18/11/17 16:08:42.96 Ai2/xo9f.net
大まかな流れ
Ubuntu Japanese Teamの活動が停滞していると感じた志賀慶一氏が、Ubuntu本家のメーリングリストに投稿を行う。
↓
志賀慶一氏の英文が不自然だったために、機械翻訳を使用しているのではないか、という疑惑が浮上する。
↓
志賀慶一氏、Web翻訳を利用していることを自白する
↓
LaunchpadのライセンスはWeb翻訳と相容れないため、Launchpad上で志賀慶一氏が行った翻訳をrevertすることに。
詳しくはメーリングリストの Japanese team (reviewer) is not working という投稿を参照してください。
URLﾘﾝｸ(lists.ubuntu.com)
URLﾘﾝｸ(lists.ubuntu.com)
以下は志賀慶一氏がWeb翻訳の利用を自白したツイートのアーカイブ
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
> う～んとね……自分の翻訳の仕方を明かしてしまいますが、完全な未翻訳は複数の Web 翻訳で結果を見て、
> それをベースに個々に決まっているルール・体裁に改めて入れています。（全角・半角間のスペースとか）
> 完全なコピペで一致するところはないと思うんですよね。
> 13:19 2017/02/25
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3:テンプレ
18/11/17 16:09:09.71 Ai2/xo9f.net
各プロジェクトの動向
revert作業などが完了したプロジェクト
・再翻訳完了 : Ubuntu / MATE / budgie-desktop など
・revert完了 : Linux Mint / Enlightenment など
動向が不明なプロジェクト
・Elementary OS (Ubuntu派生/非公式) - Transifexへの移行によりLaunchpad上から翻訳が消滅
・SliTaz (独自) - 志賀氏の翻訳を維持する方向らしいが詳細不明
・SparkyLinux (Debian派生) - 志賀氏の翻訳を維持する方向らしいが詳細不明
(より詳細な情報はこちら)
志賀慶一氏が関わったプロジェクト
URLﾘﾝｸ(www65.atwiki.jp)
現時点での各プロジェクトの動向
URLﾘﾝｸ(www65.atwiki.jp)
4:テンプレ
18/11/17 16:09:30.44 Ai2/xo9f.net
Ubuntu Japanese Team関係者の発言
Ubuntu英日翻訳にGoogle翻訳の成果物を突っ込む人物が現れライセンスがなんじゃもんじゃでつらい
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
オープンソースソフトウェアの翻訳に機械翻訳を使う事について，あるいは OSS コミュニティに携る際のライセンス意識問題
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
どんな翻訳が「いい翻訳」なんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
> ミズノ：Excite翻訳は、こういう翻訳作業で使うと利用規約違反になるから気をつけようねー。
> hito：たいていの翻訳ソフトもそのまま投入したらアウトだから気をつけてねー。
どこから翻訳に手をつければいいの？
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
> hito：基本的には、「きちんと貢献してる人がえらい人」です。「作業している人がえらい人」ってわけではないのがポイントです。
> 村田：暴走したり、無駄な作業で頑張ってもダメなので味噌。
> 編集S：つ、つまり、品質微妙な翻訳で頑張るのはあんまり良くない？
> ミズノ：「無能な働き者」になっちゃうとマズいですね。
5:テンプレ
18/11/17 16:09:58.32 Ai2/xo9f.net
志賀慶一氏に関するブログ
Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
Web翻訳の結果を公開のメーリングリストに投稿する場合は注意が必要という話
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
■[雑記]「Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話」にからんで。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
【ふうせん】OSS翻訳騒動の経緯と問題点【志賀慶一】
URLﾘﾝｸ(micachi.blog.jp)
志賀慶一氏が、あわしろいくや氏に対して何やかんや
URLﾘﾝｸ(green-destiny.blog.jp)
Manjaro Japanと志賀慶一氏の意味不明な行動について
URLﾘﾝｸ(green-destiny.blog.jp)
Fu-sen.さんについて
URLﾘﾝｸ(chienomi.reasonset.net)
志賀慶一ヤバイ。
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
6:テンプレ
18/11/17 16:10:22.09 Ai2/xo9f.net
問題確定までの時系列
20XX:
志賀氏が翻訳活動を開始。当時から品質が低いことで知られ、複数のプロジェクトで騒動を起こす。
URLﾘﾝｸ(groups.google.com)
URLﾘﾝｸ(wiki.ubuntu.com)
2017-02-21:
志賀氏が唐突にubuntu-translators MLにメールを投稿。｢UbuntuJPは機能不全に陥っている｣と事実無根の内容で中の人たちは困惑。
2017-02-22:
吉田氏が経緯と活動ポリシー、必要な手続きを書いたメールを返信したところ、
"However, since the quality of Web translation is also improving, it should not completely deny it." という迷文を投稿。
Google翻訳の使用を公衆の面前で仄めかされてしまったため関係者真っ青。
｢Google翻訳使ってないよね？｣と確認されるも論点をすり替え続け、最後は返信が止まる。
2017-02-24:
洋楽おじさんが｢UbuntuJPは今も活動してるよ。だってI am here! I am here!｣と投稿したところ、志賀氏はCoCガン無視メールを返信。
ついに部外者からも窘められ、MLから離脱するも疑惑は残ったまま(注: 洋楽おじさんはFcitxやVirtualBoxの翻訳をしてるエロい人です)
2017-02-25:
ついにGoogle翻訳を使っていたことを認めるが、複数のWeb翻訳を使っていると得意気に語ったことで関係者の顔色が紫色になる。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
2017-02-27:
MLへ復帰、Web翻訳がOSSでは許されないことを理解する。ついにWeb翻訳をやめるかと思いきや、翻訳そのものをやめる宣言。
URLﾘﾝｸ(archive.today) (魚拓)
2017-02-28:
志賀氏、自らのブログに謝罪文を掲載
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
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7:テンプレ
18/11/17 16:10:46.49 Ai2/xo9f.net
問題確定後の、志賀氏のLinux関連サイト閉鎖までの時系列
2017-03-05:
MX Linuxというディストリビューションの公式フォーラムに、志賀氏が翻訳活動を停止する旨を投稿。
その投稿に誤りがあると第三者から指摘され、フォーラムのAdminから説明を求められるも、志賀氏は説明を行わずに沈黙。
URLﾘﾝｸ(forum.mxlinux.org)
2017-03-21(?):
志賀氏、謝罪文を載せたブログの記事を削除して無かったことに。
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:14番)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
2017-04-14:
Revert・再翻訳がリリース日に間に合わなかったUbuntu Budgie、海外のAdminが事態を把握。
志賀氏のアカウントをbudgie-desktopの翻訳チームから削除(俗に言う垢BAN)。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
2017-04-21:
Software Designという月刊誌でいくや氏が執筆している連載記事(Ubuntu Monthly Report)にて、
今回のWeb翻訳混入騒動が取り上げられる。志賀氏が起こした騒動は遂に大手商業メディア掲載へ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
2017-08-01:
志賀慶一氏、運営しているLinux関連サイトのほとんどを閉鎖し、ブログの記事を削除した上に、Twitterのアカウントも非公開に。
(この件に関しての説明は一切無し)
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8:テンプレ
18/11/17 16:11:44.92 Ai2/xo9f.net
FLOSSの翻訳で機械翻訳の出力をベースにすると、なぜライセンス違反になるのか
1. OSS Licenseは「特定の条件下で著作権を行使しない」という契約である
2. Web翻訳は著作権が発生するか、EULAによって何らかの義務（Powered by xxx翻訳と表示しなければならないなど）をユーザーに課していることが多い
3. Web翻訳の結果をOSS Licenseで配布することは難しい、なぜなら
3a. 他人の著作権を勝手に制限する契約を結ぶことはできない
3b. ユーザーがEULAで課された義務を勝手に放棄するのは不法行為である
3c. EULAに記述されていない→自由に使ってよいという意味ではないため明確な許諾が必要
3d. なお、許諾はそのOSS Licenseより緩い（より多くの権利を行使しない許諾の）必要がある
4. "ライセンスが明示されていないのは、どんなライセンスよりも厳しいライセンスだ。"
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
4a. OSSはプロセスが重要視されるのであって、結果が同じだから構わないだろうは通らない
出典: ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:184番)
> 220 ：login:Penguin [sage] ：2017/02/28(火) 16:25:57.45
> 別にWeb翻訳使うこと自体がダメといわれてるわけじゃないよね？
>
> 222 ：login:Penguin [sage] ：2017/02/28(火) 16:36:48.68
> >> 220
> EULAの中に
> 「こういう条件で使ってもいいよ」
> と明確に書いてあって、その条件がOSS Licenseと整合性があればOK
9:login:Penguin
18/11/17 23:28:50.36 wQe+HsjI.net
ないしょで使うのはいいのw？
10:login:Penguin
18/11/17 23:30:56.08 wQe+HsjI.net
みんな使ってるよ。UbuntuJPのメンバーはぜんいん使ってるw
11:login:Penguin
18/11/17 23:49:06.47 NzQ3pPeA.net
>>9
良くはないが言わなきゃバレないしねえ
>>10
使っているってソースはどこ？
12:login:Penguin
18/11/18 00:33:17.29 KaE/PREy.net
>>11
> 良くはないが言わなきゃバレないしねえ
使ったほうが、いいもんができるよw
> >>10
> 使っているってソースはどこ？
ばれそうだったから逆ギレして風船批判したんだよw
人間ってそういうもんだよw
13:login:Penguin
18/11/18 13:23:53.21 iwE8m7qG.net
>>12
> 使ったほうが、いいもんができるよw
ソースは？
> ばれそうだったから逆ギレして風船批判したんだよw
ソースは？
ソースが無い情報に価値は無いよ。
ソースよろ。
14:login:Penguin
18/11/18 21:54:00.61 KaE/PREy.net
>>13
> > ばれそうだったから逆ギレして風船批判したんだよw
> ソースは？
>
そんならウブンチュがグーグル翻訳使ってないソース出せよw
ソースが無い情報に価値は無いじょww
ソースよろ
15:login:Penguin
18/11/18 21:55:47.03 KaE/PREy.net
ソース出せねえなら、今後は「ウブンチュがグーグル翻訳使ってるか、使ってないかは不明」と
書けやw よろ。
16:login:Penguin
18/11/18 22:06:24.23 KaE/PREy.net
> hito：たいていの翻訳ソフトもそのまま投入したらアウトだから気をつけてねー。
ヒトさんのこの発言は「そのまま投入」じゃなくて「ちょっとだけイジったらオッケー」と書いてるねw
17:login:Penguin
18/11/18 22:06:59.03 iwE8m7qG.net
>>14
> そんならウブンチュがグーグル翻訳使ってないソース出せよw
「○○を使っていない証明」は悪魔の証明なので不可能。
>>15
それは問題ないな。
Ubuntuの翻訳にGoogle翻訳による和訳が含まれているかどうかは不明。
またレビューが行われているため基本的に品質には問題なし。
18:login:Penguin
18/11/18 22:09:51.61 iwE8m7qG.net
>>16
丸々コピペは駄目だが、日本語として問題無いレベルまで修正済みなら、
「Google翻訳使ってる？」って思われないので、
「Google翻訳使ってます」と自白しない限り問題にはならない。
19:login:Penguin
18/11/18 22:12:44.44 KaE/PREy.net
> 220 ：login:Penguin [sage] ：2017/02/28(火) 16:25:57.45 ID:ll/9gAhP (2/2)
> 別にWeb翻訳使うこと自体がダメといわれてるわけじゃないよね？
----------
バカげとるww 当たり前だろ？なんのためにあんだよ？グーグル翻訳は。
てめえも、あんたも、ゲドも、あちきも、み～んな使っとる。だってアメ公じゃねーもんw
おれたちゃジャップだもんwwww
違いはひとつ。
おめは「卑怯者」の「ウソつき」オレっちと風船は「バカ正直」
てめえ自身は「なんでもかんでもグーグル翻訳のくせに」風船には石を投げる。
人間として終わっとる。ウブンチュとスレ住人ww
おめら永久におれにコケにされて終わる人生
20:login:Penguin
18/11/18 22:14:53.69 iwE8m7qG.net
>>19
Google翻訳はOSSを訳すために存在している訳じゃないからな
21:login:Penguin
18/11/18 22:17:41.12 iwE8m7qG.net
> 風船は「バカ正直」
それはまぁ思ったね。Google翻訳使ってるなんて証明しようがないのだから、
言わなきゃよかったのに。
ま、志賀はライセンス的に問題があるとは知らなかったのだろう。
しかし知らなかったでは済まされないのがライセンス問題だからね。
仕方ないね。
22:login:Penguin
18/11/18 22:19:05.71 iwE8m7qG.net
企業がやらかした、知らなかったでは済まされなかったライセンス違反の例がこちら
エレコムは金輪際リナックスを使わない
URLﾘﾝｸ(linux.srad.jp)
23:login:Penguin
18/11/18 23:37:32.09 KaE/PREy.net
>>22
こんなもん読んでも理解できねえなあwwwww
おめもだろw？
24:login:Penguin
18/11/18 23:44:37.39 iwE8m7qG.net
>>23
俺は普通に理解できてるよ。
ID:KaE/PREyが>>22の記事を理解出来ないのは、
知識が足りないか、知性が足りないかのどちらかだろう。
25:login:Penguin
18/11/18 23:53:37.15 KaE/PREy.net
>>20
> Google翻訳はOSSを訳すために存在している訳じゃないからな
な～にがオーエス！エス！じゃw この日本でそんなもんに価値を認めてる人間が何人おるんじゃい？
おまえらはより根本的なルールから逸脱してるんだよw
日本国憲法違反なwww ちがったけ？ウブンチュと住人な。人権侵害の発言を続けておるな？
すべて「一文一句あますところなく」記録されてるからなw
法務局だか、人権擁護局だか知らんが、とにかく通告じゃ～～～～ どうだ？シッコもれたか？ww
... と書きつつも、ワシは役人が大嫌いじゃ。だから取引や。
いまこの瞬間から「風船について語るときは」
かならず「ウブンチュJPの悪口を書け」WWWWW そしたら通告せんわ！
26:login:Penguin
18/11/18 23:59:30.65 iwE8m7qG.net
>>25
> 人権侵害の発言を続けておるな？
どの書き込みのことか知らないが、
マジならマジで警察に通報すべき。
27:login:Penguin
18/11/19 00:01:39.84 9F1Gy5xT.net
>>25
> .. と書きつつも、ワシは役人が大嫌いじゃ。
そんな冗談を言っている場合じゃない。
人権侵害の発言が存在するなら警察に通報すべき。
Linux板から逮捕者が出るなら、俺は本気で喜ぶぞ。
28:login:Penguin
18/11/19 18:38:27.78 FG8xMfcD.net
死賀慶一とかいうの死んじまえよ
29:login:Penguin
18/11/20 06:49:55.15 M+sRXXrh.net
ライセンス条項はすなわち契約。
契約違反してる志賀慶一は、すなわち悪人。
単純だろ？
30:BALLOON 赤 Fu-sen
18/11/20 22:51:14.76 bxhgCdjo.net
>>28
> 死賀慶一とかいうの死んじまえよ
おまえが死んでこいよw なんの役にもたたねえし。
おれはリナックス界に多大な貢献をしてきたんだよ
31:BALLOON 赤 Fu-sen
18/11/20 22:52:33.86 bxhgCdjo.net
>>27
> 人権侵害の発言が存在するなら警察に通報すべき。
> Linux板から逮捕者が出るなら、俺は本気で喜ぶぞ。
おまえだけが逮捕される。ほかのやつは、許したる
32:login:Penguin
18/11/20 23:37:36.98 YFe/i0Wb.net
>>31
そりゃ無理だ。
俺は誹謗中傷を書き込んだこと無いもの。
33:login:Penguin
18/11/21 07:53:06.63 KvnJFKCg.net
少なくとも志賀はリナックス界に何も貢献してこなかったそうですよ
34:login:Penguin
18/11/21 21:24:39.84 Nz0D/ccm.net
貢献しないどころか足をひっぱるだけの存在ですねｗ