18/10/12 19:00:21.22 EJux5ep6.net
＞＞1
otu!
3:login:Penguin
18/10/12 20:21:56.77 DFtwT9bg.net
前スレの↓はテンプレに入れんのか
955+3 ：login:Penguin [↓] ：2018/10/10(水) 17:33:26.48 ID:eKr1VVYt
スレの意見をまとめるとこんな感じか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
4:login:Penguin
18/10/12 23:02:39.18 rkZn39LH.net
ネタだが、おすすめのLinuxの酉はWindows7+Cygwinだよｗ
5:login:Penguin
18/10/13 01:46:06.27 opRyyJg6.net
ネタにすらならんなぁ
もう本家がうぶんつ配布してる時代だからな
よもまつだ
6:login:Penguin
18/10/13 04:02:47.63 i4KLzyrx.net
Ubuntuがデファクトスタンダードになってる感はある
日本だけサーバーでCentOSを使ってるみたいな
7:login:Penguin
18/10/13 18:34:39.69 /8qzfDGN.net
MSがLinux酉を開発するのも時間の問題だろうね。
最近のVSCodeやTypeScriptの実績を見ると
MS製の酉が出たらそのまま一気に天下を取りそうな気がする。
8:login:Penguin
18/10/13 19:25:55.79 UGjdR1XA.net
azure用にカスタムされたのなら既にあるけど
9:login:Penguin
18/10/13 19:31:28.94 sYZ75kc9.net
MSが出したとしても開発者向けでコンシューマ向けの機能を完全にそぎ落としたものになりそう
10:login:Penguin
18/10/13 20:28:29.10 ZwEZTFxX.net
仮想のgentooのemergeコンパイルがまだ終わらないぞなんとかしてくれ
4時間かかるllvm失敗してシングルコア設定でやったら成功して、
twmは動いた、次xfce今ココ
11:login:Penguin
18/10/13 20:31:34.17 VVkIa7Dl.net
>>10
放っとけば糸冬わるなら放置だな。
取り敢えず寝ろ。
12:login:Penguin
18/10/13 20:32:38.48 ZwEZTFxX.net
>>11
りょーかい
13:login:Penguin
18/10/14 14:31:19.43 An+TuLeK.net
gentoo構築終わったぜ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
14:login:Penguin
18/10/14 14:36:39.40 UEEvmqoB.net
直後にカーネルのセキュリティアップデートが来たりして
15:login:Penguin
18/10/14 15:40:28.23 n19DVzvZ.net
gentooって意外と古いよね
ubuntuで安定版に来ているようなバージョンでも未だにtestingに入ってたりする
16:login:Penguin
18/10/14 16:45:20.34 An+TuLeK.net
>>15
そおなの？
32bit版のlibcのバージョンだけ見るとこんな感じだけど
参考：debian7(wheezy:初版2013年) → 2.13
ubuntu16.04 → 2.23
slackware14.2 → 2.23
gentoo → 2.26
ubuntu18.04 → 2.27
fedora28 → 2.27
arch → 2.28
ていうか普段wheezy使ってるから感覚がわからないw
17:login:Penguin
18/10/14 17:04:46.74 +1iwN2wG.net
>>7
gnuを理解してない点
金まみれのが動くとは思えない点
18:login:Penguin
18/10/14 17:08:00.87 R7HTYwGW.net
gentooはずっとサポート切れのgcc5使ってるくらいレガシー状態が続いてたけど最近は改善して来てるよ
19:login:Penguin
18/10/14 20:28:08.06 neRrm9zv.net
私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
『憲法改正國民投票法』、でググってみてください。
平 和は、勝ち取るものです。拡散も含め、お願い致します。
20:login:Penguin
18/10/15 00:33:59.95 eHiXSDzE.net
>>13
rootで使ってるのか…
21:login:Penguin
18/10/15 07:40:24.75 VNpLrDz8.net
>1おつかれ
22:login:Penguin
18/10/15 15:17:30.11 Hhxz//hX.net
Linuxをrootで使ってる奴とかWindowsをAdministratorで使ってる奴よりヤバい
23:login:Penguin
18/10/15 16:18:31.19 B6Ms7N4o.net
kali でmozc を利用できるようする方法を教えてください
24:login:Penguin
18/10/15 16:28:36.16 h8S9kfDJ.net
初心者はrootでもWindowsのAdministratorと同じように最低限の制限は自動的にかかってると思ってそう
25:login:Penguin
18/10/15 17:15:
26:50.32 ID:hocohogp.net
27:login:Penguin
18/10/15 17:40:46.76 GUcoMbpe.net
朝から晩まで2chでレス乞食してるほうがヤバい
28:login:Penguin
18/10/15 17:43:20.18 GUcoMbpe.net
ID変えて朝から晩まで自作自演してるほうがヤバい
29:login:Penguin
18/10/15 17:52:14.34 Hhxz//hX.net
自作自演してまで何かするほどのスレなんだろうか？
30:login:Penguin
18/10/15 17:58:10.64 GUcoMbpe.net
妄想のお病気があるからすぐわかる
31:login:Penguin
18/10/15 18:27:18.51 lBX3290S.net
>>1
Debianとジェンツーって何でディスられてんの？
Debianはスレの勢いもなくなってて驚いた
昔はRedhatかDebianかって感じだったのに･･･
その頃主に触っていたのはSUSEだw
32:login:Penguin
18/10/15 18:32:29.60 oeP0pJmx.net
>>30
こんな風に空目。
SUSEつ(ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ)主
33:login:Penguin
18/10/15 18:52:22.73 Hhxz//hX.net
DebianはUbuntuにお株を奪われたのが痛かった
派生ディストリもDebianからではなくUbuntuからってのが多くなってるし
34:login:Penguin
18/10/15 19:23:42.56 lBX3290S.net
Solaris全盛の頃からたしなんでいるけど
UbuntuはDebianのパチモン扱いだった
えっUbuntu使うのって顔された記憶が･･･｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
サーバーとしてはSUSEかDebianで組んでたなあ
35:login:Penguin
18/10/16 00:34:38.99 GxXVTs4/.net
rootで運用するなんて一言も書いてないのにな
こういうの何度もあるから重度の精神病臭いな
36:login:Penguin
18/10/16 01:42:59.98 CfzBWQ80.net
お前のほうが精神病臭いよ
37:login:Penguin
18/10/16 01:51:38.87 CV407m4M.net
滑稽だな
キチガイは隠せないから別スレではまた別人と争ってるしな
38:login:Penguin
18/10/16 07:59:11.02 DINv5kHK.net
rootで使ってたの笑われて顔真っ赤w
39:login:Penguin
18/10/16 08:35:56.84 7VEvDQ0d.net
rootという名前の一般ユーザー
40:login:Penguin
18/10/16 09:31:20.34 GxXVTs4/.net
rootに過剰に反応する板常駐ヒキアスペルガーモンスター(病識なし)
41:login:Penguin
18/10/16 12:03:29.03 KiexrXOx.net
実際はsudoとかXやシェルがクソだから自分1人で使うPCならrootで常用してても大して変わんねぇんだけどな
数年前はきちんと理解してる人がそういう事を懇切丁寧に説明しても英語圏ですら馬鹿共が大挙して｢は？rootが危険なのは常識！駄目！｣とかって脊髄反射してたんだけど
最近はやっと英語圏ではまともな反応がちらほら出るようになってきた
URLﾘﾝｸ(security.stackexchange.com)
42:login:Penguin
18/10/16 12:30:17.29 0n0Auz5e.net
rootで起動させないアプリとかあって不便でしょう
ブラウザやらVSCodeやら
43:login:Penguin
18/10/16 13:02:53.80 8UgoTsjt.net
>>40
それはわかるけど、脊髄反射してるのが板常駐の例のidコロコロ基地外というところと、その基地がroot構築とroot常用を一緒くたにして反射してるところに、日本人Linux使いの闇の深さを感じる
44:login:Penguin
18/10/16 13:29:49.49 8UgoTsjt.net
アスペを許容してしまう社会って良くないよね。
ジョブズやプーチンは例外であって、ほとんどのアスペは足でまといだし、有能そうな日本人Linux使いのブログを見てもコメでアスペっぽい人に絡まれてる人がいてホント可
45:哀想。
46:login:Penguin
18/10/16 13:55:15.16 AZufuaXi.net
危険だけじゃなくてrootは特別なユーザであるがゆえの使い難さというのもあるよ
47:login:Penguin
18/10/16 14:00:00.83 02H/BrYX.net
root用のvimrc用意してないからたまにrootで使うとめんどい
48:login:Penguin
18/10/16 14:08:22.99 JjMfngP+.net
>>42
Debianスレの二人と比べれば可愛いもんだよ
49:login:Penguin
18/10/16 14:38:22.22 8UgoTsjt.net
>>46
残念でした
あれは2人ではなく3人もしくは4人が参加している
これは、君が第三者もしくは渦中の本人であることを意味する
50:login:Penguin
18/10/16 15:09:51.30 iDnPMK6j.net
Debianはプロプライエタリなのを徹底排除してるからなぁ
意外と融通が効かないというかあれこれ使いづらいのでUbuntu派生や
UbuntuとDebian混合系が良いかな
51:login:Penguin
18/10/16 16:45:51.69 CX7WOx2F.net
>>43
スティーブ・ジョブズさんはアスペじゃなくてADHDのほうだよ。
注意欠陥多動性のほう。これらは行動傾向がかなり正反対だよ。
52:login:Penguin
18/10/16 18:50:03.92 8UgoTsjt.net
>>49
悪いページの情報に引っかかってたようだ、済まなかった
ADHDは確かにそうだね、アスペと同一視されがちなのが可哀想なくらい
53:login:Penguin
18/10/16 20:41:03.35 EcGlS1wx.net
>>45
/root/.vimrc
用意しておけばいい
54:login:Penguin
18/10/16 21:04:46.63 qgFZvQdc.net
>>48
そのわりにビデオ再生はかんたん。
55:login:Penguin
18/10/17 08:59:51.08 Z9Xz6RiL.net
ビデオ再生こそUbuntuやUbuntu派生の方がやりやすいだろ
プロプラエタリなビデオドライバ使えるし
56:login:Penguin
18/10/17 19:24:23.66 /hHuIhUP.net
プロプライエタリな
57:login:Penguin
18/10/17 19:25:48.98 6WoSd3ch.net
プロプラドライバが必要になるのってnvidiaのGPU使うときくらいじゃないか？
58:login:Penguin
18/10/17 19:40:43.87 YIFNpYs2.net
朝からUbuntuを派生も含めて一通りインストールして
使い勝手を比較してみた
ヤッパリ慣れのせいかXubuntuがしっくりくる
次点でMATEって感じ
でX61はelementeryOSにしたWindowsでも動くけど
すこしのことでファンが直ぐ唸るんだ
59:login:Penguin
18/10/17 22:51:47.22 eiJJ0D8v.net
>>55
Firefox使ってる時だけマウスカーソルが見えなくなる現象が起きるPCがあって(HD5450)
radeonのプロプラドライバ入れたら治った
60:login:Penguin
18/10/19 01:48:22.84 17070zRV.net
ビデオや音楽の試聴＆編集、ネット動画閲覧、写真編集が殆どなメイン機は、mint又はFedoraを新バージョン出るタイミングでインストールして使ってる。
理由は楽だから。ちなみにGPUはAMDの安いやつ。初期セットアップはコマンドをテキストに落として毎回同じ環境になるようにしてる。
低スペな鯖機は長らくCentOS7使ってたけど、chinachuγ移行時に俺環でセットアップがうまくいかずmint mateで再構築した。
アラフォーになると、最小構成とか必要以上の安定性とか気にしなくなり、とにかく早く使える状態になる方が嬉しい。
61:login:Penguin
18/10/20 11:53:38.70 jQtj582K.net
>>56
残念ながら派生する
62:前のDebianが正解だぞ
63:login:Penguin
18/10/21 04:30:24.76 6raYyAeX.net
Debianは初心者が安易に手を出すと多くのトラブルにみまわれる
特にに新しいハード構成には不向き
解決能力がないと駄目というか慣れていてもカーネルアップデート
とかメンテも含めてかなり面倒くさい
最近はUbuntuからパッケージ貰ってる逆転状態だしｗｗ
初心者は手を出さない方がいい
とにかく軽い環境が欲しいならLubuntuやbasix、ど古いハードなら
puppyとかあるしDebianよか全然楽
ただ、高品位な動画やつべの再生となるとハードにかかる負荷は高く
ど古いハードではOSやブラウザをいくら軽くしたところで所詮無理
そこは夢を見すぎないように
64:login:Penguin
18/10/21 04:44:12.61 FQph3qg6.net
>>60
賛成ですね。Ubuntuを勧めます。
DebianはうちのDVDを認識してくれなかった。
65:login:Penguin
18/10/21 07:04:26.94 3WlTy16P.net
最先端のハイスペックマシンは使わないほうが良いよって言ってたのは、そういう意味だよ
まーー３年…いや５年くらい待てば自動認識してくれるようになるんじゃないか？ｗ
これらはDebianだけじゃなくUbuntuでも発生するからな
66:login:Penguin
18/10/21 07:42:24.94 loNIaVA2.net
マウントコマンドもカーネルモジュールもロードできない、ファームウェアもゲットできない、カーネルコンパイルなんて天空の彼方
そんな超絶ド初心者に嫌われるのがデビアソ
67:login:Penguin
18/10/21 08:48:11.94 m89BgFHf.net
最新のubuntuは最新のPCで問題なくサクッとインスコできるけどｗ
矢鱈Debianゴリ押しする人は肝心のDebianの事すらよくわかってない
おま環で偶然うまくいっただけかな
68:login:Penguin
18/10/21 08:54:53.86 UbspWW9+.net
>>64
数年前に、初めてUbuntuを使った時に、そのインスコし易さと取り回しの良さに驚いたんだよね。
そこからLinux系OSに抵抗感がなくなった。
69:login:Penguin
18/10/21 08:56:19.11 loNIaVA2.net
Debianは手練なら最新のPCで問題あってもサクッとインスコできるけどｗ
矢鱈Ubuntuゴリ押しする人は肝心のUbuntuの事すらよくわかってない
超絶ド初心者鳥で当然うまくいっただけかな
70:login:Penguin
18/10/21 09:07:13.44 UbspWW9+.net
>>66
Ubuntuは、Linux系のOSを知るきっかけとしては、良いんじゃないかと思うよ。
勿論、他人に勧める気はないけどw
71:login:Penguin
18/10/21 09:14:09.55 loNIaVA2.net
>>67
その通りだし、別に勧めてもいいとおもうよ
全方位便利な鳥だし
ただUbuntu系しか知らないとなると視野がすごく狭くなると思う
72:login:Penguin
18/10/21 09:20:17.02 fAt44Eim.net
誰も皆最初は初心者だよ
初心者から進歩してDebianが問題なく使えるレベルになれば
こんなスレで他人にオススメのディストリは何かきくなんて
そもそも無意味だろｗ自分で検証して選択できるし
なのに誰彼かまわず具体的で説得力のある理由もなしにDebian
なんぞをごり押しするなどアホの極みである
73:login:Penguin
18/10/21 09:27:37.42 loNIaVA2.net
初心者スレじゃないし、安心安定Debianにフラストレーション溜まっててワロタ
74:login:Penguin
18/10/21 09:32:34.19 fAt44Eim.net
Debianは安心でも安定でもない
何故安心安定といいきってるのか理由が説明できるのか？
こちとらSlackwareぐらいしかなかった頃からLinuxを
使ってるしその前からSolarisにGnuの環境構築してる
75:login:Penguin
18/10/21 09:45:36.65 2TB8ulFz.net
Ubuntu（派生含む）：完成品である満足
ユーザー「おー、こんなアプリも入ってるんだね…」
Debian：足す喜び
ユーザー「シンプルでいいね、さていつものあれを入れるか…」
76:login:Penguin
18/10/21 09:45:47.20 loNIaVA2.net
一例にすぎないけど複雑なシステムのXenをインストールしてゲストを動かしてみればわかるよ
Ubuntu Slackware Debian Arch Fedora どの鳥が不具合なくずば抜けて速く動かせるか
あとどう見ても全体的に装飾を施したが故のUbuntuよりはエラーダイアログ少ないと思うが
77:login:Penguin
18/10/21 09:51:14.86 +P2V87w7.net
まず最初に全部のパッケージを入れます
78:login:Penguin
18/10/21 10:02:05.59 fAt44Eim.net
結局憶測かいｗ
同じubuntuでもlubuntuもあるからDebianじゃないと駄目なんて事はない
それと肝心な事がわかってないようだけど、このスレでオススメのLinuxを
きくような人は初めてLinuxに触るような人だよ
そうじゃない人は自分で情報検索して自分の好みのを探せる
そういう人はほっといても結論に辿り着けるし、出られない人はお仕着せの
まま満足して使うので
猫も杓子もかまわずDebianゴリ押ししたら折角Linuxに来ようとして失敗した
人が離れてしまう
それと複雑なシステム？とやらを動かしたいので手間を惜しまずとにかく
軽量安定にしておきたいならgentooなどで自分で全部buildしながら構築、
もっといえばLFSで一から構築すればいいよ これが一番勉強になる
79:login:Penguin
18/10/21 10:19:29.45 loNIaVA2.net
Gentooは全部ビルドゆーてもaptやdnfが100倍時間かかるemergeになったようなもんだよ
問いかけられたからきちんと答えたらはぐらかされてるし、これ以上議論しても無駄だね
ようするにDebianが気に入らないと
80:login:Penguin
18/10/21 10:32:51.57 UbspWW9+.net
Debianが安定だとは全く思わないんだよなぁ・・・。
俺環なんだろうけど、DebianとFedoraは、dist-upで毎度GUIが起動不能になるし。
81:login:Penguin
18/10/21 11:07:19.60 wrqJhSma.net
良くわかんないのに弄らされるってのは、安定とほど遠いものである
82:login:Penguin
18/10/21 11:09:03.36 loNIaVA2.net
これからはワイの中での安心安定デビアンって書くように気をつけるよ
83:login:Penguin
18/10/21 11:09:06.31 UbspWW9+.net
>>78
一応稼働しているシステムには、迂闊に手を入れない事www
84:login:Penguin
18/10/21 14:12:05.46 FQph3qg6.net
すすめるならUbuntuかManjaroかなぁ。
85:login:Penguin
18/10/21 17:11:19.35 m0ToSspZ.net
Debianゴリ押しするならせめてDebianベースな
出来の良いとっつき易い派生鳥にしたら良いのに
あちこちで闇雲にDebian連呼すると逆にDebian
をディスってるのと一緒だよ
linuxは使い辛いみたいな印象与えるし傍迷惑
86:login:Penguin
18/10/21 18:12:25.63 UbspWW9+.net
>>82
大部分の一般ユーザーにとって、OSは「始めから入ってる」モノだからねぇ・・・。
自分で入れるLinux系のOSは、やっぱり敷居が高いでしょ。
Ubuntuやその他の酉も、最近ではかなりラクにインスコ出来るけど、それでも躓けば敷居は高くなるし。
87:login:Penguin
18/10/21 20:22:18.66 m0ToSspZ.net
インストールが前提になってるけどライブCDやライブUSBで
日本語入力までできるようなのがあるから初心者は暫く
そのままで使えばいい
ある程度UNIX汎用のコマンドに慣れるぐらいまでは
88:login:Penguin
18/10/21 21:27:03.35 +P2V87w7.net
>>82
そもそもLinux自体が素人には使いにくいモノであるという認識は間違ってない
89:login:Penguin
18/10/21 21:30:34.50 4BPQD1cX.net
>>85
Linuxを使えない人はWindowsも無理だな。
90:login:Penguin
18/10/21 21:39:30.93 +P2V87w7.net
>>86
素人に限ってはその逆なんだよね
91:login:Penguin
18/10/21 22:47:55.12 NhkI4g9W.net
そもそもGUIのOSが出てくるまでは初心者でもコマンド使ってたんだし
正直慣れの問題でしかないから素人だから使えないなんてことは無い
92:login:Penguin
18/10/21 23:33:48.85 ia4cFmCI.net
>>88
つFD
ファイル管理ソフトの方な。
93:login:Penguin
18/10/22 05:16:31.03 WnVeaDjh.net
>>87
それは素人で無くど素人か無知な人だな。
94:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 07:15:50.51 qUUA+pv2.net
コマンドって理に適った作りになってるし先入観取っ払って触ったらすんなり見につくよね
95:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 07:23:00.21 T5fXNEie.net
ちょっと何いってるかよくわからない
96:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 08:47:46.19 5Twqsjil.net
とりあえずｄｆ押しておくエンター speedtestエンター 英単語を翻訳するエンター
今日は未明２：００に電源切ってくれエンター
暇なんでupdate+upgradeエンター
この動画の頭の中国語がウザいから部分削除エンター
同じく動画の音だけmp3で取り出せよエンター
いいねこのyoutube動画、ダウンロードしろエンター
２ペインのファイラーを開きファイル操作、左から右に移動しておけエンター
一括リネームだぞゴラァ！エンター 当たり前だぞバックアップすんぞエンター
せいぜいこんなことにしか端末使ってないわｗ
97:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 11:02:46.24 m2E5Cnsg.net
それがその字面通りに打てばいいのなら便利だが
98:login:Penguin
18/10/22 11:31:51.46 rJskgOwz.net
Debianは派生する必要がない
強いて言うならnon-free版かなおすすめは
99:login:Penguin
18/10/22 17:10:03.05 cKXL/GaU.net
またか
100:login:Penguin
18/10/22 18:09:30.39 b/Oo655G.net
Debian批判は「non-free版使用」を明記の上どうぞ
101:login:Penguin
18/10/22 19:26:18.41 L5tHdthi.net
debianの派生はkaliとかデブアンとかクノッピとか意味のあるものが多い
ubuntuの派生はルックフィール変えただけのやパッケ削っただけのゴミが多い
102:login:Penguin
18/10/22 20:10:12.29 dtk0VIa0.net
それってでぶあんはカリッカリにカスタマイズしないと
使い物にならないって事だよなw
それとクノッピは当の昔に終了したぞ
情報古杉w
103:login:Penguin
18/10/22 20:32:10.29 tSwRn0JV.net
>>97
ネットワークインストールはサーバが重い
104:login:Penguin
18/10/22 20:44:12.92 L5tHdthi.net
クノッピは2016,2017,2018/05とリリースされてる
105:login:Penguin
18/10/22 20:53:12.46 j8n+cc7L.net
てかCDブート前提のディストリで現在までまともにサポートされてるのってKNOPPIXだけでは？
106:login:Penguin
18/10/22 21:24:05.85 L5tHdthi.net
ああ、今意味分かったわ
DVDに対するCDって意味ね
サポートの定義が現行のディストリという意味ならばslackware.ubuntu派生軽量系はCDサイズのライブ(インスコ可)も多いけど
107:login:Penguin
18/10/22 21:28:11.35 L5tHdthi.net
多いけどそれも32bit版が多い
108:login:Penguin
18/10/22 22:00:12.35 j0Pawr/q.net
>>100
あれはインストール画面でサーバーを選べるだろ
109:login:Penguin
18/10/22 22:30:24.43 3tPRgpvl.net
64bit版でCDサイズのubuntu派生なんていくらでもあるし
Debian派生も64bit版は大きいし重くなる
結局より多くのハードウェアに対応すれば重くなるし軽くする
には対応ハードウェアを絞らなきゃならない
Ubuntuフレーバーは使ってるカーネルもそれぞれ違って�
110:ﾄ軽いの から重いのまでバラエティに富んでる でも一番重いのでも最新あるいは数年前程度までだと体感的に違いが ほとんどわからないレベル Debian絶賛してる人は何年も前からそれしか使ってないのがありありだね
111:login:Penguin
18/10/22 22:44:29.33 YPavsbsV.net
Ubuntuだって元々はDebianの派生でオリジナルのDebianがあまりに使い勝手が良くないとか
不安定な所があるから工夫されて出た派生鳥のひとつだろ
Debianチームからキーパーソンが何人もUbuntuチームに移って今はUbuntuから最新パッケージを
貰ってるような状態だからな
112:login:Penguin
18/10/22 22:44:39.70 L5tHdthi.net
15年ほど前ならともかくいまどき光学ドライブにDVD無いのはないからなあ、、
113:login:Penguin
18/10/22 22:46:30.39 iGACD97m.net
光学ドライブが無いノート増えたよな
114:login:Penguin
18/10/22 22:55:42.89 L5tHdthi.net
2年前で販売されてるのの3割越えてたって話らしい
ポケットサイズのPCには当然ないし、尼で外付け光学ドライブが売れてるし
115:login:Penguin
18/10/22 23:18:25.01 opZ9vxo2.net
デスクトップも最近付いてない
116:login:Penguin
18/10/22 23:33:57.65 L5tHdthi.net
ほとんどついてるからそれは嘘松
117:login:Penguin
18/10/23 00:54:55.35 4Zsens9K.net
やけに光学ドライブにこだわってるが今時はUSBメモリでやるだろ
ゴミも出ないし嵩張らない
118:login:Penguin
18/10/23 01:06:54.15 EJ9B5fFi.net
cdかdvdかの話が最近のPCが光学ドライブありかなしかの話にチェンジしたんだよ
やけに光学ドライブにこだわってるのはお前
119:login:Penguin
18/10/23 01:17:26.25 4Zsens9K.net
誰かと間違えてないか？
PCについてるかどうかならスレチだ
120:login:Penguin
18/10/23 01:23:29.20 1nD8wwTm.net
最近良く見るけど、レスの流れを見て勝手にテーマを定めてそれにズレると怒り始めるやつなにがしたいんだろ。
スレチじゃなかったらなに書き込んでもいいだろ。
121:login:Penguin
18/10/23 01:23:52.58 EJ9B5fFi.net
そうか、悪かったな
122:login:Penguin
18/10/23 02:45:31.10 w0rRAYJU.net
>>116
ガチのアスペなんだろ
そっとしといてやれ
123:login:Penguin
18/10/23 08:02:36.59 ArrS1+1r.net
この板は健常者を探すほうが大変そうだが
124:login:Penguin
18/10/23 09:25:52.79 3+LBDHFC.net
んだんだ !
125:login:Penguin
18/10/23 16:03:58.11 epGtAMPg.net
若干、自らを被害妄想でうぶんつディスすればうぶん厨らしきが入れ食いで食いつく
そこを論破するのが面白い
126:login:Penguin
18/10/23 18:35:48.60 XZf04zy7.net
へんたい！
127:login:Penguin
18/10/23 19:00:41.60 3+LBDHFC.net
んだんだ !
128:login:Penguin
18/10/24 19:22:37.16 5gkJzF1e.net
Debian sidを使うくらいなら
archを使ったほうが安定すると最近やっと気付いた
129:login:Penguin
18/10/24 19:41:49.80 1U9GtP5h.net
そりゃarchはちゃんとテストされてからアップデートされるからな
130:login:Penguin
18/10/24 20:12:30.16 t9D4ErJP.net
安定する上に
カーネルはarchの方がDebian sidよりも早いもんね
ただし環境を構築する暇があるならの話だけど
131:login:Penguin
18/10/24 20:15:45.01 J81+sgAe.net
カーネルといえばサンダース
132:login:Penguin
18/10/24 21:04:36.91 /eU2iMH1.net
構築する暇は一度構築してバックアップ取ればもうかからないし、他のPCヘ移行するときも簡単だからオススメ。
俺は再インストールもbashスクリプトにまとめてやるようにしてる。
133:login:Penguin
18/10/24 21:23:53.68 Jna/xcxY.net
カーネルなんて自分でコンパイルするか他の鳥からパクればいい
134:login:Penguin
18/10/24 21:30:13.25 /eU2iMH1.net
他のディストリのカーネル使うとかアホの極み。なにもわかってないやつの戯言。
135:login:Penguin
18/10/24 22:02:00.82 CfMiPIQH.net
なにもわかってないのはお前
現に具体的にかけてないしな
136:login:Penguin
18/10/25 00:21:59.84 FqVB67Aw.net
>>131
横からだけど、具体例を出すまでもなくわかりきってることだと思うわ。
ビルドの互換性が保たれないって言えばわかるか？ビルドオプションもパッチもちがう。
人にすすめることじゃない。
137:login:Penguin
18/10/25 01:28:45.35 DE9B1a21.net
そこでLiquorixカーネルですよ。
Debian向けに最適化された最新カーネルｇたお手軽に導入できる。
138:login:Penguin
18/10/25 01:38:10.35 /HflmGiE.net
>>132
そのビルドの互換性とやらのルールがディストリビューター、使用者すべてにおいて潔白ならば一理あるが、カーネルだけ許されないのはなぜ？同一ディストリ間の異なるカーネルだってオプション違うよ？
139:login:Penguin
18/10/25 01:42:37.34 Eu9uXVHB.net
最終的にはオナニーなんだから>>134にとって気持ち良ければそれでいいでしょ
140:login:Penguin
18/10/25 01:48:04.71 /HflmGiE.net
それが違うんだよ
全員がオナニーの世界に浸かってたという話なんだよ
141:login:Penguin
18/10/25 02:23:38.90 X5UhEUjp.net
>>134の自己満なだけならそれでいいがカーネルﾏｼﾞｪﾏｼﾞｪは間違い
何をカーネル本体に組み込み何をカーネルモジュールにしどういうパッチを
組み込んでるかで全く違ってくるし各ライブラリがカーネルや
カーネルモジュールにどう依存してるかも不明
自分でカーネルビルドやった事のある人なら、、いやヴァカじゃなけりゃ
やった事のない人でもわかるはず
142:login:Penguin
18/10/25 02:45:15.95 EMsIE3O+.net
カーネルのABIすぐ変わるしなー
143:login:Penguin
18/10/25 02:51:51.59 8xSgGYOp.net
>>137
嘘松乙
君それ素人ってすぐわかる
スキルの無さの自己紹介
144:login:Penguin
18/10/25 02:55:58.58 X5UhEUjp.net
わかってるよ
何処がどう嘘なのか具体的に説明できないんだろ
ちなみに昔HP-UXでX.orgのビルドはもっともっと大変だった
145:login:Penguin
18/10/25 03:16:26.23 8xSgGYOp.net
カーネルコンパイル累計100回くらいやってるよ
どの鳥にも合うカーネル作るの余裕
モジュールも目的化カーネルで最小限に
それと混ぜる話じゃなくパクる話だね
146:login:Penguin
18/10/25 03:18:29.33 8xSgGYOp.net
ただしFedoraだけライブラリに古いカーネル受け付けない刻印されてるね
147:login:Penguin
18/10/25 03:40:11.85 DE9B1a21.net
Fedoraは賢いな。
148:login:Penguin
18/10/25 04:27:44.50 8xSgGYOp.net
カーネルのABIに惑わされると勘違いするかもしれないけどようはenableかdisableかだから
無ければ無いでその機能が働かないだけ
そして汎用カーネルならば主要なものは全部enable
149:login:Penguin
18/10/25 05:59:47.48 kgJRfYDM.net
バカ杉w
オプションには二律背反なものもあるしカーネルが激重
とかメモリドカ食いになるとかexperimentalじゃなくとも環境や組み合わせで不安定に
なったりコンパイル失敗したりkernel panic起こしたり
全部enable（笑）やったことない何よりの証拠である
150:login:Penguin
18/10/25 06:18:36.68 ZyffZEsy.net
最初の勝手に他のディストリからkernelパクって来ておk
みたいな与太話から摩り替わってる気もするが
何かそーゆー安易に余計な事やらかしまくってクッソ重い
とか不安定とかトラブルに気が付いてなさそー
151:login:Penguin
18/10/25 06:31:28.94 8xSgGYOp.net
妄想しすぎでしょ
カーネルパニックなんていかにも素人の反論
自分のスキルが無くてパニックになってたことすら気づいてないまま諦めてネガティブな記憶だけ残ってた感じ？
152:login:Penguin
18/10/25 07:27:55.00 8xSgGYOp.net
141は短文で済ましたつもりが信じてもらえてなくてワロタ
153:login:Penguin
18/10/25 07:37:27.87 ZSkzD1Bl.net
俺は信じたからスレチの話題引っ張るのやめてくれる？
全部お前が正しいし俺は完全に信じたから
154:login:Penguin
18/10/25 08:16:51.67 8xSgGYOp.net
これは俺が信じてほしいことの第40位くらいだからワロタレベルだぞ
もし1位が信じられたら国家がヤバいからな
引っ張るのはやめよう
155:login:Penguin
18/10/25 19:53:01.30 q7m9NM5E.net
Debian Stretch
Slax 9.5.0
Crunchbangplasplas
Antix 17.2
Ubuntu 16.04
WattOS
Linux Bean 16.04 部屋版
Ubuntu 18.04
Lubuntu 18.04 alternate
Bodhi Linux 5.0
156:login:Penguin
18/10/25 20:18:26.42 aZQLU3eC.net
ID:8xSgGYOpはNGに放り込みまーす
157:Nishi N263
18/10/26 21:55:35.57 ASQ013Io.net
ノートパソコンにLinux Mintをインストールしようと考えているのですが、
LinuxMintのどのバージョンのどのエディションがブラウザでブログや動画を見るときにサクサク動作しますでしょうか？
Windowsのスタートメニューのようなメニューと下にあるタスクバーのようなものが理由で気になっているので
他におすすめがあったら教えていただきたいです。
Linuxの難しいことはわからないので内部にあまり拘りはありません。
パソコンのスペック:Gateway NV59C CPU Core i5 430M,RAM2G,HDD 5400 rpm 2.5インチ
158:login:Penguin
18/10/26 22:24:57.87 PTUYbVnR.net
低スペすぎるのでmintはやめたほうがいい
lubuntuとかpuppy使うべき
159:login:Penguin
18/10/26 23:29:55.25 AqyEPBNg.net
HDDがネックだな
5400rpmか
160:login:Penguin
18/10/27 00:41:08.15 o5MrHKYj.net
>>153
メモリ最大まで搭載して 64bit版の Debian か Lubuntu か Xubuntu
161:login:Penguin
18/10/27 01:33:45.54 daptoh8W.net
>>153
arch系のManjaroがおすすめです。
メモリが2Gなら。
162:login:Penguin
18/10/27 01:58:30.92 tsTQA/hB.net
ディスク遅くてもメモリ多いとわりと使えるよ
今キャッシュで2GBちょっと使ってる
メインメモリは8GBほどです
163:login:Penguin
18/10/27 02:18:26.13 ZwM8PL+m.net
cinnamonはグラボがないと少々キツいかもしれない
それ以外ならまあ何とかなるんじゃないかな
i5だし
164:login:Penguin
18/10/27 03:04:27.05 ZcQN9QTS.net
みんなハードル上げすぎｗ
初心者でどんなもんか触ってみたいって事だし、普通にLMDEでいいんじゃない？
スペック的な話ならメモリを増設（最低4G）すれば快適に使えると思う
165:login:Penguin
18/10/27 04:39:18.33 tbBAG7nz.net
動画の高解像度を望まないなら今のままで何だっていけるって
軽量ディストリを求めるようなスペックじゃない
まぁSSDがあれば万全だがな、120GBが3,000円切ってるし
とりあえずはmint Cinnamon(64bit)だな
Ubuntu 18.04 日本語Remixも悪くない
ちょうど今、アホみたいにいろいろマルチブートさせて遊んでたけど
Ubuntuベースのディストリのラクチンさは飛びぬけてるわ
久々にDebian9やCentOS7入れてみたけど、やっぱめんどくせぇな
すっかりヌルくなっちゃったわｗ
166:Nishi N263
18/10/27 06:09:38.02 9GgMZaUu.net
皆さんレスありがとうございます。
一応行き当たりばったりでdebianベースのkona linuxインストールして使った事あるので
LMDE 3の64bitにしてみます。
167:login:Penguin
18/10/27 11:24:51.67 e5NGzyyH.net
LMDEならKDEで運用すれば良い
168:login:Penguin
18/10/27 12:00:12.31 Y4QsLAgB.net
どうせブラウザがほとんどのシステムリソースを食うんだからディストリなんかどうでもいい
169:login:Penguin
18/10/27 17:52:57.81 UDuPVZqI.net
始めから�
170:ｷかったので、久しぶりに触っても全く判りませんでした 代弁しておいたぞ
171:login:Penguin
18/10/27 19:16:54.57 Om94nbw0.net
LMDEは、いまはCinnamon版しか無くてインストール後の
初回起動時は重いかも知れないけど
・LXDE (task-lxde-desktop)
・Xfce (task-xfce-desktop)
・MATE (task-mate-desktop)
・KDE (task-kde-desktop)
あたり入れたらイイね
172:login:Penguin
18/10/27 19:41:38.15 ZcQN9QTS.net
>>164
論点ズレすぎでは
173:login:Penguin
18/10/27 21:32:41.89 io8eGGVC.net
>>166
そんなにいらねーだろ……
LXDEとKDEで十分だよ
174:login:Penguin
18/10/27 21:39:30.55 e5NGzyyH.net
>>168
いや全部まとめて入れるんじゃなくて
その中から好きなの入れろって話じゃないの
まあ入れる選択肢として軽い方から選んだ結果その2つになるってのはわかる
175:login:Penguin
18/10/28 12:22:43.18 Y0epbtqz.net
>>167
ブラウザが数GBのメモリを食う時代に、高々数百MBのために手間をかけるのは馬鹿げている
そんなことをしている暇があったらバイトでもして高性能なPCに買い替えたほうがよほど生産的である
ってことでしょ
176:login:Penguin
18/10/28 14:53:23.18 o/iL2OJs.net
>>164 >>170
低スぺだとメモリがあっても DEが足を引っ張る事があります
まぁそういうのは暖かい枕か猫用ベッドかテキストベースでの操作用という限定的なものになりえますね
177:login:Penguin
18/10/28 15:02:15.25 nfFrwmgW.net
このスレの存在意義について～
178:login:Penguin
18/10/28 15:04:34.97 nG4mVAeu.net
合理的に言えば良いパソコン使えってことになるけど、非合理的な趣味への理解ぐらいはあるから何でも書けばいいよ。
179:login:Penguin
18/10/28 16:06:19.93 o/iL2OJs.net
>>172
>>153 の回答は大体出ていますよ
180:login:Penguin
18/10/28 16:54:48.00 QNVixtcp.net
>>173
Webブラウザを活用したいという要件の時点でなあ
現代のWebブラウジング用途のPCにおいて一番重いのはWebブラウザであり、それに比べればDEなど全く無視してよい
あえて言うならUbuntuなどできるだけ利用者が多いディストリを選ぶべきである
なぜならWebブラウザが十分にテストされていて安定していると考えられるからだ
合理的に考えればこういう結論にしかならんね
181:login:Penguin
18/10/28 18:07:17.06 7OleJcGy.net
高精細な動画を見る、ましてつべなどでストリーミングで
見るとなるとDEや鳥やOSの違いなんて気にしても仕方がない
有料のOSや有料アプリのコストをハードにかけられる
そんだけだが結構馬鹿にならなかったりするんだこれが
それからlinuxはなんといっても楽しい
182:login:Penguin
18/10/28 19:32:10.72 nG4mVAeu.net
ブラウザをchromeじゃなくて、firefoxを使ってなるべくmpvで再生するようにする
ってぐらいしか思いつかない。全く無視していいとは思わないけど、ほとんど関係ないだろうな。
183:login:Penguin
18/10/28 20:04:23.70 wjW52zlF.net
raspbian使ってますと、
メモリも大事ですが、ディスクアクセスを減らすチューニングしたほうが軽くなるような気がしますよ。
それと、メモリ2Gで不安ならzramがあります。
教科書通りに設定するとメモリが3Gになります。
184:login:Penguin
18/10/28 23:29:33.95 sxZPZaRQ.net
ディスクアクセスを減らすチューニングについて詳しく！！
185:login:Penguin
18/10/28 23:47:31.65 RNGYjG0F.net
メモリが豊富ならprofile-sync-daemon使うと良い
メモリが足りなくてスワップの書き込みがヤバイならswappinessを10まで下げてzswap有効�
186:ｻすると良い
187:login:Penguin
18/10/29 00:38:34.16 RvrXak3h.net
そのスペックならSSDにしてmint mateでも入れときゃネット閲覧余裕よ。ソースは俺。
AMDの低スペCPUノートにSSD32GB、メモリ2Gで不満なかったわ。
一時期win10入れるのに結局、SSD120GB、メモリ4Gにしたけど、またmint mateに戻した。
188:login:Penguin
18/10/29 07:56:56.99 OakB3dC0.net
Webサーバー向けでCentOSかDebianか迷っています
セキュリティ面でより望ましいのはどちらですか?
189:login:Penguin
18/10/29 08:31:28.71 XnSge6Vv.net
>>182
Cent OS
190:login:Penguin
18/10/29 08:39:01.48 B59jXi4b.net
>>182
一般的にCentOSと比較されるのはUbuntuだよ。素のDebianはサーバーではほとんど使われてない。
で CentOS vs Ubuntu だと、できるだけ手をかけずに同じものを長期間運用したいなら CentOS、
クラウドVMやコンテナで頻繁に作ったり壊したりするような運用なら Ubuntu
Ubuntuはアップデートで壊れやすい一方、構成の自由度が高い
191:login:Penguin
18/10/29 08:52:40.53 SN0KkHh+.net
スレではDebain派の俺でも
その用途でのCentOSとの二択だったらCentOSを勧めるね。
192:login:Penguin
18/10/29 10:08:24.63 Hib+CjUH.net
>>182
余裕でCentOSだろ
その条件で悩む理由がわからん
193:login:Penguin
18/10/29 10:32:22.30 xNAA1EmL.net
なんでそうも断定的な、あるいは一択的なコメントするのかね～
別に慣れたDebianでもいいだろ（鼻ほじ） どうせ個人的なWeb鯖だろうし
194:login:Penguin
18/10/29 10:48:19.69 +hWC0gCX.net
>>187
個人的なWeb鯖だろうと、外に公開するならやらかしたら家に警察来るんやで
195:login:Penguin
18/10/29 11:24:01.09 ArJ3Iz9v.net
セキュリティ面でdebian、ubuntuよりCentosがいいという理由を教えてもらえないでしょうか？
196:login:Penguin
18/10/29 11:34:49.76 Hib+CjUH.net
てか自分で調べる気力も無い奴がLinuxを使うのはどうかと
197:login:Penguin
18/10/29 11:45:11.93 LXNDpMLp.net
>>189
セキュリティならOpenBSD一択だよ
198:login:Penguin
18/10/29 13:02:04.66 4wdwZwsV.net
BSD厨は巣へお帰り下さい
199:login:Penguin
18/10/30 12:43:26.54 fVO6LW/x.net
>>179
nobarrier
とか
ブラウザのキャッシュをなくすとか。
ですね。
200:login:Penguin
18/10/31 13:28:48.09 /ylUip5p.net
Red Hat Enterprise Linuxかそれをベースとしているディストリ。
CentOSはその一つ。
201:login:Penguin
18/10/31 13:30:37.55 /ylUip5p.net
Debianをおすすめしません。Debianをこの目的で使う人はかなり自信家です。
202:login:Penguin
18/11/01 12:54:34.57 Mo2eTM+k.net
自分がうまく使えなかったから、人もそうだろうという思考が変
203:login:Penguin
18/11/02 07:06:06.89 aw15G/hC.net
Fedora 29，モジュラリティを完全実装だとよ
完全に未来のディストリビューションだな
204:login:Penguin
18/11/02 07:19:06.33 EWiFC6G5.net
>>197
未来過ぎて今のPCでは動作しません！ ><
205:login:Penguin
18/11/04 12:48:33.85 ngXhRKiR.net
結局fedoraに落ち着いた
androidビルドするならfedoraだな
206:login:Penguin
18/11/04 14:00:06.74 iAnbGDtr.net
wineはdebianよりfedoraの方が重くないね
207:login:Penguin
18/11/05 02:32:55.03 loI2tVAN.net
voyager os
208:login:Penguin
18/11/05 02:42:40.10 6fC2Meu+.net
>>201
これいい
209:login:Penguin
18/11/05 10:13:33.56 CXlI4+Gc.net
fedoraの開発陣はLinuxに一番詳しい集団だから
リーナスを始めとした上級者が辿り着くのも分からなくは
210:ない
211:login:Penguin
18/11/05 10:16:07.76 V42CI0Vl.net
Elementary OSにしてもVoyagerにしてもMacのUIパクりすぎやろ
どんだけMac好きやねん
212:login:Penguin
18/11/05 14:56:17.92 OMeVmhBL.net
リーナスさんはMacBookを愛していてLinuxを愛していません。
Fedoraはもう使っていないそうです。
213:login:Penguin
18/11/05 15:17:08.67 V42CI0Vl.net
マジかよｗ
とんだ裏切り者が身近にいたｗ
214:login:Penguin
18/11/05 15:21:22.94 1h2UuiJm.net
>>206
主役がラスボスとか、シャナみたいだなwww
215:login:Penguin
18/11/05 15:21:27.36 V42CI0Vl.net
リーナス自身はパソコンで動くUNIXが欲しいって理由でLinuxカーネルの開発を始めたから
Macがパソコン用UNIXの完成系の一つとして存在するわけだから当然っちゃ当然なのか
216:login:Penguin
18/11/05 15:29:57.66 NfnT2Wl5.net
本人はLinuxの開発はあくまで趣味と言ってるし別に不思議じゃないぞ
217:login:Penguin
18/11/05 16:37:06.70 YyJUdsiW.net
娘にはSUSE使わせてるし今使ってるノートはPixelbookだろ
218:login:Penguin
18/11/05 16:54:28.51 V42CI0Vl.net
なんだガゼか
219:login:Penguin
18/11/05 18:16:45.86 iqPZdUGO.net
リーナスくんじゃなくてLinux財団のCEOだかCIOだかだよ
Linuxのイベントの際に使っててLinuxユーザー界で炎上した
220:login:Penguin
18/11/05 18:25:39.59 V42CI0Vl.net
十分大物やなｗ
そら炎上もするわ
221:login:Penguin
18/11/05 18:49:44.36 dzh4R6+r.net
ぶっちゃけMacのほうが楽だもんな。
222:login:Penguin
18/11/05 19:08:42.77 TE7U/KCb.net
裏もとらずに嘘書くヤツってなんなの？
223:login:Penguin
18/11/05 19:14:38.35 Il9l44dK.net
2015年の時点ではリーナスはディストリは不明だがGNOME 3を使っている。
URLﾘﾝｸ(www.reddit.com)
My First Line of Code: Linus Torvalds
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今はどうか分からんが。
224:login:Penguin
18/11/05 19:30:34.42 iqPZdUGO.net
ちなみにリチャード・ストールマンは今だにthinkpad T400使ってる
これマメね
225:login:Penguin
18/11/05 19:31:47.19 TE7U/KCb.net
これか？ 確かに古いMacBook AIRでvi使って仕事してるって書いてある
嘘つきではないらしい（ごめん）
Fedra,OpenSuse,Debian・・・
現在はUbuntu使ってるという人
やっぱFedoraをほとんど使っていてスクショを見たという人も居るな
URLﾘﾝｸ(www.quora.com)
226:login:Penguin
18/11/05 19:35:12.17 fiDq3DE9.net
>>208
> リーナス自身はパソコンで動くUNIXが欲しいって理由でLinuxカーネルの開発を始めた
UNIXが欲しかったんじゃなくて、パソコンで動くOSが欲しかったんじゃなかったっけ
227:login:Penguin
18/11/05 19:37:54.23 dzh4R6+r.net
Minixに機能追加するようタンネンバウムにいちゃもんつけ続けたけど相手にされなかったので見返すために作り始めたのが真相。
228:login:Penguin
18/11/05 19:42:53.95 fiDq3DE9.net
Wikipediaに
> (リーナスは)Unix互換の機能を持つOSを動作させてみたいと考えていた
と書いてあった
失礼。消えます
229:login:Penguin
18/11/05 19:55:45.48 dzh4R6+r.net
>>221
それは言い訳。
タンネンバウムに因縁付けたらやり込められて腹立ててたのはみんな知ってる。
230:login:Penguin
18/11/05 19:59:18.12 dzh4R6+r.net
当時のリナスはぶっちゃけて言えば荒らしだからな。
念願の386機を買ってもらって有頂天だった。
231:login:Penguin
18/11/05 20:02:07.04 ZZJ3hJPr.net
>>220
タネンバウムの上から目線っぷりと、リーナスを雑魚扱いして全否定してる態度が、
今読み返すと他人事ながら恥ずかしすぎて悶絶するレベルｗ
232:login:Penguin
18/11/05 20:06:27.78 dzh4R6+r.net
母親へのインタビューで、リナスとドライパセリをクローゼットに入れておいたら、一年くらいたってLinuxと一緒に出てきたことが判明してる。
233:login:Penguin
18/11/05 20:07:41.95 dzh4R6+r.net
お前メガネ似合いすぎだろって感じのひょろ僧。
234:login:Penguin
18/11/05 20:30:00.74 nVDoWT8+.net
あの天下のリーナスさんがDebianのインストールで手こずるもんか？
いつの時代のDebianなんだろ？
235:login:Penguin
18/11/05 20:31:24.08 ZZJ3hJPr.net
タネンバウムとリーナスの例のあれは
URLﾘﾝｸ(www.oreilly.co.jp)
の付録A
236:login:Penguin
18/11/05 20:42:41.39 VPr3voO0.net
みなの衆、リーナス師匠だろ、呼び捨てすんな
237:login:Penguin
18/11/05 23:09:35.60 dzh4R6+r.net
リナスの粘着気質はすごいからな。
いくらスレ違いと言われても居座り続けてた。
238:login:Penguin
18/11/06 09:35:37.41 3kRxw5He.net
Ubuntu増加 - 11月Webサイト向けLinuxシェア 2018/11/05 10:25:51 後藤大地
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
Q-Successから2018年11月のWebサイト向けLinuxディストリビューションのシェアが
発表された。
2018年11月はUbuntuがシェアを増やし、DebianとCentOSがシェアを減らした。
2018年4月と5月にどのLinuxディストリビューションもシェアを落とす動きが見られたが、
それを除くとUbuntuは増加の傾向を続けている。Debianは下落傾向、CentOSはシェアの
増加と減少を繰り返している。
Net Applicationsの調査結果によれば、デスクトップ向けのLinuxディストリ
ビューションとしてはUbuntuが最も多く使われているという。Q-Successの調査結果では
WebサーバとしてもUbuntuが最も多く使われており、デスクトップおよびWebサーバの
両分野でUbuntuが強い影響力を持っていることになる。
239:login:Penguin
18/11/06 17:13:05.61 I69xf9oJ.net
古いIBM鯖はRHEL→CENTOSだけどデスクトップもwin7からLINUXに移行しようかなと思ってる
無難にubuntuにするかZORIN辺りを責めるか悩む…
240:login:Penguin
18/11/06 17:33:45.95 T4+LQd/B.net
Ubuntuがへますれば、Debian増加傾向という繰り返し
241:login:Penguin
18/11/06 18:59:31.17 2jZ6qlsX.net
金と人を投入するとなぜか嫌われる業界
242:login:Penguin
18/11/08 04:22:50.01 ZwaYCSCv.net
初心者だけど、Celeron M530 1.73Ghz、メモリ2GBのノートでYouTubeの480Pが見れるディストリビューションは有るかな？
良かったら教えて。
243:login:Penguin
18/11/08 07:17:48.87 StNob4WW.net
ブラウザで見るのは諦めろん
mpvとかvlc使ったら行けるんでないの
244:login:Penguin
18/11/08 07:32:27.64 UU+73XTP.net
アドバイスしたいと思って色々ぐぐったら
Consoleアプリというジャンルが興味深かった、その中の１つ
mps-youtube
URLﾘﾝｸ(www.ostechnix.com)
自分でもやってみたし気に入ったけど最後の最後で再生できず残念
245:login:Penguin
18/11/08 07:33:46.42 UU+73XTP.net
↑mpvプレイヤー使ってるよ
246:235
18/11/08 07:41:02.07 ZwaYCSCv.net
>>236>>237
アドバイスありがとうございました。
早速試すよ。
247:login:Penguin
18/11/08 18:00:52.75 ZRFsb4Iz.net
Microsoft Storeにて2種類のLinuxディストロが配信開始
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
配信が開始されたのはWLinux、OpenSUSE 15/SLES 15の2種類。
WLinuxに関しては有償での配布で価格は2,350円となっているが、現在期間限定で1,150円で販売されている。
このほか、ARM版Windows 10上のWSLにおけるUbuntu 18.04の動作が新たにサポートされ、
エクスプローラ上のコンテキストメニューからLinuxシェルが開けるようになったり、コンソール上でのコピーアンドペーストが使えるようになったりと、細かな機能追加もされている。
248:login:Penguin
18/11/08 19:07:13.16 mQNhOuDp.net
WindowsによるLinux環境の取り込みが着々と進んでるな
デスクトップLinuxはマジで駆逐されかねん
249:login:Penguin
18/11/08 19:26:45.88 uk8ZuC9r.net
ネイティブLinuxが良い人も居る。
まだまだ駆逐はされんだろう。
・・とMacから打ってみる。
250:login:Penguin
18/11/08 19:39:34.99 nKDl4zuE.net
マイクロソフトがカノニカル買収とかいう路線が一番最悪なシナリオだよね
251:login:Penguin
18/11/08 19:47:02.37 uk8ZuC9r.net
でもマイクロソフトブランドのLinuxも
見てみたい気もする。
あ、IBMブランドでも良いや。
252:login:Penguin
18/11/08 20:32:25.64 56+rdgbL.net
Linuxの失敗はちょっと知ってる奴らが
初心者に優しくなかったことかな
253:login:Penguin
18/11/08 21:25:34.25 vRNKSqJa.net
blue Linux
MS Linux
clear Linux
oracle Linux
g Linux
254:login:Penguin
18/11/09 01:55:56.70 3eqOJGOv.net
>>244
つRedhat
255:login:Penguin
18/11/09 04:06:38.08 1AH9R8jD.net
>>240
WLinuxって何やねんと思ったら
遂にMS製のLinuxディストロが登場してしまったのか・・・
＞ 「WLinux」は、オープンソースで開発されている「Debian」ベースのLinuxディストリビューションです。
＞“GitHub”のプロジェクトページでは、以下のような特徴があると説明されています。
＞
＞・「X410」アプリ（後述）などのXサーバーが導入されていれば、ほとんどすべてのLinuxのGUIアプリを設定不要で利用できる
＞・「zsh」シェルや「Git」、「Neovim」、「Python 3.7」といったメジャーツールがあらかじめインストールされている。
＞ バックポートやテストリポジトリもあらかじめ設定済みで、多くのソフトを“sudo apt install （パッケージ名）”というコマンドで簡単にセットアップできる
＞・「Windows 10」と“WSL”を使いやすくするオープンソースユーティリティ「wslu」があらかじめインストールされている
＞・安定性とセキュリティを向上させるために「systemd」などの不要パッケージが削除されている
＞・「Google Chrome」や「Visual Studio Code」を導入するためのシェルスクリプトを同梱（後述）
＞・“WSL”の不具合に他のLinuxディストリビューションよりもすばやく対応する
URLﾘﾝｸ(forest.watch.impress.co.jp)
256:login:Penguin
18/11/09 06:27:55.61 Y/bD1G1x.net
どこを誤読してMS製と勘違いしてきたのだろうか
257:login:Penguin
18/11/09 10:37:40.94 FSivG4Cg.net
GUIの完成度：Mac >>>> Windows >> Linux
アプリの充実度：Windows >>>>>>>>>>>>>>>> Mac >>>> Linux
Linuxに良いとこ無し
258:login:Penguin
18/11/09 10:53:29.29 pK/Fdo6x.net
Linux使ったことないけど
価格、カスタム性、セキュリティ
259:login:Penguin
18/11/09 11:24:31.05 BIjrd/wo.net
世界中でハッキングやDOS攻撃の踏み台にされまくりのLinuxのセキュリティが何だって？
260:login:Penguin
18/11/09 11:39:19.47 pK/Fdo6x.net
軽さ
261:login:Penguin
18/11/09 12:07:13.48 mgioMrLG.net
でっかい釣り餌つけてるヤツがいるけど、おまいら釣られてやれば？
262:login:Penguin
18/11/09 19:55:42.31 l4fdtLNT.net
>>252
ソース
263:login:Penguin
18/11/09 20:49:28.70 BIjrd/wo.net
ソースもなにも問題になりすぎてセキュリティ強化を喚起する記事で溢れてるじゃん
264:login:Penguin
18/11/09 21:03:37.68 0jYmq1jk.net
いやソースだせよ笑
265:login:Penguin
18/11/09 21:05:47.48 BIjrd/wo.net
それくらいググれよw
それさえできない無能がでしゃばんなw
266:login:Penguin
18/11/09 21:06:35.94 TRB6ViRk.net
>>257
Linux Vulnerability でググってみよう
アンチでなくてもこういうのをきちんと勉強しておくのは大切だぞ
267:login:Penguin
18/11/09 22:25:19.44 BBxtfAi8.net
MSもLinuxスキスキやってれば株価いい具合だからな
MSもWinもLinuxも嫌いではないがLinux板に潜んでる変質者のMS信者には虫酸が走る
268:login:Penguin
18/11/09 22:51:29.45 oMyLp6RR.net
MS信者が～とうるさい連中も同様にキモいので出て行ってくれないかな
269:login:Penguin
18/11/09 22:57:32.30 BBxtfAi8.net
はい本人登場
270:login:Penguin
18/11/09 23:03:23.44 oMyLp6RR.net
今時認定厨とか草生えるw
271:login:Penguin
18/11/10 02:56:48.64 fwLS9dvO.net
windowスレにはどんな人たちが棲んで居て、
如何に崩壊して居るか、わかればLinuxスレで発言していたい気持は判らんでもないが、
興味のないコメントを読むのは正直シンドイ
272:login:Penguin
18/11/10 04:17:08.89 cdsaBZlA.net
ウィンウィンとうるさい奴はドザにしても犬厨にしても迷惑
273:login:Penguin
18/11/10 08:40:31.95 83ZVp7PL.net
>>259
>>258
Linuxにも穴があるのはわかってるのですが
問題はWindowsやmacと比べてどうかという話じゃない？
それを教えてほしいかな。
ググれは無しで。
274:login:Penguin
18/11/10 09:08:29.79 SOUzDx5m.net
最近Fedora最強伝説。
と言うかubuntuがだいぶ低下してきた
275:login:Penguin
18/11/10 10:26:49.95 cdsaBZlA.net
今も昔も最強はFedoraでしょ
Ubuntuとかあれだけユーザーを振り回し続けて人気が衰えないのが不思議
276:login:Penguin
18/11/10 17:06:19.94 3FTrBD9k.net
パッケージ数こそ正義だからね。
277:login:Penguin
18/11/10 22:34:00.60 2FNpoKsF.net
初心者だけどFedora入れてみた
何がいいの？
278:login:Penguin
18/11/10 22:43:22.53 83ZVp7PL.net
シャブ山シャブ子17歳
279:login:Penguin
18/11/10 23:36:35.43 OP8zytoK.net
>>270
何か不都合でも有ったのか？
280:login:Penguin
18/11/10 23:41:28.02 DIIdsGlQ.net
>>270
ソフトウェアの多くが最新
不安定でスリル満点
サーバ用途で有名なCentOSとRedhatと同じ使い勝手
情報の質と量は多い方(英語が解るなら)
安定性を犠牲にして先進性を取る人間には最適
281:login:Penguin
18/11/11 07:54:00.53 QlLSzGzd.net
仮想化の入れ子でUbuntuの最小構成の70MBくらいのtar玉をPC内ローカルサーバとして使ってるよ
sshd,vsftpd,php,mysql,webminとか入れてシンクラ用仮想OSから遊んでる
LXCならdebootstrapやfebootstrap(後継含)でもいいんだけどXenでx86ディスクイメージにぶち込むからtar玉のほうがありがたい
GUIはなんでもいいけど、最小構成で配布してるのはUbuntuしかないはず
282:login:Penguin
18/11/11 08:05:13.88 QlLSzGzd.net
あとsquid使ったりhoneypot使ってポート開きまくってポートフォワードしたりと、100MB以下のメモリ割り当てで多くのゲスト作って遊べて面白いよ
283:login:Penguin
18/11/11 17:45:12.44 xIxR6UKl.net
Fedoraの新しいは他のディストリとは意味が違うからな。
パッケージではなくLinux自体の最先端。
今回のFedora29も暗号化パーティションをTRIM可能にするとかいう
今後は他のディストリにも波及するのが間違いなささそうな新機能が入ったし
284:login:Penguin
18/11/11 21:57:47.14 D1PtbVhc.net
遊んでんじゃねえ仕事しろって感じではある
285:login:Penguin
18/11/12 10:58:13.51 /wdYXYjv.net
Fedoraは最新技術のテスト環境って側面が強いだけで遊んでるんじゃないんだけどな
ここ最近頑張ってたBtrfsは糞過ぎて匙投げるっぽいけどｗ
286:login:Penguin
18/11/12 15:10:50.54 he4OjI4d.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
287:login:Penguin
18/11/12 17:32:51.66 IuwYN6+T.net
>>279
グロ
ドザによる荒らし
288:login:Penguin
18/11/12 19:10:18.41 REt4KqgD.net
これはオウムの工場なの？
289:login:Penguin
18/11/12 19:30:27.33 WpUkOWjg.net
>>281
オカムラ鉄工乗っ取り事件
290:login:Penguin
18/11/12 20:45:55.80 9sq0u+DC.net
なんでfedoraが一番みたいなことになってるんだよ
291:login:Penguin
18/11/12 21:13:57.85 FMRCZzUo.net
>>283
まあRedHatがLinux開発の事実上のリーダーなのは確かだからな
無償デバッグに参加を志願する者が多いのも当然であろう
292:login:Penguin
18/11/12 21:46:58.14 87z3qoPR.net
Fedoraについていけなくてもスルーしてdeb系が判断した仕様に慣れてれば困らない
グロ貼り様のネタがツボでもスルーして掲示板の常識に従ってれば困らない
293:login:Penguin
18/11/12 23:02:20.54 2ko2VJh+.net
Linux開発の最前線にはレッドハットの社員や関係者が大勢いるもんな
その成果にただ乗りしてるだけの連中がなぜかでかい顔してるのも事実だが
294:login:Penguin
18/11/12 23:56:15.91 RhRYY83S.net
RedHatの成果にずーっとただ乗りさせてもらってますが、大きな顔もさせてもらってます。
俺がRedHat使いだした頃（だいたい22～23年ぐらい前）は周りのLinux愛好家仲間から「ﾋﾄﾊﾞｼﾗー」なんて言われてたけど、今じゃ鯖用途だと「とりあえずCentOS使っとけ、外れはないから」って消極的？な信頼感があるんだよな。
295:login:Penguin
18/11/13 00:11:42.30 yQ6ckbJ6.net
RHのアゲアゲ最近多いな
前スレで叩き多かったから先陣切って擁護しまくった逆張り主義の俺は、今は若干敬遠ぎみ
296:login:Penguin
18/11/13 00:26:35.18 r+s9ettN.net
俺はKDE使えりゃ何でもいいよ
297:login:Penguin
18/11/13 00:28:17.54 NhXxL94y.net
>>288
赤帽が叩かれたからその反動だろうね。
RedHatのファンが、RedHatを悪く言われたら気分悪いし反発したくもなるのは当然だろう？
Ubuntu、Debian、RedHat(のクローン）がLinux3大（３強）ディストリビューションだしそれぞれ目指す場所と方向性が違う（はずだよな？）だから、目くそ鼻くそ、どんぐりの背比べって感はあるけどな。
298:login:Penguin
18/11/13 00:35:57.29 yQ6ckbJ6.net
>>290
この板で久々にまともなレス来てワロタ
299:login:Penguin
18/11/13 00:49:58.68 qLqKxFMb.net
ニュースになったから反応が知りたいだけじゃないか？
自分では何の反応も持てないコソ泥人生のまとめ民には必要な持ち上げ(落とし)なんだろう知らんけど
300:login:Penguin
18/11/13 01:05:02.58 RY/1TQ5O.net
>>289
これｗ
301:login:Penguin
18/11/13 06:02:44.90 cqQ5ilHI.net
でもRH系なら推されても嫌な感じは「ない」
Ubuntu,MintかつてはBean推しがウザくて
302:login:Penguin
18/11/13 11:09:10.78 C7ecaGwA.net
>>290
Ubuntu、Debian
???
303:login:Penguin
18/11/13 12:13:52.70 Ly9TZSFT.net
今のLinuxって組み込み向けを除けば事実上どのディストリもRHの成果物をカスタマイズしてるだけだからね
一部BSD系からの盗用があるくらいか
304:login:Penguin
18/11/13 13:14:41.29 JJWztXCX.net
金と人を投入するとなぜか嫌われる業界だからな
RedHatしかりAppleしかり
MSは最初から嫌われてるからノーカンｗ
305:login:Penguin
18/11/16 16:18:55.82 vVY8dFHn.net
>金と人を投入するとなぜか嫌われる業界
金と人を提供してくれるところは大好きだぞ
嫌われるのは企業の論理で権利を根こそぎ持っていこうとしたりコミュニティの意見を無視したりするから
306:login:Penguin
18/11/16 16:23:35.97 YqjPFTDa.net
>>298
＞コミュニティの意見を無視したり
ルールより国民情緒法が優先されるような業界なら企業は参入しようとは思わないだろうな
307:login:Penguin
18/11/16 19:21:01.95 vVY8dFHn.net
コミュニティ側は自分達こそが主役と思ってるから相容れないなｗ
308:login:Penguin
18/11/17 11:58:55.78 DkTNibJN.net
ほとんどのコミュニティは烏合の集団
309:login:Penguin
18/11/17 12:24:50.87 sWyWaLb0.net
コミュニティなんて声がでかいだけのクズが集まっただけだろ
310:login:Penguin
18/11/17 12:45:56.17 PnjFj9LQ.net
>>302
そのクズが作ってるお零れに与ってるんだろks www
311:login:Penguin
18/11/17 14:52:23.17 sWyWaLb0.net
いやそんなのは使ってないけど
312:login:Penguin
18/11/18 07:21:14.55 QRvmL09Z.net
日本のLinuxユーザコミュニティは新参者をバカにする老害が多いんだよなぁ。
313:login:Penguin
18/11/18 07:38:08.53 nbotX20E.net
KDE使ってるからSUSEには頑張ってほしいと思うもののSUSEは使いたくないんだよなあ
314:login:Penguin
18/11/18 09:57:56.77 NxanuCCb.net
新参者やマイノリティを小馬鹿にするのは日本の伝統だろ
日常を顧みてみれば明白 俺はそうじゃないけど
315:login:Penguin
18/11/18 11:41:32.21 z+SuUF+3.net
逆張りの意味を履き違えている人が居るな。ほとんどの人が間違えているけど
316:login:Penguin
18/11/18 11:58:00.52 DEHKObxd.net
>>298
金と人を出すんだから権利を得るのは当たり前
コミュニティより市場の流れを優先して方向性を決めるのも当たり前
317:login:Penguin
18/11/18 16:13:06.99 qzshFgyB.net
皆さん上に立つものならば正しい振舞いをしろとか飛んでくる権威主義的なコミュニティが好きなんすねぇ
318:login:Penguin
18/11/18 16:31:59.50 VbEmXoV8.net
コミュニティに居る人をクズ呼ばわりする人が居るから
コミュニティそのものがクズぽくなるんだろうな
319:login:Penguin
18/11/18 17:10:11.73 hKomvzxN.net
当然のことだけど、コミュニティはコミュニティのためにあるからな。勘違いしてる人らには理解できんだろう。
320:login:Penguin
18/11/18 19:54:33.43 gXSZlI3G.net
まあコミュニティの外にいたい人は遠くにいればいいよ
近づかなければ誰も損しないじゃん
当たり前の話だけどｗ
321:login:Penguin
18/11/18 21:35:44.98 hKomvzxN.net
単純に他人の家や道行く通行人のために働かないだろ。生まれながらに貧しいならコンビニのつ
322:いでに募金する程度。 コミュニティがパソコン使うついでにおこぼれならタダであげる。
323:login:Penguin
18/11/18 21:59:35.54 OkYeTl9L.net
伽藍だよ伽藍
324:login:Penguin
18/11/19 00:06:08.74 elvVYkGy.net
ギャランドゥ！
325:login:Penguin
18/11/19 20:51:43.55 enKRkKBF.net
ギャランドゥ！
326:login:Penguin
18/11/21 12:19:34.33 cJ+le9n0.net
gnomeに1byteも容量割きたくない場合ってArchのCUIからKDEインストールで良いのかい？
327:login:Penguin
18/11/21 12:57:46.21 5HWta1lS.net
別にArchでなくてもメジャーなディスプレイならどれでもCUI構成のインストールは普通に可能
328:login:Penguin
18/11/21 14:53:41.69 r72Gl+tt.net
>>318
なんでそんなgnome嫌なの？gtkの依存から完全に抜けるのは難しいから、gnomeに依存しちゃうようなディストリが嫌なら
Archにすればいい。
329:login:Penguin
18/11/21 15:51:12.55 9cVcWv68.net
gnomeが良かったことなど過去一度もなかったから仕方ない
330:login:Penguin
18/11/21 15:51:58.06 rd59DZS7.net
意味不明
依存関係で意図せずGTKが入るのはArchでも普通にある
GUIアプリを使う時点で完全に排除するのはほぼ不可能
331:login:Penguin
18/11/21 16:07:26.33 r72Gl+tt.net
gtkのパッケージとgnomeのパッケージが分離されてるディストリは案外少ない。
332:login:Penguin
18/11/21 18:54:55.58 9cVcWv68.net
gtkは確かに糞だがgtkがgnomeそのものな訳ではない
333:login:Penguin
18/11/21 21:22:42.78 IaoiACJu.net
>>321
GNOME2は好きだった
334:login:Penguin
18/11/21 23:32:56.12 yERfOYkN.net
2は良かったな
MATEも未だに現役だし
335:login:Penguin
18/11/22 11:12:33.65 m+1SfPqd.net
gnome2に熱狂的信者が相当数居るのは認めるけど
まさに「鰯の頭も信心から」の実例だな
336:login:Penguin
18/11/22 17:03:09.98 VDCd/EP1.net
信者とかじゃなく、純粋な気持ちで使いやすかった
337:login:Penguin
18/11/22 20:35:39.28 vp0WU33s.net
なんかいい感じにまとまってるからな
見た目としちゃ好きな方だった
動きは最新で少し良くなったというんで期待しとるよ
338:login:Penguin
18/11/22 23:22:56.23 BCVwFuVH.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
339:login:Penguin
18/11/22 23:52:49.70 KVUzLdW5.net
俺はKDE4が好きだったな
重かったけど
340:login:Penguin
18/11/23 06:41:19.42 zzoUncJa.net
MintもBeanもKDEも死んだ あとはUbuntuのみだな
341:login:Penguin
18/11/23 09:28:46.89 oFDxOd6/.net
ディストロとデスクトップ環境を比べるな
342:login:Penguin
18/11/23 19:19:51.02 jXveYTaD.net
比べたつもりは「ない」
かつてここで連呼して推されたディストリやDEを並べただけだ
343:login:Penguin
18/11/24 16:34:07.72 yEXyuUBB.net
Fedoraが先陣を切って
Debianが調整しつつ取り入れて
Ubuntuが人海戦術でデバッグするのがLinux
344:login:Penguin
18/11/24 16:49:44.45 CexUAVN9.net
>>335
わりとこれ真実だよね
MintがDebianとUbuntuのおこぼれを上手く貰ってるってとこか
345:login:Penguin
18/11/24 19:08:52.75 pTyXRhvZ.net
「Archで開発して」が抜けてる
346:login:Penguin
18/11/24 19:15:11.10 6RS+XzH5.net
Archは開発してないだろ
ソース至上主義で最新版をパッチ無し使用してるからバグ報告は多いかもしれないけど
347:login:Penguin
18/11/24 19:20:42.59 pTyXRhvZ.net
ああ、~がの主格か。それを言い出すとディストリがバグ潰してるわけじゃなくなるけどな。
348:login:Penguin
18/11/24 20:19:59.57 ZKzvhGVn.net
>>335
それだな
349:login:Penguin
18/11/24 20:44:49.10 puZ64Rj1.net
君たちは好きなようにFedoraを使ってくれたまえ。ワイは精米後のDebianを常用するから。
Fedora玄米、Debian白米
350:login:Penguin
18/11/24 22:05:44.03 v0NOS
351:COm.net
352:login:Penguin
18/11/24 22:35:46.09 HNf7x29n.net
Ubuntuはバグレポの送信が苦手な初心者のためにも
ディストリ側から情報を取りに来てくれる親切設計。
353:login:Penguin
18/11/25 00:41:53.50 0pL1MdYE.net
どのディス鳥を使えばいいかという質問に対しては、Ubuntu一択なんですよ。
これは厳正なる真実です。
354:login:Penguin
18/11/25 00:57:28.31 3heorkxu.net
そんなの好きなの使えば良い。
355:login:Penguin
18/11/25 01:09:42.21 bT2VYhBu.net
Ubuntuは無洗米
356:login:Penguin
18/11/25 01:25:19.19 0pL1MdYE.net
>>345
好きなのがわからないから尋ねるわけですよ。
それに対してオフェラとか答えるのは不親切というもの。
Ubuntuという答えが最も良心を感じさせます。
357:login:Penguin
18/11/25 01:40:11.63 Vw44HYlP.net
悪いオタクは初心者にもgentooを進めるらしいな(ソースはTwitter)
358:login:Penguin
18/11/25 01:43:47.51 QDLpMiOt.net
URLﾘﾝｸ(altohumano.com)
359:login:Penguin
18/11/25 02:04:13.29 aQVbn7Mv.net
よさあるからな
それはしょうがない
360:login:Penguin
18/11/25 02:08:11.24 h8Q0k9vg.net
とりあえず初期状態でTwitterの動画を閲覧できないディストリは
初心者には使わせられないな。
かといってUbuntuは不安定過ぎるからManjaroを勧めたい。
まあ俺はManjaro使ったことないけど。
361:login:Penguin
18/11/25 02:24:49.59 J6YgU2xi.net
初心者はまず日本語入力の環境構築で詰むから
Ubuntu派生以外に選択肢はないよ
日本語が打ち込めないとググれないから文字通り詰む
362:login:Penguin
18/11/25 02:25:52.47 bT2VYhBu.net
厳しいねえ
Debianだってマルチメディアリポジトリ追加してaptゲット呪文一回唱えてAdobeのサイトからFlashのNPAPIだかPPAPIだか落としてそのsoをブラウザの所定のlibにぶっこんでマルチメディア終わりでしょ
無洗米でカレー作るより簡単だから記憶に残ってない
363:login:Penguin
18/11/25 03:00:46.86 7Cbd5CDc.net
>>353
そりゃ作業は簡単だろうよ
でもそこは関係ないわ
カレーだってレシピ知らなかったら作れんやろ
364:login:Penguin
18/11/25 03:38:19.73 TTsfwLR5.net
カレースレと聞いて
365:login:Penguin
18/11/25 03:42:31.82 bsZ5jAe2.net
3大、初心者の頃に苦労しまくったことを
記憶の彼方に忘れがちなLinuxの作業
・日本語環境の構築
・動画の再生環境の構築
・wi-fiのドライバを入れる
あと、そもそもisoをCDに焼くという時点で難易度高かった気がする
366:login:Penguin
18/11/25 06:47:48.46 5PwnDhvl.net
嘘つくな wifiのドライバなんていれたことないぞ
367:login:Penguin
18/11/25 08:40:47.08 u9CiiFdl.net
多分使い始めたのが最近だからじゃないの
ラズパイですらWiFiのドライバは基本的に入れることになってるんだけど
メジャーなドングル使ってる限り大方必要ない
368:login:Penguin
18/11/25 09:15:44.98 SJB2sR5Z.net
ドライバーを入れないとeSATAの外付けHDDが認識出来ないのがWindows7。
ドライバーを入れないとUSBオーディオから音が出ないのがWindows7。
自作パソコンだといろいろ面倒だな。
でもLinuxでは考えられない。
なぜならLinuxではカーネルとドライバーがくっついているから。
369:login:Penguin
18/11/25 09:30:52.45 uJx+DddV.net
>>356
vineとplamoなので最初から日本語環境だった
動画？そんなものをPCで見るのは一般的じゃなかった
wifiなんて使ってなかった
370:login:Penguin
18/11/25 09:33:29.17 uJx+DddV.net
>>352
最近のグーグル先生はローマ字を認識すると日本語の候補を出してくれる
371:login:Penguin
18/11/25 09:53:02.65 893hCSUJ.net
それ気づかない人結構いるんだな
Linux始める前のWindowsとの付き合い方によるというか
Linux難しいと思う人はWindowsも使えてない人
372:login:Penguin
18/11/25 11:06:48.14 qvAkI4ff.net
>>359
7なんてそろそろ延長サポート終了するようなロートルじゃねえか
Ubuntuなら9.10相当だからそんなもんだろ
373:login:Penguin
18/11/25 11:12:00.77 97wnlPzQ.net
>>363
だから再インストール時に困るんだよ。
374:login:Penguin
18/11/25 11:12:01.33 uJx+DddV.net
ロートルって50代以降しか使わないような言葉だな
375:login:Penguin
18/11/25 11:15:57.73 qvAkI4ff.net
じゃobsolete寸前ってことで
376:login:Penguin
18/11/25 11:59:06.13 2mFZdeO2.net
>>358
もう丸６年使ってるけど？wifiドングルなんて自動認識だよ
このノートPC自体すごく古いです
ラズパイが特殊なだけでしょ 最小限度っていうのを目指すわけだから
377:login:Penguin
18/11/25 12:25:49.60 R3U5gKuR.net
信者って古いWindowsを持ち出してドライバーが～とか言うの好きだよな
同時期のバージョンのディストリ使ったらもっと酷いだろって話だが
8以降は不人気とか言う奴もいるけどそれでもシェアはお前の大好きなLinuxの何十倍もあるぞっていう
378:login:Penguin
18/11/25 13:37:38.62 97wnlPzQ.net
>>368
自作やってるからしょうがないな。
379:login:Penguin
18/11/25 14:39:49.55 3UoRd/Q6.net
独特な外観です 中身は Ubuntu
URLﾘﾝｸ(system76.com)
ハードウェアと一緒にリリースしているのでドライバ周りの対応がいいかもしれないです
380:login:Penguin
18/11/25 14:48:37.29 TNGCy9Aw.net
>>370
開発者がマウント取るために作った感じだな
プログラミングできない人がこんなの使っても惨めなだけだぞ
381:login:Penguin
18/11/25 14:53:56.47 bT2VYhBu.net
Win8だけで見るとデスクトップシェアがWindowns 78.04% Linux 1.64% で Windows内シェアが Win8 1.97%だからLinuxの1.53倍くらいだったな
10のWin内シェアが50%超えてた
382:login:Penguin
18/11/25 15:45:00.88 R3U5gKuR.net
なんでわざわざ"Win8だけ"で見るんだよｗ
383:login:Penguin
18/11/25 15:47:48.79 R+DXujDd.net
>>370
開発陣が自分でバグフィックス出来ないようなディストリは選ぶべきではない
そういう意味ではカーネル自体のバグフィックスまでこなしてしまうFedoraチームが最強。
384:login:Penguin
18/11/25 15:53:23.73 bT2VYhBu.net
>>373
Linuxの人気的にはWin8とどんぐりの背比べだからドザがWin8を見るような生温かい目で見てほすぃ
385:login:Penguin
18/11/25 18:34:05.65 wHWbY6WG.net
バグ報告の流れ
ソースコードの改善へ
↑
カーネル開発者（主にRedHat社員）
↑ ↑
Fedora/RHELユーザー ｜ Debianユーザー
Ubuntuユーザー → Ask Ubuntu / Reddit / 5ch → 数年前の情報が検索結果を汚染へ
386:login:Penguin
18/11/25 20:03:44.68 wUDa37rx.net
みんな使ってる、ひかり用ルーターはLinux
387:login:Penguin
18/11/25 20:46:51.66 oqrmtNrV.net
だから？としか
388:login:Penguin
18/11/25 21:31:19.94 uJx+DddV.net
日本はインターネット普及率が高いと言われてたが、内容を見たらケータイメールがほとんどだったという話みたいなもんか？
389:login:Penguin
18/11/27 23:48:23.13 1+wSZFcn.net
結局Debianに慣れておいてから
Ubuntu系を余計なアプリpurgeして使うのが楽という結論になった
一度Debianを経由することで、どこまで削っていいのか体感で分かるのが重要
390:login:Penguin
18/11/27 23:55:22.94 L4ztx6yu.net
おしい
391:login:Penguin
18/11/28 00:45:12.20 XYW0TdkM.net
褒めて欲しい�
392:ｾよきっと
393:login:Penguin
18/11/28 00:53:01.48 FZUwm6oc.net
体感でアンインストールするパッケージ選んでるやつおるんかw
394:login:Penguin
18/11/28 19:30:21.24 P5JLNxoN.net
ブルース・リーみたいでかっこいいね
395:login:Penguin
18/11/29 14:06:33.05 uV1vlpwb.net
>>357>>367
2000一桁代だな
無線LAN ドライバ自体がないとか
名前ぜんぜん違うけど会社が一緒だから使えるとかいろいろあったよ
そもそも初心者がノートにインストールするなって怒られた時代もある
396:login:Penguin
18/11/29 14:14:09.02 f5BrvqBO.net
>>385
＞2000一桁代だな
そのころ俺はPCカードの100BASE-TXの有線LANカードの認識で苦労してた
あきらめて自動認識する10BASE-Tのカードを使った
397:login:Penguin
18/11/29 14:17:15.38 qjAhL1dV.net
おかしな自己経験則で語るやつが多いけど、wifiドングルであれ、ノートであれ、kernelにドライバが組み込まれてなかったら
自分で入れる必要があるし、チップによってぜんぜん違う。同じPCでも中身が違うことがある。
ロードされてないのが現象で事実ならまずはチップを調べるところからだろ。それがどんなハードでもだ。
398:login:Penguin
18/11/29 14:34:09.99 qjAhL1dV.net
最近だと、BayTrailのチップでのwifi、bluetooth、audioのドライバは標準のカーネルに入ってないし、
公開されて使えるのはwifiしか無い。それもパッチ当てて使う。
linuxの開発ユーザーがいないハードや、クローズドなハードを使うってことはそういう事。
2000一桁は懐かしい。オープンドライバ書く人がいないと使えないってだけの単純な話なんだけどな。
399:login:Penguin
18/11/29 14:39:49.55 hadWUJfx.net
2～3年前だったけど、メーカー忘れたがカタナって名前の外付け無線LANアダプタはドライバ自分で入れたな。
買って1年と数日で認識不良で壊れたが。
400:login:Penguin
18/11/29 16:49:09.75 f5BrvqBO.net
発想が間違っている
linuxにデバイスドライバが組み込んでないって文句を言うのではなく
linuxのディストリが標準で対応してるデバイスを用意するのだ
401:login:Penguin
18/11/29 20:00:32.92 idplKYfE.net
カーネルコンパイルしてるとわかるけど、こんな古いの誰が使うんだ？なドライバはたくさんある
402:login:Penguin
18/11/29 20:17:05.92 qjAhL1dV.net
>>391
絶対使わないなら外してコンパイルすればいいけど、つなぐかもしれないデバイスたちでしょ。
AMDとintel両方に対応してるのとか見るとcpuごとに最適化させたものを配布してもいいかなとは思うがなぁ。
取りあえず動くという安心感が大事。
403:login:Penguin
18/11/29 20:36:15.80 idplKYfE.net
>>392
例えばgpuでいったら古くてもvesaやfbdevは必要だけどsisやsavageはアレだし、i2cもp2x4はガチでviaもいるかもしれないけどnforceやaliはアレだしで、ようするに絶滅危惧種
404:login:Penguin
18/11/29 20:46:05.75 92G67poi.net
普通のPC 普通のwifiドングル しかも古め
ドライバ入れるようなハードなんか使わないよ面倒くさい
Udevで1発ぽんだ！
405:login:Penguin
18/11/29 21:57:42.51 qjAhL1dV.net
>>393
どっかで需要あるんじゃないか、そういう意味で言えば汎用的すぎるきらいはあるね。
でも、昔と違ってそのへんを最適化しても今どきのPCならパフォーマンスは余り変わらないと言う。。。
406:login:Penguin
18/11/29 23:03:23.53 zMXhTIs/.net
いい加減カーネルとドライバのソースツリー分離しちまえばいいのに
407:login:Penguin
18/11/29 23:13:12.87 eddzRMPG.net
やはりリビルドしないでいろんなデバイスに対応できるWindowsは画期的なんだな
408:あ
409:login:Penguin
18/11/29 23:22:12.77 HxoPoian.net
Linuxは設計が古いから仕方ない
410:login:Penguin
18/11/29 23:45:36.94 1d2hoYF4.net
>>398
CPUにPAEがあるのに4GB以上のメモリを使わないWindows 32bitとか
WindowsUpdateのクソさ加減とか、いまだにWindowsはファイル名に
大小文字混在させるのが困難とかを見るにつけ、
Linuxは技術的に良かれと思うことが実現される柔軟性があると思うけど
設計がWindowsより古いと言い切れる材料はあるの?
411:login:Penguin
18/11/29 23:50:50.71 eddzRMPG.net
カーネルからデバイスドライバも切り離せない柔軟性
412:login:Penguin
18/11/30 00:05:13.09 Hp88KxrU.net
NTカーネルも十分古いと思うけどLinuxと違って変えるべき所はガッツリ変えて進化を続けてるわけだが
413:login:Penguin
18/11/30 00:13:09.48 ZP/7JMgk.net
>>399
設計は古いだろ
単純にwindowsより歴史長いから当然ではある
414:login:Penguin
18/11/30 01:10:18.82 weLu6/rQ.net
Windowsより古いと言っても数年しか変わらん
415:login:Penguin
18/11/30 06:54:16.62 9F2FfqHJ.net
往生際が悪い Winなんて捨てちまえ ついでに転職しろ
416:login:Penguin
18/11/30 08:11:49.67 qC6p1ib6.net
>>397
「困った時のLinux頼み」-Linuxサーバを使う米マイクロソフト
米マイクロソフトは、米アカマイが運用するLinuxサーバを使って、Microsoft.comサイトを攻撃者から守ろうとしている。
米Microsoftは、自社ウェブサイトを攻撃者から守るために、Linuxを使っている。
Microsoftは、Microsoft.comサイトを保護し、ウイルスやワーム、DoS攻撃などに対する同サイトの脆弱性を低減するため、
米Akamaiが運用するLinuxベースのサーバを利用している。
Microsoftは、過去2週間で少なくとも3つの深刻なワームおよびウイルス攻撃を受け、混乱の渦中にある。
Microsoft.comウェブサイトも、DDoS（分散サービス拒否）攻撃により、少なくとも2回ダウンした。
Linuxオペレーティング・システム（OS）はWindowsの最大のライバルであり、
Microsoft自体がLinuxサーバを使うということは大きな意味を持つ。
URLﾘﾝｸ(m.japan.cnet.com)
417:login:Penguin
18/11/30 09:27:46.76 rDVKk8Js.net
>>405
だからなんなんだ
マイクロソフトのLinuxはデバイスドライバがカーネルから分離してるとでも言いたいのか（笑）
418:login:Penguin
18/11/30 10:19:09.62 VL9YHMT7.net
windowsもリナックスベースになる日は来るの？
419:login:Penguin
18/12/01 10:25:47.09 Tg+Nrb06.net
イナックスになるんじゃね？
420:login:Penguin
18/12/03 07:28:22.45 n05/OnLG.net
Linux Foundation、RISC-Vの開発と普及でRISC-V推進団体と協業
URLﾘﾝｸ(mag.osdn.jp)
ZephyrってのはLinuxとは違うんだな
421:login:Penguin
18/12/04 17:17:33.17 irFWZCUV.net
>>407
逆にWine等がもっと進んでLinux上でWindowsのアプリ(ゲーム含む)が問題無くネイティブ動作する方が早いかも
デスクトップ向けLinuxは脆弱性が高まっても互換性を高めるべきだと思う
そうすりゃWindowsに縛られる必要が完全に無くなる
422:login:Penguin
18/12/04 19:19:37.10 N+FrKnXk.net
と言われ続けて25年経ったが、未だに使い物になっていない
一方WinはWSLの最初のリリースからわずか2年でほぼ完全なLinux互換を実現した
根本的な技術力の問題じゃないかな
423:login:Penguin
18/12/04 19:38:55.47 ZpO6Qfl5.net
オープンソースって知ってる？
424:login:Penguin
18/12/04 19:51:40.73 Ozj1XMRE.net
いくらソースコードをオープンにしたって
マイクロソフトやgoogleに勤めている超絶プログラマが参加してくれないと
大したソフトウェアにはならないよ。
彼らが余暇を使って参加してくれる面白さを持っているか
会社自体がバックアップするか（例：Chromium、TypeScript）のどちらかが成功の必須条件。
425:login:Penguin
18/12/04 19:55:49.59 ZpO6Qfl5.net
ああ、アンカ忘れてた。
>>411
オープンソースかどうか。仕様があきらかかどうか。
426:login:Penguin
18/12/04 19:57:42.38 Ozj1XMRE.net
WindowsはアレだけどMicrosoftは中の人の技術力が図抜けてる
googleの中の人達の技術力より明確に上
427:login:Penguin
18/12/04 21:47:51.75 IRWm/ALe.net
素朴な疑問なんだけどなんでそんなすげー人たちが作ったOSにあれな部分があるんだ？
技術と資本の暴力で最強のパーフェクトOS作ってlinuxとかいうギークが趣味で作ってるだけのOS駆逐すりゃ良いのに
428:login:Penguin
18/12/04 22:12:52.80 N+FrKnXk.net
>>416
ユーザーがアレだからだよ
アホに合わせるとアホなものができるのは常
MSがアホに合わせずにリミッター解除した結果がVSやVSCode
429:login:Penguin
18/12/04 22:16:41.79 l9mheOS4.net
WSLがほぼ完全なLinux互換とか言ってる人は間違いなくアホ
430:login:Penguin
18/12/04 22:45:02.15 jzs6Ws83.net
その辺のおじいさんでも扱えるデスクトップOSを作れるのはMSだけ
Ubuntuが10年くらい奮闘しているけど
未だにWindows95クラスの素人ウェルカム感すら出せていない
431:login:Penguin
18/12/04 22:53:00.46 nG7lNAR9.net
知らんかった
Windows95がそんなにウェルカムなOSだったなんてｗ
432:login:Penguin
18/12/05 00:42:06.51 xAdBFdI2.net
>>410
＞逆にWine等がもっと進んでLinux上でWindowsのアプリ(ゲーム含む)が問題無くネイティブ動作する方が早いかも
これ助かるわw
433:login:Penguin
18/12/05 00:44:15.05 9Pu8QV7j.net
>>417
Windows2000のソースコード漏れた時に
なんじゃこりゃひヒデぇww
ってなったじゃん？
434:login:Penguin
18/12/05 01:25:28.14 QAhfL5uv.net
>>422
夢を壊して申し訳ないが、MSのソースがクソ綺麗なのは有名な話だぞ
435:login:Penguin
18/12/05 05:32:51.43 DwDnRXFw.net
ソースの可読性なんて性能とトレードオフだぞ。最近はマシンスペックが上がったから綺麗になったようなもん。
436:login:Penguin
18/12/05 06:04:11.97 1X5bRfUa.net
linuxは日本語入力最初からできるようにならんとユーザーフレンドリーにはならんよな
437:login:Penguin
18/12/05 06:54:49.62 fC6pQTC7.net
>>422
キジも鳴かずば打たれまい。
438:login:Penguin
18/12/05 08:51:45.46 rL6DZRMe.net
LinuxのDebianスレでWin賛美を語るなんぞ
マナーを知らないアジアの片隅の老人にしか出来ないことだ
439:login:Penguin
18/12/05 14:17:27.12 IhLa4ZZE.net
今時よほど硬派な開発者でもないかぎり
VSCodeの世話にはなっているだろうし
Windowsは叩いたとしてもMS本体には頭上がらんよ
440:login:Penguin
18/12/05 15:26:25.66 D0bCEtCn.net
WSLを作ったのはLinuxベンダのCanonicalということも知らないアホ
441:login:Penguin
18/12/05 17:00:19.45 HeLISds3.net
Ubuntu増加 - 12月Webサイト向けLinuxシェア 2018/12/04 08:25:50 後藤大地
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
Q-Successから2018年12月のWebサイト向けLinuxディストリビューションのシェアが発表
された。2018年12月はUbuntuがシェアを増やし、DebianとCentOSがシェアを減らした。
Q-Successの調査によれば、Webサイト向けのLinuxディストリビューションは2018年3月
から2018年5
442:月にかけて大きくシェアが下落したという。Ubuntuは2018年6月以降シェアが 増加しているが、ほかのLinuxディストリビューションは下落傾向を続けている。
443:login:Penguin
18/12/05 17:22:50.28 y6aVPoLO.net
Webサイト向け？って何？
特定のWebサイトにアクセスして来たOSって事かな？
444:login:Penguin
18/12/05 18:18:10.90 0ydyutR8.net
サーバのことだろ
445:login:Penguin
18/12/05 18:46:01.78 u89cIbBl.net
>428みたいなヤツに嫌気がさしてWin10で開発やめるんだろうな
446:login:Penguin
18/12/05 19:30:46.83 p1C5YiR5.net
開発者にとって脱Microsoftは脱googleよりも難しい
githubを抑えられているから無理ゲーもいいところ
447:login:Penguin
18/12/05 19:43:42.30 p1C5YiR5.net
・脱google
google検索禁止 → まあどうにか
chrome禁止 → 余裕
android禁止 → 開発では使わない
YouTube禁止 → 元々全然見てない
Golang禁止 → まあなんとか
TensorFlow禁止 → 深層学習はしないので余裕
・脱MS
Windows禁止 → 余裕
C＃禁止 → 余裕
Xbox禁止 → 余裕
LinkedIn禁止 → 余裕
Skype禁止 → 余裕
MS Office禁止 → 余裕
VS、VSCode禁止 → キツイ
TypeScript禁止 → かなりキツイ
github禁止 → 無理！！
パット見ではgoogleがIT業界を支配していそうだが
個別に列挙してみると根っこの部分はMicrosoftが抑えていると分かる
448:login:Penguin
18/12/05 20:09:19.84 A639/X88.net
人による
449:login:Penguin
18/12/05 21:15:44.04 p8st1TVm.net
脱Googleでgmailを禁止されると俺は発狂する
そう考えると依存し過ぎてて危ないな
450:login:Penguin
18/12/05 23:33:24.35 wJgEfzZn.net
>>429
UbuntuのポーティングにはCanonicalは当然協力してるだろうけど、
WSLのコアまでCanonicalが作ったというのはソースある？
451:login:Penguin
18/12/06 17:30:28.38 iWe9EVd1.net
MSOFFICE禁止は仕事で使ってる人にとっては他者とのやり取りもあるし難しいな
あとadobe関連もwinかmacに縛られてしまうし代替が無い
452:login:Penguin
18/12/06 19:39:16.50 DPr8qa8q.net
別に困らん
いちいちライセンス入れるの面倒くさいからLibre使ってたら
何も問題起きなくてそのまま
453:login:Penguin
18/12/06 22:52:13.98 OdEYJ0Rx.net
VBA使えないだけで大問題
454:login:Penguin
18/12/07 01:57:22.94 PPojD9GD.net
え ど、どんな問題が
455:login:Penguin
18/12/07 05:56:39.18 3ISGbBV6.net
ウチはMS Accessさえ代替できれば
Winとおさらばできるんだよな
456:login:Penguin
18/12/07 07:17:41.44 yc7yeib3.net
俺の務めている会社はMS信者だから脱MSは無理だな。グーグルには全く依存してないけど。