18/09/12 20:05:22.95 HzUrVKbZ.net
それ、他は安定してないって暴露してるようなもんだ・・・
46:login:Penguin
18/09/12 21:11:50.57 8t4ITWYa.net
デスクトップでもCentOS使ってるぜ、俺は。
wine入れるから安定志向で。
47:login:Penguin
18/09/13 01:45:27.83 gswOZGnf.net
>>40
分子軌道計算するソフトウェアも入っている？
48:login:Penguin
18/09/13 02:00:13.73 GJJdl4JY.net
>>45
ソフトは有ると思うぞ。力場があるかはしらん。多分ない。
49:login:Penguin
18/09/13 02:05:59.89 DsqSDMVy.net
Linuxの花言葉は真実の愛。
50:login:Penguin
18/09/13 03:13:56.93 QgDFPcny.net
LinuxはThinkpadに入れて使うとかっこいいよ
もちろんキーボードは英語配列
51:login:Penguin
18/09/13 04:57:32.90 dteHK1hi.net
ロゴがIBMだった頃のThinkPadならかっこいいが、ロゴがLenovoになって以降のはダサくてダメだな。
ハードウェア的にも信頼性がた落ちしたからThinkPadは見捨てて、ずっと使ってない。
会社でも中華製のPC使用禁止令でてるし・・・
52:login:Penguin
18/09/13 05:58:45.77 KYo/T9BK.net
windowsから移行したいが、分かりにくいな。
まず、ディストリが、
DebianだのUbuntu、Cent、RedHat、Vine、Mint
等々、一杯ありすぎる。
使い方もネットを検索すればよいのだが、
説明が総じてWindowsに比し、わかりにくい。
53:login:Penguin
18/09/13 06:06:44.64 2bptft10.net
>>50
特にLinuxを使う必要が無ければ、
特にMacを使う必要が無ければ、
そのままWindowsを使っていれば問題無い。
54:login:Penguin
18/09/13 07:16:57.85 dteHK1hi.net
>>50
使ってみて自分の感性にあう酉みつけるしかないからね。
個人的にはDebianかUbuntuから入ること勧めるよ。
55:login:Penguin
18/09/13 07:24:30.87 PSQsZM/+.net
>>37
他と比較して生産性に違いはないよ。今のメジャーなlinux物なら何でも変わらない。
56:login:Penguin
18/09/13 07:37:50.89 TFKMrsXr.net
>>50
Windowsに比べたらよほどわかりやすいよ
凄く簡単
57:login:Penguin
18/09/13 07:59:05.75 ZSJze+9D.net
>>50
windows2kやxpでiniファイルやレジストリ書き換えなどカスタマイズした経験あるなら
lubuntuがオススメ、ただ最新バージョンより16.04がいい。
ubuntu本家より2kやxpの感覚に近いのもいいと思います。
58:login:Penguin
18/09/13 08:07:49.85 GJJdl4JY.net
>>50
おお偉い！分かりにくいのによく知ってるじゃん！もっとうまく釣れよ。
59:login:Penguin
18/09/13 08:16:59.39 3KRhGtqj.net
一番ユーザーが多いの使えばいいんだよ
60:login:Penguin
18/09/13 08:34:35.24 YhemEsyv.net
お前には無理
61:login:Penguin
18/09/13 09:50:07.07 4BnUHf8Z.net
>>50
じゃ教えてあげるよ
mint>ubuntu>debianは親子関係で
centOS：fedra>redhot系
vineは…どっちだっけ忘れた
Windowsからだったら、ミントのシナモン試して
ハードがショボくて重いな
って感じだったらマテにして
それでもダメなら
ほかのディストリ試してもいいけど
Windowsに戻ってもいいよ
62:login:Penguin
18/09/13 09:53:08.09 FN3L3JOb.net
>>59
centから唐辛子臭がする
63:login:Penguin
18/09/13 11:31:52.60 zfr4dS4S.net
なにをいってるのか理解しがたいと思ってたらなるほどレッチリか
64:login:Penguin
18/09/13 12:21:35.58 6+AsZjrk.net
>>50
メジャーどころのUbuntu（Debian）かfedora（CentOS）を鉛筆倒して決めな。
因みにカッコ内は同系列。GUIだからマウスとキーボードを動かせば直に慣れる。
（Linuxの）アプリはwindows用を見て覚えた。肝は同一のアプリか代替アプリがあるか否か。
65:login:Penguin
18/09/13 13:46:36.67 xirB9cxR.net
>>62
それよな
ほとんどの場合はピンポイントで代替アプリか周辺機器のドライバがなくて
Winを残しておかざるを得なくなる
66:login:Penguin
18/09/13 13:52:31.70 WvJPOKXS.net
50 だがwindowsは2ｋが一番良かった
認証なかったし、シンプルで分かりやすかった
それでいて98より断然安定していた
xp、vista、７と進むにつれ、
おせっかい機能と、でこでこした装飾ばかり増え、
使い難くなった
10でそれが最高潮に達し、もうついて行けない
で、フリーなOSであるLinuxに移行したいのだが、
なかなか難しい（Debian9 XCF4）
過去にも何回か挫折している
Vineとか（RedHat系だな）､
67:login:Penguin
18/09/13 13:58:14.20 WvJPOKXS.net
>>64
訂正 XCF4 -> XFCE4
68:login:Penguin
18/09/13 14:29:33.22 axCPmVzy.net
Vineなんか2000年過ぎた頃にはもう死んでた
Debianなんか簡単じゃん
バカなんじゃないの？
69:login:Penguin
18/09/13 15:04:30.03 FN3L3JOb.net
>>64
俺も７を最後にWinにさよならしたわ
今Mint使って２年目だけど実に快適
70:login:Penguin
18/09/13 15:41:41.13 R/RnQGrn.net
結局Linuxって神OSだな
71:login:Penguin
18/09/13 17:40:58.21 ZQOZsD5s.net
>>64
centos7 minimal に、mateデスクトップ環境をお試しあれ。
chromeもyumで導入して上げてね。
72:login:Penguin
18/09/13 17:42:28.16 ZQOZsD5s.net
>>69
mateも、yumだけで導入できる。
日本語入力は、数行の設定追加でok
73:login:Penguin
18/09/13 18:19:29.07 dNextmW8.net
まともな人なら、Ubuntu以外見るなと教えるだろうが。
74:login:Penguin
18/09/13 18:25:24.34 unrLhoFs.net
なんで？
75:login:Penguin
18/09/13 18:33:21.10 dNextmW8.net
Ubuntuの花言葉は思いやり。
76:login:Penguin
18/09/13 19:11:34.69 4BnUHf8Z.net
>>64
だからミントためしてみなっていってんでしょ
ubuntu系はインストール簡単だよ
77:login:Penguin
18/09/13 19:29:03.63 BNMQlx25.net
今はvmwareとかもあるんだしwinに片っ端からインストールして試してみればいいんじゃないの？
78:login:Penguin
18/09/13 19:35:54.48 zd1zyTWs.net
>>73
頭大丈夫か？
79:login:Penguin
18/09/13 19:52:01.98 PVwSpvvQ.net
>>64
えむいのこともわすれないでください・・・・
80:login:Penguin
18/09/13 20:38:54.41 D132Y+VL.net
ミントはあれからセキュリティ対策改めたんかなぁ
そこら辺の話全然聞かんのよね。やられっぱなしで放置してる印象
81:login:Penguin
18/09/13 20:39:55.27 D132Y+VL.net
>>77
忘れようにも忘れられないなあの糞
初ノートにVAIO買ったってのに……
82:login:Penguin
18/09/13 21:23:30.55 LL4qX/JM.net
>>64
2kが一番って言ってるから、デスクトップはXfceがシンプルだし今はあってると思う。
DebianでむずかしめだったらまずはUbuntuのXfce試してみたらいいんじゃないかな。
Mintは少しおせっかいがあって逆に惑わされるかも。
Ubuntuでも多少ウザさ感じるならもう一度Debianに戻るか、系統変わるけどFedora試してみたらいいんじゃないかな。
あとDebianで今はむずかしめに思うならCentOSはそれより厳しいかもしれない。
Linux自体に慣れてパッケージ管理システムとリポジトリとかその辺も分かってきたら、
だいたいどのディストリビューション触っても同じように思ってるくるよ。
83:login:Penguin
18/09/13 21:48:14.99 dNextmW8.net
Debianが一番簡単なんですけどね。
パッケージが若干古臭いんですよ。
そこでUbuntuなんですね。
Mintはやめたほうがいいと思いますよ。
Windowsを使いやすくカスタマイズしましたってパソコンがあったとして人に勧めますか？
Mintってそういうディス鳥です。
84:login:Penguin
18/09/13 21:50:26.46 6AOYcKPp.net
しかし少ないリソースで済む割りに遅い。
Linuxが窓の代わりに成る可能性は少ない。
泥より遅いからなw
85:login:Penguin
18/09/13 21:54:29.29 6AOYcKPp.net
>>54
いや意外と使いやすいのだがユーザーが少ないから
情報が少なくて分かり難いのは事実。
ただ試行錯誤するとそれなりに成果は出る。
今の窓がダメなのはその成果が出ないこと。
やるだけ無駄な構造になっている。
86:login:Penguin
18/09/13 22:01:25.35 o+CtGIMY.net
ファイルコピーするのにもCPU食いつぶすLinuxだからな
87:login:Penguin
18/09/13 22:36:47.24 t7rleHW7.net
>>81
だってubuntuのUIってワケわかんないじゃん
ミントのシナモンの方がWindowsっぽいのにシンプル
で分かりやすいよ
88:login:Penguin
18/09/13 22:38:11.94 dNextmW8.net
>>85
Mintの花言葉知ってますか？
89:login:Penguin
18/09/13 22:39:17.51 3KRhGtqj.net
>>85
KDEの足元にも及ばない
90:login:Penguin
18/09/13 23:10:03.13 gbaHbiE/.net
>>64
自分�
91:ﾆ同じ感想持っている。 2k,xpが一番つかいやすかったね,最初はubuntuだったけど ゴテゴテして使いにくかった、次のmintは使いやすかったけど テーマやアイコンがいまいちしっくりこなかった。次のX-ubuntu はずっと印象よかったのでいいと思います。ただ右上の－□ｘ作りは 結構大変でlubuntuにしたら簡単にできました。 X-ubuntuもそうですけどアイコンも自由に作れるのでじつに見やすい osになること請け合いです。
92:login:Penguin
18/09/13 23:12:52.90 QCDByzW1.net
>>86
頭、大丈夫ですか？
93:login:Penguin
18/09/13 23:17:01.89 D132Y+VL.net
GNOMEとKDEは別の意味でそれぞれ解りづらい
94:login:Penguin
18/09/13 23:18:03.21 t7rleHW7.net
>>87
でも、シナモンが一番人気なんでしょう？
KDE使ったことないけど
テーマとかアプレットとかも
いちいちどかっから拾ってこなくても
簡単に入れられるし
95:login:Penguin
18/09/14 00:13:23.89 lNrzoayl.net
Debian9/Xfce4 入れる前にWin7/VMWareで
Ubuntu,XUbuntu,Debian_Gnome,Debian_Xfce
も試し､一番しっくり来るものを選んだ。
こんなものが、無料で手に入るなんて素晴らしすぎる。
結構、複雑なものだから、難しいのは当然だと思う。
Xfceでパネル(タスクバー)の動かし方がやっと分かったので
下段に移し､windows(Classic)風にした。
UIはコロコロ変えるべきではないと思う。
MozcToolの使い方
プログラムの作り方
アプリケーションメニューの設定方法
ビデオキャプチャ(ビット数で無理か)
等々、わからないことだらけ
まあ、少しずつチャレンジ
96:login:Penguin
18/09/14 01:23:15.67 NCqJfUMK.net
でもLinuxの使えるソフトウェアってGNUだよね。
CUIだけ使えればいいんじゃないの？
97:login:Penguin
18/09/14 01:34:12.99 NCqJfUMK.net
シナモンは甘えだと思います！
98:login:Penguin
18/09/14 02:00:57.91 wG8CjOot.net
シナモン
マテ
ミント
これらに共通するものとは？
ハーブであろう。🌿
99:login:Penguin
18/09/14 10:25:55.79 AL6C/b0F.net
>>95
じゃあ、中華Linuxなら
麻黄
陳皮
葛根
など漢方薬で
和製Linuxなら
七草がゆで対抗しよう。
100:login:Penguin
18/09/14 10:37:46.98 zGGF1ZGm.net
さいきんmint-xfce使ってみたけど中々使いやすくていい。
lubuntuの資源も使えるし、アプリのx-appsのビューアもコピーがつかえて
中々いい。プリントスクリーンも画面選択できてペイントアプリも後の
作業もラク、カーソルもguiで大きさ変えることも簡単。
パネルバーが簡単に下にできればwindowsからの移行もオススメの一つと思う。
101:login:Penguin
18/09/14 11:19:33.70 WTG8pVDX.net
Debian9_Xfce4 だが
パネル１右のMozcToolSelectorを
左クリックすると英文選択肢
右クリックすると和文選択肢
がでて、英文をクリックしても何も起こらず、
和文の日本語辞書ツールを選ぶと
uim-dict-gtk3
がないと怒られる
仕方ないので、
synaptics で調べると、
これがあったのでインストールした。
これで単語登録とかできそうだ。
しかし､デフォルトでインストールされていないとは
思わなかった（日本語版なのに）。
まあ、１歩前進した。
102:login:Penguin
18/09/14 16:01:52.87 eVLC+tQc.net
>>91
シナモンは熱狂的信者が居るだけで別に人気なわけではない
103:login:Penguin
18/09/14 18:27:57.68 Xi6Sglgz.net
>>99
じゃぁミントが人気なんだっけか？
URLﾘﾝｸ(www.lifewire.com)
104:login:Penguin
18/09/14 21:49:38.90 l+H5eU8z.net
>>97
パネルは右クリックメニューのパネルのロック外すだけで、下にどころかどこにでも置けるでしょ。
俺はパネルの大きさが自由に変更できて「賢く隠す」があるところがxfce4-panelの気に入ってるところかな。
パネルには通知だけで小さくして隅に置いて、plank使えばデスクトップには最小限のアイテムだけで済む。
プログラムメニューもデスクトップ右クリックから、ワークスペースもデスクトップをホイール回転で使えるしね。
105:login:Penguin
18/09/15 00:24:34.42 gzg9eS2l.net
信者と書いて儲。
106:login:Penguin
18/09/15 00:36:19.52 U2CL3WU7.net
プリウスくんと書いて無能
107:login:Penguin
18/09/15 05:14:22.54 Suubk+Bn.net
古い環境が必要になったんでVirtualBOXにXPいれて使った。
メモリ１Gしか割り当ててないのに、めっちゃ軽快。
セキュリティまわりの問題さえクリアできれば常用してもいいぐらいだ。
108:login:Penguin
18/09/15 06:35:44.82 Rxd9IIuS.net
windowsの嫌いなところは、
バージョンが変わると、
伴って色んなソフトウェアが使えなくなってしまうことだな。
Linuxは互換性を大切に維持され続ける。
109:login:Penguin
18/09/15 06:47:45.70 J+XlCBm1.net
モリサワのフリーフォント、BIZ UDがLinuxで使えそうだけどどうかなあ？
UD（ユニバーサルデザイン）フォントのフリーって中々無いんじゃないかな。
モリサワがMSに提供したらしくて、次回の大型アプデで標準搭載される噂。
WinでMac Type経由のFirefoxで使ってみたけど、結構良かった。
サブマシン引っ張り出してLinuxでどんな感じに見えるか見たいけど
面倒くさいｗ
110:login:Penguin
18/09/15 08:21:14.51 8LWgocsb.net
Linuxの互換性って同じカーネルバージョンでも酉が違うとリコンパイルが必要なのも少なくないからなぁ。
互換性云々はWindowsをDisれないのが実際のところだし。
Win7までなら互換性維持はWindowsの圧勝だったのに、どうして8から迷走しはじめたんかね？
GNUが真似しそうで嫌だわ。
111:login:Penguin
18/09/15 09:28:42.94 Tkug3/9r.net
wine > Jane
を使っていたが、またおかしくなった
スレ欄が重く、ついには固まる
きっかけは、libreOfficeCalc が保存時に
Backup が書き込めないエラーでハングしたことだ
前にも、OfficeWriterで似たことがあり、
そのときもJaneがおかしくなった
Windows管理のパーテションのデータを扱ってるからかな
やっぱり、移行はいろいろと厳しいわ
一からやるんじゃなくて、移行、引継ぎは
また、挫折しそう
112:login:Penguin
18/09/15 09:44:44.98 Tkug3/9r.net
移行に際しての大きな問題はバックアップなんだよな
windows では TrueImage にすごく助けられているが、
linux には使えなさそう
dd や dump、cp、rsync とかあるみたいだが
面倒くさそう
とはいえ、バックアップないと怖くて使ってられん
みなさん、どうしてるのかな？
113:login:Penguin
18/09/15 10:04:38.28 3WMwxsH/.net
システムのバックアップはやんないけどやるならどうせLinuxは古いマシンにいれるから、mbrをddで保存してファイルは/をtarball保存かな。で、リストアはUSB-Puppyシステム上で作業。
パーティションのUUIDだけ整合性とれないけど、書き換えりゃいいだけだし。
114:login:Penguin
18/09/15 10:33:07.57 3WMwxsH/.net
ていうかこれだとバックアップもリストアもPuppy上だw
115:login:Penguin
18/09/15 10:36:57.97 zUfOAem4.net
バックアップ必要なら/home以下をrsyncで取ってたらいいだけやん。
アプリはyumとかaptのインストールコマンドをつらつら書き並べただけのスクリプト書いておくだけでいいやん。
116:login:Penguin
18/09/15 12:29:54.43 gzg9eS2l.net
Wimdows10なら自動的にクラウドや他のデバイスにバックアップできるよ。
117:login:Penguin
18/09/15 12:34:19.54 gzg9eS2l.net
リポジトリなんかはGithubとかがバックアップになるから、ホーム直下にフォルダ作ってクラウドから外してる。
AmazonのクラウドはWindows10のクラウドに保存されるようにして、パソコンとタブレット両方で見れるようにしてる。
118:login:Penguin
18/09/15 13:54:01.90 YkwdayXH.net
個人的にバックアップは外部のクラウドに置きたくない
linuxユーザーの中では少数派でないはず
119:login:Penguin
18/09/15 14:19:33.85 o3Cyxe75.net
>>109
mint 19で、タイムシフトってのが標準で入ったから
使ってみたけど簡単だったよ
アップデートする前のイメージに戻すとかさ
実際はイメージじゃないんだろうけど…
スナップショット？
120:login:Penguin
18/09/15 14:42:48.24 Rxd9IIuS.net
>>109
acronisですね。
すっかりLinuxがメインになった今は、
rsyncを手放せません。
121:login:Penguin
18/09/15 14:44:16.35 Rxd9IIuS.net
>>115
できればクラウドには置きたくはないが、
万が一のためにクラウドにバックアップしておきたいと思う。
VPSとかつかっているならそれで充分。
122:login:Penguin
18/09/15 15:25:53.12 gzg9eS2l.net
オフィスは必要なページをパスワードで保護にしてる。
123:login:Penguin
18/09/15 15:28:39.37 gzg9eS2l.net
クラウドオンにしとけばタブレットからデスクトップのデータを救出とかできるよ。
もちろん、タブレットとデスクトップで同じデータを使えるのは便利だし。
Windows10は、未来のパソコンだよ。
124:login:Penguin
18/09/15 15:45:59.40 o3Cyxe75.net
>>120
Winタブもってるけど、アプリ無いからAndroid使ってる
絵に書いた餅
125:login:Penguin
18/09/15 16:45:27.06 zUfOAem4.net
GnomeとかKDEならGoogleDriveとかほかのクラウドドライブとも自動同期できなかったっけ？
俺はonedrive-dでOneDriveと特定のディレクトリを同期するようにしてるけど。
それをバックアップって呼ぶかどうかはアレだけど、自動同期は便利だよね。
もう少しLinuxでもいろんなクラウドストレージを簡単に扱えるようにしてほしいと思う。
126:login:Penguin
18/09/15 16:56:24.88 aMvk4PNf.net
Dropboxで自動同期出来てると思いきや出来てなかったときの焦り
127:login:Penguin
18/09/15 17:33:57.32 uu/KgtAM.net
>>122
Dolphinが充実しまくり複数のネットワークストレージ対応してる
10年以上前から
128:login:Penguin
18/09/15 19:04:11.95 Rxd9IIuS.net
>>120
あんまり、依存しすぎると、
あとで何らかの強い制約受けて困ることになるよ。
ライセンス、お金、アップデート、windows依存によるwindows主義、
129:login:Penguin
18/09/15 22:05:57.69 RNQVuFOY.net
Linuxにたかるのは貧乏人
貧乏人は仕事ができない無能
無能だから無職
無職だから貧乏
130:login:Penguin
18/09/15 22:14:53.05 QRkODjtl.net
>>126
お前がそうだからって決めつけるなよ
131:login:Penguin
18/09/15 23:00:24.80 ZBzCyrfm.net
>>126
自分に言い聞かせているんですね
132:login:Penguin
18/09/15 23:21:20.34 o3Cyxe75.net
>>122
GnomeってOnlineAccounts？
Googleカレンダーとかも同期できて便利だよね
133:login:Penguin
18/09/16 00:22:57.64 WLZIom/X.net
無能が脊髄反応で喰いついとるわｗ
134:login:Penguin
18/09/16 00:25:21.20 GW4TR4DP.net
>>126って確かに無能だよね
135:login:Penguin
18/09/16 00:27:28.08 ubx9yITC.net
>>130
自分に言い聞かせているんですね
136:login:Penguin
18/09/16 00:30:30.35 y3Fb
137:7w74.net
138:login:Penguin
18/09/16 00:36:34.55 NDHWHBwz.net
貧乏人のためのスーパーコンピューター
貧乏人のためのメインフレーム
貧乏人のためのブレードサーバー
139:login:Penguin
18/09/16 00:41:24.32 n9Ce299b.net
やはりデスクトップとサーバーの区別ができない
馬鹿がLinuxに縋ってるんだな
哀れ杉て言葉も出んわ
140:login:Penguin
18/09/16 00:44:08.87 aSg0I99D.net
クラウドってのは
結局は外部ディスクってことだよね。
そして管理を外部に任せ、
ネットを介してアクセスする。
確かに、あんまりしたくないなあ。
141:login:Penguin
18/09/16 00:46:58.49 NDHWHBwz.net
貧乏になるためのWindows
142:login:Penguin
18/09/16 00:49:40.20 GW4TR4DP.net
>>133
確かに天才(笑)釣り師現るｗ
143:login:Penguin
18/09/16 00:56:27.36 aSg0I99D.net
MacriumReflectとかいう
イメージバックアップソフトが使えるかと思ったが、
保存はできたが､Restoreができない。
自分は拡張パーテションに論理パーテションを
複数作っているが、論理パーテションを保存したものを
同じ論理パーテションへRestoreできない。
これが使えれば、便利だったのに残念。
144:login:Penguin
18/09/16 01:03:34.40 xZ4cOFIr.net
以下サーバ禁止な
145:login:Penguin
18/09/16 01:10:35.77 h4+wmuni.net
>>136
WANがローカルぐらい速いならいいけどね
要領制限もあるし、ちょろっとしたのしか使ってないわ
クラウド
146:login:Penguin
18/09/16 01:23:17.79 COTpKx2K.net
>>135
自分に言い聞かせているんですね
147:login:Penguin
18/09/16 01:30:37.05 x/gaBYD8.net
>>136
用途は外部ディスクだけではない
148:login:Penguin
18/09/16 02:03:11.47 aSg0I99D.net
再度、みてみたら行けそうな感じもするな
ちゃんと準備して試してみたい
149:login:Penguin
18/09/16 02:05:27.26 aSg0I99D.net
144は
>>139
に関し
150:login:Penguin
18/09/16 04:11:51.23 uQTLOIVY.net
クラウディアさんもクラウドいいって言ってたよ。
151:login:Penguin
18/09/16 04:20:29.09 ppk9doJ2.net
タイムシェアリングシステム（TSS）でいいよね
あれにもアクセス権限ついてたが各々ノートン入れてる様なものだと思う。
152:login:Penguin
18/09/16 09:52:33.93 26gwOvJl.net
個人用途で考えた場合、windows程度の金額でガタガタ言う方が貧乏人の発想だろ。
今どきlinux使ってる連中がwinやmacを全く使っていないわけないだろ。
153:login:Penguin
18/09/16 10:07:56.68 /PS2ErRF.net
金額の問題じゃない
思い通り使えるかどうかだ
154:login:Penguin
18/09/16 10:08:51.68 ADJ+G4QV.net
>>148
最底辺のLinux住民を舐めるなよ
155:login:Penguin
18/09/16 10:14:40.71 13Z8xV14.net
σ ＜ ワロタ
(V) 複製で商品仕上げることができる超楽勝技を使えるソフトウェアの特質故に
|| Windows程度の金額はボリ過ぎだ
バグ大盛りの粗悪品で商売とか
恥ずかしすぎる世界一の大富豪。わわわわわ
156:login:Penguin
18/09/16 10:18:36.86 13Z8xV14.net
σ ＜ ま、今時の世界の大富豪は
(V) そんなこと気にかける連中じゃないけどね
|| 貧乏人の戯言と言ってのける糞連中だからのう、トッホホホホホ
157:login:Penguin
18/09/16 10:20:18.29 13Z8xV14.net
σ ＜ それにしても
(V) アメリカと言う国は一年で何百万の
|| 車泥棒が跋扈する社会なのな
そりゃ、荒れるわ
158:login:Penguin
18/09/16 10:24:52.75 13Z8xV14.net
σ ＜ ソフトのバク執りなんて小さな問題でしたなぁ
(V) 解決しなくてはならない由々しき問題が手の施しがレベルだった
|| と言うか、そういう現実なら余計に
ソフトウェアの瑕疵を廃して
不都合の入り込む余地のないように取り込むべきだろう
159: ごり押し抱き合わせの企業都合だけ押し出しては 目的地は遠いのう
160:login:Penguin
18/09/16 10:26:06.38 13Z8xV14.net
σ ＜ ソフトのバク執りなんて小さな問題でしたなぁ
(V) 解決しなくてはならない由々しき問題が手の施しがないレベルだった
|| と言うか、そういう現実なら余計に
ソフトウェアの瑕疵を廃して
不都合の入り込む余地のないように取り込むべきだろう
ごり押し抱き合わせの企業都合だけ押し出しては
目的地は遠いのう
161:login:Penguin
18/09/16 10:30:02.83 aSg0I99D.net
今のところ、
WindowsからLinuxへ移行したのは
（Windowsと共有だが、主体はLinuxDebian9）
ワードの１書類。
これから、除々に増やしていきたいが、
libreOffice でたまにメモリがないエラーがでる
のが気がかり。
移行の最大ポイントは Backup法 の確立だな。
162:login:Penguin
18/09/16 10:46:38.18 13Z8xV14.net
σ ＜ Linuxを少し使ってみて
(V) 脆弱、あるいは、誤動作が生じると感じられたのは
|| メニューシステム
最悪の場合でも、個人用定義ファイルを削除すれば
最低限のものは復活する
システムが作り出すメニューに従っていれば問題がないけど
それでは使いづらい
定義ファイルのバックアップとってないと、戸惑いの渦中に投げ出されることになる
データーのリビジョン管理とバックアップ態勢は
WindowsでもLinuxでも
その上でやっていることの特質に大きく左右されるので
システムを提供する側の思考だけで解決できる問題ではないので厄介だ
163:login:Penguin
18/09/16 10:59:35.19 26gwOvJl.net
自分の設定ミスのケツを拭いてくれないから脆弱とか、ちょっと何言ってるのかわからない。windows三輪車の方が向いてるよ。
転ばない為の工夫ができる余地があるのにしないのはただのマヌケだろ。
164:login:Penguin
18/09/16 11:00:48.22 BBf55T7s.net
VPC借りられるなら、VPN張ってストレージに放り込んでおくとかの手抜きでいいんじゃね？
俺はVPN張ってSVN鯖立てて、そこにファイル突っ込んでるけど。
古いデータ消したりなんだりと、使う量減らすメンテの手間は増えるは増えるけど個人で使える量なんてたかが知れてる。
非PCなデバイスからの同期のほうが面倒。
165:login:Penguin
18/09/16 11:03:59.83 LR3o9iac.net
vz爺はスレのCMみたいなもん
166:login:Penguin
18/09/16 11:05:33.89 BBf55T7s.net
>>158
Linuxはどんなに言葉を濁しても、どんなに言い換えても、使いにくいからしかたないよ。
Typoひとつの設定ミスでも動かないのに、Typo許しちゃうダメな構造を改善することに反対するバカばっかりだもの、使いにくいのを承知で我慢しながら使い続けるしかないよ。
Windowsが三輪車なら、Linuxはハンドルとブレーキが壊れてアクセルが閉じないバイクだよｗ
167:login:Penguin
18/09/16 11:17:11.59 13Z8xV14.net
σ ＜ ワロタ
(V) メニューエディタの書き換えは
|| 設定ファイルに随時テキストベースの定義ファイルに反映されるのだが
Mintあたりではめったになかったが
Debian系の傍系では、破壊的なレベルに達することもあった
勿論、アプリのインストール結果が反映されたメニューを
そのままに使う分では安定してる
だが、それだけではすまないのがユーザーの必要の都合な訳で
軽い場合は、乱れたのを見て再起動かけると目論見のとおりに復活することもあるけど
カスタマイズ掛けないレベルに退歩するしかない場合も生じた
そうなれば。ユーザーディレクトリィの.config以下のメニューに関する定義ファイルのバックアップから
復活するしかないが、複雑さのレベルが敷地を越える(現実には大した変更ではない)と
カスタマイズを諦めるしかなくて
他の手立て立てで補完するしかなくなる
168:login:Penguin
18/09/16 11:26:24.05 13Z8xV14.net
σ ＜ 正しく書き込んだのであれば
(V) 大した構造ではない定義ファイルの書き換えに
|| コードを書く側の人は失敗するなんてありえないと思うだろうけど
現実に起こっていることだ
ユーザーの操作を受理する巡回システムのどこかに不都合が生み出す
小さな虫が潜んでいるというより
考えなくてはならない場合が尽くされていないからだろう
169:login:Penguin
18/09/16 12:42:52.37 bOB6JhuI.net
オススメのターミナルある？
170:login:Penguin
18/09/16 13:37:26.25 26gwOvJl.net
>>161
クソ素人が知識なしにファイル触ればそうなる。バイクだろうが何だろうがみんな同じ。ナットがあるから緩めてやろうじゃまずいだろ。
だからそんなところが触れない三輪車乗ってろってことだよ。
171:login:Penguin
18/09/16 13:49:32.00 LR3o9iac.net
昨日特殊な仮想環境にArch32とXfceインスコして起動超速くてルンルン気分で悦って、今日パックマンSyuしてmesaアップデートしたらdriのエラー出てX死んだワロス
しかもローカルのパッケのバックアプ既に削除しててワロス
172:login:Penguin
18/09/16 14:41:51.87 uQTLOIVY.net
Linuxは自分で問題を解決できる人向けのOSです。
素人は使うな。
というわけで、Windows10をお勧めします。
173:login:Penguin
18/09/16 14:57:32.65 26gwOvJl.net
>>167
正解。クソ素人が己の無知識を傘にブーブー文句を垂れ流す位ならwindows使ってる方がマシ。
逆に何でlinuxなんてクソ面倒な物を使いたがるのか謎。
向いて無いやつは遊びでも仕事でも諦めればいいよ。
174:login:Penguin
18/09/16 15:02:02.98 BBf55T7s.net
>>165
ナットの例に例えるなら「走るならこのナットを緩めないとだめ。緩めすぎてもダメ」って謎の構造してるのが、Liunx。
どんなに好意的に言っても「Linuxは使いやすい」と言ったら、それは嘘になる。
「使いにくいLinux使える俺スゲー！」っていう自己満足オナニーできる以外になんのメリットも無いのが今のLinuxだからな。
三輪車だなんだとバカにして、精神論振りかざすしてるの見ると、ホント、日本人はバカばっかりだと思うよ。
175:login:Penguin
18/09/16 15:17:55.84 Pi3EfQdO.net
typo云々に関してだけど、小学生の時、感想文書いて誤字脱字で減点されなかったのか不思議だわ。
176:login:Penguin
18/09/16 15:19:28.13 NDHWHBwz.net
Windowsわけがわからないから
Linux使ってれば問題ないよ
177:login:Penguin
18/09/16 15:26:52.81 26gwOvJl.net
>>169
そのナットがどんな役割かわからないのにいじるのはバカだろ。素直にプロに金払って任せろ。
技術料ケチって事故るやつはただのマヌケ。
178:login:Penguin
18/09/16 15:47:14.41 xSt2x/uj.net
>>169
ナット締めすぎたら壊れるし
うるさいやつはトルク指定とかあるよ
普通
179:login:Penguin
18/09/16 15:47:40.11 26gwOvJl.net
あと、知らんより知ってる方がスゲーのは当たり前で、オナニー用途しか使えないなら、こんなに出回ったりしないよ。
180:login:Penguin
18/09/16 16:02:37.24 26gwOvJl.net
>>173
整備書が目の前にあっても読まんのか、読めないのか知らんが、マヌケは読まんし、トルクレンチも使わず、モンキーでナメて使えねぇって感じ。
181:login:Penguin
18/09/16 16:17:47.06 LR3o9iac.net
Windows使ってる奴もMac使ってる奴も整備書なんて読まねぇよ
OSの整備書読まない奴がマヌケって何十年前の基準だよ、そんな塩梅だから、、
182:login:Penguin
18/09/16 16:18:11.16 Vq8uztzS.net
窓１０要らん。
７最強ｗ
183:login:Penguin
18/09/16 16:30:23.78 bBPX4vYu.net
>>176
だから、嫌なら使わなきゃいいんだよ
いじられたら困るとこは、ブラックボックスにしてるとか
いじれても分かりずらくして、さわれないようにしてるだけ
それがありがたいんならそっち使えばいい
184:login:Penguin
18/09/16 16:32:54.28 26gwOvJl.net
>>176
だから、整備書がいらない物使ってればいいじゃん。
OSなんてものは昔っから難しいし、そんな所が見たくないなら隠蔽された三輪車乗ってろ。
整備書読んで使いたい奴が使う物でいいんだよ。linuxは。読まずに使うのはマヌケ。
185:login:Penguin
18/09/16 16:41:02.11 26gwOvJl.net
あ、ちなみに俺はwindowsの整備書一杯読んだよ。ソフト開発の仕事でwin32apiとかdirextx物とか。それ以上にunix本も読んでる。
金もらって触る側なんで整備書を読むのは仕事。
186:login:Penguin
18/09/16 16:47:06.19 LR3o9iac.net
金もらって触る側を対象としたスレでないことすら理解できてないようではたかが知れてるけどな
187:login:Penguin
18/09/16 16:54:07.86 26gwOvJl.net
>>181
わからないわけないじゃん。
多くのマヌケに無駄な時間を使わせない為の暇つぶしボランティアに決まってるじゃん。
188:login:Penguin
18/09/16 17:04:40.97 LR3o9iac.net
>>182
そうか、キミのあだなはあーいえばこーいう三輪車くんだ
キミにはプリウスくんがお似合いだよ
189:login:Penguin
18/09/16 17:25:12.07 LR3o9iac.net
>>1の思惑に反してスレ住の多くが「Windows使え」な思想が明らかになってきたぞ
どうすんだよこのスレ
190:login:Penguin
18/09/16 17:27:25.00 26gwOvJl.net
>>183
もう何スレも前からwindowsは三輪車って喩を使いだしたの俺だし。間違ってねーよ。
君のあだ名はマヌケ君でいいのかね?
191:login:Penguin
18/09/16 17:32:45.52 LR3o9iac.net
>>185
三輪車は客観、マヌケはキミの主観
客観視できないとあだ名つけるのも難しいだろう
192:login:Penguin
18/09/16 17:38:27.89 26gwOvJl.net
>>184
全く勉強もしなければ、知識も浅い俺様に使えないlinuxはクソだ。って言う奴には素直に三輪車windowsを使ってろっていいってるだけ。
努力しない奴には酸っぱい葡萄って立ち位置でいいよ。
193:login:Penguin
18/09/16 17:42:49.81 26gwOvJl.net
>>186
お、それぞれ異なる視点から主観と客観を使ってごまかそうとしてるけど、君のidの本日二回目の書き込みはマヌケ君以外の表現がわかなかったよ。なんて呼ばれたいの?
194:login:Penguin
18/09/16 17:54:34.14 LR3o9iac.net
>>188
2回目のカキコは確かにマヌケだな
きっと緩急使い分けてんだろうな
195:login:Penguin
18/09/16 18:06:53.09 26gwOvJl.net
>>189
じゃ、若年性健忘症君って事でいいね。
196:login:Penguin
18/09/16 18:12:30.13 LR3o9iac.net
>>190
Devil Linux君でいいよ
197:login:Penguin
18/09/16 18:18:09.43 uQTLOIVY.net
デスクトップでLinux使うのは馬鹿すぎる。
やはりデスクトップはWindows10。
WSLでGNUソフトウェアも使えます。
198:login:Penguin
18/09/16 18:33:46.36 LR3o9iac.net
Devil Linuxすら対応してないWSL
199:login:Penguin
18/09/16 18:35:19.14 DJnJG9lp.net
>>192
勝手に取り込んでからに。
使いたくない。
200:login:Penguin
18/09/16 19:23:10.94 26gwOvJl.net
windows10で制限のあるwsl使うよりubuntu辺り使ったほうがマシだろ。
201:login:Penguin
18/09/16 19:38:34.44 NDHWHBwz.net
デスクトップはLinuxでいいでしょ
Windowsなんか何に使うの？
202:login:Penguin
18/09/16 20:48:22.95 xZ4cOFIr.net
そりゃ事務用途でしょ
203:login:Penguin
18/09/16 21:10:23.29 iyRzyu6T.net
ホントは、事務用途はLINUXが最適。
204:login:Penguin
18/09/16 21:26:08.78 t6yya0lh.net
じゃあLinuxでいいね
205:login:Penguin
18/09/16 21:28:00.71 ZND2oAY1.net
Evernoteの純正アプリがあれば速攻乗り換えてもいいんだけど
206:login:Penguin
18/09/16 21:28:58.82 26gwOvJl.net
事務処理の場合、現実じゃwindowsと少しでも違うと扱えない人が多いから無理。
サポートとかアプリの問題じゃなくて、使う連中側の問題が多い。
マイコン世代でオタクって呼ばれていた成れの果てオッサンは出来ても、その他のオッサンには無理。
207:login:Penguin
18/09/16 21:31:04.06 t6yya0lh.net
問題ない
208:login:Penguin
18/09/16 21:34:45.15 bBPX4vYu.net
>>201
まるで、Windowsがずっと同じUIだったみたいな言い方だな
8とかワケわかんなかたでしょ
10だってそうとう変わってる
209:login:Penguin
18/09/16 22:04:59.11 xZ4cOFIr.net
アプリが変わらなければ大丈夫
MS Officeがリボンになった時はパニックだった
210:login:Penguin
18/09/16 22:20:56.91 GuDDR2jE.net
今は三輪車と言えないほど難しくなっている
211:login:Penguin
18/09/16 22:21:08.75 bBPX4vYu.net
>>204
でも、リブレオフィスなら
リボンじゃないので使える
212:login:Penguin
18/09/16 22:22:13.82 ZND2oAY1.net
大手企業がMSオフィス使ってるから川下も合わせざる終えない
213:login:Penguin
18/09/16 22:22:26.35 t6yya0lh.net
LibreOfficeでいいね
214:login:Penguin
18/09/16 22:22:57.74 26gwOvJl.net
>>203
職場の一般事務用pcはwin7のまま。EoLでどうせwin10になるはずだけど、担当部署は可能な限りUI合わせる努力してると思うよ。その辺りは青天井の予算が通りそうだけど。
215:login:Penguin
18/09/16 22:28:51.66 26gwOvJl.net
大企業に人達はオフィスだけで飯食ってる人が多いから変えられないのよ。
開発部の人でさえ大きい所ほど、パワポとエクセルで開発してる部署があったりする。
216:login:Penguin
18/09/16 22:39:18.57 iyRzyu6T.net
>>201
会社で、個人用パソコンが使われるようになった2000年くらいに、
windowsでなくLinuxを使わせておけばよかったんだな。
217:login:Penguin
18/09/16 22:40:23.12 iyRzyu6T.net
>>207
それな
218:login:Penguin
18/09/16 22:41:50.59 iyRzyu6T.net
>>210
エクセル職人とかいう人たちが、
人事利権持っているんだろう。
219:login:Penguin
18/09/16 23:03:39.61 t6yya0lh.net
いいよいいよ、LibreOffice使っときゃわかんねーって
220:login:Penguin
18/09/16 23:29:05.37 BBf55T7s.net
Liberはなぁ。
動作遅いし、ちょっと大きなファイル読ませるとすぐにフリーズするし。
Excel2003の代替にならなるけど、2007以降の代替はちょっと無理。
Wordはまだしも、パワポの代わりとしてみたらぜんぜん使えねぇ・・・
妙なバグも多いし。
事務職のオバハンなんぞに使わせたら（機嫌悪くされて）仕事にならねぇ。
221:login:Penguin
18/09/16 23:39:24.12 bBPX4vYu.net
>>215
事務のおばさんがプレゼンの資料作るの？
222:login:Penguin
18/09/16 23:46:59.74 uQTLOIVY.net
>>216
事務のおばさんが資料作ります。
223:login:Penguin
18/09/16 23:49:08.89 bBPX4vYu.net
>>217
そうなんだ
上司が無能なんだね
224:login:Penguin
18/09/16 23:51:43.51 uQTLOIVY.net
事務のババア三種の神器は、電話、FAX、パソコンです。
従って、その三つを勝手に変えるとひと悶着あるので事前に相談しなければなりません。
社会人としての常識です。
225:login:Penguin
18/09/16 23:53:26.32 uQTLOIVY.net
>>218
いいえ違います。
何でも自分でやろうとするのは無能の証拠です。
資料を自分で作って仕事が進みますか？
出来ることはどんどん他人に割り振っていくのが正しい仕事の進め方です。
226:login:Penguin
18/09/16 23:56:43.41 bBPX4vYu.net
>>219
なら
繰り返しになるけど
Win8と10なんて大問題のになるけど
いいの？
227:login:Penguin
18/09/16 23:57:16.22 uQTLOIVY.net
事務の婆は意外と有能です。
女の特性というものでしょう。
決められたことを決められたようにこなすなら、婆が最適です。
注文書一つ流すにも、メモを婆に渡すほうが、自分で流すより良いのです。
何故ならそこで一回チェックが入るからです。
228:login:Penguin
18/09/16 23:58:54.06 uQTLOIVY.net
>>221
なりましたよ。
その話も書こうかと思いましたよ。
長くなるからやめましたが。
産業でまとめれば、ババアＡがWindows10にアップデート、ババアＢが8のほうがいいよねと同意を求める、ババアＡが怒り出す、こんな話。
229:login:Penguin
18/09/17 00:01:21.13 TLasoeSb.net
>>223
どっちにしても
ばばぁに決定権はないんでしょ
上司がアホならそれに従うしかない
230:login:Penguin
18/09/17 00:04:38.70 tDbkW5EY.net
ババアの仕事は自分のアシストですから、ババアが働きやすくなれば、自分の仕事もはかどります。
231:login:Penguin
18/09/17 00:06:39.09 tDbkW5EY.net
資料を自分で作るって、お前は小学生かって話ですよ。
232:login:Penguin
18/09/17 00:09:24.48 TLasoeSb.net
>>226
プレゼンの資料なんか通常業務じゃないんだから
そんぐらい自分ででヤレ
233:login:Penguin
18/09/17 00:17:13.68 +WWMd90z.net
LibreOfficeで全然困らんね
234:login:Penguin
18/09/17 01:00:37.60 tDbkW5EY.net
いいえ困ります。
235:login:Penguin
18/09/17 01:22:16.98 S6IYoR0C.net
どんな職種か知らんが第三者に自分に意図したパワポ資料を作成させる為の情報伝達時間のロスを考えると自分でやったほうが早く終るパターンが多い。
236:login:Penguin
18/09/17 02:16:13.41 BPXEyExx.net
>>215
LibreOffice6を常用しているが、
全く問題ないぞ。
237:login:Penguin
18/09/17 02:17:34.78 BPXEyExx.net
>>219
全部、手中に収めました。
238:login:Penguin
18/09/17 02:22:42.71 tDbkW5EY.net
>>231
なら、メモ帳と電卓で十分ってことだろ。
239:login:Penguin
18/09/17 04:09:51.32 nTKvSFVS.net
Lbre Officeとwineで入れたMS Office2007の両方使ってるMint18.3の俺はどうなんだ？
240:login:Penguin
18/09/17 05:24:50.92 tDbkW5EY.net
>>234
あほですな。
241:login:Penguin
18/09/17 05:36:23.72 +WWMd90z.net
LibreOfficeだけで十分
242:login:Penguin
18/09/17 06:37:49.93 rf0ZtofY.net
ここは例え話くんの日記帳ですか？
243:login:Penguin
18/09/17 06:59:00.68 bi2aib00.net
いいえ、最底辺板です。
244:login:Penguin
18/09/17 07:53:56.03 9M6c2djq.net
LibreOfficeだとVBAがちゃんと動かなくてな
245:login:Penguin
18/09/17 07:55:23.12 +WWMd90z.net
LibreOfficeなら大丈夫
246:login:Penguin
18/09/17 08:01:18.13 XMTMcNKV.net
むしろMSOffice同士の互換性の無さが問題で開けなくなったドキュメントが
LibreOfficeなら開けた
247:login:Penguin
18/09/17 08:04:03.53 lchRCpSR.net
CentOS6でLibre6とwineなOffice2003使ってる俺が言おう。
Libre6でOfficeよりイイのはCALCぐらいだと！
2003のExcelはシートが小さいって弱点があるからなー・・・
Windows７でLibre6とOffice2007使ってる俺が言おう！
Libre6はOfficeに比べてもっさりしてるから、同じ作業しても時間がかかる！
1日ずっとやってると、塵積でバカにならんぐらいに差がでる。
Office→Libre変換用のプアーマシンで作業するはめになって実感したわ・・・
Windows10でOffice2010使ってる俺が言おう！
Excelが３とか４とかの頃から使ってるオッサンには、変わりすぎてて使えねぇよ！（最近なんとか慣れてきたけど
他は？
まぁどっちでもいいんじゃね？
結論としてはCALCではなくてExcel使え。
VBAマクロの問題もあったりするしね。
他は好きなほうを使え。
俺はWriteでもWORDでもなく、一太郎使うけどｗ
248:login:Penguin
18/09/17 08:09:21.54 rJUqNUVS.net
LibreOfficeならVBAも使えるから問題ないね
249:login:Penguin
18/09/17 08:11:13.74 1RgPsglO.net
MS Office糞重いから軽いLibreだけでよくね
250:login:Penguin
18/09/17 08:12:34.68 pFqFGH2H.net
>>242
もっさりWindows乙
おとなしくLinux使ってればいいものを
バカだなあ
251:login:Penguin
18/09/17 09:06:37.95 iCtlgsHT.net
>>245
ところがwine＋2003でも、2003のほうがサクサク動くんだぜ。
世代が２つ（３つか？）違うから公平な比較じゃないけどLinuxでもWindowsでもLibreのが遅いよ。
252:login:Penguin
18/09/17 09:09:36.66 iCtlgsHT.net
>>243
Libreで動くマクロ、Excelでウゴカネーんだけど、どうしてくれんだよ！？
VBA互換とか大嘘
253:だぞｗ 動くように書くこともできるけど全部が全部そのまま動くわけじゃないというか、「どっちでも動く」ほうが少ないぐらいだから。
254:login:Penguin
18/09/17 09:13:20.80 RrP4wgtb.net
LibreOfficeの方が軽くてVBAも動くのって
困るのMSだけじゃね？
255:login:Penguin
18/09/17 09:55:57.61 hiRZGeS2.net
>>229
何が困るの？
頭、大丈夫？
256:login:Penguin
18/09/17 14:45:36.67 Ja/Tq2kD.net
DDebian9＞wine>Jane
動かない不具合、
Jane をアンインストールし、
再インストールしたら直った。
wine もupgradeされたみたいだし。
Janeのアンインストールで躓いていた。
アプリケーションメニューに
wine>uninstaller
が登録されていない。
端末から
$ wine uninstaller
と打ち込むだけだった。
こんなしょうむないことで苦労する。
257:login:Penguin
18/09/17 16:05:05.05 tDbkW5EY.net
ババアがリブレット？リンクス？聞いたことありません、元に戻してくださいって言うだろ。
258:login:Penguin
18/09/17 17:15:17.72 6jUNlQZb.net
>>247
VBAなんぞつかうシートは、クズだ。
自分のことしか考えない奴が、VBAを組み込んでくる。
259:login:Penguin
18/09/17 17:16:10.32 6jUNlQZb.net
>>250
ネットで共有されていないのか、そういう情報。
260:login:Penguin
18/09/17 17:32:24.07 tDbkW5EY.net
一人で仕事するならいいんだけど、そうじゃないからな。
お好きなものをどうぞというわけにもいかない。
261:login:Penguin
18/09/17 18:43:52.42 XPyXo1ar.net
本当に頭大丈夫か？
262:login:Penguin
18/09/17 19:38:55.49 6jUNlQZb.net
>>254
だからこそ、LibreOfficeでも使えるように、
配慮してドキュメントを作成するべきだ。
VBAなんぞ使う奴は、世間が狭すぎる。
世の中には、Windows以外の選択肢だって認めるべきだ。
あれ？これって、今流行りの、結婚を認めるとか、認めないとか。
263:login:Penguin
18/09/17 20:13:27.38 XFBCpONc.net
LibreOfficeで問題なくVBA使ってるが？
264:login:Penguin
18/09/17 20:46:01.72 Hwg0ce9h.net
微妙に違う部分があってそれにぶち当たると動かんとかじゃないか？
昔Oooの時にそんなことがあって移植が面倒だった。
265:login:Penguin
18/09/17 21:55:58.82 tDbkW5EY.net
リブレットンに対応する理由がない。
コスト増するメリットがない。
266:login:Penguin
18/09/17 21:59:14.64 tDbkW5EY.net
ババア、資料頼む、リブレットン対応もぬかりなく検証も忘れずに。
リブレットン以降が無駄。
267:login:Penguin
18/09/17 22:03:22.76 tDbkW5EY.net
世界平和のためにOSSを使おうと言うが、社内平和のためにOSSを使わないという選択もある。
268:login:Penguin
18/09/17 23:26:58.83 9M6c2djq.net
>>257
問題ないなんて相当限定された使い方なんだな
269:login:Penguin
18/09/18 00:32:58.39 7zg/KhTV.net
いい加減、スレチ
270:login:Penguin
18/09/18 01:11:23.47 08Bbn5OV.net
>>263
スレチだと思うなら他所へ行ってください。
ここはそういうスレです。
271:login:Penguin
18/09/18 01:18:27.22 nhfWFvhM.net
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
272:login:Penguin
18/09/18 07:06:04.54 T9hbr/XK.net
>>256
リブレでExcelのVBA動くよ
交互に編集してとかだとワケわからなくなるけど
273:login:Penguin
18/09/18 07:22:30.14 wWqlUqg8.net
>>262
問題があることにしたいだけだろ
LibreOfficeでVBA使ってて問題なんか起きん
274:login:Penguin
18/09/18 07:23:56.21 Qa8GZZ2c.net
いまどきVBA使わないとかバカだよなぁ。
仕事でExcelなりCALCなり使ってるとVBA使うほうが早く、正確に仕事が終わるならVBA使うのが当然。
セキュリティでVBA禁止ってやる会社もあるけど、正直、しんじられん。
275:login:Penguin
18/09/18 07:25:34.16 Qa8GZZ2c.net
LibreのVBAがExcelで動かないのと、ExcelのVBAがLibreで動かないのと、問題は２つあるだろ。
�
276:ﾇっちでも「後発の」Libreの非互換性が原因なんだけどさ。
277:login:Penguin
18/09/18 07:28:55.82 wWqlUqg8.net
なにいってんだこいつ
LinuxのLibreOfficeでVBA使ったことも無さそう
278:login:Penguin
18/09/18 07:37:19.39 T9hbr/XK.net
>>269
だからExcelのVBAは動くってば
リブレで開くときにコードにVBA実行できるように
オプション付いたりするから
リブレで保存したやつをExcelで開き直すとエラーになるとか
そんな感じだったと思う
だから交互に使う場合は、めんどくさい
279:login:Penguin
18/09/18 07:40:33.48 Qa8GZZ2c.net
お前はちょろっとしか使ってないな。
ちょこちょこと、細かいところでぼろぼろと動かないぞ、VBAは。
「LibreでExcelVBAはそのまま使えない」だぞ。
Excelだって2003・2007・2010で非互換部分あるけど、Libreはそれを超えて「動かない」レベルで互換性無いから。
280:login:Penguin
18/09/18 07:43:32.65 T9hbr/XK.net
>>272
そりゃ動かないのもあるかもしれないけど
VBA動かす仕組みあるじゃないか
そんなこといったら、マックのオフィスだって
そのまま使えない
281:login:Penguin
18/09/18 08:02:02.99 A0NCMHon.net
VBAなんか中途半端なもん使うからだ。
スクリプト言語使え。officeでも最近はpythonって言うだろ。
282:login:Penguin
18/09/18 09:11:52.98 2MbzIMTU.net
ならPowerShellだな
283:login:Penguin
18/09/18 10:11:28.69 dEZXJRtF.net
URLﾘﾝｸ(iphone-mania.jp)
他のブラウザを入れようとすると、警告される。
↑windowsのこのクソっぷり。もはや、恥もない。
やはり、windowsとは、マイクソの手足のようだとわかった。
こんな支配からは永久に離脱したいと思った。
284:login:Penguin
18/09/18 10:12:03.86 W+npeNOx.net
σ ＜ ルーチンワークをオフィスアプリでやるなんて
(V) かったる過ぎるだろう
|| WindowsとMS officeのバージョンアップのたびに揺さぶられるだろうに
不定形作業のためのデータベースにアクセスするために
VBAをさっと書くということはありうるかも知れんけど
定型作業化したら基幹業務アプリの一環として整備したが良いだろう
285:login:Penguin
18/09/18 10:12:07.63 dEZXJRtF.net
>>275
帰れ！
286:login:Penguin
18/09/18 10:15:02.48 dEZXJRtF.net
>>277
しかも、webアプリで。
287:login:Penguin
18/09/18 10:17:26.98 dEZXJRtF.net
>>276
なぜ、他社のアプリを使いたいかというと、
正直のところ、いつでもwindowsから足を洗えるようにするためだ。
288:login:Penguin
18/09/18 10:46:55.20 r8kPOwUJ.net
>>273
LibreOfficeで動かないVBAを探す方が大変
以前にも動かないと喧伝する厨がいたので
Excel学習用サイトにあったサンプルで試したら全部動いた
289:login:Penguin
18/09/18 11:08:56.82 H4fjChUv.net
>>279
表計算なんかスプレッドシートでいいんだよ
あれなら互換性とか関係ないから
スケジュールでスクリプト実行するとか
面白いこともできるし
290:login:Penguin
18/09/18 12:40:30.87 YaR9RI/I.net
NDISWrapper(NIC専用)みたいにプリンタードライバーもWindowsドライバ使えるようにしてほしいな
Windows10は仮想プリンターポートが起動毎に変化するバグで使い物にならないからプリントサーバー立てたいんじゃ
291:login:Penguin
18/09/18 12:53:44.73 w3r1JEgB.net
.xlsファイルをlibreOfficeCalcで編集・保存したら
WindowsのExcelから開けなくなった。
Calcは｡xlsの計算列の値も変だし、共有して相互運用という
使い方は無理そうだ。
無理にLinuxに移行せんでも、w7をサポ切れても使ってけばよい
という気がしてきた。
ネットブラウザだけLinux上のを使えばよい。
どうせ、個人使用でOffice､ネット徘徊くらいだし。
まあ､移行するとしたら趣味的かもしれない。
292:login:Penguin
18/09/18 16:19:35.32 r8kPOwUJ.net
MSofficeはLibreOfficeと互換性がないゴミか
つかえねーな
293:login:Penguin
18/09/18 16:54:15.94 DksWc873.net
皆でLibreOfficeに統一しよう
294:login:Penguin
18/09/18 18:00:15.12 5RQE80TC.net
良い流れだ
295:login:Penguin
18/09/18 18:18:54.54 Ghpm/pC/.net
たしかミュンヘン市が挫折してなかったっけ。
296:login:Penguin
18/09/18 18:23:50.32 MSmHF4o7.net
ミュンヘン市？
市長が買収されて寝返ったやつな
買収された市長が当選した、のかも知れんが
297:login:Penguin
18/09/18 18:40:15.40 W+npeNOx.net
σ ＜ 欧米は
(V) 交通機関を定刻運行できないDQN国家に成り下がった
|| 差別反対・動物愛護、環境保全を言い募りながら
極端な階層社会に成り下がっている
ゴミの山の街角を晒して環境を言い募るとかアホ国家運営レベルに
まず、人が歩くに相応しい道を維持しろよ、わわわわわ
そんなんがサイバー環境を本気で取り組めるのでしょうかね
298:login:Penguin
18/09/18 18:42:02.64 EPavcSwk.net
独自ディストロを作る(笑)ってのが無謀過ぎたんだろｗ
299:login:Penguin
18/09/18 18:44:47.46 hFLmDM0Y.net
Linux化で順調だったのに
市長をすげ替えてひっくり返したやつな
300:login:Penguin
18/09/18 18:45:40.28 Ghpm/pC/.net
Linuxに傾倒したおかげで、市民の支持を失ったってことでは。
301:login:Penguin
18/09/18 18:53:25.35 6MOHnnT/.net
Linux化で全て順調だったんだよ
それを新市長がぶっこわした
302:login:Penguin
18/09/18 18:54:57.16 Ghpm/pC/.net
>>294
市民がLinuxにノーと言ったから新市長が得票したのでは。
303:login:Penguin
18/09/18 18:57:11.51 YILR9doT.net
金（買収）の力は偉大だね
304:login:Penguin
18/09/18 19:00:29.52 YILR9doT.net
最近MSがOpenSourceにすり寄ってるとはいうが
相変わらずロビー活動やこういう工作には熱心なんだよなあ
あいつら自らの利益に忠実すぎ
305:login:Penguin
18/09/18 19:15:33.29 rX5MVxrn.net
Linuxだけでの運用に問題だらけだったから
大金はたいて一般的なシステムに入れ替えなきゃってだけだろ
306:login:Penguin
18/09/18 19:18:02.03 Vjfa/rCj.net
ミュンヘンはニュースサイトの記事読む限りだと、IT部門が欲張って大風呂敷広げすぎて畳めなくなったのを市長が尻拭いした、とも読み取れるんだよなぁ。
日本の地方自治体でオールLinuxやってるところもあるけど、そっちは問題ないようだ。
カスタマイズっても業務アプリを載せる程度で独自カスタマイズしてないようだし、鯖管も職員がやってるってのもあるんだろうけど。
307:login:Penguin
18/09/18 19:28:56.36 rX5MVxrn.net
大抵のとこはな、入れ替えに金が掛かるってだけじゃなくって、
多少使い勝手が悪かろうと既に動いてて実績があれば導入のトラブルを避けたくって
（めんどくさくって）「そのまま続けよう」になる筈なんだな
そうならないって事はよっぽどだぞ
308:login:Penguin
18/09/18 19:34:42.04 wsqqrsOC.net
いつものMicrosoftだ、昔から変わらん
BeOSのときがそうであったように
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
ナイジェリア政府のときがそうであったように
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
ミュンヘン市もMSの直接攻撃にやられたのさ
309:login:Penguin
18/09/18 19:42:28.88 rX5MVxrn.net
ミュンヘンはマルチブートやら導入前の契約やらと関係ないだろ
310:login:Penguin
18/09/18 19:42:40.92 N/zGUMVN.net
Windowsは（MSにとって）情報収集ツールなんだから
政府筋にも売らないとね？
311:login:Penguin
18/09/18 19:44:23.20 Apk6Qnyo.net
"マイクロソフトは昔から強引な手段で契約を奪いに行く"
そういう話では？
312:login:Penguin
18/09/18 19:46:28.26 rX5MVxrn.net
ミュンヘンでLinuxダメだったって話だろ
多少操作が原始的でめんどくさかろうと古いレンジをわざわざ買い替えようってのはいつよ？
そういうこった
313:login:Penguin
18/09/18 19:57:56.23 1EPdS7q8.net
Linuxでなんにも問題ないな
もちろんミュンヘン市でも問題なかった
問題があったのはマイクロソフト
314:login:Penguin
18/09/18 20:01:06.44 8k4zIxuU.net
>>301
マイクソ最悪
やっぱ金か
315:login:Penguin
18/09/18 20:35:09.94 V9BuDtyR.net
ロシア国防省はロシア産Linuxだよ
これが何を意味してるかわかるよねん
316:login:Penguin
18/09/18 20:44:41.94 rX5MVxrn.net
単発の嵐・・・
ロシアは政治的にダメリカに金流したくないだけだから（ウクライナの件で余計な）
ミュンヘンの記事読んでないのか
LinuxのGUI周りの完成度の低さをMSのせいにしたって余計一般から敬遠されるだけだろ
Linuxブームの時みたいに、一旦騙されたりすりゃ尚更な
317:login:Penguin
18/09/18 20:50:09.65 V9BuDtyR.net
単発が多いのは貴兄が必死だからだよ
318:login:Penguin
18/09/18 21:00:02.01 CvfHFEJY.net
>>308
アメリカが嫌いだから？
別にアメリカ嫌いじゃないけど
MSはムカつく
319:login:Penguin
18/09/18 21:00:23.04 Vjfa/rCj.net
Linuxに問題がなかったらミュンヘン市議会で「コスト的に効率的ではない」って主張は出ないはずだけどね。
市議会でそういう主張がでるってことは、Linux使い続けることが税金のムダ使い、つまり問題ってことだ。
320:login:Penguin
18/09/18 21:01:07.50 rX5MVxrn.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
一人がID変えまくって暴れてるだけだ
ミュンヘンの発表だの記事だの読んでこい
Linuxだけの構成で問題てんこもりだから大金はたいてシステム一新しようってんだろ
321:login:Penguin
18/09/18 21:08:49.47 R4GEDeNj.net
>>313
同一の人かどうかは不明
あなたこそ、情報操作するな
322:login:Penguin
18/09/18 21:10:42.20 rX5MVxrn.net
>>314
情報操作してんのはミュンヘンの発表やら記事やら無視して
ミュンヘンでのLinuxだけのシステムの撤廃の理由をMSの陰謀論だと決めつけてる方だろ
323:login:Penguin
18/09/18 21:10:43.79 Vjfa/rCj.net
>>314
単発IDで「情報操作するな」と言われても、説得力まったくありませんなぁｗ
324:login:Penguin
18/09/18 21:41:52.41 CvfHFEJY.net
なんか壮大な話になってんね
WIndowsなんかムカつくよね
ならLinuxでいいんじゃね
ってだけなのに…
325:login:Penguin
18/09/18 22:02:18.82 A0NCMHon.net
ミュンヘンなんか住んだことないし役所がなに使ってるかとか関係ないわ。
ミュンヘン住んでるやつか、ミュンヘンの役人がなにか言えばいいだろ。
326:login:Penguin
18/09/18 22:18:14.71 rX5MVxrn.net
大抵の場合、Linux信者様が誇張や嘘の流布さえしなければ話はこじれない
327:login:Penguin
18/09/18 22:36:33.53 A0NCMHon.net
胡蝶や嘘を言うやつがlinuxの信者だとエスパーできる輩も相当な超能力者だけどな。
328:login:Penguin
18/09/18 22:37:46.96 rX5MVxrn.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
これでわかるだろ
329:login:Penguin
18/09/18 22:51:42.87 rayZeCj6.net
Linuxは神OSだねw
330:login:Penguin
18/09/18 22:55:21.83 zC/LrgTu.net
libleCalcでグラフ化してみ？
遅くて使い物にならんから
本家のExcelには勝てない
331:login:Penguin
18/09/18 23:03:23.12 dEZXJRtF.net
なにが理想的かって、そりゃ、
OS(Windows)依存のないオフィスソフト（LibreOfficeが一番の候補）を周りの皆が使っていることだな。
フォントも忘れてはいけない。MSフォントでなくて、フリーのフォントで統一するんだ。
そうすれば、OSを何を使おうが勝手となる。そんな当たり前なことが理想。
会社や自分のポリシーに基づいて、自由にOSを選びたいね。
今は、Windowsとその仲間達によって自由が取り上げられている。
332:login:Penguin
18/09/18 23:36:09.90 XiP4Eyk2.net
いつも嘘ついてきたのはMSだがな
FUD知らんのか？
333:login:Penguin
18/09/18 23:46:08.78 rX5MVxrn.net
FUDと嘘は違う
大体嘘垂れ流しまくってるってんならとっくに裁判に負けまくってる筈だろ
勉強し直してこい
334:login:Penguin
18/09/18 23:46:49.49 XiP4Eyk2.net
嘘もFUDも脅迫も石もあるのがMS
335:login:Penguin
18/09/19 02:02:52.27 SC1Cj189.net
今月号（2018/09）の日経Linuxは、Linuxデスクトップ環境の特集をやっている。
興味深い記事だった。
電子書籍版でも購入をおすすめする。
336:login:Penguin
18/09/19 03:22:34.97 26L6kc1N.net
Linuxは軽いのはずごい軽いからな
便利
337:login:Penguin
18/09/19 05:10:25.70 eJ7hGY/w.net
同じマシンでLibreとOfficeを使ってるけど、WindowsでもLinux(wineの上でだけど）でもOfficeのほうが動きは軽いんだよなぁ。
338:login:Penguin
18/09/19 05:18:20.53 oCvYL7y/.net
>>330
どのバージョンのMSOffice？
339:login:Penguin
18/09/19 07:19:55.20 eJ7hGY/w.net
>>331
Office2003、2007、2010。
Libreはダウンロードフォルダにあるインストーラみると5.0.4、5.2.5、5.4.4、6.0.2だね。
ちなみに2003はCentOS6＋wine。
2007と2010はどっちもwin7の32ビット版。2台のPCで1台はC2D、もう１台はCore i5。
Officeは入れ替えてないけどLibreはどのバージョンでもExcelより遅かった記憶しかない。
2016は持ってないし会社でも使ってないから比べようが無いｗ
340:login:Penguin
18/09/19 07:32:09.73 oCvYL7y/.net
>>332
サンクス入れてみるわ
341:login:Penguin
18/09/19 08:03:30.55 EUldE6iJ.net
LibreOfficeが軽いっていうか
MS Officeが重い、それをプリロードしておいて起ち上げ速度を誤魔化してる
342:login:Penguin
18/09/19 08:43:17.66 7VYFgpTt.net
その分Windows起ち上げるだけで
やたらメモリと時間使いまくるわけですが
もうDebianとLibreOfficeでいいんじゃないかな
343:login:Penguin
18/09/19 09:41:23.95 0Pvu1x40.net
>>330を読んでOfficeってどのOfficeだよ、という突っ込みが入らないのは優しさなのか
344:login:Penguin
18/09/19 09:42:44.82 SC1Cj189.net
教育現場では、Windowsが布教されているんだろうな。
345:login:Penguin
18/09/19 09:43:52.09 SC1Cj189.net
>>336
えっ、KingOfficeのことじゃないのか？
346:login:Penguin
18/09/19 09:44:26.70 612yyaR6.net
ホチキスとかゼロックスとは逆の現象だね。
オフィスといえばM$オフィスに決まっている。
347:login:Penguin
18/09/19 09:51:24.25 bLY1zT/T.net
Windows からの移行を模索してたが、大きな障害が．．．
WindowsとDebianのデータ共有が安全ではないようだ。
Windowsの
348:NTFS領域をLinuxから読み書きしていると、 壊れることがあるらしい。 MSがNTFSの仕様を公開していないことが原因らしい。 データ共有しつつ、徐々に移行というのはかなり リスクがありそうだ。 LinuxからWindowsのデータディスクが見えるので、 これは便利とlibreとかで移行を錯誤していたが、 本格運用はヤバイみたい。
349:login:Penguin
18/09/19 09:54:12.32 612yyaR6.net
ファイルサーバーつかえばいいじゃん。
350:login:Penguin
18/09/19 10:05:54.77 ceIwp8ap.net
>>340
Linuxで問題ない
351:login:Penguin
18/09/19 10:07:24.80 bLY1zT/T.net
NTFSの問題は
Windows上の仮想PC内のLinuxからアクセスしても
同じなんだろうな。
Windowsからext4がアクセスできればよいんだが、
extはオープンのはずなのでひょっとしたらあるかも。
352:login:Penguin
18/09/19 10:22:39.93 bLY1zT/T.net
>>343
自己レス
検索したら
Ext2Fsd
ってのがあった。
使用には注意が必要みたい。
353:login:Penguin
18/09/19 15:05:33.27 eXuyMPkp.net
不毛なレスバトルと価値のない日記レスだとバトルのほうがまだおもしろいので続けろ
354:login:Penguin
18/09/19 16:41:43.23 0k6wGE0M.net
今までubuntuPCでntfsフォーマットした2TBオーバーの
HDDに録画しエンコ（h264やh265）圧縮をHDDがいっぱい
になるまでやるみたいなハードな使い方をいくつものHDD
でやったが一回もトラブってない
355:login:Penguin
18/09/19 17:59:00.85 SC1Cj189.net
>>340
MSはその商売根性故に、
互換性をいちじるしく損ねさせている。
356:login:Penguin
18/09/19 18:09:48.58 eJ7hGY/w.net
Ext2Fsdつかうより、FAT32で共有したほうが安全だな。
LinuxでNTFSフォーマットして、Linuxだけで使うなら問題ない。
Windowsと共用して、そのWindowsがXPとそれ以前、Vist、７、８／８．１、１０のうち２つ以上のバージョンを使うならトラブル不可避。
357:login:Penguin
18/09/19 18:14:59.14 BjTb2I47.net
LinuxはLinuxとある程度互換性があるよな。
358:login:Penguin
18/09/19 18:41:14.72 I0PjTs3q.net
>>345
きも
359:login:Penguin
18/09/19 19:04:32.63 krG05pRF.net
>>345
ハ、ハゲとらんわフッサフッサやねん！
360:login:Penguin
18/09/19 19:26:37.23 BjTb2I47.net
ぶっちゃけ、LinuxはWindowsと互換性がないのを、Windowsのせいにしてるけど、Linuxの怠慢なのでは。
361:login:Penguin
18/09/19 19:34:45.11 oCvYL7y/.net
NTFSはMSの独自フォーマットなんだし文句を言うのは変だと思うけどな
ext4だってWindowsからは見えないでしょ
362:login:Penguin
18/09/19 19:38:29.61 eXuyMPkp.net
windowsのリバースエンジニアリングが認められていたとしたら怠慢だな
363:login:Penguin
18/09/19 19:52:34.87 eJ7hGY/w.net
リバースエンジニアリングだけが解析手段じゃないだろ。
364:login:Penguin
18/09/19 20:06:33.72 f7mDjYVt.net
ほう、他にどんな有効な手立てがあるんだろう。
365:login:Penguin
18/09/19 20:06:34.05 BvvOGP2j.net
中国人に聞けば教えてくれるアル
366:login:Penguin
18/09/19 20:12:33.71 eJ7hGY/w.net
ディスクに書き込まれてる内容をダンプするのはリバースエンジニアリングではない。
その程度の発想もできない馬鹿が大きな顔できる程度なんだな、Linuxユーザの世界って。
程度低いっていうか、質が悪いな。
もとから知ってたけどｗ
367:login:Penguin
18/09/19 20:24:37.48 BG42q/W9.net
都合の悪いレスを無視して嘘八百並び立てる糞ドザが
そもそもntfsのマウントやsamba共有したntfs領域
とのデータのやり取りに何の問題もないっつーの
368:login:Penguin
18/09/19 21:29:09.43 PNINH4DQ.net
OSSの連中はまるで親の仇でもあるかのように企業批判するくせに金掴まされるとコロっと態度変えるしなｗ
369:login:Penguin
18/09/19 21:53:41.40 0
370:hmd+1Y6.net
371:login:Penguin
18/09/19 22:38:41.23 bK4Var80.net
ディスクのダンプなんてfdのプロテクト
372:login:Penguin
18/09/19 22:50:12.90 iIOtAITB.net
>>336
openofficeやな
373:login:Penguin
18/09/20 04:24:14.45 nn1byV+E.net
ああ、Windowsなんて普及していなければ、
ラズパイを全社に導入してデスクトップマシンとしてつかわせるのになあ。
故障時の交換もとても簡単なのに。
ああ、Windowsと、MSオフィスさえ普及していなければなあ。（IEとエッジはクリア）
374:login:Penguin
18/09/20 04:28:43.50 CCQrLRW6.net
Windows無視してLinuxとLibreOffice使ってるが
何も問題ない、むしろ順調
375:login:Penguin
18/09/20 07:28:29.93 JLaXRynO.net
開発環境がWindowsでしか動いてくれないんだよなあ
376:login:Penguin
18/09/20 07:31:46.64 7PXSRd77.net
スレち
377:login:Penguin
18/09/20 10:04:26.79 u/2UOMFc.net
Linuxの方がいいね
378:login:Penguin
18/09/20 13:33:47.29 sdsJhMH+.net
WindowsからLinuxへ移行するのに、
かつて、w2k -> xp -> 7 移行のときにしたように、
データを共有しつつ､試しながら徐々に移行するのは、
データ損失リスクがあるということだな。
379:login:Penguin
18/09/20 13:39:39.18 voedXsaS.net
Win8の時にLinuxにしろと吠えてた馬鹿を見て思ったことだけど。
Win8や10の変革について来れないような奴が、
プラットフォームの移行なんて出来る訳が無いだろとなｗ
380:login:Penguin
18/09/20 13:47:04.69 FTu+5i+6.net
>>370
幻聴じゃね？
世の中にはLinuxを有効活用して幸せな人は沢山いるが
誰もお前に関心を示さない、何の得にもならんからな
381:login:Penguin
18/09/20 13:53:38.35 DiEXRiHV.net
でもお前レスしてる時点で関心示してるじゃん
382:login:Penguin
18/09/20 13:59:52.00 Cso1QXkJ.net
Windows使うと頭おかしくなるから仕方ない
383:login:Penguin
18/09/20 14:10:10.36 voedXsaS.net
>世の中にはLinuxを有効活用して幸せな人は沢山いるが
数少ないからマイノリティなんだろｗ
そして数少ないマイノリティさえ幸せではないから、Windowsに憎しみをぶつけているとｗｗｗ
384:login:Penguin
18/09/20 14:19:25.08 NAoZ5aoe.net
まあLinuxカーネルはもう要らないからな
385:login:Penguin
18/09/20 14:30:14.63 WhNP6Byt.net
Linuxデスクトップが要る人のスレなんでね
386:login:Penguin
18/09/20 14:35:06.28 yqqLW551.net
>>374
>>375
またそうやってLinuxに憎しみをぶつける（笑）
387:login:Penguin
18/09/20 15:29:49.37 voedXsaS.net
>>376
>Linuxデスクトップが要る人のスレなんでね
タイトルとテンプレからして、そーいう趣旨のスレではない事が分かるのだがｗ
388:login:Penguin
18/09/20 15:50:07.08 BNtbKuY4.net
>>378
頭大丈夫？
病院行く？
389:login:Penguin
18/09/20 16:22:55.12 yhdKVGaf.net
Linux界隈に限らずITの関わる人は概ね人をマウントする癖がある
展示会で楽天やらGMOやらの人と話して思ったんだけど
ちょっとでも知らない知識があると見下すからな
自分も気をつけようと思った
390:login:Penguin
18/09/20 16:48:51.96 BNtbKuY4.net
>>380
どうしたの？急に
大丈夫？
391:login:Penguin
18/09/20 18:27:56.34 cSaawB37.net
>>380
俺も某製品の研修行ったとき、だれも聞いてないのに講師が「どうやったら元に戻せるのか質問される方が多いのですが、間違えなければアンドゥーする必要はありません」とどや顔された。
ああここの製品はダメだなって思ったわ。
392:login:Penguin
18/09/20 19:00:38.50 BNtbKuY4.net
>>382
どうしたの？急に
大丈夫？
393:login:Penguin
18/09/20 19:11:13.16 kxW
394:Sjwo+.net
395:login:Penguin
18/09/20 19:26:05.74 iOGfQUKw.net
Windows95でパソコンはじめた時点でマウントされまくりだったな
396:login:Penguin
18/09/20 19:42:40.90 nn1byV+E.net
>>380
それだけ苦労があるということだろうか。
いや、野望なのだろう。
397:login:Penguin
18/09/20 19:45:45.07 nn1byV+E.net
>>374
ちがう、windowsの囲い込み戦略に周りの人間たちがハマっているために、
Linuxを使いたくても、周りに合わせる必要がいろいろ出てきて、迷惑なんだよ。
398:login:Penguin
18/09/20 19:46:40.18 tA4S6GwJ.net
詳しくないひとがマウント取りたがるってだけな話の気がするけど。
399:login:Penguin
18/09/20 23:53:20.33 sdsJhMH+.net
Linuxのイメージバックアップソフト探してたら
clonezilla ってのがあった。
Linux用だから、行けるかなと思ったが、
拡張パーテションに作った複数のext4パテを認識しない。
なんだ、これ。
イメージバックアップはwindowsでは重宝している。
これのなかった98の時代はクリーンインスト＆環境再構築で
大変だった。
このへんも移行には確保しておきたいな。
400:login:Penguin
18/09/21 07:16:02.96 QN3RRcKM.net
【命題】WindowsとLinux、どちらが優れているか？
【中卒の行動】このスレの95%
簡単な英文すら読めないWindowsユーザーが、無意味にこのLinux板にしがみつき、知識人ぶって聞きかじったコピペ知識でLinuxを叩き、真のWindowsヘビーユーザーにも迷惑をかける。
【高卒の行動】このスレの4%
両方使ってみる。対照実験を理解している。
両者の存在理由の違いを明らかにし、仮説が間違っていないかスレ住人に確認する。
【大卒の行動】このスレの1%未満
両方使ってみる。対照実験を理解している。
両者の存在理由の違いを明らかにし、仮説が間違っていないかスレ住人に確認する。
独学より口伝（くでん）学習の方が効率が良いことを知っている。
従ってより詳しいひとに聞きに行く。
より実験を重視する。
英語文献にも目を通す。
401:login:Penguin
18/09/21 07:30:19.62 r52sJUMH.net
>>390
君は小卒…
402:login:Penguin
18/09/21 07:33:47.86 pNHw9BFo.net
>>391
君は幼稚園児
403:login:Penguin
18/09/21 07:39:55.02 jC3Kp2SX.net
>>380
教えてくん気質の俺にとってはそういう人たちは最高なんだが…
404:login:Penguin
18/09/21 10:54:23.56 2wB2aDF3.net
Linuxに移行しようとして､xlsのデータを失うところだった。
libreCalcでExcel互換で書き込むとVBAが消失し､以後Excelから
使えなくなる。
そういえば、VBAの互換性がないと前に書いてあった。
自分が痛い目にあって､よくわかった。
幸いバックアップをとっていたので助かった。
LinuxからWindows書類をアクセスできるが、
参照にととめておくべき。
つい書き込みしたくなるが、
405:login:Penguin
18/09/21 11:59:31.65 bFnXDhe6.net
>>392
君は乳児
406:login:Penguin
18/09/21 12:25:11.09 oN8gxQzd.net
>>395
君は胎児
407:login:Penguin
18/09/21 12:40:51.53 ojHrbQ3R.net
>>390
マジレスなのかネタなのか判らないな。
中卒程度だと一部の例外を除いてLinuxに触らないだろ。
しかも中卒の比率はかなり低い、このスレ住人の構成比率は世間と大きくは違わないだろ。
問題は文系大卒だと数学の「対数」等を知らない奴が多い、大卒と言う名の中卒レベルが標準ではないか。
>>393
あぁ同感、例えバカにされても的確な指摘があれば歓迎。
日本である言語の普及者を自称してた奴はWindowsの実行形式のファイルフォーマットを知らずに
デバッガ情報について講釈垂れてた。MSが儲けた時に何だかビップとか言って調子に乗ってたアホな。
408:login:Penguin
18/09/21 12:45:47.89 oQtta1ap.net
ある言語の普及者・・・・・・pythonモドキのあれか？ｗ
409:login:Penguin
18/09/21 13:27:03.22 fWPZdAtA.net
楽しそう、読んでみたい
410:login:Penguin
18/09/21 14:00:39.75 bFnXDhe6.net
>>396
君は卵子
411:login:Penguin
18/09/21 16:08:18.62 HJklimsM.net
>>400
君は精子
412:login:Penguin
18/09/21 16:10:38.73 z5/1smT7.net
>>401
君は原子
413:login:Penguin
18/09/21 16:20:14.34 IurApuQk.net
>>402
君は中性子
414:login:Penguin
18/09/21 16:33:51.69 HJklimsM.net
>>403
君はクオーク
415:login:Penguin
18/09/21 17:32:10.97 gsp4LCRD.net
LinuxでLibreOffice使っときゃ問題ないよ
416:login:Penguin
18/09/21 22:12:20.45 K263lFv5.net
>>405
ネットでもボッチを貫く孤高の人生送るなら問題ないね。
パンピーとコミュニケーションとるなら問題出まくるけど。
417:login:Penguin
18/09/21 22:31:03.64 E1YhzRDA.net
>>394
ほんとにやってみたの？
前は、リブレで保存するとExcelでエラーになるだけっだのに
ソースコードまで消えるようになったのか？
って思ってやってみたけど
エラーすらでなくなってるけど…
418:login:Penguin
18/09/21 22:46:56.66 gsp4LCRD.net
全然問題ないね
419:login:Penguin
18/09/21 23:55:56.98 JJOhzruG.net
>>407
ナイスな検証要求
やっぱり、しっかりとなんでも裏を取らないとね
420:login:Penguin
18/09/22 00:03:33.25 FFoLcq8b.net
xpからLinux使い始めたころなぜか消えたことあったけど､そういうことだったのか､復元ソフトで復活できたからよかったけど
421:login:Penguin
18/09/22 01:28:40.29 zpWXfIfP.net
Windowsで作られた邪悪なファイルを破壊するのもLinuxの使命ですよ。
422:login:Penguin
18/09/22 03:21:07.58 Nu0IWKpM.net
LibreOffice = Linuxじゃないだろw
423:login:Penguin
18/09/22 05:49:00.46 jrmR/9LK.net
なるほどね、いい加減なこと並べたてて
Linuxネガキャンしてるだけだったんだな
424:login:Penguin
18/09/22 06:05:33.33 zT3QJ2ZM.net
OOoの頃からxls形式で保存したことない俺勝ち組（）だなｗ
互換性なんてあるはずないと思ってたから、用心してた。
サードパーティ製のOOoやLibreのExcel互換なんて信用できはずがないでしょう。
本家のExcelがバージョン違うと互換性の問題起こるぐらいだもん、Exceとのl互換性で問題起こさないなんて無理だよ。
425:login:Penguin
18/09/22 11:16:17.78 OP+SyJmS.net
＜チト質問＞
8bitデータ通信で1bit分をフラグに割り当てたので下位7bit分でデータをやり取りしてる。
C言語なら下記のコードで送信も上手く行ってるけど、この部分をPASCALに移植するとしたらどうなるか。
出題ではなく、あくまで疑問、質問。端末で作ってるけど「Object Pascal」でGUIにしたいと考えてる。
#define RL_BROCK 64
file = fopen("○○○○○○○○.BAS","rb");
if (NULL == file){
printf("fopen error\n");
return -3;
}
printf("○○○○○○○○.BAS TRANSFER\n");
fseek(file,0,SEEK_SET);
do {
len = fread(buf,1,RL_BROCK,file);
printf("fread %0d\n",len);
for(i = 0; i <RL_BROCK; i++) {
send_buf[2*i+1] = buf[i]; // 下位7ビットはそのままコピー
send_buf[2*i] = buf[i] >> 1; // 上位7ビットは1ビット右シフトしコピー
}
write(fd, send_buf, RL_BROCK*2);
} while(RL_BROCK == len);
fclose (file);
426:login:Penguin
18/09/22 11:23:28.90 OP+SyJmS.net
追伸
受信側では上位7bitは1bit左シフトして下位7bitとの論理和でデータの復元してる。
427:login:Penguin
18/09/22 12:44:21.77 JY8299cf.net
全然関係ないけどposixのシェルだと戻り値が0~255までって決められてるから負数返すと一瞬混乱するよな
428:login:Penguin
18/09/22 13:08:45.06 OP+SyJmS.net
ググったらPASCALにも論理演算子（ビット演算子）あったから
自分で確かめてみることにした。スレ汚しスマンかった。
429:login:Penguin
18/09/22 15:15:06.03 1WVPxVPf.net
なんでポインタ使わないの？つーか、ソースはコンパイル通る状態にしてくれないと、誰も答えてくれんと思うよ。
430:login:Penguin
18/09/22 17:18:40.85 OP+SyJmS.net
論理演算子があることを見つて目処が立ったので自分でやるから、ありがと。
431:login:Penguin
18/09/23 01:59:45.79 a7a60ZBL.net
まだ、Windows10の糞OSは勝手に再起動している模様。
処理に時間の掛かるソフトを放置していると、
いつのまにかWindows10は再起動して、処理結果を台無しにしてしまっている。
こんないいかげんなOSなんて使い物にならないだろう。
研究者だとそういう演算も日常的に必要だろうから、Windows10は使えないはず。
一般のユーザーでも、つけっぱなしにしているPCを再起動されると困ることはあるはず。
許せないな。
Linuxデスクトップの普及をほんとうに願うわ。