17/10/23 07:40:27.11 WR+FOVhx.net
＿＿＿
／ノ^, ^ヽ＼
/ (・）） （・）） ヽ
/ ⌒（__人__）⌒::: ｌ
⊂￣ヽ＿| |r┬-| | チョン ざまぁあああｗｗｗｗ
<_ノ＿ ＼ `ー'´ ／
ヽ ￣Ｖ￣￣ ⌒,
/＿＿＿_,､ノ /
/ （＿_／
（ （ （
ヽ__,＼＿,ヽ
(＿／(＿/
3:login:Penguin
17/10/23 08:23:07.57 X/jOBoSE.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
4:login:Penguin
17/10/23 08:24:30.63 pb+HDz4b.net
>>3
グロ
5:login:Penguin
17/10/23 15:52:18.95 t3o4oZg+.net
>>3
またドザか( ´Д｀)=3
6:login:Penguin
17/10/23 18:32:59.97 12zhMX/e.net
前スレの終わりを見るに戌厨だよ
日本語入力に何も言えなくなってたし
7:login:Penguin
17/10/23 19:51:20.88 i9Fsevog.net
>>6
SKK を使え SKK を。
8:login:Penguin
17/10/23 19:57:56.52 Oc/onqxL.net
戌厨がグロいリンク張って「ドザか」と続けるのはWindows辞めてスレからの流れ。
9:login:Penguin
17/10/23 20:48:39.49 lfg6pA5u.net
visual studio code最高だな。これまでの糞エディタの数�
10:Xが無用の長物となった
11:login:Penguin
17/10/23 21:05:50.33 Oc/onqxL.net
>>9
ネコビーン愛用してるオレに謝れ！
謝んなくていいけどさ。
VSC使ったら他のがクソに思えるのは同意するけどさ。
NetBeans愛用してるオレに謝れ！
謝らなくてもいいけど。
12:login:Penguin
17/10/23 21:21:16.25 12zhMX/e.net
>>9
そこからVSに手を出してGUIプログラミング勉強したらLinuxに戻れなくなる
13:login:Penguin
17/10/24 00:03:45.82 O5GbDZXx.net
一方、Linuxでは
Vimに手を出してCUIプログラミング勉強したらWinに戻れなくなる
になるんだよな
14:login:Penguin
17/10/24 00:09:13.92 1rKwTQFQ.net
>>12
いや Vim は Windows に最新版が移植されてるから……。
まあ build は少し難易度高いけど。
15:login:Penguin
17/10/24 00:19:12.46 h8QFMJqq.net
vimの時点でUターンするだろ、Windowsユーザは。
ソケットとスレッドまでたどり着いたらLinuxがイイ！ってなるかもしれんけど。
16:login:Penguin
17/10/24 00:45:26.51 1rKwTQFQ.net
ソケットとスレッドまで勉強したら Linux って汚な！ってなる希ガス
寧ろ GNU/Hurd とか Plan9 とかに流れそう。
それか NextBSD。
17:login:Penguin
17/10/24 03:56:40.44 Lq/O2QkF.net
玄人ほどシンプルなものを使いたがるよな
Linuxの開発環境がいつまで経ってもWindows以下なのはそこに原因があると思う
エディタで編集してコマンド叩いてコンパイルすればいいじゃん
統合開発環境なんていらないよって発想
18:login:Penguin
17/10/24 05:52:49.78 EIeRtFsr.net
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
19:login:Penguin
17/10/24 07:23:36.25 h8QFMJqq.net
>>16
楽するための努力辞めたらソイツは技術者でなくIT土方(単純労働者)だよ。
歳くってるやつほど土方化するけどさ。
20:login:Penguin
17/10/24 09:14:32.88 Ex0uW1rH.net
ジジイは新しいものを覚えたり複雑な操作をするの苦手だよな
若い頃に覚えたものは問題ないがそれ以外は
面倒でも単純なものを好んで使おうとする
21:login:Penguin
17/10/24 10:10:34.30 Kg3H0DgF.net
gccのオプションもろくに覚えてない若造が偉そうにするなよ
22:login:Penguin
17/10/24 10:58:18.07 B15tD9YU.net
>>20
コンパイラの細かいオプションなんてのはmakeツールとIDEが知ってりゃいいんだよw
どんな機能が有るかを抑えておけばhelpなりmanなりで引けばいいんだから。
23:login:Penguin
17/10/24 11:15:36.33 XZVw8B+4.net
ほんと>>18だな
gccのオプション？VSならオプションのページ眺めてドロップダウンリストで選ぶだけだし
ソケットも今や64までなんて制限あってないようなもんだし、逆に
2048ソケットを１つのスレッド（昔ながらのUNIX系の作りだとプロセスか）で処理できますー
なんて�
24:AマルチコアのCPUの資源がもったいない
25:login:Penguin
17/10/24 12:36:17.37 f0Y2kv0j.net
Winで大手3ディストリ使えるようになって、もしかしてマザボがWinのみ対応となれば面白いな(^ ^)
26:login:Penguin
17/10/24 12:48:45.30 kwDUeIAo.net
>>19
ノーベル賞を取るのは爺ばかりで青二才はおらんぞ（笑）
27:login:Penguin
17/10/24 12:50:16.91 f0Y2kv0j.net
そうすりゃプリンター屋もグラボ屋も売れないOSドライバの世話しなくていいし
28:login:Penguin
17/10/24 12:53:40.98 XZVw8B+4.net
>>24
ソフトウェア関連、それも実装寄りの技術が問われる方面でノーベル賞を取った奴がいるなら
名前を挙げてみようか
あれはどっちかってーとSE寄りだし、大抵は音頭取った人が受賞するし、
どこぞにも裏話があったな・・・割合は知らんけど、下の手柄を上が自分の発見かの様に（略
LinuxもFreeBSDも下手に新しいデバイスとかのドライバで苦労するより
Linux専用機とかFreeBSD専用機とか、ARMみたいに規格統一して
USBとかに対応するだけでいいんじゃないかなって思えてくる
29:login:Penguin
17/10/24 12:58:17.72 f0Y2kv0j.net
>>20
ちょっと覚えたくらいで若造につっかかるなよ
ジジイってのは若造のことを大人しく優しく見守って成長を願うものだよ
30:login:Penguin
17/10/24 18:02:57.90 /j4aDUlD.net
>>26
コアアイプロセッサ→バージョンアップが著しい
セレロンプロセッサ→過剰在庫…PCメーカーが廉価なPCを市場に供給する場合こちら
の並行したインテルのマーケット
31:login:Penguin
17/10/24 18:53:06.19 /j4aDUlD.net
LinuxでもないMacでもないもちろん糞MsWindowsでもない
GoogleHomeが普及し始めたらMsのOS肥大化によるエンドユーザーへの迷惑行為は下火に
なるだろう。
俺はGoogleHomeに期待する。
32:login:Penguin
17/10/24 19:29:14.72 1rKwTQFQ.net
「ねえ，Google」←こんなセリフこっぱずかしくて口に出せねえよw
33:login:Penguin
17/10/24 20:03:30.39 GyzuTnbs.net
つか、爆発的にユーザー増えても、覇権がとれるかどうかってその後次第なんだよな。
一時のMACブームがそうで、結局皆Windowsに戻る的な。
34:login:Penguin
17/10/24 20:13:53.00 UWOc2y8N.net
使うためのノウハウ、の蓄積はWindowsに太刀打ちできんからな。
性能や機能だけWindows超えても使う側の都合を無視してる今のLinuxは受けいれられる訳がない。
35:login:Penguin
17/10/24 21:11:35.07 /j4aDUlD.net
>>32
自動車製造まで手をひろげるGoogleだから、マイクロソフトには脅威だよ。
つか、マイクロソフトはGoogleの出方次第で潰れる。
ｍｓのOSはメモリーイーターなんだよ
君でもわかるだろ？
36:login:Penguin
17/10/24 21:32:52.82 UWOc2y8N.net
>>33
カタログスペックばかり凄くても使いもんにならんのがLinuxだし、デスクトップ用途だとMS一強は当分かわらんでしょ。
あとMSに勝てないからパソコン以外のアレこれに手を出してるのがぐぐるの立ち位置とも言えるから、脅威にはなれ�
37:ﾈいだろうね。
38:login:Penguin
17/10/24 21:38:41.77 M/uMsvCR.net
CPUやチップセットがMSに都合が良いようになってるから潰れることは絶対に無いよ
そこに手際の悪い無賃乗車のLinuxみたいなのが乗り遅れて澄まし顔してるだけ
ドライバやメモリやCPUにグラボ、全部相性問題の手際が悪い
39:login:Penguin
17/10/24 21:47:56.11 UWOc2y8N.net
>>35
アップルすらインテル軍団に降ったもんね。
そしてインテル軍団はMSの子分に過ぎないし。
40:login:Penguin
17/10/24 21:51:12.00 1rKwTQFQ.net
デスクトップで Linux が普及しない理由
URLﾘﾝｸ(hatebu.me)
41:login:Penguin
17/10/24 22:55:25.90 /j4aDUlD.net
なんやMS信者が湧いて来たな薄気味悪い
42:login:Penguin
17/10/24 23:49:39.91 tdnbqi/z.net
>>38
キミの意見に少しでも違う事をいったらMS信者なのかね？
気味が悪いなw
43:login:Penguin
17/10/25 00:26:39.62 u4gqTjqh.net
>>39
気味が悪いなではなく、Linuxユーザーなら普通に>>38になる
44:login:Penguin
17/10/25 00:28:14.73 FN8MIlzK.net
Windowsは外部ネットに繋げなければいいんだよ
スタンドアロンか、社内ネットワーク限定で使えばいい
45:login:Penguin
17/10/25 00:30:39.15 i2n5SUlW.net
>>40
ありのままのLinuxをそのまま受け入れてるLinuxユーザはそうはならない
そうなるのは教信者のLinuxユーザだけだな
46:login:Penguin
17/10/25 00:34:47.86 FN8MIlzK.net
うちの会社は外部ネットワークに繋がる端末は全部OpenBSDだよ
47:login:Penguin
17/10/25 05:54:55.02 qRKXyJHt.net
デスクトップLinuxで普及しているものは何ひとつ無いという現実の前には何を言っても無駄だよなぁ。
使いにくいから仕方ないけど。
48:login:Penguin
17/10/25 06:16:43.05 hPym9Y7o.net
>>44
そうだね。
日本語と同じで全然世界レベルで普及してないね。
英語の普及率はWindows並
中国語の普及率はMacOSX並
日本語の普及率はLinux並（笑）
49:login:Penguin
17/10/25 06:17:31.24 iC3U8ei4.net
Surfaceノートパソコンの売上状況はどうかね？
マイクロソフトはパソコンメーカーとしてこれと、ゲーム機のXBOXくらししかない。
Surfaceもパッとしない。
あんなコスパの悪いものを買うぐらいならMacや未来のGoogle機を買ったほうがいい
と多くのものが思ってる。
Windowsなんて使ってるやつが多いから仕方なく使ってるだけだ。
好き好んでだれがあんなもの使うかよ。
50:login:Penguin
17/10/25 06:19:11.36 iC3U8ei4.net
マイクロソフトは新「Surface Pro」を発表するも、価格競争力の弱さは未解決
51:login:Penguin
17/10/25 07:01:18.78 qRKXyJHt.net
>>45
嘘付け。
Linuxの普及率はポーランド語かウクライナ語ぐらいしかないぞｗ
52:login:Penguin
17/10/25 07:19:17.48 i2n5SUlW.net
>>45
しかもシナ語って何気に使用者自体の人口は世界一だからな
53:login:Penguin
17/10/25 07:33:15.98 Ssr1Jtp2.net
>>48
世界人口112億だから日本語普及率は1%だ。凄いな。
ちなみに以下分野大半がlinux応用製品。十分普及しているね。
携帯電話
タブレット
液晶TV
録画機
家庭用無線ルーター
廉価なNAS
インテリジェント スピーカー
ネットメディア プレイヤー
デジカメ
ハンディ-ビデオカメラ
サーバー
プリンター
カラオケ
カーナビ
ラジコン
シンセサイザー
電子ブックリーダー
など
54:login:Penguin
17/10/25 07:41:51.78 i2n5SUlW.net
>>50
全部デスクトップ用途以外だから↓へ
Linux使ってて普及するわけないと思った時 100祝 [無断転載禁止]@2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
55:login:Penguin
17/10/25 08:00:39.35 idW9+0tk.net
>>50
日本国内のLinux普及率は0.5パーセント。
Linux先進国の北米でやっと1.5パーセント。
(金がなくて買えなかったというしょもない理由で)Windowsが排除されてる新興国を含めてやっと3パーセントに届くかどうか。
うん、Linuxは素晴らしく普及してるよねw
56:login:Penguin
17/10/25 08:12:55.28 vPihPgHz.net
>>50
ここはデスクトップスレだ
組み込みや鯖はすっこんでろ
57:login:Penguin
17/10/25 08:24:06.21 SXiodge5.net
>>52
ソースは？
ブラウザのクッキー集計なら当てにならんぞ。
偽装してるのも多いからな（笑）
58:login:Penguin
17/10/25 08:24:53.84 /WVRBqK6.net
＿＿＿
／ノ^, ^ヽ＼
/ (・）） （・）） ヽ
/ ⌒（__人__）⌒::: ｌ
⊂￣ヽ＿| |r┬-| | チョン ざまぁあああｗｗｗｗ
<_ノ＿ ＼ `ー'´ ／
ヽ ￣Ｖ￣￣ ⌒,
/＿＿＿_,､ノ /
/ （＿_／
（ （ （
ヽ__,＼＿,ヽ
(＿／(＿/
59:login:Penguin
17/10/25 08:32:52.03 i2n5SUlW.net
>>54
そういう事にしたいだけだろ
大体殆どのユーザは素人で偽装なんてしてねえし
60:login:Penguin
17/10/25 08:35:58.61 qRKXyJHt.net
>>54
ソースはみんな大好きNet Applications。
偽装可能と言われても、どの程度が偽装してるんだろうねぇ。
2人に1人が偽装していたとしても国内シェアはせいぜい1%台後半、2%には到底届かない。
ほんと、たいした普及率だよ。
20年以上かかってこの低普及率に感心だわ。
61:login:Penguin
17/10/25 09:59:06.75 L4uznmqb.net
開発環境もMacが主流な傾向が年々大きくなってきてるな
62:login:Penguin
17/10/25 11:45:01.96 GyEC7SS4.net
>>57
偽装しないとクッキーさらし掲示板で特定される。
一部の動画は弾かれる。
だからみんなマックやウインドウズに偽装しとる。
63:login:Penguin
17/10/25 11:46:02.63 GyEC7SS4.net
>>57
ちなみに漏れはMacOSXにカウントされてる（笑）
64:login:Penguin
17/10/25 11:49:58.95 9rRYytOu.net
>>59
普通の人は偽装しないでWindowsなりMacなり使うよ。
65:login:Penguin
17/10/25 13:50:07.52 okDPgGgh.net
【最新版】☆国籍別生活保護受給実態
◎韓国朝鮮人16％
◎日本人3％
◎中国人1.9％
◎ブラジル2.6％
「外国人生活保護受給実態」の平成２７年版（現時点で最新版、未公開）を入手しました
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
66:login:Penguin
17/10/25 14:05:39.08 fOjH696j.net
その前に、OSダウンロードするのにWindowsとか、他のOSを使わなければならないところがね。
起動用のインストーラーが、販売されていればいいんだけど、それもほぼ皆無だし。
67:login:Penguin
17/10/25 14:31:29.53 cn2l3Hr0.net
>>63
インストール CD 売ってるぞ？
68:login:Penguin
17/10/25 15:07:24.46 8ct+npVD.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
69:login:Penguin
17/10/25 15:31:49.43 K08Ntpm6.net
>>61
普通の人ってパソコンを自作なんかしないだろ（笑）
70:login:Penguin
17/10/25 15:32:31.28 K08Ntpm6.net
>>65
グロ
ドザによる荒らし
71:login:Penguin
17/10/25 18:31:14.59 8/vl7I6B.net
>>64
わざわざインストールメディア買うの？
馬鹿らしい。
と、言うのが普通の反応だろうね。
「只」が売り文句だから、Linuxは。
72:login:Penguin
17/10/25 18:34:38.28 OIa7hE39.net
>>68
いいえタダで無く
73:寄付をお願いします。 特に日本の人ね。
74:login:Penguin
17/10/25 18:37:25.19 8POkO++2.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
75:login:Penguin
17/10/25 18:41:23.41 OIa7hE39.net
>>70
グロ注意
いつものドザ
76:login:Penguin
17/10/25 18:56:49.78 XRd1HmIP.net
Linuxの都合が悪いと画像貼るんだな
そんな連中しかいないから20年以上経っても成長しないわけだ
Linuxの雑誌もインスコできました！MSオフィスの真似事もできました終わり
だもんな。なんにも成長していない
77:login:Penguin
17/10/25 18:58:29.53 Z93MKdmB.net
>>72
自作自演乙（笑）
78:login:Penguin
17/10/25 19:11:02.55 8/vl7I6B.net
>>69
マジな話し、個人の寄付より企業の寄付のが良いぞ。
ウチの会社はレッドハットからサービス買ってるけどw
79:login:Penguin
17/10/25 20:22:37.06 i2n5SUlW.net
>>70>>71>>73
これが戌厨のやり口
80:login:Penguin
17/10/25 20:31:51.86 uFY+xYuz.net
AppleがmacOSを完全にオープンソース化すれば全て解決なのにな
81:login:Penguin
17/10/25 20:39:57.23 cn2l3Hr0.net
オープンソース神話が全盛だった頃ならいざ知らず，今となってOSSにする程Appleも愚かではないでしょう
82:デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１０月焼肉
17/10/25 20:54:09.76 i8z+bdtG.net
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)(operating_system)
macosやiosのベースになってるOSSのdarwinは今も続いてる
83:login:Penguin
17/10/25 21:28:42.02 cn2l3Hr0.net
DarwinってOSSなのは確かにそうだけど，あれどうやってビルドしたりすんの？
84:login:Penguin
17/10/25 22:26:37.74 Z0iFPiHP.net
>>79
ぐぐる先生に聞いてみたら古い情報ばっかだったｗ
PureDarwinからGitHubへ飛んでみたけど、GitHub使ってないからいまいち判らんｗ
85:login:Penguin
17/10/25 22:33:26.68 tCEb61a4.net
>>68
初めてPCを買おうと思ったとき、Linuxって除外でしょ？
結局はWinとか使わないとLinuxのインストールメディア手に入らないという仕様自体、普及するわけねーよな・・・と思うわけよ。
まさか、雑誌からインストールしるとか、敷居高すぎだろ？
86:login:Penguin
17/10/25 22:47:48.48 18ClcARE.net
>>33
メモリ使いまくるのは、Googleの製品
MSは、貧弱な環境に強み
87:login:Penguin
17/10/25 23:17:23.84 eTHwZ6L/.net
Linux雑誌が元気だった頃は各ディストリ全部入りDVDとかよく付いてきたなあ・・・
何もかも懐かしい
88:login:Penguin
17/10/25 23:23:55.51 tCEb61a4.net
当時、初心者だったオレもよく買ってた。
今でも初心者だけど。
89:login:Penguin
17/10/25 23:49:48.39 8POkO++2.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
90:login:Penguin
17/10/25 23:56:07.13 cn2l3Hr0.net
>>85
グロ
91:login:Penguin
17/10/26 05:42:56.37 Ic4rqbs4.net
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
92:login:Penguin
17/10/26 07:02:49.28 pKMfooIz.net
世界の言語で日本語並の普及率だな
英語…Windowsの普及率
中国語…MacOSXの普及率
日本語…Linuxの普及率
世界的に大騒ぎ大混乱のWindowsのランサムウェアの大報道に比べると、
Linuxはマスコミ界からも完全無視。
93:login:Penguin
17/10/26 07:10:18.48 Oq44to89.net
Windows買わないような貧乏人がLinux使おうと思ったって雑誌なんて買わない。
DVD付き雑誌は興味半分でLinuxに手を出そうとする素人さん相手にばらまく撒き餌みたいなもんだろ。
94:login:Penguin
17/10/26 07:23:32.33 pKMfooIz.net
>>89
パソコンを買う人にはWindowsは勝手に付いて来るんだよ（笑）
95:login:Penguin
17/10/26 07:30:56.06 R8ZO9xSL.net
ついてこなかったですけど？
96:login:Penguin
17/10/26 07:44:23.19 Ic4rqbs4.net
>>91
それって中古だろ（笑）
それともBTO?
97:login:Penguin
17/10/26 08:06:43.06 NWfVE0dy.net
よくここで中国語の例えが出てくるが、害虫の数を数えているようで、意味がなくね?
ゴキブリやネズミの数が人類より多いことに意味ないし。
98:login:Penguin
17/10/26 08:09:07.79 Oq44to89.net
Linux信者は精神的貧困層だからなw
新品でも中古品でも、Windows入りは避ける愚かものばかりなんだよw。
今時の中古でOSなんて売れないモン置いてる中古屋あるのか知らないが。
99:login:Penguin
17/10/26 08:12:58.34 Oq44to89.net
>>94
OSなし、だわ。
中古屋でOSだけ売ってても新品ばかりだな、そういや。
なんでだろ？
100:login:Penguin
17/10/26 08:40:21.52 NWfVE0dy.net
個人でwinは必要ないから、選択できるなら買わないな。プレインストールされている場合はイメージコピーして潰しちゃう。
101:login:Penguin
17/10/26 09:38:20.05 Oq44to89.net
>>96
ハード構成同じでプレインストールされてるのが無ければそっちにするけど、
「プレインストールモデルは買わない」ってのが当たり前に居るのがLinux信者なんだよな。
アレは見てて気味が悪い。
カルト宗教の狂信者そのものだ。
102:login:Penguin
17/10/26 12:13:56.10 L8Bn2Q4h.net
必要ないものがついてたって何の意味もない
103:login:Penguin
17/10/26 13:10:11.19 pFrag3rp.net
Linuxのパチモンオフィスとかな
104:login:Penguin
17/10/26 15:45:07.43 Qo0k0o0W.net
「Windows入ってるパソコンは邪道！俺は買わない！！おまえも買うんじゃ無ぇ！！！」ってのがLinux信者の当たり前の主張だからなぁ。
キモ過ぎ。
パチモンオフィスといえばマクロで半角カタカナを全角ひらがなにしようと思って面倒くさいことさせられたな。
VBAだと2行ですむんだが。
105:login:Penguin
17/10/26 16:17:05.09 6VH/iVJ8.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
106:login:Penguin
17/10/26 16:19:17.88 m8CrekcC.net
戌厨＜ドザのグロ！
ジサクジエーン
107:login:Penguin
17/10/26 17:21:28.41 o/rPTrpz.net
>>101
グロ
注意
108:login:Penguin
17/10/26 18:01:16.10 emoiR9CY.net
アプリ開発にいつまでC/C++を使わすつもりだ
Windows、macOS/iOS、Androidと主要なOSはリッチな高級言語での開発にシフトしてるぞ
109:login:Penguin
17/10/26 18:51:13.24 RPIz1c7j.net
cじゃなくても良ければ、リッチな言語で書けばいいじゃん。仕事ならアキラメロ
110:login:Penguin
17/10/26 19:30:00.14 2kyg4sTT.net
LinuxのGUIアプリの仕事って少ないよな。
111:login:Penguin
17/10/26 19:47:18.79 MvySAnYh.net
GUI なんて仮想端末と Web ブラウザくらいで十分だもんな。
112:login:Penguin
17/10/26 20:54:16.88 5ZF+/eaj.net
Linuxが使われてるのはXが必要ない用途ばかりだしね。
サーバや組込みの仕事は手が回らんほどあるのに。
113:login:Penguin
17/10/26 21:35:45.53 y70nvdCG.net
まあ、ｘでやるマウスグリグリの大半はコンソールでもできるしね。
そこに気がつくと、徐々にGUIが煩わしくなってくるはずなんだけど、その先に行く人は稀なんだよな。
SSH使える人なんて、オレの会社にはオレ一人しかいない、というよりオレが逆らってるだけなのかもしれないが。
コマンドベースでやってると、他の人は何をやってるかわからない、操作できないから、ヒューマンハッキングされにくくなるという特典付きだと思ってるｗ
114:login:Penguin
17/10/26 21:42:45.20 emoiR9CY.net
なんでもかんでもマウスで操作は効率悪いがなんでもかんでもコンソールでやろうとするのも同じことだしな
115:login:Penguin
17/10/26 21:45:41.81 MvySAnYh.net
>>110
GIMP と同じことを GraphicsMagic でやろうと思っても無理だもんな
116:login:Penguin
17/10/26 22:01:20.31 5ZF+/eaj.net
ポインティングデバイス否定したらマトモにコンピューターは使えん。
棺桶に両足突っ込んだ前世紀の死に損ないにはお似合いだけどなw
117:login:Penguin
17/10/26 22:18:25.97 y70nvdCG.net
マウスの否定はしないし、タッチパネルの否定もしないよ。
データのメンテやコンバートなんかの一括処理はなんかリソースの分だけ損をしているような気がして、わざわざxを使いたくなくなる。
実際はそんな事ないんだけど、気分の問題だろうね。
118:login:Penguin
17/10/26 22:31:03.87 Q+zmL41k.net
好きなの使えばいいと思うよ(^ ^)
119:login:Penguin
17/10/27 08:05:15.93 CjtxXRFo.net
プログラミングできる奴なら、cuiで過不足なく目的が達成できるのならば、guiにすることがない。
コンバータやフィルタなんてperlやシェルスクリプト、パイプで繋げて終わり。
guiじゃなきゃダメなんて奴は１度は[たのしいUNIX]あたり読んでみるといいよ。
120:login:Penguin
17/10/27 08:08:13.30 8vm/O0k/.net
そういう奴は表に出てくる必要はない
そしてLinux界隈の開発者が、
自分さえ使えればいい、他人が使い方を調べるのに難渋しようが知ったこっちゃない
みたいな奴ばっかだとしたら、そりゃ普及しない
121:login:Penguin
17/10/27 08:18:26.87 yxY9C2Q3.net
URLﾘﾝｸ(scontent-nrt1-1.cdninstagram.com)
URLﾘﾝｸ(scontent-nrt1-1.cdninstagram.com)
122:login:Penguin
17/10/27 08:34:18.56 xiLxkmv3.net
>>117
ドザによる
グロ
123:login:Penguin
17/10/27 08:41:39.07 NuDG5pXi.net
>>117
グロちゃうやろw
124:login:Penguin
17/10/27 09:11:10.75 VgjgMGQ6.net
CUIだからではなくバッチ処理させるのが楽ってだけの例を挙げてCUIの優位性を語るなよ
それはGUIとCUIの比較って点では不適切だろうに
125:login:Penguin
17/10/27 09:11:50.57 8vm/O0k/.net
グロはLinux狂信者に都合の悪いスレにしか貼られないからな
間違いなく戌厨の仕業
126:login:Penguin
17/10/27 10:00:03.14 o9TDbpnP.net
コマンドのコピペが日常だからグロ画像のコピペも得意なんだろ
127:login:Penguin
17/10/27 10:01:16.29 CjtxXRFo.net
guiのバッチ処理が楽にできるようになるといいね。検証とかテストするときに便利。
128:login:Penguin
17/10/27 10:02:53.11 8vm/O0k/.net
大体今時個人でバッチ処理しかしない奴って、普段どんな用途に使ってるんだよっていうね
129:login:Penguin
17/10/27 10:40:29.91 +Pn1xrxr.net
デスクトップでLinuxが普及する訳ないって理由が良くわかるわ
CUI至上主義がいまだに蔓延ってるうえに優位性を示す理由がバッチ処理系のことばっか
そらサーバーの領分だっていう
130:login:Penguin
17/10/27 10:48:51.65 eeXSCvGJ.net
新人刈り、CUI偏重。
これじゃ普及するわけなか。
しかも人間的に粗にして卑なるユーザばかりがデカい顔でいるんだもの。
131:login:Penguin
17/10/27 10:49:46.63 NuDG5pXi.net
5ch ではそうだな。
132:login:Penguin
17/10/27 11:11:06.58 eeXSCvGJ.net
>>127
ユーザコミュニティーと称する集団でも大して変わらんよ。
133:login:Penguin
17/10/27 11:25:43.99 EbWg5xdJ.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
134:login:Penguin
17/10/27 12:16:59.19 bHPuD2Wf.net
自分が新人を大事にする側にまわればいいのよ
135:login:Penguin
17/10/27 12:20:22.81 W0raw7JT.net
刈られてる意識は被害妄想だろ。どんだけ歪んだらそうなる。世間一般にある通過儀礼みたいなもんだ。
136:login:Penguin
17/10/27 12:46:10.12 ItR5DUyF.net
初心者が質問したら罵倒を返すのは当たり前、システムへ深刻なダメージ与えるコマンドを実行させるような悪意ある行為もごく普通に行われる。
Linuxのユーザコミュニティなんてだいたいがそんなモンよ？
加えてCUI偏重主義者が出てきたらみんな逃げるわ。
137:login:Penguin
17/10/27 13:40:21.60 bHPuD2Wf.net
くだ質常駐してるけどそんなケースあんまないけどなぁ
CUI偏重って言うけど、
GUIでの操作は環境によってやり方違うし
伝え方難しいし
そもそも回答者がGUI環境に詳しくないしとかで
回答がCUIに寄っちゃうのはしょうがない面も大きい
GUI重視したいなら自分がGUIでのやり方を回答する人になってほしい
138:login:Penguin
17/10/27 13:45:03.64 bHPuD2Wf.net
現行くだ質スレ全部目を通したけど
「システムへ深刻なダメージ与えるコマンドを実行させるような悪意ある行為」
なんて見当たらなかったな
普通には行なわれてないでしょ
139:login:Penguin
17/10/27 13:48:50.13 NuDG5pXi.net
CUI に偏重してるという印象は Windows ユーザから見れば感じるのかもしれないが，
コマンド入力を伝えた方が確実・環境非依存なんだよ。
こちらとしては GUI の操作を伝えるよりコマンド入力を伝えるほうが，
質問者に親切だと思って教えてるつもりなんだけどな。
140:login:Penguin
17/10/27 13:51:36.29 bHPuD2Wf.net
昨日のFedoraスレでも思ったんだが
なんか話が具体的じゃなくてぼやっとしてるんだよな
問題となる行為がどこであったのか、具体的にURL出してみてくれないかな
そしたらそれがほんとに問題なのか、どうすべきだったのか、検討ができる
141:login:Penguin
17/10/27 13:55:00.41 NuDG5pXi.net
たとえば X Window System 上のアプリケーションでも同じことが言えて，
「Firefox がハングした！どうすればいいですか？」という質問に，
「ウィンドウ枠の右上にあるバッテンを押してね」と答えても，ウィンドウマネージャによってはボタンの位置や形状も違うし，
場合によってはウィンドウの枠がないかもしれない。
「[Ctrl]+[Alt]+[Esc] を押して，髑髏印のカーソルになったら，Firefox のウィンドウの上で左クリックしてね」
と答えても，xkill がインストールされてない可能性もあるし，xkill が起動してもカーソルの形が変わらないかもしれない。
確実に解決する，つまり親切な回答というのは，「$ pkill -9 firefox」という CUI のコマンドなんだよね，やっぱり。
142:login:Penguin
17/10/27 14:49:54.11 VgjgMGQ6.net
コマンド伝えたほうが楽ってのはWindowsでも同じ
143:login:Penguin
17/10/27 15:05:50.40 NuDG5pXi.net
何がなんでも Windows を同列に持ってこないと気が済まないのか
144:login:Penguin
17/10/27 15:08:39.94 bHPuD2Wf.net
WindowsはDE違うなんてことはないからまだ楽
145:login:Penguin
17/10/27 15:10:01.15 VgjgMGQ6.net
同じだから同じと言ったまで
むしろLinuxだからこれでいいんだって方向に無理に持っていこうとしてるほうがどうにかしてる
146:login:Penguin
17/10/27 15:11:55.97 +Pn1xrxr.net
デスクトップでLinuxが普及する訳ない理由�
147:}ジマジと見せてくれてるんだから感謝しないとｗ
148:login:Penguin
17/10/27 15:25:32.26 dfizIsuj.net
マカー憤死
149:login:Penguin
17/10/27 15:26:41.12 bHPuD2Wf.net
Windowsの話は置いとこうか
そこで喧嘩してもしょうがない
150:login:Penguin
17/10/27 15:37:04.26 +Pn1xrxr.net
デスクトップ用途だとWindowsと比較されるのは避けられないし避けるべきでもないと思うよ
151:login:Penguin
17/10/27 16:15:09.68 NuDG5pXi.net
いやなんか俺が窓を全否定したみたいな言い草だが，
CLI の話だぞ，言及してるのは。
152:login:Penguin
17/10/27 17:02:58.22 Gn/lRGLO.net
己の仕事の効率を考えて作る場合、cuiで完結するのであれば、わざわざgui作らない。他人に使わせる場合もreadme.txt読んで解らない場合はソース読んでね。それでもダメなら手作業でどうぞ。なパターンが多いな。
職場はit屋だけど。
153:login:Penguin
17/10/27 17:59:29.60 xKtvdqQz.net
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
154:login:Penguin
17/10/27 18:14:40.00 b5W090WF.net
CUIが便利ではなくCUIを利用しないとろくに動かないが正解だろうな
職場でも学校でもバカが背伸びしてでかいこと喋っているの見ると痛々しいだろ？
Linux厨はそれと同じことしてるの
155:login:Penguin
17/10/27 18:16:11.67 g2FjCvhq.net
>>147
なんちゃってSEだけど、ジジババに使わせるための機械つくってるとCUIなんて論外だぞ。
わがままなうえに新しいこと覚えようとしないからな。
156:login:Penguin
17/10/27 18:41:41.83 Gn/lRGLO.net
>>150
テレビでパソコンサンデーやってた頃の俺のバーちゃんはN88-BASICで数学の解を求めるプログラムかいてたし、じいちゃんは大量の紙カードもってたよ。
ちなみにかーちゃんはviがバリバリ使える。最少ストロークを指が覚えてる人
157:login:Penguin
17/10/27 18:49:15.07 GheRAuVK.net
童貞理系学生が言いそう
158:login:Penguin
17/10/27 21:31:09.29 UxUUJoMV.net
でも、最近のマックは結構使えるよ。
コンソールも使えるし、リナのコマンドもそれなりに使える。
ビックリしたのがsshが標準で使えるところ。
159:login:Penguin
17/10/27 21:52:38.84 lYPyGlZ/.net
>>153
BSD系をバカにしてんの？
160:login:Penguin
17/10/27 21:57:21.65 U41lYh4h.net
Linuxは毎日利用している、便利
利用しない人の気持ちが理解できない
MACはiphoneのアプリ作るためにある（MACでしかできない）
あとはスタバで見せるためのノートPCかな？
ウインドウズやLinuxに比べて高いので上記の目的がなければ
ウインドウズとLinuxが無難な選択だと思うわ
161:login:Penguin
17/10/27 22:10:06.99 UxUUJoMV.net
>>154
ごめんね。BSDをバカにしていたわけじゃないのよ。
ただ、どうしてもマカーとOS9以前のイメージがこびりついて抜けないのよ。
だから正直いって、MACをバカにしていて使って驚き、そして見直した。
正直にいったんだから、怒らないでね。
162:login:Penguin
17/10/27 22:43:11.65 LsppbQHw.net
>>151
そう言うジジババが「Linux使えねぇ！」って文句あれるんだぜ？
テクノロジジィどもはマジ始末に負えんわ。
163:login:Penguin
17/10/27 23:54:27.58 8vm/O0k/.net
>>134
最近はシランケド、犬板かunix板のどっちかであったよ
それらしい正解のコマンド複数を並べて、最後の行に rm -rf /*
流石に他の住人もそいつは酷い酷い言ってたけど
で、そいつは「１つ１つのコマンドの意味も調べずに実行する方が悪い」とか言ってた
rm も rf も検索のキーワードとしては短すぎてすぐには引っ掛からないけど
引っ掛かったらここで晒す
164:login:Penguin
17/10/28 07:02:15.48 +L6EWuOW.net
>>158
rm -rf /*
って今のシステムだと対策されていてやっても効果がないという話だけど（未実証）。
> 「１つ１つのコマンドの意味も調べずに実行する方が悪い」
その話はオレも見ていたけど、
あぁなるほど、これならシステムが壊れるのかっていうコマンドだった。
中身は忘れたが。
なお、悪意あるコードを教える奴が悪いのは当然として、
確認せずに実行する奴は危機意識がなさすぎると意見にオレは賛同する。
165:login:Penguin
17/10/28 07:23:55.10 zsNJ7KBi.net
引っ掛かる奴がいるからってオレオレ詐欺してた連中と同じって話だろ
キモオタ戌厨の性根はそういうとこと通じるとこがある
166:login:Penguin
17/10/28 07:27:23.23 Yc9EhJBs.net
>>158
「ごく普通に行われる」はずなのに実例挙げられないの？
167:login:Penguin
17/10/28 08:21:18.91 zsNJ7KBi.net
>>161
「ごく普通に行われる」と言ってる事にして、しょっちゅうじゃないから
「悪意あるコマンドを混ぜて実行させた戌厨はいない」に持っていきたいのか？
168:login:Penguin
17/10/28 08:24:30.78 dO+l1Uvk.net
いや単純に「ごく普通に」という部分が間違ってるだけだろ
悪意あるコマンドを教えるのは一部の心無い人間だけであり，かつそういう人間は Linux 板に限らず居る
169:login:Penguin
17/10/28 09:00:28.76 ikzSaKvc.net
リナックスは安定しているとか、まやかしだと思ってる。
設定変更の人為的なミスで動かなくなるし。
それで修正しようとして悪化させる事も想定すると、OS丸ごとバックアップは必須だと思ってる。
まあ、バックアップに関しては、リナックスに限った話ではないだろうけど。
170:login:Penguin
17/10/28 09:06:18.02 Yc9EhJBs.net
>>162
「言ってる事にして」って、実際>>132で言ってたじゃん
171:login:Penguin
17/10/28 09:11:57.25 93L8LY5u.net
Windowsなんて先長くないんだから、いさぎよくオプソにすべき
172:login:Penguin
17/10/28 09:13:51.49 93L8LY5u.net
どうせGPLコードつかいまくりだろｗｗｗ
173:login:Penguin
17/10/28 09:34:33.80 YDTi4XIM.net
キチガイの割合、悪意もって嘘を教える割合はLinuxが群を抜いて高い。
それじゃ使われるわけが無いだろ。
ま、Linuxが使われない理由はそれだけじゃないけどね。
うそを教えられたから、出来が悪いから、使いにくいから、アプリが無いから、そういうネガティブな要素しかないからだよ。
174:login:Penguin
17/10/28 09:35:07.87 zsNJ7KBi.net
>>165
>>132と>>158と>>159とは別人だろ
175:login:Penguin
17/10/28 09:50:30.05 YDTi4XIM.net
>>169
Linuxで判らないこと訊くのにユーザコミュニティに頼るほうが馬鹿としか居えないよｗ
Yahoo知恵袋や教えて！goo使うほうがよほどに良い。
176:login:Penguin
17/10/28 09:51:10.74 /ZBysJFL.net
絶望のLinux
177:login:Penguin
17/10/28 10:32:38.45 kisBiC9O.net
>>170
っていうか、メールアドレスを明らかにして（できたら本名も）、
技術系メーリングリスト（ユーザコミュニティ）で、
尋ねる方がよっぽど良いと思うが。
匿名性があるからおかしなことになる。
ところで、教唆された内容を自分で吟味・咀嚼する能力がない人は、
こんなところで自己解決を計らずに、
対価を支払って専門家に任せるべでだろう。
178:login:Penguin
17/10/28 10:39:10.47 VwkdII77.net
>>170
俺の同級同窓の友人に、他人に物事を尋ねることを当たり前に考える奴は、いないな。
179:login:Penguin
17/10/28 11:00:43.47 zsNJ7KBi.net
つまりコミュニティやらこんなとこやらで聞く方が悪いと
ファイブチャンネルの解答にはシステムクラッシュのトラップが仕掛けられてても文句言うなと
それが戌厨の考え方なんだな？
ちゃんと正解を答えてる連中の方がおかしいってか？
180:login:Penguin
17/10/28 11:02:23.83 YDTi4XIM.net
>>172
君は質問者は全てｸﾚｸﾚ君だってレッテル張りまくる集団にでも属してるのかい？
でなければ、判らないならヒトに聞く、という当たり前のことを否定するとか馬鹿すぎだねｗ
181:login:Penguin
17/10/28 11:02:33.77 zsNJ7KBi.net
ってか別人の発言を他の人になすりつけるのに失敗して、
俺ルールを押し付け始めたけたってとこでおｋ？
182:login:Penguin
17/10/28 11:24:21.07 YDTi4XIM.net
> 別人の発言を他の人になすりつける
これを書いた意味と意図が判らないよｗ
183:login:Penguin
17/10/28 11:48:11.09 kisBiC9O.net
>>175
2chやその他の匿名掲示板ができる前は、システムがクラッシュするようなことを教える奴はいなかった。
テレビ番組で、悪質ドライバーについて犯罪心理学者が解説していたが、
相手の顔が直接見えないから倫理的なハードルが下がって悪質なことをするという話になる程と思った。
ユーザコミュニティでも相手が分かっていれば、悪質なことをする人が減るんじゃないか。
だから、匿名性が、2ch/5chで悪質なことをする誘因になっていると思うし、
匿名性のないところで、尋ねるべきだ。
匿名性のある場所で尋ねるなら、悪意から自分を守る自己判断能力と自己責任が必要。
ゆえに、>>175のレッテル貼りは的外れ。
184:login:Penguin
17/10/28 12:16:43.11 v0eASYSp.net
Linux の方がなにげに不安定なんですが
185:login:Penguin
17/10/28 12:46:05.42 3AxvnHAz.net
本当に安定しているなら誰でも高いカネ払ってでも利用するだろう
無料でコピーまがいのソフトを詰め込んだLinuxを誰も使いたがらないのはそういう理由
Winはアプデがどうこう言うがアプデの凶悪さはLinuxが最強最悪
186:login:Penguin
17/10/28 15:21:31.61 POCRg66l.net
>>180
それな。アップデートしたら特定動作でファイルが消えていくという考えられない不具合もでた事あったし。
まあ、その後すぐに修正されたが、そのレスポンスも含めてのリナックスんだもんな。
187:login:Penguin
17/10/28 19:01:57.59 dO+l1Uvk.net
で？ 結局 Linux の回答者がいつも危険なコマンドを教えるなんて嘘だったんだな。
謝罪しろ
188:login:Penguin
17/10/28 19:22:21.33 zsNJ7KBi.net
>>182
>>162
予言通りｗ
複数の人が rm -rf /* だとかシステム破壊のコマンド紛れ込ませる様な基地害戌厨を
たまに目撃してるっつってんだよ
コマンドがコマンドだけにｇｇｒのが困難だけど、初心者スレだとか質問スレだとかで
答えたりしてあげてた人は知ってるだろ
189:login:Penguin
17/10/28 19:58:40.84 VwkdII77.net
>>183
>複数の人が rm -rf /* だとかシステム破壊のコマンド紛れ込ませる様な基地害戌厨を
たまに目撃してるっつってんだよ
お前の自演な仕業だな。タヒね。
190:login:Penguin
17/10/28 20:07:38.11 zsNJ7KBi.net
>>184
俺がやってるのを目撃されるだなんて一言も言っていない
191:login:Penguin
17/10/28 20:10:08.42 zsNJ7KBi.net
> 俺の同級同窓の友人に、他人に物事を尋ねることを当たり前に考える奴は、いないな。
過剰な甘えはともかく、些細な質問だとかですら当たり前ではない、みたいな印象操作
amazonの高額詐欺出品してる奴らと同じ物言いだな
買う方が悪い、質問する方が悪いってか
192:login:Penguin
17/10/28 20:59:16.77 J5uSaSDA.net
当たり前かどうかと他者に対する配慮や感謝の気持ちは全然別のこと
もちろん良い悪いというのはさらに別のことだけど馬鹿には理解できない
193:login:Penguin
17/10/28 21:15:21.35 dO+l1Uvk.net
>>183
「たまに」だろ？ 「いつも」は嘘なんじゃないか。
謝罪しろ。
194:login:Penguin
17/10/28 21:26:52.49 VwkdII77.net
>>186
> > 俺の同級同窓の友人に、他人に物事を尋ねることを当たり前に考える奴は、いないな。
>
> 過剰な甘えはともかく、些細な質問だとかですら当たり前ではない、みたいな印象操作
> amazonの高額詐欺出品してる奴らと同じ物言いだな
> 買う方が悪い、質問する方が悪いってか
ということにしたいのですね。
195:login:Penguin
17/10/28 22:47:08.73 3AxvnHAz.net
都合が悪いと個人の揚げ足取りで話をはぐらかすLinux厨w
196:login:Penguin
17/10/28 22:53:18.63 dO+l1Uvk.net
都合が悪いと途端に厨房認定するなドザはw
197:login:Penguin
17/10/28 22:56:54.26 U5Q/vpeW.net
URLﾘﾝｸ(pics.dmm.co.jp)
198:login:Penguin
17/10/29 00:18:18.22 c5s7jAdK.net
>>188
いつもとか言ってた奴って誰？
199:login:Penguin
17/10/29 00:20:10.25 c5s7jAdK.net
>>189
おまえ本当に友達いるの？
PCに詳しければ質問メールちょくちょく飛んで来ると思うんだが
質問が来る度に物事を訪ねるのは云々ウンチク垂れて突っぱねてんの？
200:login:Penguin
17/10/29 00:47:56.68 o4XFIr+C.net
>>193
ここまで露骨な嘘は久し振りだ
201:login:Penguin
17/10/29 01:17:21.04 c5s7jAdK.net
>>195
相手が複数でも、都合のいい様に他人の発言を他の人になすりつけようとしてるから、
アンカー付けられないんだろ？
レスが流れたからって嘘だって事にすんな
202:login:Penguin
17/10/29 01:27:05.46 vstFaVFq.net
>>189
voidさんチーッス
203:login:Penguin
17/10/29 07:11:59.04 1iRiR8V5.net
新人のフリしてあちらこちらの掲示板で質問してみれば良いんじゃね？
知恵袋や教えてごーあたりの回答は的外れだったり内容が不十分なのが多いけど嘘かかれることは少ない（無いとは言わない）
マナー悪いところは減ってきたとは言え「ぐぐれかす！」のような罵倒が返ってくるのは珍しくないから、未だに。
204:login:Penguin
17/10/29 12:18:11.86 D/p4vQKE.net
そういえば、ググってそれっぽいページ見つけて設定すると、うまくいかない事が多いよな。
理由を調べているうちに、こっちが詳しくなってしまうというヤツない？
205:login:Penguin
17/10/29 14:48:04.02 WPAl1msB.net
世の中Ubutu時代 URLﾘﾝｸ(images.nvidia.com)
206:login:Penguin
17/10/30 03:15:43.08 Wourmh4Z.net
デスクトップの実態という本題には触れず語らず話題を逸らすのはペテンの十八番
Linuxのアプデが来ても人柱にはなりたくないのでネットで様子見して
そろそろいけるかとアプデをするも、おま環で無残にデータがパー
そんなトキメキを楽しむのがLinuxのデスクトップ環境なんだぜスリルがあるぜワイルドだぜ
207:login:Penguin
17/10/30 07:26:05.25 zYWkUTKR.net
なんのos使っていようと、バックアップとらない奴はダメだろ。
208:login:Penguin
17/10/30 08:11:20.36 7xTPoGTI.net
リナなんて、他のOSよりバックアップ手軽なのにね。
209:login:Penguin
17/10/30 08:39:01.52 L3R+18l4.net
Linux入れてもインドの荒業くらい意味が無い
210:login:Penguin
17/10/30 08:46:54.86 ntFf0r/h.net
Winのがバックアップソフト充実してるだろ・・・
まぁシナがハバをきかせてたりしてスパイウェア対策してない奴は
何かのデータ収集されるけど
GPartedならともかく、パンピーにはPartimageすら敷居が高い
ddでMBRコピーだとかdump/restoreだとかなんてもっての外
仮にddでMBR取っておいてても一般人が元に戻す時、スマホだとかでｇｇれないと
ｇｇれなくて元に戻せないに１ペソ
211:login:Penguin
17/10/30 08:47:42.75 ntFf0r/h.net
↑データ収集されるのはEaseUS辺りのを選んじゃった場合ね
212:login:Penguin
17/10/30 08:50:15.31 39y
213:jiLi8.net
214:login:Penguin
17/10/30 09:09:28.51 uBAWweoL.net
データ類は全部RAID組んだNASに置いて定期的なバックアップもしてるから痛くも痒くもないな
問題と言えば安定化バージョンが出る度に再インストールするからドライバの適用とかアプリの設定とか面倒くさいくらい
215:login:Penguin
17/10/30 09:26:40.81 Wourmh4Z.net
仮に簡単に復旧させたとしても問題の解決にはならないんだよ
216:login:Penguin
17/10/30 09:35:07.61 Wourmh4Z.net
パソコン好きなら趣味のひとつとしてLinuxとお付き合いするのも良い話だと思うんだ
普通の人はそこまでしないから今の普及率なんだろうね
217:login:Penguin
17/10/30 10:43:07.37 f27yrEua.net
大多数のユーザーはOSやアプリをインストールしたりするのが目的じゃないしな
無駄な苦労してLinuxを扱う理由が無い
そもそもデスクトップ用途で広まる必要も無いと思ってるけどな
大衆に媚びてWindowsやMacのようになるよりパソコンヲタクのおもちゃでいてくれたほうがいい
ビジネスはサーバー用途だけで十分やっていけるし
218:login:Penguin
17/10/30 10:57:14.46 OkLMo2bT.net
バソコン自作する人はLinuxは助かるな。
有料でウイルス対策が大変なWindowsは不要。
無くてもちっとも困らない。
219:login:Penguin
17/10/30 11:03:32.42 f27yrEua.net
自作するって層の大半は最新のPCゲーム、動画編集、CG制作等で利用する
ハイパフォーマンスなPCの入手が目的だったりするからな
必然的にWindowsってことになってしまう
まあ最近はショップでBTOパソコン買ったほうが安かったりするけど
220:login:Penguin
17/10/30 12:11:24.95 tRW8q7Bv.net
windows10はウイルス対策ソフトはいらんぞ
googleのエンジニアもwindows defender以外は入れるなって言ってた
221:login:Penguin
17/10/30 12:26:39.06 fCi18klP.net
>>214
またそういう嘘をつく
222:login:Penguin
17/10/30 12:31:15.33 tRW8q7Bv.net
Googleのエンジニア曰く、行儀のいいアンチウイルスはWindows Defenderだけ
URLﾘﾝｸ(m.srad.jp)
URLﾘﾝｸ(a.excite.co.jp)
223:login:Penguin
17/10/30 12:34:54.18 tRW8q7Bv.net
Windows 8.1/10ではサードパーティーのアンチウイルス製品を避けるべき？
URLﾘﾝｸ(security.srad.jp)
Mozillaの元開発者 Robert O'Callahan氏が、
Microsoft以外のアンチウイルス製品は使用すべきではないと主張している(Eyes Above The Wavesの記事、 Ars Technicaの記事、 The Registerの記事、 Softpediaの記事)。
これはGoogleのJustin Schuh氏が昨年、
安全なブラウザーを出荷する最大の障害はアンチウイルスだと指摘した一連のツイートに呼応するものだ。
O'Callahan氏はMicrosoft以外のアンチウイルス製品がセキュリティーを改善するとの証拠はほとんどなく、
むしろセキュリティーを低下させると主張する。
224:login:Penguin
17/10/30 12:40:55.12 qL81aZdg.net
それはMSが個人情報を勝手に抜けなくなるからだなんてジョークだったりして？
225:login:Penguin
17/10/30 12:46:20.24 Wourmh4Z.net
水曜スペシャルのUFO特番を信じろってくらい怪しいよー
226:login:Penguin
17/10/30 12:48:39.51 ONFAVO+Y.net
政府、途上国の排出量算出支援 来週の温暖化会議で表明
政府が地球温暖化対策の国際協力として、温室効果ガスの排出量を発展途上国が正確に算出する取り組みの支援に乗り出すことが30日、分かった。
2020年から始まる同対策の枠組み「パリ協定」が、途上国を含む全ての国に排出削減を求めていることを踏まえた支援策。
11月6日からドイツ・ボンで始まる気候変動枠組み条約第23回締約国会議（COP23）で表明する。
温暖化の進行を抑えるためには、先進国だけでなく途上国の排出削減が不可欠。
しかし、多くの途上国では排出量を正確に把握する体制が整っていない。
政府は、各国の排出量の把握や、削減目標を達成するための計画策定を支援する。
227:login:Penguin
17/10/30 12:48:40.21 Wourmh4Z.net
ほかのスレだったらコーヒー吹くAAかタモリのんなこたぁないのAA貼られるんじゃないの?
228:login:Penguin
17/10/30 13:03:17.80 tRW8q7Bv.net
流石にノーガードなのにデフォルトで使う人なんていないでしょ
個別に個人情報収集対策をする前提だろ
ウイルス対策ソフトもどっこいだぞ
229:login:Penguin
17/10/30 16:57:02.93 f27yrEua.net
Linuxも馬鹿が入れるとセキュリティホールだらけだろ
しかもバグじゃなくて設定の問題だから本人が気づくまで穴が埋まらないし
230:login:Penguin
17/10/30 17:24:30.29 /S1W1lo/.net
>>223
Windowsよりマシだよ。
アンチウイルスソフトで防御するとパソコンが動作不能不具合に。
--------------------------------------------------------
調査の結果、ウイルスが感染したと思われるソフトは、
以下の 3,986 本です（アルファベット/五十音順）
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
AVG アンチウイルス Windows 7 64bit で再起動ループ不具合
お客様から「パソコンがおかしい、黒い画面から進まない！」と連絡があって
調べました。
URLﾘﾝｸ(orbitz-zono.blogspot.jp)
現時点、対応策は「再起動する前に、AVGをアンインストール」しかなさそう。
手動復元が出来れば良いんだけど。
【詐欺】Windowsセキュリティ重要な警告の消し方 アンチウイルスサービスでエラー!?
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
ウイルスバスター クラウドのインストール中に再起動を繰り返し要求される
URLﾘﾝｸ(esupport.trendmicro.com)
「人為的なミスだった」―トレンドマイクロの説明によると、
多くのPCを動作不能にした不具合の原因は、
ウイルス定義ファイルのチェックミスが重なった結果だった。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
231:login:Penguin
17/10/30 17:32:10.12 ntFf0r/h.net
いつまでそんな古いコピペ引っ張ってんだよ
Linux、*BSD、Solarisに特権昇格の脆弱性
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
sudoに完全な特権昇格の脆弱性( CVE-2017-1000367 )
URLﾘﾝｸ(oss.sios.com)
これくらい致命的で新しいネタ引っ張ってこいっての
232:login:Penguin
17/10/30 17:40:21.40 VZ3p8olX.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
233:.jpg https://i.imgur.com/gJrBUJA.jpg https://i.imgur.com/5WuGRhl.jpg https://i.imgur.com/MJfzA1X.jpg https://i.imgur.com/cruZp9r.jpg
234:login:Penguin
17/10/30 17:52:25.41 Dl+wxpQR.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
235:login:Penguin
17/10/30 18:08:12.95 R521NLIT.net
>>225
言い訳がましいな。
事実は事実だ。
記憶は消せない。
236:login:Penguin
17/10/30 18:58:10.26 NzxWS850.net
どのソフトもWin前提だからなあ
ちょくちょく仕様変更したり不安定になるLinuxなんて誰も責任を持って触れたくないだろうな
スケベ根性出してデスクトップ環境に手を出したのが迷走と失敗につながったのかな
237:login:Penguin
17/10/30 19:35:57.32 ntFf0r/h.net
>>228
とすれば、対策済み、解決済みのLinuxの致命的なセキュリティホールも事実だな
Winより酷い事になるぞｗ
238:login:Penguin
17/10/30 19:38:04.28 ntFf0r/h.net
てかWinの場合、大抵は被害を受けるか情報を収集されるか破壊されるだけ
Linuxの場合踏み台にされるからタチが悪い
239:login:Penguin
17/10/30 19:57:13.95 VS24qHnx.net
そういえばパソコン遠隔操作事件として有名な平成24年に起きた
サイバー犯罪では遠隔操作されたのはWindowsだったな
240:login:Penguin
17/10/30 20:15:27.80 7aclrDqs.net
ランサムウェア事件は今年の5月じゃなかったっけ？
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
世界中で猛威を振るったランサムウェア「ＷａｎｎａＣｒｙ」に感染したＰＣの９８％は「Ｗｉｎｄｏｗｓ ７」
搭載だった－－。ロシアのセキュリティ企業Ｋａｓｐｅｒｓｋｙ Ｌａｂのグローバルリサーチ担当
ディレクター、コスティン・ライウ氏が５月１９日（現地時間）、
自身のＴｗｉｔｔｅｒアカウントでバージョン別感染率グラフをツイートした。
241:login:Penguin
17/10/30 20:19:11.73 7aclrDqs.net
つーか、linuxのセキュリティ穴は主に鯖の危険性が喧伝されても実際の被害は寡聞だね。
まして、デスクトップなlinuxが被害にあった実例って、ま～ レアでしょw
242:login:Penguin
17/10/30 20:24:23.88 atoC9bZ4.net
Linuxは便利だよ 使いこなすと便利さが分かるはず
シェアも２％台から倍増
俺はネットの半分はLinux利用、ウィンとマックはその半分くらい
243:login:Penguin
17/10/30 20:27:10.90 atoC9bZ4.net
AndroidもLinux系だから
それをいれるともうウインドウズを越えているね
それにLinuxには、いろいろなOSがあるし便利なんだよね
244:login:Penguin
17/10/30 20:30:28.85 f27yrEua.net
ここでいうLinuxってのはGNU/Linuxのことだからな
Androidは含まれない
245:login:Penguin
17/10/30 20:33:21.64 f27yrEua.net
全体の1%が感染したとしてWindowsの1%とLinuxの1%じゃ数が違うからな
被害も数に比例して大きくなるし
246:login:Penguin
17/10/30 20:34:00.91 ntFf0r/h.net
>>232
踏み台って言葉が日常茶飯事なLinuxじゃいざ知らず、
Winじゃ珍しかったからだろ
247:login:Penguin
17/10/30 20:50:06.28 /Uef+irY.net
>>235
Linux使いこなし便利さが分かっているお前は何をLinuxでしているん？
248:login:Penguin
17/10/30 21:45:28.13 mwB2/FfB.net
まあLinuxは徐々に使い方がわかってくるOS
あとは好きに使えばいいだけ
仕事でも趣味でも遊びでもなんでもごされ
249:login:Penguin
17/10/30 21:49:18.01 7xTPoGTI.net
まあ、winやmac使ってても、ローカル内のnasにバックアップとなると、ほぼlinuxサーバーだもんな。
サーバー用途に関していえば、問題がないならわざわざwin、macでサーバーとまではならないよね。
250:login:Penguin
17/10/30 21:55:09.60 W7cKaRdZ.net
>>242
iOSのAir Video HDの鯖はMac/win限定。外付8TBを３台つなげてる。
251:login:Penguin
17/10/30 22:16:24.37 /Uef+irY.net
>>241
実際にやっていることは言えないのか？
例えば>>213が書いているPCゲーム、動画編集、CG制作等のことをLinuxでしていて
動画編集するのにこのソフト、CG制作にはこれってでないのか
252:login:Penguin
17/10/30 22:18:27.98 zYWkUTKR.net
将来的にit屋になりたきゃ、linuxとか使えた方がいいよ。winでも似たような事できるけど効率考えたら、linuxの方が楽できる。
最初に覚えること多いけど、使えないより使えた方が便利だよ。
253:login:Penguin
17/10/30 22:57:10.47 YWUEgf2i.net
現役IT屋()だけど、IT土方になりたいなら兎も角、ツールとして使うだけならWindowsで十分だけどな。
逆にLinuxなんて使うな、と言うよ。
LinuxだとLinuxイジル時間が多くなりすぎる。
手入れに時間がかかる道具だから。
トラブルって助けてー！って泣きつかれたくないから使うなとか言うんじゃないよ？
ホントだよ？
面倒なことしたくないからって言うんじゃないからね？
254:login:Penguin
17/10/30 23:20:56.17 Kb4wGYpm.net
何で念押し？
255:login:Penguin
17/10/31 00:06:29.97 9KfCsw6a.net
>>246
なんちゃってLinux使い(使いこなすレベルには超遠い)の俺思うに
>>245はベテランの凄腕IT屋で、一方、なんちゃってIT屋レベルではWindowsで十分となるんじゃないのか？
凄腕IT屋になるためにはLinuxを激しく使いこなす必要があるだろう
256:login:Penguin
17/10/31 00:24:55.83 95Y4qlzo.net
マカー憤死
257:login:Penguin
17/10/31 00:45:52.41 WNtvRRWX.net
デスクトップに特化した犬なんてあるの？
ブンツもミントも使ってみたけど窓よりgui項目について充実してたのはなかったんだが
258:login:Penguin
17/10/31 02:01:11.86 3qKgvuuc.net
>>215
いやそれは俺も見たことあるが本当だ
259:login:Penguin
17/10/31 02:10:25.61 rugKVdZh.net
>>251
マイクロソフト社員さま，深夜まで工作おつかれ様ですw
どうです？ 個人情報抜けてますか？
260:login:Penguin
17/10/31 02:49:53.24 dS1LgeUr.net
暇なときにタダのOSをネタにして何年も同じ話をループさせてるだけだからなw
電気代や通信費程度でお金があまりかからないし自室でネットだから交通事故にも合わないという健全なパソコンの楽しみ方だね
261:デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１０月焼肉
17/10/31 02:56:47.90 JshXOgbQ.net
つまりアンチウイルスがスパイウェアぐっぐるちょろめの邪魔をしてるわけですね
ウイルスバスターって奴入れたら良いんだな
262:login:Penguin
17/10/31 05:05:17.43 5KKqtzsb.net
ソフト屋にしろ、鯖屋にしろ、ネットワーク屋でもwinしか使えないより、linuxも使えた方が守備範囲が広くなって良いよ。
現代のlinuxはインストールも楽だし、日本語のアプリやドキュメントも多いし、pcも高性能になって仮想でいくらでも楽に動かして試す事できるんだから、興味ある暇な学生さんは適当なlinuxいれて遊べばいいと思う。
絶対にcuiで仕事したくない。時代遅れな物なんて覚えたくない。直感的に使えないとダメなんて人は、使える道具で頑張ればいいよ。
263:login:Penguin
17/10/31 06:18:44.41 pHiFtSW4.net
>>255
そんなもんソフト屋や鯖屋、網屋やってるうちに嫌でも覚える。
覚えられなかったら辞める（辞めさせられる）だけ。
OJT程度で覚えられることなんてたいしたこと無いがね。
とくに無駄に無駄が多いLinuxの設定周りの項目なんて、自分が使う酉・バージョン以外は知らなくていい、というか知っても無意味だし。
でもまぁLPIC101／102あたりが取れるぐらいの知識はもっててもまったくの無駄って訳じゃない。
ISOイメージおっこどしてインストールして使うだけ、じゃわからんマニアックと言うかトリビアと言うかそういう「変な」知識が身につく。
そんでそういう「変な」知識はトラブルのときほど役に立つ。
IT奴隷、IT土方にならないなら無用の知識だけどな。
264:login:Penguin
17/10/31 06:47:01.94 5KKqtzsb.net
ちょっと何いってるのか分からんが、無駄な知識ってのは、使い方が間違ってる事おおいぞ。もっと視野を大きく
265:login:Penguin
17/10/31 06:57:01.62 6U797ON6.net
【スパイウェアOS】Windows10
ｽﾚﾘﾝｸ(win板)
こんなOS使う奴アホだろ
266:login:Penguin
17/10/31 07:10:40.86 LnKxvBpc.net
>>252
ということにしたいのですね？
267:login:Penguin
17/10/31 07:22:01.99 RI1kCUxL.net
>>255
>ソフト屋にしろ、鯖屋にしろ、ネットワーク屋でもwinしか使えないより....
ソフト屋はともかく、鯖屋・ネットワーク屋でwinしか使えない奴ってどれぐらいなんだろ。
サーバー屋やネットワーク屋の例えば30%ぐらいはwinしか使えない奴なんか？
268:login:Penguin
17/10/31 07:31:28.26 cJh3xJkz.net
URLﾘﾝｸ(img.chan4chan.com)
269:login:Penguin
17/10/31 07:35:38.77 HgO26pTM.net
>>261
グロ
270:login:Penguin
17/10/31 07:35:47.08 O0mhfc9X.net
>>260
居たとしても例外的な存在だと思うけど、Windows使えないって奴よりは居そうだね。
271:login:Penguin
17/10/31 07:44:13.81 qoGwf3+K.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
272:login:Penguin
17/10/31 07:49:13.77 6U797ON6.net
普通の業界ならシェアが９０％以上あったら独禁法にひっかかって、解体させらるけどなｗ
さすが俺様ルールアメリカのMS
273:login:Penguin
17/10/31 07:54:51.01 6U797ON6.net
アマゾンは税金払わないし、アメリカの企業はやりたい放題
そのくせ日本企業はちょっとミスにいちゃもんつけられて罰金１２００億だからなｗｗｗ
274:login:Penguin
17/10/31 07:55:08.34 8eXQ95pK.net
鯖屋ネットワーク屋に普及したってデスクトップ用途には普及しない
275:login:Penguin
17/10/31 07:59:39.66 O0mhfc9X.net
世の中がもっと貧乏になってOSのライセンスフィー払わないのが当たり前になれば今よりはLinuxは普及するだろうね。
276:login:Penguin
17/10/31 08:13:36.00 zAmvEXP+.net
デスクトップ用途で普及しないより、した方がいいじゃん。なんで普及させたくないと願う人がいるのかがわからん。
winが斜め上に暴走して、彼らの考えるお節介な機能に振り回されるのが好きなら、なにも考えずに次へクリックしてれば良い。
277:login:Penguin
17/10/31 08:23:50.03 j0hFvskX.net
>>264
グロ
278:login:Penguin
17/10/31 08:42:45.38 O0mhfc9X.net
>>269
良い悪いでなく、させたくないでもなく、単純にLinuxは普及してないしできないと言う事実があるだけでね。
タラレバで普及する時はどんな時ってのを挙げてけばありえないファンタジーばかりになるのは仕方ないことさ。
279:login:Penguin
17/10/31 09:16:19.63 8eXQ95pK.net
>>268
今出回ってるソフトが動かないんじゃ、Linuxが使われる事は無い
Linuxで動くソフトが作られるようにならないと
（一番の障害はツールキット類のライセンスと出来の不完全さ）
>>269
普及させたくないと願�
280:ﾁてる人が居ると思った根拠は？ ただ普及しない理由が淡々と並べられてるだけだと思うが
281:login:Penguin
17/10/31 09:50:11.82 24S/Eu+R.net
なにわでGNU計算センターを立ち上げる話がでたら、
中国・江蘇省でGNUセンターを設置したいという声が出てきた
香港にはすでにGNUセンターはあるが、遠いし、COBOL技師しかセンターにはいないので、
新たに江蘇省で立ち上げようとなった。
282:login:Penguin
17/10/31 09:58:18.86 24S/Eu+R.net
なにわでは計算センターしか要らない理由。
地下資源がなく、鉄鋼や電気の組込みプログラムの仕事がないから。
ほとんどのクライアントは建築、統計解析、アパレル、薬学、化学のバイオテクノロジー技術の計算だけだろ。
283:login:Penguin
17/10/31 10:41:05.63 n7IQbD71.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
284:login:Penguin
17/10/31 11:12:24.92 dS1LgeUr.net
統一性の欠片も無く蔓延したディストリが成長するわけないよ
宇宙から生命が誕生するくらいの気の遠くなるほどの時間と奇跡がないと普及は無理だよ
285:login:Penguin
17/10/31 11:43:40.01 vF5dbcbU.net
>>270
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
286:login:Penguin
17/10/31 11:50:19.28 8eXQ95pK.net
>>277
>>275
287:login:Penguin
17/10/31 11:55:09.21 6oN3oSq2.net
インフラ系の会社だがWindowsサーバーやりたい奴ってほとんどいないな。
マイクロソフトが非公開なので問題が発生した時に調査ができず、対処が遅く、言われた通りにやっても直らないｗ
288:login:Penguin
17/10/31 11:59:47.65 8eXQ95pK.net
デスクトップとは何の関係も無いな
289:デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１０月焼肉
17/10/31 12:05:13.82 JshXOgbQ.net
>>266
アマゾンもう税金払ってるお
290:login:Penguin
17/10/31 12:10:55.85 WerxREV0.net
アンチウィルスもスパイウェアだけどな
291:login:Penguin
17/10/31 12:18:25.75 zAmvEXP+.net
場所によってはそうかもしれんが、俺の職場じゃ普通にubuntuやrhel、cisco物いじってるけど、winは要らない子だな。
292:login:Penguin
17/10/31 12:29:03.97 w9BvgPIV.net
>>275
グロ
293:login:Penguin
17/10/31 12:45:30.23 NrVz1kej.net
デスクトップOSとしてのLinuxへの批判に対してサーバーOSとしてのLinuxの利点を語ってくる奴ってアホなの？
294:login:Penguin
17/10/31 12:56:45.01 NECPDxp8.net
>>278
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
295:login:Penguin
17/10/31 12:57:51.72 9qqFBLmq.net
URLﾘﾝｸ(img.chan4chan.com)
296:login:Penguin
17/10/31 13:14:28.44 nRgh0a2/.net
>>285
下水洞の中のガマ蛙ちゃま。エラそー
297:login:Penguin
17/10/31 14:53:05.66 pTxTWftl.net
デスクトップとしてダメな所って、設定ファイルをregeditみたいに弄るケースがあるからだけなの?
298:login:Penguin
17/10/31 15:08:24.53 8eXQ95pK.net
貪って何とかなるならまだマシ
ちょいとGUIで整備されてない設定を貪ろうとした時、
暗記してる様なマニア以外はｇｇらなきゃどうしようもない時点でお㍗る
299:login:Penguin
17/10/31 16:08:29.43 zSbv6bec.net
ググルの禁止されたら
大抵の設定はもうお手上げだもんね
設定ファイル書き換えるような変更なんて特に
300:login:Penguin
17/10/31 16:18:53.48 NrVz1kej.net
GUIなら最低限の知識があればポチポチ触っていくだけでググらずとも設定できるしね
301:login:Penguin
17/10/31 16:28:44.28 rugKVdZh.net
Windows でどうやってググらずに色々な設定ができるのか是非聞きたいんだけど。
自分の調べたい箇所を探そうと思っても GUI じゃロクに探せない。
テキストなら grep と find 使えばどこでどういう設定がなされているか，「ググらなくても」分かる。
302:login:Penguin
17/10/31 16:31:31.88 rugKVdZh.net
man grep と man find でそれぞれの使い方は簡単に分かる。
一方 Windows ネット環境を前提としオンラインヘルプを見るしか詳細な情報は手に入らない。
CHM 形式のファイルでは情報が少なすぎて役に立たない。
303:login:Penguin
17/10/31 16:42:50.91 8eXQ95pK.net
>>293
設定の類はマウス合わせれば大抵ツールチップが出てくる
それでわからんレベルならLinuxの設定なんてもっと無理だろ
>>294
まず grep だの find だのの単語を知らなきゃ調べられない
次にそれすらわからない時に逆引きする手段がない
Winは設定のところから片っ端からポチポチしてれば、コントロールパネルよりは
使い勝手悪かったけど、設定できる項目についてはいつかは辿り着ける
304:login:Penguin
17/10/31 16:44:51.88 8eXQ95pK.net
あ、過去形になってるのは、俺はWin7で旧型式のコントロールパネルばっか使ってるから
Winの開発機の Creators Update でコントロールパネル消えてからは
仕方なく設定のところから追ってるけど、面倒なだけでｇｇったり備忘録見たりしなくても
OSの機能は大抵何とか出来る
305:login:Penguin
17/10/31 16:46:45.97 8eXQ95pK.net
で、また例の奴くるだろうから
URLﾘﾝｸ(utaukitune.ldblog.jp)
インスコ後とか大規模アプデ後に、これでテレメトリの類停止して、
IPアドレスだとかブロックしてってのができないならLinuxの設定とかもっと無理だろ
306:login:Penguin
17/10/31 16:55:20.81 GCMXqcXz.net
>>294
man find は簡単ではないだろう
307:login:Penguin
17/10/31 17:38:26.27 rugKVdZh.net
>>298
man find を読むのに苦労する人間が Windows のあのややこしさの極みな設定画面に対処できるとは到底思えないんだが。
>>296
だいたい「find を知らなければどうしようもない」という屁理屈が通るなら，
「Windows の設定画面の出し方を知らないならどうしようもない」よね。
あんな理不尽な項目ずらずら並べられてもどこになにがあるか把握してないとにっちもさっちもいかないよ。
それに>>297のリンク先見たらすっごく複雑な作業しなくちゃならないね。
あの一連の作業を，「ググらずに」できる人ってどのくらいいるのかなぁ？
308:login:Penguin
17/10/31 17:43:40.57 8eXQ95pK.net
>>299
設定画面の出し方がわからないとか・・・Linuxのインスコすら無理だろ
おまえの言い回しはレベルを主観で決め付けてミスリードを数珠繋ぎしてるだけだ
309:login:Penguin
17/10/31 17:45:52.71 8eXQ95pK.net
>>299
っていうか、本当にリンク先の意味理解した？
複数のツールの使い方が１ページに全部のってるだけだよ？
どのツールもせいぜい数回ポチるだけ、物によってはそのままGO！して閉じるだけだよ？
310:login:Penguin
17/10/31 17:49:32.82 vIWVAK2I.net
"たのしいUNIX"って本が売ってるから、最初はそれ読むといいよ。
311:login:Penguin
17/10/31 17:53:37.48 vIWVAK2I.net
winはmsdnにアクセスできなくなったら終わり。
312:login:Penguin
17/10/31 17:53:55.17 mp0HoZTJ.net
くっさ
313:login:Penguin
17/10/31 18:02:38.50 vIWVAK2I.net
コントロールパネルだと、バージョンが変わる度に、微妙に言葉やレイアウトが変化するのは、探すの面倒。
314:login:Penguin
17/10/31 18:04:46.09 rugKVdZh.net
>>300
ちゃんと読んだ？ 「find を知らなきゃ云々」の話がどれだけ屁理屈かを説明してるんだが。
315:login:Penguin
17/10/31 18:06:57.70 8eXQ95pK.net
>>306
一般人が歯車マークにマウスカーソル合わせてツールチップ出現させるのは時間の問題
一般人に find って単語当てろってのが無理な話
316:login:Penguin
17/10/31 18:08:32.05 rugKVdZh.net
Windows 起動した時って歯車マーク
317:出てないんだけど。
318:login:Penguin
17/10/31 18:09:12.95 8eXQ95pK.net
>>308
Linuxだって出てねえよ
319:login:Penguin
17/10/31 18:10:42.02 8eXQ95pK.net
>>303
msdnにアクセスしなくても一般人は普通にWinでエクセルとか使ってる
320:login:Penguin
17/10/31 18:11:06.28 rugKVdZh.net
> 一般人が歯車マークにマウスカーソル合わせてツールチップ出現させるのは時間の問題
おまえ鶏か？ 3分前に言ったことと矛盾してるぞw
321:login:Penguin
17/10/31 18:12:08.94 6U797ON6.net
>>281
消費税だけだろ
法人税は払ってない
322:login:Penguin
17/10/31 18:12:12.26 rugKVdZh.net
>>303
msdn は Windows にとって別に必須じゃねえだろ
>>310 の言う通り，msdn を使わない人間のほうが多いくらいだからな。
323:login:Penguin
17/10/31 18:13:13.42 8eXQ95pK.net
>>311
矛盾してる所をちゃんと２か所引用しろ
りなくっさ は口先だけでWinよりもLinuxの方が使いやすいって事にしたがるよな
Winだって使いやすい訳じゃないけど、消去法で残ってるって事は、
LinuxはWinにかなり置いて行かれてるって事だ
口先だけで凄い事にしてこれ以上何も開発しなくていいって事にしたら
今のまま痒いところに手が届かないOSのまま突っ走る事になるぞ
324:login:Penguin
17/10/31 18:15:59.59 vIWVAK2I.net
まだ、インターネットでウェブがnasaとかしかなかった頃からつかってるけど、ググらずにできない事もないよ。
sysvのユーザー向けと管理者向けのat&tの本とかで色々やってたよ。二冊で3万円だったけど、十分もと取ったし。
325:login:Penguin
17/10/31 18:16:28.12 6U797ON6.net
>>302
たのしいってタイトルが既に勘違い
市場はたのしさをOSに求めていない
OSに求められるのは操作性のよさ
326:login:Penguin
17/10/31 18:20:08.39 8eXQ95pK.net
>>315
勘のいい奴なら、Winは本が無くても操作できる
ちゃんとMacパクる方向に行ったからな
Linuxの場合、不完全なGUIでどうしようもなくなると、MSDOS時代を知ってる様な奴じゃないと
/bin/やら/usr/bin/やら探してみようとか、manのフォルダの先を探ってみようとか、
man man があるかも知れないとか（これが意外と気付きづらいらしい）そういう発想に辿り着けない
327:login:Penguin
17/10/31 18:21:09.33 6U797ON6.net
よく受験の本で楽しい数学とかあるだろ？
たのしいかどうかなんて関係ないんだよ
試験で点をとれるかどうかが多数の求めるところ
市場動向をわかっていないPC本がオプソには多い
328:login:Penguin
17/10/31 18:28:31.33 vIWVAK2I.net
>>316
初版は古いよ
329:login:Penguin
17/10/31 18:59:10.91 vIWVAK2I.net
操作性ならwinより、unixのcuiが断トツだな。fpsのゲームで常にヘッショできるぐらい、ポインティングデバイス使える人ならともかく、キーボード叩いてる方がマシ。
330:login:Penguin
17/10/31 19:07:21.45 8eXQ95pK.net
それを一般人に求めてたらいつまで経っても普及しない
331:login:Penguin
17/10/31 19:28:23.20 5KKqtzsb.net
一般人の定義がよく分からんが、ご家庭や高校生以下ならpc自体使わんだろ。
非ITの仕事で使ってる連中はオフィス動いてウェブみれて、メール読み書きできれば十分だし、こんなスレでの一般人はどこら辺?
俺はIT系な人が使えるレベルになればいいやと思う。なんで現状で十分。
332:login:Penguin
17/10/31 19:28:25.44 INYYIYon.net
今のLinuxはGUIで誰でも操作できる
素人から玄人まで使いやすい
それがLinuxでシェアはデスクトップの中では一番伸びている
333:login:Penguin
17/10/31 19:30:34.43 INYYIYon.net
今のLInuxは昔のLinuxとは違う
とても使いやすいよ
プログラマーなどの玄人なら使う事をなおさらお勧めする
334:login:Penguin
17/10/31 19:31:30.04 8eXQ95pK.net
>>322
今のLinuxのIMで日本語撃ちまくるのか・・・？
>>323
今のLinuxのシェアは何%か知ってる？
335:login:Penguin
17/10/31 19:32:19.55 INYYIYon.net
マックもウインも所有し利用しているけど
Linuxをつけたし使うとさらに便利
336:login:Penguin
17/10/31 19:32:26.47 8eXQ95pK.net
>>324
玄人程端末は両方を一か所でできるWin選ぶだろ
Linuxは使ってても開発用途の鯖機、下手するとヘッドレスだ
337:login:Penguin
17/10/31 19:46:59.72 5KKqtzsb.net
自宅でesxiでlinux動かして、クライアントはwin。ゲームの為ってパターンが多いな。
338:login:Penguin
17/10/31 20:03:30.61 bpVgNZny.net
そういいながら、自宅にはlinuxで動いている機器結構あるのにな。
もちろん、タブ、スマホを除いて。
339:login:Penguin
17/10/31 20:21:41.73 8eXQ95pK.net
GUI以外でな
340:login:Penguin
17/10/31 20:22:10.58 xNVwnO71.net
>>329
>自宅にはlinuxで動いている機器結構あるのにな
いまはPC以外ではGUIのLinuxが結構あるよな
341:login:Penguin
17/10/31 21:00:32.78 5KKqtzsb.net
デスクトップの定義がむちゃくちゃ
342:login:Penguin
17/10/31 21:25:29.43 8eXQ95pK.net
>>331
例えば何？泥、だけ？
343:login:Penguin
17/10/31 22:06:01.02 dS1LgeUr.net
デスクトップから話をずらしたいんだってさ
そのうちグロ画像貼って、ほとぼりが冷めたころ何事もなかったような顔して出てくるから
344:login:Penguin
17/10/31 23:27:06.96 PDP+cThT.net
>>333
ルーター、NASにはLinuxベースを使っているのが多く、で、Web経由のGUI操作だろ
俺が使っているQNAPもそんな感じだし
345:login:Penguin
17/10/31 23:32:42.49 8eXQ95pK.net
>>335
そんなUI単独じゃディスプレイマネージャどころかウィンドウシステム積んでないじゃん
GUIはGUIでもデスクトップ環境にはなりえない、ただの決めうちの設定しか提供してない
346:login:Penguin
17/10/31 23:43:19.42 Ai7KGBF2.net
WebUIはGUIとは別だろｗ
347:login:Penguin
17/11/01 00:55:21.55 erS6lvXY.net
>>336
いまやWebUIが激しく使われているだろ。
俺の会社での手続きはブラウザ上のWebUIで感じになっている。
348:login:Penguin
17/11/01 02:37:08.88 cR5rAkzu.net
GUIの部分はLinuxとはまったく関わりのないプロジェクトで開発されているものってことを忘れてる奴多すぎ
349:login:Penguin
17/11/01 03:37:28.04 VbtljtjQ.net
>>338
それ表示してるのOSじゃなくてブラウザのエンジンだよな？
HTMLは吐き出してるけどLinux上でレンダリングしてる訳じゃない
350:login:Penguin
17/11/01 06:58:59.91 9UbIzYHn.net
ググらず何でも分かる玄人がいるらしいからここで質問するか
デスクトップ環境をユーザー別に自動で振り分けるにはどう設定すればいいの？
ユーザーAはcinnnamon
ユーザーBはMATE
といったような事を
ログインshellで毎度明示せずに自動的に切り替わるようにしたい。
割とググっても分からないだらLinuxの達人のいるこのスレで聞くしかないと思って聞いてみる。
351:login:Penguin
17/11/01 07:01:14.72 9UbIzYHn.net
cinnnamon→cinnamon
分からないだら→分からないから
typoで揚げ足取られて答えて貰えなさそうだから
先回りで訂正しますm(_ _)m
352:login:Penguin
17/11/01 07:19:32.04 b/WgQtxO.net
>>342
GUI使うのがそもそもの間違いw
353:login:Penguin
17/11/01 07:40:32.80 7FS51zaM.net
そうだな
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
354:login:Penguin
17/11/01 08:06:12.05 P4uorKeU.net
>>341
ディストリすら示さず、ログインshellで明示しないとか、typo以前にイミフ。
エスパー待ちならすまん
355:login:Penguin
17/11/01 08:27:37.47 VzjArB1S.net
エスパーしてみると
デフォルトXセッションをユーザー毎に別々に指定したいん�
356:ﾅしょ そしてログインshellはディスプレイマネージャーの事を言いたかったと予想 この初心者っぷりからしてディストリはMintかUbuntuだな
357:login:Penguin
17/11/01 08:42:57.99 VbtljtjQ.net
流したいのかも知れないからチラ裏メモっておくわ
ルーターだの何だのが積んでるLinuxのWeb鯖経由の設定画面の類は
ただのHTMLだとかアイコンの画像ファイルイメージだとかを垂れ流してるだけで、
ルーター内のLinuxがブラウザの画面を描画してUI提供してる訳じゃないからな？
358:login:Penguin
17/11/01 09:11:39.17 6q1S2sNw.net
>>346
ログインshellって何かと思ったが、そんな感じだろうな
でも、ユーザーごとに
ユーザーAはcinnnamon
ユーザーBはMATE
って面白そうだな。
でも、俺、やり方は知らん。
359:login:Penguin
17/11/01 09:34:49.82 60nH1W7o.net
インストーラーがX周りを自動でやってくれるようになったから、どのファイルが影響するのかわすれたなぁ
# x11start
とか、思い出した。
360:login:Penguin
17/11/01 10:29:24.50 +QSP2lZL.net
そもそもここで聞くような内容じゃないから適切なスレに誘導するか無視するかのどちらかにしろ
361:login:Penguin
17/11/01 11:10:38.98 sSbO3DFB.net
今や、Ubuntu + Python + ディープラーニング という組み合わせが標準だから。このスレ次はないね。
362:login:Penguin
17/11/01 11:13:40.90 +QSP2lZL.net
>>351
それとこのスレの趣旨になんの関係あるんだ？
363:login:Penguin
17/11/01 11:14:04.51 XBF7cdBZ.net
デスクトップ環境は好みが分かれるから
家族でLinuxを使うようになったら
「パパ！またGnomeでログインしたでしょ！！最低！！
Cinnamonでログインし直してからシャットダウンする約束じゃん！！」
といった具合に家族の絆が崩壊しそうではある
364:login:Penguin
17/11/01 12:05:15.22 LQudW8aC.net
漫画喫茶のPCってだいたいlinuxだろ
先日いったところがparrot使ってて意識高すぎてワロタｗ
365:login:Penguin
17/11/01 12:12:40.30 UT247gMT.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
366:login:Penguin
17/11/01 12:31:14.71 +QSP2lZL.net
普及させていくなら普段の使用でコマンドでの操作をなるべく排除する方向に持っていかないとな
それとAndroidのようにGPL感染の心配の無いライブラリを用意してより多くの企業や開発者を引き込むこと
まあこれはDEの開発元が頑張れって話だけど
367:login:Penguin
17/11/01 12:49:51.48 i7Kd5jgn.net
>>354
へー、マンキツはLinuxなんだ。
4～5年前は仕事で作業場にするんで使った事あるけど
368:login:Penguin
17/11/01 12:51:51.28 i7Kd5jgn.net
>>357
スマホからだと打ち込みにくいなw
5年ぐらい前はほとんどWindowsでLinuxあるところなんて一握り、しかも店に5台ぐらいしかなかったもんだが。
369:login:Penguin
17/11/01 13:31:35.50 MTrxZDF8.net
>>358
漫喫のPCって随分進化したよな。再起動すると環境が元に戻ったり、リモートで電源の入り切りしたりとか。
370:login:Penguin
17/11/01 13:44:50.51 J0bMdgf1.net
満喫は何店か利用したことあるけどLinuxのところなんて経験したことないけどな
あるならどこの店か教えてくれ
371:login:Penguin
17/11/01 14:12:42.21 b/WgQtxO.net
ビジネスホテルの一晩1000円程度で借りられるレンタルPCもWindowsがほとんどだな。
Linuxあるホテル少ないしあっても台数少ない。
ビジネスパーソンがホテルで借りてまで使おうなんてシチュエーションだとWindowsばかりだろうけどね。
372:login:Penguin
17/11/01 14:22:38.85 P+gROMad.net
ネカフェもwinしか見たこと無い
373:login:Penguin
17/11/01 15:27:04.06 pOeTYBGT.net
Emacs
374:のアナウンサー・リチャード・ストールマンを 世界銀行の頭取に推すのは貨幣のデジタル化が目的だ。
375:login:Penguin
17/11/01 15:29:04.64 pOeTYBGT.net
地下鉱石がない途上国では硬貨の流通に苦労している。
通貨のデジタル化を進めれば、こうした途上国も難問解決。
376:login:Penguin
17/11/01 16:13:27.86 MSa06+/w.net
ネカフェで Linux PC なんてある？
三種類くらいの店しか知らないけど，どこも Windows だぞ。
ていうか Linux PC じゃゲームできないとか文句言われるでしょ
377:login:Penguin
17/11/01 17:11:42.87 +QSP2lZL.net
漫喫にせよネカフェにせよLinuxなんて見たこと無いぞ
378:login:Penguin
17/11/01 17:28:50.80 MSa06+/w.net
Linux デスクトップの問題点って沢山あると思うけど，個人的に一番気にいらないのはパネル周りかな
特にネットワークとか電源・音量・インプットメソッド関連の挙動が訳分からん
右クリックでドロップダウン形式のメニュー，左クリックは何も反応しないっていうパネルアプリケーションがあるかと思えば，
左クリックでなんとアプリケーションのウィンドウが直に立ち上がったりして本当に混乱する。
freedesktop.org あたりが一つ基準というか勧告を発表してくれればいいんだけど。
379:login:Penguin
17/11/01 18:36:42.86 J0bMdgf1.net
でLinuxな漫喫ってどこ？
380:login:Penguin
17/11/01 18:39:28.76 VbPsbecN.net
そう言えば昔に秋葉原にlinuxカフェってなかったけ?
381:login:Penguin
17/11/01 19:04:12.01 +QSP2lZL.net
>>369
調べたら何年も前に閉店したっぽい
382:login:Penguin
17/11/01 22:08:36.93 fcBL3AIl.net
>>368
中央線沿いの赤い看板のネカフェだったかな？
Linuxパソコンあったのを見たの。
オープンスペースに5台ぐらいあっただけだった。
国分寺か三鷹か吉祥寺か、そのあたりだったような…
383:login:Penguin
17/11/01 22:13:09.01 VbtljtjQ.net
ほんとかよ・・・候補多過ぎて嘘くせー・・・
384:login:Penguin
17/11/01 22:25:05.29 fcBL3AIl.net
>>372
300～350席ぐらいある中で5台かそこら、しかもオープンスペース(誰でも使えるお試し品扱い)だったからねー。
現場が三鷹駅の南側だったからあの近辺なのは間違いないんだ。
385:login:Penguin
17/11/01 22:41:45.57 PtNGJHcK.net
Hotel Linuxって始めたら繁盛するかな？
386:login:Penguin
17/11/01 22:58:01.86 fcBL3AIl.net
>>374
しないだろ。
需要ないから。
387:login:Penguin
17/11/01 23:01:32.40 9UbIzYHn.net
HOTEL Appleなら繁盛しそうだな
主にiPhoneユーザーをターゲットにして
388:login:Penguin
17/11/02 00:39:58.26 vQnk5Ut5.net
リナカフェ懐かしすぎる
オシャレな店構えにネト充達がmacbookでツイッターやってる空気が無理で一度も入ることなく潰れた
389:login:Penguin
17/11/02 00:44:11.49 MVHhV9+c.net
すぐ消す
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
390:login:Penguin
17/11/02 03:46:57.96 uBGn/yo9.net
>>377
Linuxの普及を目的に始めたはずなのに最後はLinuxそっちのけで商売してたな
391:login:Penguin
17/11/02 04:12:39.41 oUtULpVd.net
これ？
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(www.bityet.us)
392:login:Penguin
17/11/02 04:16:40.72 KQW3Dyt5.net
DEが統一感のカケラもないのに普及するわけねーだろ終わり！
じゃないの？
そもそも普及させたいの？
393:login:Penguin
17/11/02 04:40:07.25 6btuZWBi.net
アニメ漫画ラノベとかに毒されてそうな気がしなくもない
掴みはOKとかで、気を引けば使ってくれるかな、みたいな・・・
娯
394:楽とは違うんだよな 目的達成までの道のりを短くしたいんだよ それは使うだけじゃなくて、開発とかもだし、ライセンスでごたごたしたくないし、障害はいっぱいある
395:login:Penguin
17/11/02 06:13:04.89 cvzYrluv.net
>>378
グロ
注意
396:login:Penguin
17/11/02 06:52:59.28 EKty9UnG.net
これか
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
397:login:Penguin
17/11/02 07:12:23.76 2EruykLJ.net
DEの統一なんてマイナスだろ。
多様性の自由競争の方がマシ。
398:login:Penguin
17/11/02 07:32:12.13 M1Z+nYdF.net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
保守ついでに貼る
399:login:Penguin
17/11/02 07:35:21.27 G3satjhQ.net
>>385
多様性って言葉面はいいけど、ある程度は統一されてないと足の引っ張り合いにしかならんぞ。
400:login:Penguin
17/11/02 07:36:52.60 TU15yuC3.net
systemdの下に統一されてるから問題ない
401:login:Penguin
17/11/02 08:04:17.23 3bw1DDqn.net
twmの頃からメタファ自体は統一されてるし、もうすこし冒険しても良いと思うけどね。スーファミの聖剣伝説あたりであった、リング状のメニューとか良くできてるなぁ。って思ってる。
402:login:Penguin
17/11/02 08:32:01.22 nkyUtz8T.net
自由競争させた結果、犬カスどもはGNONE3という天安門事件を引き起こしたんだぞ
UIは人間に任せてたら退行するばかりだ
AIによって管理されるべきだ
403:login:Penguin
17/11/02 10:08:08.34 XJarlcty.net
しかし現実はアンチの思惑に反してGNONE3が大人気なのであった
404:login:Penguin
17/11/02 10:18:49.10 6btuZWBi.net
GNOME3は重すぎるし、確かLinusもすんごく嫌がってなかったっけ？
WIN32のパクりでも何でもいいから、開発基盤何とかしなきゃなんじゃないかな
動作中のウィンドウシステムだとかデーモンの類だとかと、
APIであっさり直通でやりとりできないとパフォーマンス伸びないし、
コモンコントロールをベースにした様なカスタムコントロールみたいなのも発展しない
405:login:Penguin
17/11/02 10:24:21.54 XJarlcty.net
リーナスは初期のGNOME3のダメ加減に呆れて一時期離れてたけど今はGNOME3に戻ってる
エクステンションが充実したおかげでリーナスが必要とする機能は全て満たせたらしいので
406:login:Penguin
17/11/02 14:02:25.80 7vJ1/Igj.net
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
407:login:Penguin
17/11/02 16:51:41.64 LoqL3I/S.net
>>385
そういう哲学の話してるんじゃなくて、統一感の無さが普及の足枷になってるんじゃないか、って話だろ
で、そもそも普及させたいの？
408:login:Penguin
17/11/02 17:04:32.93 fQ93wmfe.net
>>371
２３区内にいっぱいあるよ
ただ特定するとMSの営業が押し売りに入りそうでｗ
迷惑かけるといけないから言わないけど
409:login:Penguin
17/11/02 17:07:41.24 fQ93wmfe.net
使いにくいとか言ってる奴はこういう仕様をお薦めする
URLﾘﾝｸ(moebuntu.web.fc2.com)
410:login:Penguin
17/11/02 17:07:44.71 XJarlcty.net
言わないは無いと同義じゃないか？
411:login:Penguin
17/11/02 17:17:43.10 6btuZWBi.net
>>397
最近はこういう細めな絵柄が流行りなのかね？
もうちょっとぷにっててドストライクならうぶちゅんでもいい気がした
412:login:Penguin
17/11/02 17:27:59.81 fQ93wmfe.net
>>399
つ URLﾘﾝｸ(imgur.com)
413:5Xi5Y
414:login:Penguin
17/11/02 18:01:18.40 0fREOPfz.net
一般に普及する事はないよ。pcを使うニーズが減ってるし。俺の職場には普及してるし、winじゃ効率わるい。
itの仕事をしたい学生さんは使った方が良いと思うけどね。つかわなくてもなんとかなる。
少しでも楽して仕事しらいなら、色々知ってる方がお得。
415:login:Penguin
17/11/02 18:46:12.01 XJarlcty.net
IT業界でも客は非IT企業が大多数なんでデスクトップまでLinux使ってるほうが弊害が多い
416:login:Penguin
17/11/02 20:01:18.48 Pa3ZQIYa.net
シェアが増えることと普及する事はリンクしないからね。
今のパソコンは、昭和の終わりごろにワープロがパソコンに取って代わられた時にワープロのシェアトップはリコーだシャープだ富士通だなんて言ってんのと同じ。
次の世代のデバイスに淘汰されるだけだよ、パソコンも。
417:login:Penguin
17/11/02 20:18:44.36 XJarlcty.net
ワープロがパソコンに沙汰されたのはパソコンがワープロの上位互換だったから
パソコンの上位互換となるデバイスは今後現れないだろうから沙汰されはしないよ
需要もある程度まで下がったら安定するだろう
418:login:Penguin
17/11/02 21:42:41.31 kcuoqLQf.net
パソコンにできて、ワープロに出来ないこと多かったからね。
でも、当時はMS-DOSが主流だった。
普及し始めたのは、マルチタスクができたあたりだよな、多分だけど。
でも、そりゃそうだよな。アプリ間でコピペができるようになったのは、確かに便利で衝撃だった。
419:login:Penguin
17/11/02 21:52:18.52 6btuZWBi.net
タブとかスマホとかのCPUがあらゆるエンコとかゲームとかに十分な性能になったらPC死ぬよ
昔のモバイル機器とPCの性能差と、今の性能差を比べてみようか
420:login:Penguin
17/11/02 22:05:57.92 HPTIykp5.net
>>405
マルチタスク云々は無関係。パソコンの出荷台数が伸びたのはインターネットのおかげ。
時期的にwindows95登場以降だよ。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
421:login:Penguin
17/11/02 22:08:13.56 XJarlcty.net
>>406
パソコンの需要の大部分はビジネス用途
422:login:Penguin
17/11/02 22:12:19.64 FsORfQtD.net
gnome嫌いじゃないけどダサい
423:login:Penguin
17/11/02 22:17:54.56 XJarlcty.net
GNOME3はテーマとエクステンションで良くなる
デフォルトがダサすぎるのでかなり損してる
424:login:Penguin
17/11/02 22:33:48.99 +O4VStM6.net
>>406
PCは死なないと思うよ。
スマホ、タブの性能が上がってくれれば、その分PCも性能が上がるし、それに合わせてコンテンツ制作がもっと拡大するだろうし。
でも、それはそれで楽しみだよな。
425:login:Penguin
17/11/02 22:52:43.09 hMfkdFIE.net
使い方次第だろ、パソコンの死活は。
ウェアラブルなスマートデバイスには勝てないから廃れる未来しかない。
パッと消えるようなことはなくて、それなりに時間かかるだろうけど、いずれ消えて無くなる。
426:login:Penguin
17/11/02 22:58:21.83 TNNsnPXC.net
聖剣のリングコマンドは糞UIだろ
アイコンがクルクル動くから
位置で覚えて素早く操作することもできない
427:login:Penguin
17/11/02 22:58:35.79 XJarlcty.net
何度も言うけどパソコンの需要の大半はビジネス用途
それもデスクワーク系がほとんど
428:login:Penguin
17/11/02 23:00:34.61 TNNsnPXC.net
それよりダイアログのOKとキャンセルの並びを逆にしろよ
なんでOKが右なんだよ
おかしいだろ
429:login:Penguin
17/11/02 23:06:35.76 XJarlcty.net
>>415
それがおかしいと思うのはWindowsの文化に毒されてるからだな
実際MacではOKが右側にあるし
まあLinuxというかオープンソース系はアプリによって右だったり左だったりするからそこは改善しないとな
430:login:Penguin
17/11/02 23:
431:11:54.55 ID:jshxH4T9.net
432:login:Penguin
17/11/02 23:25:54.60 cUXEmrag.net
その話題だとAndroidも結構カオス
433:login:Penguin
17/11/02 23:30:39.47 cUXEmrag.net
ちなみにAndroidではNo/Yes形式が公式らしい
434:login:Penguin
17/11/03 00:41:28.83 meSp/9Nw.net
左ネジなんだな
435:login:Penguin
17/11/03 01:12:32.57 rfQV4h8S.net
>>408
そのビジネスがタブでできる様になったら？
>>411
既にデスクワークじゃ、マシンパワーが飽和しかけてる
CPUがGPU内蔵し始めた頃から既に売り上げも在庫もCeleronクラス一強
436:login:Penguin
17/11/03 01:34:28.67 wyVJBMzo.net
そうやって夢を見てればいいと思うよ
437:login:Penguin
17/11/03 01:46:16.00 5wqysfqp.net
>>422
タラレバ話は現実逃避話をしようよだからな
デスクトップLinuxがビジネスPCのOSシェアで50%こえたら？
....来年には超えると良いね
438:login:Penguin
17/11/03 01:47:44.36 rfQV4h8S.net
夢が現実になってきてんのにな
タブだけじゃなくスマホでもWin10ARMでWin32動く様になるかも知れんのだぞ
大体、Winタブの画面をディスプレイに飛ばせば
古い方のN3XXX並には使える様になっちまってるだろ
439:login:Penguin
17/11/03 01:54:39.89 5wqysfqp.net
>>424
お前の会社ではWinタブでそうやって仕事しているのか？
440:login:Penguin
17/11/03 05:34:58.84 rfQV4h8S.net
>>425
そこまでもうすぐってレベルだろ
今はシナのすぐ壊れそうなレベルの新品辺りは、
コケる前のATOMにDDR3 2GB、SSD16GBが最低ライン
さて、ATOMが終わってApolloLakeがモバイルにまんま投入されるって事はどういう事なんだろうな？
441:login:Penguin
17/11/03 06:09:22.33 vV4lHcYE.net
よくデスクトップのシェアでlinux3%みたいな記事みかけるけど、実際はもっと多いと思う
というのは動画とか見るためにUA偽装してる場合が多いから
自分の周囲では５人中１人は使ってる感じ
442:login:Penguin
17/11/03 06:26:14.66 tAUOZ+i6.net
俺も近所のスタバで調査したらmacのシェア50%超えてたわ
443:login:Penguin
17/11/03 06:32:39.91 DgLljU5t.net
キャンセルしませんか？
［キャンセル］［はい］
444:login:Penguin
17/11/03 07:09:34.71 COQjYahE.net
最低ラインっていうと、職場の1core2GBのシンクライアント。
TSS時代に逆戻り。