Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 9at LINUX
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 9 - 暇つぶし2ch350:login:Penguin
17/08/16 06:11:34.12 NAmBFNdO.net
キモイ奴ら
有力者や著名人ならともかく一個人をネチネチと何スレにも亘って
ここに居るのは本当に日本人ですか?
日本を腐したくていつも目をギラつかせている特ア人では?

351:login:Penguin
17/08/16 06:51:04.01 pYuI91Xi.net
のさばる努力は見えない所で凄くしてると思う

352:login:Penguin
17/08/16 06:57:00.46 pYuI91Xi.net
自分を素直だと思えてきたら進歩かも
人間の本質は屑で正直に屑な自分が好きと思える様になったらネットの屑も最終形態

353:login:Penguin
17/08/16 07:01:58.12 qY9Y3HMO.net
>>345
もちろん日本人だよ。
あんたがどこの国の人間かは知らんが、レイシストだということはよく分かった。
このスレで盛り上がることは問題無い。
志賀と違って世界に迷惑をかけてないからね。

354:login:Penguin
17/08/16 07:23:26.11 NAmBFNdO.net
>>348
レイシスト? 誰が?
そんな根拠のない言いがかりこそ、キムチ臭がぷんぷんしますよ
日本人ならそういう真似はしませんね

355:login:Penguin
17/08/16 07:40:16.10 uK4SIged.net
>>337
おっと、長文きちゃった
悔しかったねぇ

356:login:Penguin
17/08/16 07:43:26.49 uK4SIged.net
>>345
>ここに居るのは本当に日本人ですか?
日本語でやりとりしてる掲示板で日本人かどうか聞くのは意味不明
頭大丈夫ですか?日本語読めてます?

357:login:Penguin
17/08/16 09:13:42.34 CR6lZiVt.net
あ~いくいし警察時間起きてるぅ~w

358:login:Penguin
17/08/16 09:45:15.33 CR6lZiVt.net
>>345
えっ志賀くんってネットの著名人だろ?(notoriousという意味で)

359:login:Penguin
17/08/16 10:14:51.79 5Nl7/XTZ.net
志賀慶一氏が、あわしろいくや氏に対して何やかんや
URLリンク(green-destiny.blog.jp)
>志賀慶一という人物はLinux関連のサイトを沢山作って公開している人らしいが、
>ネット上ではあまり評判が良くないらしい。
2014年時点で既に悪評が立つほどの有名人。

360:login:Penguin
17/08/16 11:19:40.91 EBWSbLpN.net
>>349
> そんな根拠のない言いがかりこそ、キムチ臭がぷんぷんしますよ
> 日本人ならそういう真似はしませんね
紛うことなきレイシストじゃないか。
朝鮮人差別をしているという意識が無いのか。
日本人とか関係なく、まともな人間はそんな発言しないんだよ。

361:login:Penguin
17/08/16 11:21:02.69 EBWSbLpN.net
志賀擁護はレイシスト>>345

362:デムパゆんゆんネトウヨ愛国尊師@8月抗日戦争勝利万世! 
17/08/16 11:58:16.77 cl6a5SYB.net
オモニ
ウリは祖国のため戦犯チョッパリに正義の鉄槌を下すニダ!
大韓民国万世!

363:login:Penguin
17/08/16 12:36:30.13 NRrJg5gJ.net
>>357
レイシストはすっこんでろ

364:login:Penguin
17/08/16 16:21:10.04 ORYI+34C.net
(´-`).oO(志賀くんいつ寝てるんだろ?)

365:login:Penguin
17/08/16 17:51:49.60 bQ1MsDF0.net
過去のTweetをサルベージ(ソース元は鍵かかってます)
スレリンク(linux板:845番)
スレリンク(linux板:590番)
このあたりまとめ + 未投下のTweet + SparkyLinuxの報告Tweet

366:login:Penguin
17/08/16 17:52:14.40 bQ1MsDF0.net
URLリンク(twitter.com)
> あと、自分しか翻訳していない部分で明らかに削除できるところについては一度削除申請を行っています。(.po ファイルを直接提供しているところ)
> ただし、削除は開発者・メンテナーなどのメンバー判断で委ねられます。問題なしとされた場合は維持される可能性があります。
> 22:10 2017/03/05
URLリンク(twitter.com)
> SliTaz の翻訳担当より、「SliTaz では違反懸念がなく現在の翻訳を維持する」との事です。お手数かけました。ありがとうございます。
> 0:06 2017/03/06
URLリンク(twitter.com)
> 確認できたところは随時 tweet します。まとめてブログとかで公開しておこうと思っています。
> 数が多くなるなら GitHub のプロジェクトにする事も考えていたのですが、そんなに項目も多くならなそうなので、ブログ公開の予定でいます。
> 0:47 2017/03/06

367:login:Penguin
17/08/16 17:52:35.43 bQ1MsDF0.net
URLリンク(twitter.com)
> MX Linux ではフォーラムで手を止める事を伝えています。関係者は MX の影響なしと見ているようです。
> | About translation of Japanese translation - MX Linux Forum
> URLリンク(forum.mxlinux.org)
> 9:42 2017/03/06
URLリンク(twitter.com)
> 翻訳の修正が入るのは Launchpad は確定で、それはもうそれぞれ大きいところは着手されています。
> あとは見つけてもらったら他の方に修正してもらうしかありません。お手数かけます。
> 他所は今のところ明確にライセンス違反と確定されていない感触です。影響なしの可能性があります。
> 9:45 2017/03/06
URLリンク(twitter.com)
> なので、そのままいけば、明らかに問題なところは修正していただけるという状況ですね。
> 他にも問題が出てくるようなら追加の対応が必要になりますが。自分が把握できている全体像はそんな感じです。
> 9:46 2017/03/06

368:login:Penguin
17/08/16 17:53:15.38 bQ1MsDF0.net
URLリンク(twitter.com)
> MX Linux は MEPIS 時代から多くの経験者がいらっしゃるところです。だからライセンスも詳しいです。この方々の判断は特に信頼できます。
> だからフォーラムに投稿してみた、というのもあります。まぁ、どんな作業にしてもまずは投稿なのですけど。
> 9:54 2017/03/06
URLリンク(twitter.com)
> 翻訳関連、Twitter では新たな動きがあれば流そうと思いますが、今のところあとは目立って変更されない(されても数ヶ月~数年後)ように思われます。
> なので、Web サイト上で記載すると情報が古くなる事も考えられるので、記載しないでいこうと思います。
> 10:05 2017/03/06
(MXのフォーラムへのリンクの貼り方の件)
URLリンク(hayabusa6.2ch.net)

369:login:Penguin
17/08/16 17:53:37.53 bQ1MsDF0.net
URLリンク(twitter.com)
> 久々に翻訳情報。SparkyLinux の日本語翻訳は維持させますと開発者から連絡を受けました。
> 対応ありがとうございました。自分は今後翻訳提供しませんので、他の人の翻訳支援を期待します。
> 10:08 2017/03/23
URLリンク(twitter.com)
> 結果的に翻訳の影響があったのは Launchpad を使用していたプロジェクトのみですね。そちらは動いていただいてます。
> お手数かけますが、よろしくお願いいたします。きっとみなさんなら大丈夫。
> 10:11 2017/03/23

370:login:Penguin
17/08/16 17:54:06.48 bQ1MsDF0.net
関係ありそうなTweetはこのぐらいです
後日まとめを投下します

371:デムパゆんゆんネトウヨ愛国尊師@8月抗日戦争勝利万世! 
17/08/16 17:58:51.25 cl6a5SYB.net
盆が終わったさあ叩こう
OSSトロールを再起不能になるまで徹底的に叩くのです

372:login:Penguin
17/08/16 19:20:39.37 pYuI91Xi.net
>>366
自分らしさを失わない屈強な戦士ですから
君と同じで心が折れる人間ではない

373:login:Penguin
17/08/16 19:45:20.31 I2+fQ3t1.net
ただ、>>328みたいな言葉を思わず漏らしちゃったのは、精神の限界を一つ突破した証拠だと思う。
そう簡単に心は折れないかも知れないが、志賀の心はかなり追い詰められてはいる。

374:login:Penguin
17/08/16 20:55:58.58 mGL4CNGj.net
>>328
虎の威を借る狐なところが志賀
Linuxで目立ちたい→海外ではなんちゃら
都合の悪い意見を消したい→警察へかんちゃら

375:login:Penguin
17/08/16 21:12:32.12 pYuI91Xi.net
このスレでは擁護に代弁してもらえる立場になりましたね

376:login:Penguin
17/08/16 21:53:27.12 kd9JkfIw.net
志賀は擁護に心底感謝しないといけないな

377:login:Penguin
17/08/16 22:06:58.77 MOeN/jOL.net
海外ではうんちゃら、の部分は弁護できる面と、よりどうしようもない面があるんだよね。
まずそもそも日本のOSS関係者はたいてい、「ふうせんとかいうクソが、熱意だけで関わろうとしてくる、
作業品質は最低だし公式を謳い始めるしで、控えめに言って絶望的なクソ」ってことを知っるんで、
まあ、近寄ってきても拒絶するか、万が一知らないにしても、活動しているうちにNPDであることが
バレてきて追放される、っていう末路をこれまで辿ってきたわけだ。
なにしろ日本語で見たら、もうまごうことなきNPDムーブを見せるからね。
でも海外コミュニティ同じことをやってみたら、熱意を見せて関わろうとしてるだけでそれなりに受け入れて
もらえるし、まあたいていのOSSコミュニティは新参者として受け入れてくれるわけだ。おまけにそこで
「日本語の翻訳やります!」とか言ったらまあ、日本人が関わってないコミュニティなら、まあそれなりに
歓迎されることもあるだろう。
たまらない体験だったろうことは、まあ分からなくはない。ここまではまあ、弁護できるかなぁ、と思う。
ところがそもそも、海外のコミュニティ側では日本語読めないから、「ふうせん訳はただの機械翻訳コピペで
日本語として意味が通らない」なんてことは夢にも思ってないし、なんか頑張って英語でコミュニケーション
取ろうとしてくるヤツがいる、なんか事故顕示欲に満ちてるような気がするけど、これは英語ヘタだからだろう、
なんて受け入れ具合になって、クソ活動が「日本語分かる人間がいない」とか、「英語力がないおかげで
見逃される」でなんて感じに、ある意味での『幸運』に恵まれてしまって、居心地良かったんじゃないかと
思う。参加者少なめなところならこの傾向は特に強くなるだろう。
でも、日本国内では「そういう海外と日本の情報格差を悪用したやり口はやめろ」「参加にあたって
精進しろ」と言われ続けてきてるわけだ。それはいつか破滅につながるぞ、と。
なのにこれを無視して、「海外なら受け入れられる!」って主張して、自分を省みずにやらかし続けて、
ついに自分の積み上げた問題行動の借金を返す結果になったのがUbuntuでの騒動なんだろうと
思う。こいつは残念ながら自業自得だと思うんだよね。
長文スマソ。

378:デムパゆんゆんネトウヨ愛国尊師@8月抗日戦争勝利万世! 
17/08/16 22:10:32.61 cl6a5SYB.net
ふとボクはそんな事を考えた
夏の夜というのは魔物が棲んでいるのだろうか

379:login:Penguin
17/08/16 22:12:36.30 Q/Eir/6Z.net
警察へ相談しに行っても、
相談者「ネットの掲示板でひどい目に遭っている」
警察「それは大変ですね。具体的にはどのように?えっ、Linux?
   日本語翻訳?なにそれ?」
というやり取りに終始すると思う。
実際に警察が動いた場合、どうなるか注視していきたい

380:login:Penguin
17/08/16 22:18:11.90 POY0ZbsS.net
>>372
素朴な疑問なんだけど、海外の人々は「こんな下手くそな英語書く奴に翻訳なんてできるんだろうか?」という
疑問は持たないんだろうか?志賀の英語は日本人から見ても呪文にしか見えないレベルの酷い英語があっただろ。

381:login:Penguin
17/08/16 22:24:22.01 MOeN/jOL.net
英語で書く内容がどうしようもなくても、「母国語に翻訳するならマトモにできるだろう」
っていう考えはあっていいと思うし、別に間違いじゃないと思うんだ。
意味が通らない翻訳をねじ込むような、誠意のない圧倒的な馬鹿を想像しろ、ってのは
ちょっと酷だと思う。

382:デムパゆんゆんネトウヨ愛国尊師@8月抗日戦争勝利万世! 
17/08/16 22:29:29.05 cl6a5SYB.net
誠意って何かね

383:login:Penguin
17/08/16 22:35:16.51 Q/Eir/6Z.net
>>377
(`・ω・´)ノ はい先生! グダグダ


384:言わずにおかしなWeb翻訳をRevertすることだと思います。      しかし、翻訳者自らRevert作業を放棄したので救いようがありません。



385:login:Penguin
17/08/16 22:36:11.33 8XDS4nd7.net
ルール違反をしないことだな>誠意

386:login:Penguin
17/08/16 22:42:30.88 pYuI91Xi.net
とにかく圧倒的な馬鹿に誠意は無い

387:login:Penguin
17/08/16 22:47:53.88 1zwhzAjn.net
>>372
要するに年相応の自分の世界の広さを持ってないのが原因
それで回りを振り回しても気付かない

388:デムパゆんゆんネトウヨ愛国尊師@8月抗日戦争勝利万世! 
17/08/16 23:18:18.76 cl6a5SYB.net
>>378
本人がやらないんだから
ちゃぶだいひっくり返したうぶんちゅJPが
責任持って最後までやるべきでFA

389:login:Penguin
17/08/16 23:26:15.27 uK4SIged.net
>>372
散々、人の褌で相撲を取っていた癖に都合が悪くなると他に責任を押し付けるからな
志賀が謝ったところ見たことある?
過ちを認めて謝罪するどころか、逃げたよね?
全部人任せで悪いのは自分じゃないとか幼稚だよな
子供ならまだしも大人でしょ?
はっきり言って人としてどうかしているよ

390:login:Penguin
17/08/17 00:01:40.51 obrhbsAb.net
 
「誠意のない圧倒的な馬鹿」とはお前らのことだ。
志賀さんのようにハードルの高いところに果敢に挑戦し、頑張って貢献してきた人を
集団で個人攻撃する。海外ではそういうことは起こっていないぞ。そんな志賀さんを
きちんと評価し、一方的にrevertせずにきちんと残している大人な態度。これが世界なんだ。
お前らは志賀さんの無償で多大な時間を費やした、かつ困難な貢献に、ありがとうの一言でも言ったのか?
ちょっとした間違いを、「圧倒的なバカ」で切り捨てる幼稚な態度はどうだ!
世界は広いぞ。お前らもグローバルスタンダードを学べ!
 

391:login:Penguin
17/08/17 00:11:03.96 QAbN3uDm.net
志賀、Puppy Linuxも荒らしとる
URLリンク(sakurapup.browserloadofcoolness.com)
他のユーザを激怒させる
URLリンク(sakurapup.browserloadofcoolness.com)
なんか不完全なものを作って逃走

392:login:Penguin
17/08/17 00:11:07.57 0jzQKnj3.net
海外では「You BAN」で即斬られたんだっけ?

393:login:Penguin
17/08/17 00:11:23.41 r1xE8+sC.net
>>384
>一方的にrevertせずにきちんと残している大人な態度。これが世界なんだ。
おいっ!あいつのせいで多くの人が苦労したんだよ!
お前、そのこと分かっているのかよ!
お前さぁ、グローバルスタンダードの前に人としての常識を学べよw
全面的に擁護するやつもWeb翻訳と同じ精神構造しているんだろうな。

394:login:Penguin
17/08/17 00:19:49.17 /iEeIvSn.net
ハードルの高いところ、果敢に挑戦、頑張って貢献、海外では、無償で多大な時間
困難な貢献、ちょっとした間違い、お前らもグローバルスタンダードを学べ
とても志賀らしさの滲み出る文章になっていると思った
本人じゃないとしたらかなり大変だったろうなぁ
だってあの人、常人には理解し難いもの

395:login:Penguin
17/08/17 00:29:08.98 QAbN3uDm.net
URLリンク(sakurapup.browserloadofcoolness.com)
dev/sda14 まである志賀のHDD
どう考えても実用用途ではない

396:login:Penguin
17/08/17 00:35:05.90 /M4CUzpL.net
さすがに>>384は御本人でしょう
ちょっと洗脳も困難かな・・

397:login:Penguin
17/08/17 00:53:14.49 1widPG2a.net
>>382
UbuntuはJPチームがRevert作業済み。Mintとかその他いろいろもRever済み
(Budgie-desktopは本家でアカBANされた)
問題は本人が管理者だったelementary OS(>>73)とか
本人しか翻訳作業をしていないSliTazとSparkyLinux
他にもあるかもしれないが本人がどこで翻訳したかを開示してないので影響範囲は不明
SliTazとSparkyLinuxは本人が連絡して問題なかったと言っているが(>>361 >>364)
どういうやり取りがあったのかは不明
MX Linuxのフォーラムで本人がいい加減な説明をしている上に
フォーラム上に「影響なし」という発言は無い(>>362-363)ことから
SliTazとSparkyLinuxも適当な説明で問題が伝わってない可能性あり

なんで「うぶんちゅJPが責任持って最後まで」やった

398:login:Penguin
17/08/17 01:02:20.35 1widPG2a.net
あれ、テンプレ>>8
> Revert・再翻訳がリリース日に間に合わなかったUbuntu Budgie、海外のAdminが事態を把握
> 志賀慶一氏のアカウントをUbuntu Budgieの翻訳チームから削除(俗に言う垢BAN)
これ Budgie-desktop の話じゃなかったけ?

399:login:Penguin
17/08/17 01:15:47.16 YSHouIY9.net
>>392
せやね。
× 志賀慶一氏のアカウントをUbuntu Budgieの翻訳チームから削除(俗に言う垢BAN)
○ 志賀慶一氏のアカウントをbudgie-desktopの翻訳チームから削除(俗に言う垢BAN)

400:デムパゆんゆんネトウヨ愛国尊師@8月抗日戦争勝利万世! 
17/08/17 03:09:57.31 pjUzg12E.net
>>391
志賀に任せっぱなしにしないでうぶんちゅJPが確認すべきでは
影響は不明とか可能性ありとか
最後までやってないでしょ

401:login:Penguin
17/08/17 05:22:12.05 /EdFQhbw.net
>>394
Ubuntu JPが責任持つのはUbuntu関連だけだろ。
MintはMintの翻訳者がrevertしたし、MATEはMATEの翻訳者がやった。
LaunchpadやCrowdinのプロジェクトは他の翻訳者がやった。
他のプロジェクトにUbuntu JPがしゃしゃり出る必要は無い。義務もない。
本来revert作業をすべきは志賀。
志賀がやらない以上、暇がある誰かがやればいいだけの話。
ぶっちゃけやるのは>>394お前でもいいんだよ。

402:login:Penguin
17/08/17 08:48:06.46 VRciGm18.net
> 一方的にrevertせずに
だってふうせんが嘘ついて「Launchpadで問題起こしちゃった、
翻訳引退するわ」しか報告してないから、ライセンスに問題が
あってrevertしないといけない、っていうもっとも重要な情報が
海外には伝わってないんだもん。
ちなみにそれがバレたところでは問答無用でbanされてる。一方的に
revert、じゃなくて、一方的にbanだぜban。
完全なゲスと見なされて排除だ。

403:login:Penguin
17/08/17 09:35:52.21 GyMLkZuk.net
>>395
CrowdinのプロジェクトはPale Moonの1つだけだが
日本語LPはメインサイトで非公開となって
URLリンク(addons.palemoon.org)
検証も放置されてると言う、困った状況なんだぜ
URLリンク(crowdin.com)

404:login:Penguin
17/08/17 09:45:49.75 /M4CUzpL.net
>>397
これ変だなと思っていたのですが志賀が関係しているのですか!
これだけでも日本中に影響ありますよね

405:login:Penguin
17/08/17 10:31:53.32 c1aFMIGd.net
最初の基本に立ち返って、Web翻訳べったりで翻訳家気取ろうとする時点でもう頭おかしい。
ライセンス云々以前に。

406:login:Penguin
17/08/17 10:43:01.39 ou1z0zzQ.net
Pale Moonは昔のFirefoxから訳を移植したほうが早い
というか
elementary OSの訳はApple風に揃えろ、と講釈垂れる割に
Pale moonの訳をFirefoxと揃えない辺りがなんとも志賀っぽいんだよな・・・

407:login:Penguin
17/08/17 11:08:11.58 3JMSUA1R.net
elementary OSの日本語翻訳プロジェクト、管理者交代という割には何故か
志賀が「交代しますた」報告してたのが不思議で不安を感じた。
普通、新管理者が報告するものだろ?

408:login:Penguin
17/08/17 11:42:05.35 r1xE8+sC.net
>>401
管理者交代じゃなくて、管理者の名義変更(=志賀のまま)って可能性は
考えられないだろうか?そうだとしたら、志賀本人が報告したのも合点がいきそうだが。
見当違いだろうか?

409:login:Penguin
17/08/17 15:03:44.57 ALvH+znS.net
elementary OSはオープンな場でのやり取りが無いからな。
不透明な状態で交代宣言されても信じがたい。
revertされないままTransifexに移行しちゃったし。
そういやPantheon Notesってアプリだけ志賀の訳がLaunchpadに残ってたわ。
URLリンク(translations.launchpad.net)

410:login:Penguin
17/08/17 17:01:46.73 ClW8Cxf7.net
もしかして志賀、手を広げすぎて自分でもどれとどれを翻訳したのか正確に把握してないんじゃないのか。

411:login:Penguin
17/08/17 17:14:51.75 QAbN3uDm.net
>公式なドキュメントを見て~と言いたいところですが、英語で探すのが大変だと思いますので…… 
URLリンク(sakurapup.browserloadofcoolness.com)
この自身の英語力への自身はどこから湧いてきたのだろう

412:login:Penguin
17/08/17 18:11:15.57 qOyztpmk.net
>>405
志賀の文法の知識は中学生にも劣るレベル、英検3級も危ういのにな。

413:login:Penguin
17/08/17 18:22:25.02 jHrhTP/a.net
>>405
やっぱり英語が出来る人を偽装しようとしてる。

414:login:Penguin
17/08/17 19:49:01.19 /M4CUzpL.net
志賀の感覚だと割と英語できてるレベルなのかも
グローバルスタンダードも脳裏から離れないし

415:login:Penguin
17/08/17 20:37:25.88 VRciGm18.net
偽装してるんじゃなく、本心から自分は英語できると信じ込んでたんだと思うよ。
そうすると、ハタから見ると矛盾に満ちたアホ行動がだいたい説明できる。
 ぽくは英語ができる!
   ↓
 ぽくの翻訳が受け入れられないハズがない!
   ↓
 あいつらが悪い! 出るところに出てやる!
って。もちろん、ハタから見ると戦慄するレベルで英語ができないうえ、
そもそもその「英語力」とやらは翻訳サイトによるものなわけだが。

416:login:Penguin
17/08/17 20:42:48.69 VRciGm18.net
あ、「英語できると信じ込んでた」とかって書いたけど、現在も思い込んでる
可能性はあんまり否定できないな。荒らしっぽく見える不思議擁護チャンの発言
から考えると、現在も「この偉業が理解できないとは……」的な認識のままかも。
残念ながらどこからともなく沸いてくる無限の自信で酔い狂っているNPDの
内心を推定するのは困難だし、再犯防止というか、災害と見なしての再発防止に
注力した方がいいんだろうけど。

417:login:Penguin
17/08/17 20:56:13.87 ou1z0zzQ.net
>>385
>>405
Puppyは触らんほうがいい
志賀は論外だが、志賀の相手してるdamboard氏も結構アレだし
志賀を批判するつもりがいらんとこまで飛び火する可能性がある
やぶ蛇になるからやめとけやめとけ

418:login:Penguin
17/08/17 21:03:49.13 QAbN3uDm.net
>>411
了解

419:login:Penguin
17/08/17 21:09:25.78 kKhPJ+Xr.net
人は自分を基準にしてしか物事を判断できない。「自分より出来る、自分より出来無い」という考え方だ。
その自分の内部基準がどうやって形成されるかというと、見てきた世界・環境によって形成される。
偏差値37の人が持つ自己基準というのを悪い意味でナメちゃいけないと思う。
傍から見れば鼻で笑うようなレベルでも、志賀はすごく出来るレベルと受け取っている可能性がある。

420:login:Penguin
17/08/17 22:40:06.55 /M4CUzpL.net
つまらない事で怒らない人を深刻な問題で怒らせたのと掲示板とかで
何も出来ないネットの屑を怒らせたのと同じ様な物だと思っている
何というか世間知らずにも程がある。善人でも怒らすと怖い人っているから
何も出来なくないというか。そういう人を怒らせてないと本当に良いけど。

421:login:Penguin
17/08/18 00:01:38.11 UDjQVNy8.net
英語が少々不得手だからってバカにしまくるのは日本人の悪い癖だ。
志賀さんが少々不得手な英語で海外の掲示板やMLに積極的に書き込んだら、
海外の人々はその英語を一切バカにせずに、志賀さんの本質を見てくれて、
実に紳士的なコミュニケーションが繰り広げられた。
そして彼らは表面上の英語の出来不出来にとらわれず、志賀さんの大器な人間性を
見抜いて、翻訳者や日本語チームの管理者を任せてもらえたんだ。
海外の人々の人間を見抜く目、お前らのような小さな人間に足りないものはこれだ。
英検やTOEICだって同じだ。志賀さんの人間力まで含めた総合的な異文化
コミュニケーション能力は試験で測れるようなものではない。

422:login:Penguin
17/08/18 00:13:41.69 gp0vqhWV.net
その海外の人々に志賀はBANされたわけだが>budgie-desktop

423:login:Penguin
17/08/18 00:15:41.16 gp0vqhWV.net
下手な英語で外国人と会話するのは問題無いんだよ
ライセンス違反を犯したからクソだって言ってんの

424:login:Penguin
17/08/18 00:21:45.75 5NnDdbBm.net
>>415
志賀にTOEIC受けさせたら何点取れると思う?
俺の予想では300点台

425:login:Penguin
17/08/18 01:20:30.23 7VWcg2R3.net
コミュニケーション取れてないやんけ
URLリンク(sparkylinux.org)
> sorry - I don't really understand what you are saying.
URLリンク(plus.google.com)
> Not sure what you mean?
日本語でも意思疎通が怪しいのに、そのまま機械翻訳しちゃうから意味不明になる
英語云々より読解力とか推敲とか論理的な考え方とかそういうの足りてないのよね
そんで向こうの紳士たちはそういうのに長けているから
志賀っちが意味不明なこと言っても、いろいろ補完してそれなりに返答してくれてる
志賀っちは意思疎通できてると思ってるけど、それは紳士たちの頭の良さがあるから成立しているだけ
紳士たちから見れば暗号解読みたいなものだから、円滑なやり取りではないよね

426:login:Penguin
17/08/18 01:41:06.20 5NnDdbBm.net
>>419
上→.debが欲しいというトピックに日本ではなんちゃら(解読不能)
下→コミュニティがないことに気 づ け(命令調)
英語では海外ではなんちゃらの裏返しやってる
中学生レベルの英語力をも持ち合わせてない

427:login:Penguin
17/08/18 04:51:54.90 QZXk90Lv.net
>>419
Sparkyの方はまだなんとか理解できたが、ToriOSの方は皆目見当もつかないね。

428:login:Penguin
17/08/18 05:04:47.86 eelHNSA0.net
ネイティブですら舌を巻く驚きの謎呪文っぷりw
本人は意味通ってるつもりでドヤ顔で顔文字つけてるのが泣けてくるw

429:login:Penguin
17/08/18 05:39:49.44 8uMTqqDO.net
機械英訳しても結果をチェック出来るだけの英語力がない
機械日訳しても結果をチェック出来るだけの日本語力がない
規則性がないから暗号としても役に立たない
一体どこで判断して「最近のWeb翻訳は優秀だ」なんて言ってるんだろうな

430:login:Penguin
17/08/18 08:05:26.11 IztnjY0I.net
> 志賀さんの人間力まで含めた総合的な異文化コミュニケーション能力は
> 試験で測れるようなものではない。
つまり、志賀がどれだけ試験で高得点を取っても使い物にならないと言っているのか。
なんてひどいことを言っているんだ志賀擁護(ないし本人)!

431:login:Penguin
17/08/18 15:29:27.03 AYsU+yNu.net
>>418
100点台

432:login:Penguin
17/08/18 15:36:38.00 AYsU+yNu.net
>>415
何が「人間力」だよバーカ。
>>372で、「海外と日本の情報格差を悪用したやり口」と既に喝破されてるし。

433:login:Penguin
17/08/18 16:53:56.78 ucGr4D+G.net
まとめサイト、「大まかな流れ」「時系列」「現行2chスレ」とか、更新されないで情報古くなってる。
あと更新するのなら、志賀が鍵かけてサイト消してトンズラしたことも時系列に加えないと。

434:login:Penguin
17/08/18 19:29:09.39 QZXk90Lv.net
古いと不平を言うよりも、すすんで更新しましょう。

435:login:Penguin
17/08/18 21:36:13.14 5NnDdbBm.net
実態がよく分からない、決して非を認めないとかが北朝鮮
このスレでアラートを出しましょう

436:login:Penguin
17/08/19 00:07:22.58 Dsz9Cdhu.net
志賀さんは、長年の自営業経験で、お前ら社畜やキモオタにはない様々な経験を積んできた。
そして、今も新しいことに挑戦し続けている。そんな志賀さんが世間知らずであるはずがなかろう!
その傍らで社会貢献に大きく時間を割く多忙な志賀さんのバイタリティなど、お前らには
真似できないだろう?
志賀さんのように独立独歩で様々なことに挑戦するには、常に失敗やミスのリスクもつきまとう。
そうした前向きな試行錯誤に、お前らは"Nice Try!"の一言もかけられないのか?
ちょっとしたミスで、人生の先輩に集団攻撃を仕掛ることしかできないゲスなのか?

437:login:Penguin
17/08/19 00:16:55.74 VUEuZTDU.net
>志賀さんは、長年の自営業経験で、お前ら社畜やキモオタにはない様々な経験を積んできた。
派遣社員経験はひた隠蔽するとかの悪知恵は豊富ですね
>そして、今も新しいことに挑戦し続けている。そんな志賀さんが世間知らずであるはずがなかろう!
新しいことって、MSX?
>その傍らで社会貢献に大きく時間を割く多忙な志賀さんのバイタリティなど、お前らには真似できないだろう?
普通ネット上の自己顕示欲満たしにそんな時間割きません
>志賀さんのように独立独歩で様々なことに挑戦するには、常に失敗やミスのリスクもつきまとう。
失敗、すなわち間違い情報を間違いだと告知したことが一度でもあるかな?
>そうした前向きな試行錯誤に、お前らは"Nice Try!"の一言もかけられないのか?
tryっていうよりcheatだけだろ
>ちょっとしたミスで、人生の先輩に集団攻撃を仕掛ることしかできないゲスなのか?
ちょっとしたミスというより、致命的な誤り
自浄作用が働くのは当然
>>430

438:login:Penguin
17/08/19 01:08:23.52 G0eVsDYw.net
>>430
ミスした後の対処方法が人として最悪だった事は無視ですか?
全てのライセンス違反が解消されたのか不明な状態が現在も続いている以上は志賀慶一の責任は果たされていないし色々言われても仕方がない
それに複数のweb翻訳を使えばバレにくいと書いていた事から機械翻訳を使うことは良くないという認識はあったわけだからちょっとしたミスというのは矮小化し過ぎ

439:login:Penguin
17/08/19 03:01:01.25 WFQYM2Nk.net
>>430
> ちょっとしたミスで、
ちょっとじゃない、重大なミスだ。
なに矮小化しようとしてんの?
志賀のやらかしたことは、重大なミスだ。
だからこんだけ叩かれてんだよ。

440:login:Penguin
17/08/19 03:10:08.87 ZuU0bbti.net
>>430
周りを見ずに前と思い込んでる方に勝手に超猛突進で思考錯誤してるからダメなんだな

441:login:Penguin
17/08/19 03:21:36.82 SRvbKz1K.net
>>430
英語の話で論破されたから話題変えたなw

442:login:Penguin
17/08/19 06:58:01.86 bLazRb2x.net
世間知らずという言葉で引っ掛かるのなら使ったのは適切でなかった
ただ携帯の手続きする立場とかだと理解し難い人種がいるとは強く感じる

443:login:Penguin
17/08/19 08:03:52.87 GNcUIqd5.net
キチガイのキチガイによるキチガイのためのドキチガイスレ!
ここにはキチガイジ以外いないのですか?
だからこんなアホなことばかり言って互いに足を引っ張り合う
安倍総理への愛がないから人間的にも愚劣になる
毎朝起きたら平穏な日常がおくれるのは安倍総理のおかげだと感謝しろ
そうすればキチガイは治る

444:login:Penguin
17/08/19 08:33:25.20 jbMYS826.net
>>437
安倍総理と志賀慶一による悪質なライセンス違反って、関係ないじゃん
人間性に天と地の差がある
究極のキチガイはID:GNcUIqd5のお前だ!

445:login:Penguin
17/08/19 09:05:23.02 neDMcYHS.net
> そうした前向きな試行錯誤に、お前らは"Nice Try!"の一言もかけられないのか?
前向きかもしれないが想像を絶する愚行に、我々からは"Nice Joke!"の一言を送ろう。

446:login:Penguin
17/08/19 09:18:48.42 hMTGfF2E.net
スレチで荒れそうな政治ネタを混ぜるしかお茶を濁せないんだな
志賀ってほんと雑魚

447:login:Penguin
17/08/19 10:30:07.78 fZGdX/NM.net
志賀さんへの愛がないから人間的にも愚劣になる
毎朝起きたら平穏な日常がおくれるのは志賀さんのおかげだと感謝しろ
そうすればキチガイは治る
安部総理を志賀に置換するとあら不思議とぴったりw
>>437

448:login:Penguin
17/08/19 10:44:21.51 4oifrOD/.net
>>437
ガイジ乙!

449:login:Penguin
17/08/19 13:58:15.71 df7HFcF+.net
もうあらかた反論され尽くしたからなw
政治ネタでお茶を濁すしかないのだろう

450:login:Penguin
17/08/19 14:18:48.84 oISQK5u0.net
「海外に比べて日本は~」が口癖の奴は間違いなく左翼なんだよな。
そう悟られないように安倍さんへの愛を説いてるか
支持率が下がっていることへの皮肉か、どちらかだな。

451:login:Penguin
17/08/19 15:11:24.16 jbMYS826.net
URLリンク(twitter.com)

もう更新されていないのかな?まぁフォローしてまで見たいとは思わないけど。
(※かつてはフォローしてたのは我が黒歴史)

452:login:Penguin
17/08/19 15:19:11.12 Od/Iw9+Z.net
志賀さんは自分の利益を犠牲にしてでも国に尽くす憂国の人だよ。
復興支援の活動をみてれば分かるだろ?

453:login:Penguin
17/08/19 16:12:47.16 ZuU0bbti.net
復興支援を騙った押し付けがましい売名行為がどうしたって?

454:login:Penguin
17/08/19 16:24:32.05 iE1l0EES.net
linux板ってSLIPつけられないんだっけ?
ワッチョイ有りにするだけで、このキチガイ連呼くんはスパッと消えそうだけど

455:login:Penguin
17/08/19 16:31:28.87 mX/+BOU5.net
>>448
そのくらいスルー出来ないと2chは向かないよ

456:login:Penguin
17/08/19 17:28:43.45 vbuAIA0M.net
志賀氏のTwitterでの発言(1)
02/21 ことのはじまり
URLリンク(mao.2ch.net)
( URLリンク(mevius.2ch.net) に魚拓あり)
02/22 「Manjaroは国内からの反応が最悪で」
URLリンク(mao.2ch.net)
02/22 「関連情報を消すのがプロジェクトにダメージを与える効果的な手段」
URLリンク(mao.2ch.net)
02/22 「いきなり明日や~めた!というわけにはいかないと思います」
URLリンク(mao.2ch.net)
02/24 「自分がレビュアー承認されていない事からこれを行ったのではありません」
URLリンク(mao.2ch.net)
02/25 「見た目でGoogle翻訳だと断定しにくくなってきてしまっています」
URLリンク(hayabusa6.2ch.net)
02/25 「彼らは一時的な対処で多くの支援を潰し自らの首を閉める事になっているかも」
URLリンク(hayabusa6.2ch.net)
02/25 「当時Karmaが300以下だったので拒否されました」
URLリンク(mao.2ch.net)
02/25 「調査は大事。だからじっくり調べて判断して」
URLリンク(hayabusa6.2ch.net)

457:login:Penguin
17/08/19 17:29:20.85 vbuAIA0M.net
志賀氏のTwitterでの発言(2)
02/25 「複数のWeb翻訳で結果を見て翻訳してます」
URLリンク(mao.2ch.net) (魚拓あり)
02/25 「一喝したのです」
URLリンク(mao.2ch.net)
02/25 「大事な連絡を受け取りました。責任を持って共に協力し、解決します」
URLリンク(mao.2ch.net) (魚拓あり)
02/26 「Web翻訳使ってたとしても手で修正してます」
URLリンク(mao.2ch.net)
02/26 「翻訳者のみなさんでなおすって話でしょ?相当大変だと思うんですよ!」
URLリンク(mao.2ch.net) (魚拓あり)
02/26 「複数の翻訳で見る。一生懸命。今もそれをやってます」
URLリンク(mao.2ch.net)
02/27 「悪い対応を自分はしていないんです。あれは英語でそれなりの対応と反応をいただくでしょう」
URLリンク(hayabusa6.2ch.net)
02/27 「それでもNGという事を私は受け入れ、反省し、翻訳作業の手を止めます」
URLリンク(mao.2ch.net) (魚拓あり)
03/09 「公式サイトを見た上で、自分のサイトを使って下さい」
URLリンク(mao.2ch.net)

458:login:Penguin
17/08/19 17:30:00.67 vbuAIA0M.net
Ubuntu以外のディストリについての発言
02/24 opensuse-ja ML
URLリンク(lists.opensuse.org)
URLリンク(lists.opensuse.org)
URLリンク(lists.opensuse.org)
03/05 Linux Mint Japan 開発者向けML
URLリンク(linuxmint-jp.net)
URLリンク(linuxmint-jp.net)
03/06 SliTazについてのTweet
URLリンク(mao.2ch.net)
> SliTaz の翻訳担当より、「SliTaz では違反懸念がなく現在の翻訳を維持する」との事です
03/06 MX LinuxについてのTweet
URLリンク(mao.2ch.net)
> MX Linux ではフォーラムで手を止める事を伝えています。関係者は MX の影響なしと見ているようです。
MX Linuxフォーラム
URLリンク(forum.mxlinux.org)
03/23 SparkyLinuxについてのTweet
URLリンク(mao.2ch.net)
> SparkyLinux の日本語翻訳は維持させますと開発者から連絡を受けました。

459:login:Penguin
17/08/19 17:30:33.49 vbuAIA0M.net
サルベージは以上です

460:login:Penguin
17/08/19 19:51:04.09 Sfnv4AlS.net
>>445
最終更新日が7/31

461:login:Penguin
17/08/19 20:37:51.42 cgI2wxJM.net
>>453


462:login:Penguin
17/08/19 21:29:56.53 vxZlT770.net
海外では比べて日本はって二昔前以上のエセ文化人の決め台詞なんだよね
ミッキー安川とか小森のババアとか
平成も末だというのにそういうの平気でやってるって日本も広いねw

463:login:Penguin
17/08/19 22:11:19.95 tWYpaZLb.net
>>456
というか、大抵10代の頃にかぶれる病気(中二病)だよな。
それをおっさんにして未だにやってる志賀って・・・・

464:login:Penguin
17/08/20 00:03:22.65 eMoRfjz3.net
海外に比べてお前らが劣ってるのは事実だろ。
きちんと現場を踏んだ上で海外の実情を知った志賀さんに比べて何もしないお前らが
何を知ってるっていうんだ?
海外の人々がきちんと見ていてくれたから、志賀さんの才能が開花して初心者にも広く支持された。
日本人のLinuxerは志賀さんを応援するどころか詰まらぬことにこだわって叩きのめすだけだった。
志賀さんがBANされたのは、そんな海外にも少しはバカがいる、それだけのことだ。
日本のアニメアイコン好きで狭量なUbuntu JP一派と繋がりのある奴らだからな、だからダメなんだ。
現に、今回の一件の事情を知った上でも、大した影響なしと判断して今も志賀さんを暖かく支援し
続けてくれている海外のプロジェクトはいくつもある。
お前ら日本人にそのような器はあるのか?

465:login:Penguin
17/08/20 00:31:57.36 7KHH85Tw.net
>>458
>海外に比べてお前らが劣ってるのは事実だろ。
海外もいろいろあるけど、どの国のこといってんの?具体的に
>きちんと現場を踏んだ上で海外の実情を知った志賀さんに比べて何もしないお前らが何を知ってるっていうんだ?
自宅に籠もってGoogle翻訳で遊んでたレベルを「現場をふんだ」とか言ってんの?
>海外の人々がきちんと見ていてくれたから、志賀さんの才能が開花して初心者にも広く支持された。
初心者の被害報告ばっかり見えてくんだけど?
>日本人のLinuxerは志賀さんを応援するどころか詰まらぬことにこだわって叩きのめすだけだった。
適切な反応だろ?
トンチンカンななんちゃって日本語使わさせられるリスク考えれば
>志賀さんがBANされたのは、そんな海外にも少しはバカがいる、それだけのことだ。
バカがいるディストリビューションって具体的には?志賀みたいにバカみたいな英語でそっちに言えばいいだろうにw
>日本のアニメアイコン好きで狭なUbuntu JP一派と繋がりのある奴らだからな、だからダメなんだ。
アニメアイコンを使っとるのか、アニメ好きなのかどっちを言いたいん?
そもそもお前も志賀も日本語で曖昧要素を無造作に残すところが駄目
英語だったら曖昧表現はさらに難しい
>現に、今回の一件の事情を知った上でも、大した影響なしと判断して今も志賀さんを暖かく支援し続けてくれている海外のプロジェクトはいくつもある。
2種類ぐらいと安心してたけど、まだあんの?全部列挙してくんない?
日本のLinux使いの安全のためにね
>お前ら日本人にそのような器はあるのか?
お前何人なの?
日本語でCommunication成り立たないいし、英語的な思考でもないしねえねえ、まともに教育受けた日本人?

466:login:Penguin
17/08/20 00:47:44.29 tLog3HV+.net
>>458
> 海外に比べてお前らが劣ってるのは事実だろ。
ソースは?
> きちんと現場を踏んだ上で海外の実情を知った志賀さん
ソースは?
> 海外の人々がきちんと見ていてくれたから、志賀さんの才能が開花して初心者にも広く支持された。
ソースは?
> 日本人のLinuxerは志賀さんを応援するどころか詰まらぬことにこだわって叩きのめすだけだった。
ソースは?
> 志賀さんがBANされたのは、そんな海外にも少しはバカがいる、それだけのことだ。
BudgieとSolusに喧嘩売ってんのか
> 日本のアニメアイコン好きで狭量なUbuntu JP一派
ソースは?
> 現に、今回の一件の事情を知った上でも、大した影響なしと判断して今も志賀さんを暖かく支援し
> 続けてくれている海外のプロジェクトはいくつもある。
ソースは?
> お前ら日本人にそのような器はあるのか?
お前が日本人じゃない事はよく分かった。

467:login:Penguin
17/08/20 00:48:30.49 tLog3HV+.net
で、ID:eMoRfjz3よぉ、あんたどこの国の人間なわけ?

468:login:Penguin
17/08/20 01:05:37.49 pmCTluM1.net
日本語の翻訳活動なら日本人に受け入れられないと意味ないと思うんですよ
日本語として成立していないダメ翻訳をいくら量産しても日本人が理解できなかったら意味無いじゃん
つまり翻訳活動に関して「


469:カイガイガー、カイガイガー」っていくら叫んでも無駄



470:login:Penguin
17/08/20 01:39:59.07 qsSdL5Uq.net
しかし凄いな、ライセンス違反に対応することを狭量とか言っちゃうんだ。
ID:7KHH85Tw「万引き犯を見逃さない万引きGメンは狭量!」
って言ってるようなもんなんだがなぁ

471:login:Penguin
17/08/20 01:46:59.26 6kNZlQvR.net
たまにいるよな「おたくの店員が万引き如きでうちの子を捕まえたから学校をやめる事になって人生が狂った」って人とか。

472:login:Penguin
17/08/20 01:49:14.40 qsSdL5Uq.net
あ、すまん、ID間違えた
×ID:7KHH85Tw「万引き犯を見逃さない万引きGメンは狭量!」
○ID:eMoRfjz3「万引き犯を見逃さない万引きGメンは狭量!」
ID:7KHH85Twゴメンね

473:login:Penguin
17/08/20 01:51:26.44 qsSdL5Uq.net
>>464
常に他人のせいにしないと気がすまない人間ってたまにいるからねぇ。
俺は悪くない、悪いのは○○だ!って主張しかしない奴。

474:login:Penguin
17/08/20 02:04:08.57 ZA0BS4oM.net
ID:eMoRfjz3「志賀さんは悪くない、悪いのは○○だ!」
○○に入りそうなのは、いくや氏、hito氏、その他のUbuntu JPメンバー、Ikey Doherty、俺ら、かな?

475:login:Penguin
17/08/20 05:28:45.35 1NKK2lLq.net
海外の掲示板に何やら英単語が並んだ解読不能な呪文を書き込むことが
「現場を踏んだ」ことになるのかな?

476:login:Penguin
17/08/20 06:58:43.65 hd6ZxCfF.net
ID:eMoRfjz3 こいつやべーな

477:login:Penguin
17/08/20 08:25:16.42 WZNEmQjs.net
サルベージされた御本人のコメントの数々がWeb翻訳の件で
UbuntuJPを支持する人達の側の記録として残るあたり
あらためて悪い事をしてきた人だなぁって・・

478:login:Penguin
17/08/20 09:12:08.91 oFco3D1Y.net
過去ツイをサルベージされることが嫌で嫌で仕方ないんだなw
お得意の海外コミュニティでもっと頑張って見返してやるくらいのバイタイティは無いんですのん?

479:login:Penguin
17/08/20 09:58:44.81 MEInO/W8.net
URLリンク(mao.2ch.net)
>他愛もない会話で会は進み、とあるゲームの話題を振られ、
>MSX2までしか持ってなくて、turboR専用ゲーは分からないですと言った際、
>「ふーん、あっそ。今どきそんな化石みたいなマシンでMSX遊んでんの?」
>と冷たい目で見られ、以降会話を振られることはありませんでした。
みんなの志賀さん()は今、どんなPCを使っているのだろう?
古い世代のMSX使いを見下す人だから、
当然Core XやRyzen Threadripperしか使わないとはずですよねw
まさか「化石みたいなマシン」でLinux使ってないですよねw
話は�


480:マわるが、志賀ツイの一部をフォロー無しで読むことができた ttp://ja.whotwi.com/Keiichi_SHIGA/tweets/



481:login:Penguin
17/08/20 14:06:06.49 DiBKILTr.net
>>458
日本でも最底辺の志賀さんが何だって?

482:login:Penguin
17/08/20 14:20:00.66 Fejv7PGI.net
>>458
これが万が一にも本人の認識だとすると、寒気がする。
海外からの扱いってのは、>>372の前半で語られてる、「たまらない体験」そのものだ。
「きちんと見られてないから」セーフだったことを、「きちんと見ていてくれた」と認識してるんだとすると、
ちょっとこう、鳥肌もの、としか言いようがない。

483:login:Penguin
17/08/20 16:10:26.54 1qEcpYmb.net
MLに呪文書き込んでただけで良くドヤ顔で海外を語れるものだな

484:login:Penguin
17/08/20 17:02:28.88 Somxw99g.net
サイトを作ると報告に現れるBALLOON氏
BunsenLabs URLリンク(forums.bunsenlabs.org)
ArchBang URLリンク(bbs.archbang.org)
ToriOS URLリンク(lists.launchpad.net)
pclinuxos URLリンク(www.pclinuxos.com)
Salix URLリンク(forum.salixos.org)
MX Linux URLリンク(forum.mxlinux.org)

485:login:Penguin
17/08/20 17:02:34.79 Hri/VSXn.net
IchigoJam関連は8月以降もちょこちょこと更新してるな。

486:login:Penguin
17/08/20 18:19:48.46 98aHj3m7.net
URLリンク(15jamrecipe.jimdo.com)
>イチゴジャム レシピ の Q&A
>なぜカタカナ表記なのですか?
>イチゴジャム レシピ に限らず、画数診断をしていて、
>カタカナ表記が吉数だったためです。
ここんとこのLinuxでの動向を見てるとアテになりませんなあwww
>独自ドメインは使用しないのですか?
>ドメイン費用も出せる運営費の余裕がなく、
>完全無料のサービス(Jimdo Free)で運営しています。
>公式サイトよりも検索時のランクを下げるため、
>また公式サイトと誤認してしまうのを避けるように
>独自ドメインの使用を避けているのもあります。
意図的に検索時のランクを下げることが出来るということは、
Linux(特にMint)では意図的に検索時のランクを公式よりも上げていた、
という疑念が湧いてきますな。両方共jimdoなのは変わらんし。

487:login:Penguin
17/08/20 19:30:42.46 /EEwqCq7.net
見事な論点回避だなー
fu-sen.tld/ichigojam とか fu-sen.jimdo.com とか使えば誰も誤認しないのに
*.jimdo.comが独自ドメインより弱いってのも嘘っぽい
検索ワードによってはgihyo.jpや独自ドメインより上に出る

488:login:Penguin
17/08/20 20:54:15.30 KgoCF8oo.net
>>478
>Linux(特にMint)では意図的に検索時のランクを公式よりも上げていた、
本当にそんなことができるなら逆にすごいんだが。
Googleを出し抜くSEOの専門家だな。
Web翻訳の件はダメだけど、あのサイト群も初心者の取っ掛かりとしては悪くなかったと思うけどな。
Linuxはライトユーザー向けの情報ほとんどなくて不親切だし。

489:login:Penguin
17/08/20 21:00:09.86 1I10/P1F.net
>>480
初心者のとっかかりの為を考えてたのなら「Ubuntuを使おう」があってしかりだった
マイナーどころのディストリビューションばかりサイト乱立させてたのは、目立とう精神ありきだと思う

490:login:Penguin
17/08/20 21:05:19.47 Fejv7PGI.net
> 本当にそんなことができるなら逆にすごいんだが。
相手が対抗してこないならごくごく初歩的なSEOで達成できるよ。
特にLinux関係者はSEO的な邪悪なハックとしてSEOを嫌う傾向があるんで、
正直なところ、やろうと思えば殴り放題。

491:login:Penguin
17/08/20 21:31:26.35 ujpfsLoi.net
>>480
>あのサイト群も初心者の取っ掛かりとしては悪くなかったと思うけどな
何のメリットもなかったけどなあ

492:login:Penguin
17/08/20 21:50:57.71 Somxw99g.net
>>481
> マイナーどころのディストリビューションばかりサイト乱立させてたのは、目立とう精神ありきだと思う
ちょうど>>476に貼ったけど
海外向けに「日本でこのディストリ広めようとしてます」アピールもあったと思うよ
そんでうまいこと行けば公式・公認・ManjaroJapan的な立場を狙ってたんじゃないかと

493:login:Penguin
17/08/20 21:53:36.70 1I10/P1F.net
>>484
仰る通り
お前はLinuxの日本全権代表かよ?という言動が常だったし、覇権w握るにはマイナーどころということだと思う

494:login:Penguin
17/08/20 22:42:21.04 /EEwqCq7.net
初心者向け「だからこそ」嘘を書かない・嘘を訂正できる編集体制が必要だったんじゃないか
そこら辺の個人ブログと同程度の信頼性なら、個人ブログのほうがマシ
嘘を信用してしまった初級者ほど哀れな例はねーよ
最近も「ibusよりuimの方が新しい」とか「mozcはプライバシー面の心配がある」とか
どこで掴まされたのか分からない嘘知識を披露している人が某MLにいてだな・・・

495:login:Penguin
17/08/20 23:01:40.90 yt8qs8WO.net
志賀はブログにコメント(ここは不適切だから改めるべきじゃない?)しても速攻で削除してたからな

496:login:Penguin
17/08/21 00:02:10.07 OTR2SNDK.net
志賀さんが、姑息で卑怯なSEO対策などするわけがなかろう!
志賀さんはSEO対策などしなくても、その実力で、公式を超える順位に踊りで出たんだ。
初心者向けサイトとしては国内随一の規模を誇り、高いクオリティ・信頼性と人徳で
責任をもって初心者を指導していた。その結果、初心者から絶大な支持を得た。
無能な公式の連中が手を出せない分野を親身にカバーして意図せず日本のLinux界を牽引してたんだ。
志賀さんの言動も、その実情にふさわしいもので問題なかった。
覇権を握る?志賀さんがそんな傲慢なわけがない。あくまでも謙虚に初心者の指導に専念していたら、
いつの間にか日本のLinux界で大きな存在感を得たんだ!

497:login:Penguin
17/08/21 00:26:22.46 eyskgSsp.net
過去のTweetを再サルベージ
URLリンク(twitter.com)
> 長年の経験によって分かったのです。
> Web サイトなどから一切の名前を消してしまう・関連サイトをなくしてしまうのがそのプロジェクトにダメージを与える効果的な手段だと。
> 名前を出してしまうと悪い反応でも気になって参照して試してみたくなるじゃないですか。逆効果なのですよ。
> 10:30 2017/02/22
URLリンク(twitter.com)
> なので、「この Linux はダメだ!」と確認したところで、サイトや関連ページはバッサリ削除してます。
> しばらくすると Google などからの検索結果からも消えます。話題にしないのが一番のダメージ。
> 10:32 2017/02/22

498:login:Penguin
17/08/21 00:39:36.71 TJwrp5fV.net
>>488
>志賀さんが、姑息で卑怯なSEO対策などするわけがなかろう
姑息で卑怯なこと随分してるよね
>志賀さんはSEO対策などしなくても、その実力で、公式を超える順位に踊りで出たんだ。
じゃ、なんでUbuntuサイトは作んないの? 目立てないからだろ?
>初心者向けサイトとしては国内随一の規模を誇り、高いクオリティ・信頼性と人徳で責任をもって初心者を指導していた。その結果、初心者から絶大な支持を得た。
本人初心者用とは名乗ってなかったよw
志賀の精一杯が初心者レベルということ
>無能な公式の連中が手を出せない分野を親身にカバーして意図せず日本のLinux界を牽引してたんだ。
ミス・リードの誤り
>志賀さんの言動も、その実情にふさわしいもので問題なかった。
あちこちで嫌われてるな?
>覇権を握る?志賀さんがそんな傲慢なわけがない。あくまでも謙虚に初心者の指導に専念していたら、いつの間にか日本のLinux界で大きな存在感を得たんだ!
答えられもしないのにしゃしゃり出るの誤り、そして干されまくって遁走

499:login:Penguin
17/08/21 01:29:46.14 HEvFPFgz.net
不適切な部分を指摘されてもその指摘を速攻削除するってのはどういう心理かな。
より良くしたいという気持ちがあるなら不適切な部分は直して当然だと思うんだけど。
自己の無謬生神話にそこまでしてしがみつくってのは健康的な心理状態ではない。

500:login:Penguin
17/08/21 07:06:15.10 Cvc7Xmz2.net
>>490
些事だがUbuntu関係のサイトも作ってる(Ubuntuとなかまたち)

501:login:Penguin
17/08/21 07:46:50.00 vvgwpLLw.net
>>488
無能と言われるから誰彼かまわず無能よばわりとか
馬鹿にされるから誰彼かまわず馬鹿にするとか
そういうネット感覚の通用しない問題だと思うよ既に

502:login:Penguin
17/08/21 07:47:46.57 r5muzp12.net
それでも目立ちたい、ってことに変わりはないな。本人らしき擁護が、多くのディストリを網羅した
唯一のサイト群であることを自慢してたし。

503:login:Penguin
17/08/21 08:10:44.82 MYXN8f24.net
>>492
それ翻訳騒動のとき、悔い改めたフリをしてる間に唐突に作ったんじゃなかったっけ?
ゴマすりすげーなー、そこまで分厚い面の皮だけは才能だなーと思いながら見てた記憶がある。

504:login:Penguin
17/08/21 08:15:24.49 5DAw4vGB.net
>>495
前からあっただろ
相変わらず公式と誤認されてもおかしくないような感じだったが

505:login:Penguin
17/08/21 11:32:15.79 1/I2ugbN.net
うわっ
キムチ臭いスレ

506:login:Penguin
17/08/21 12:25:59.73 EXCjvCbK.net
>>497はレイシスト

507:login:Penguin
17/08/21 13:02:28.05 Ib32kGnl.net
いきなり脈略のないこと言い始めるなよな志賀

508:login:Penguin
17/08/21 14:44:06.01 52tKcrFp.net
>>481
どんな思惑があったかは知らないけど、マイナーどころのデスクトップ画面が並べてあるのは初心者が比較のために見るには良かったんじゃないかな。
自分はMintとか全然興味なくて知らなかったからへーと思いながら見てたよ。
まとめ方が下手でサイト使いにくいのが致命的だったけど、方向性は悪くないと思った。

509:login:Penguin
17/08/21 14:47:10.90 Ib32kGnl.net
>>500
デスクトップのシュクショって何かの役に立つ?
デフォの見た目が分かるだけだよ
それも志賀の環境下での

510:login:Penguin
17/08/21 14:55:20.92 vJAXsKgA.net
>>500
初心者のこと考えたらUbuntu(Unity)、Xubuntu(Xfce)、Lubuntu(LXDE)あたりを並べて見せると思うんだけど、そういうのあった?

511:login:Penguin
17/08/21 15:37:26.27 IJm/pQKY.net
誤りの多い志賀のサイト見るぐらいなら、日経Linuxの該当号(自分が入れたいディストリがついてる号)1冊買ったほうが
よっぽどマシなんだよなあ。

512:login:Penguin
17/08/21 15:49:22.41 ysrh+6QV.net
初心者に欲しい情報ってこういうサイトなんだよね。
必要な情報がバグ修正方法も含めてシンプルに包括的に網羅されてていい。
URLリンク(sicklylife.at-ninja.jp)
Linux使おうと思うやつなんてWindowsでは先生に手がかかるレベルの奴なんだから
インストールの仕方なんて猿でも分かる。

513:login:Penguin
17/08/21 15:56:38.73 52tKcrFp.net
>>501
知識ない段階ではデフォの違いが分かるだけでもどれ使ってみるかを決めやすくなるでしょ。
>>502
そこまで詳しく見てないし覚えてない。
ただ広く浅い情報も初心者向けには一定の需要はあるだろうなと思っただけ。

514:login:Penguin
17/08/21 16:00:06.40 Ib32kGnl.net
>>502
スクショ(×シュクショ)見せられても使い勝手の違いとか分からんからなあ
簡単な使い方とか併記してもらえば役に立つかも

515:login:Penguin
17/08/21 16:02:32.90 Ib32kGnl.net
>>505
>知識ない段階ではデフォの違いが分かるだけでもどれ使ってみるかを決めやすくなるでしょ
ならないよ
ぱっと見に何の意味もない
どこクリックしたらどうなるかすら分からんのに

516:login:Penguin
17/08/21 16:09:36.40 EXCjvCbK.net
>>500
確かに気軽にググってスクショとかまとめて確認できるのはいいかもしれん。
見た目に興味を惹かれて使ってみようと思うかもしれんしな。
ただ見た目で選ぶ人は初心者なのかって疑問はあるけど。
初心者は情報の多さで選ぶべきだと思うし。
>>504
志賀がUbuntu関連に力を入れてないように見えたのは、
「Japanese Team」や>>504の「Sickly life」、「Ubuntuアプリのいいところ」といった、
有名所の古参大手がいくつもあったからじゃないかと思ったり。
「Ubuntu」でググるとJPのページがトップに出るし、
「Ubuntu 16.04」でググればJP、本家、に続いて>>504が3番目に出てくる。
「Ubuntu + アプリ名」でググれば「いいところ」が検索結果に大抵出てくるしな。

517:login:Penguin
17/08/21 16:14:18.94 EXCjvCbK.net
ちなみに>>504のサイトも結構間違いはある。
まぁ志賀のサイトと比べるとはるかに役に立つページだとは思うし、
ブログとかで間違いを指摘すれば多分反応してくれると思うけど。

518:login:Penguin
17/08/21 16:38:14.04 9eSEc1+9.net
おいお前ら、貴重なサンプルが残ってんだから、これ見て役に立つか議論しろやコラ
 ↓
「Solus を使おう」 URLリンク(solusjpn.jimdo.com)

519:login:Penguin
17/08/21 17:37:01.48 IWiG6A4D.net
マイナーどころに力入れればレベル低くても需要はあると思ったのかな?

520:login:Penguin
17/08/21 18:14:54.16 EXCjvCbK.net
するとアプリの一覧が中央で表示されます。
キーボードを入力し
>>510
tor browser入れてアクセスしてみたよ。
何というか反応に困るな。
ざっと見た感じでは大きな間違いは無さそうだが、載ってる情報が少ない。
日本語入力を出来るようにする説明があるのはいいんじゃない?
GNOME3で日本語入力するのに必要な手順をそのまま載せてるだけっぽいが。
所々表現に違和感があるというか、言い回しが独特というか、微妙に片言っぽいというか。
アプリの一覧が中央で表示されます → アプリの一覧が中央に表示されます
キーボードを入力し → キーボード入力し
まぁこの辺は個人の感覚の問題かもしれんけど。
あと、画像が細かい。画面全体のスクショを縮小してるから、
説明している部分が小さくて見辛いわ。
ページのデザインを統一する為かもしれんが、
個々の説明の際は等倍の画像を使った方が見やすいと思うんだがな。
Q&Aのページの、
Solus を使う面白さはどこですか? → コミュニティに入れ
っつーのはどうなのよ?英語読めるならって英語読める奴は、
初心者でも志賀のサイトは参考にしないと思うがね。
英語の方が情報多いだろうし。
初めて志賀のサイトを見たが、情報が少ないなって印象でした。
あとリンク切れが残ったままだから消しとけよ志賀。

521:login:Penguin
17/08/21 18:16:07.57 EXCjvCbK.net
あ、上の4行消すの忘れてた

522:login:Penguin
17/08/21 18:44:34.52 Ib32kGnl.net
Solus自体の情報が少なくて志賀の言ってることが正解なのか不正解なのか分からん
mateでも日本語おkって書いてるブログあったし
Solusスレ(ほぼほぼ廃墟)だとLibreofficeで日本語入力出来ないと書いてる人がいるんだよな

523:login:Penguin
17/08/21 18:51:43.36 9eSEc1+9.net
インストールの方法すらよくわからない初心者
→ そもそもSolusをインストールしようとしない。Ubuntuとかに行く
Solusの情報を求めてる人
→ スクショ付きインストール情報を必要としてない。もっと違う情報が欲しいはず
残念ながらこのサイトが役立ちそうな場面はあまり無いんだよね...
>>512の言うような日本語入力情報は有用そうだけど
GNOME3そのままの手順ならSolus特有の情報ではないから、このサイトじゃなくてもいいやんってなるし

524:login:Penguin
17/08/21 19:09:17.34 hc/tgCqn.net
色々試してみたい人はライブCDの部屋に行くだろうしな。

525:login:Penguin
17/08/21 21:28:44.21 Hs/VoLak.net
Tor Browserでアクセスしたのワロタ
志賀の性質を良く分かっていらっしゃるw

526:login:Penguin
17/08/21 22:09:18.22 Miqa9O7Z.net
>>504
極端な話、スクショなしでも成り立つな
志賀のはスクショ見せびらかしたいだけだろ

527:login:Penguin
17/08/22 00:02:25.95 90J6g0i6.net
志賀さんのサイトを勝手にほじくって好き勝手言ってるお前らは、
志賀さんみたいな真似が出来るのか?
メジャーディストリからマイナーディストリまで手広く網羅して、初心者にも
優しい細やかな気配りの行き届いた大量のサイト群を管理運営出来るのか?
限られた自分の時間を大きく削ってまでそんなことが出来るのか。
最初から叩くことありきのお前らには見えない気高い社会奉仕の精神が
志賀さんのサイトにはある。スクショだって、何とも言えない志賀さんの
手間暇かけた心優しさがにじみ出ているではないか!

528:login:Penguin
17/08/22 00:15:38.53 Qhx94Bw7.net
>>519
志賀は自称自営業で時間だけは余ってたもんなw

529:login:Penguin
17/08/22 00:18:08.98 Qhx94Bw7.net
それはそうと志賀の痕跡をまた発見したわ
URLリンク(github.com)
"PO-Revision-Date: 2014-11-15 16:09+0900\n"
"Last-Translator: BALLOON a.k.a. Fu-sen. <fu-sen@shigakeiichi.com>\n"
これは開発者に直接メールで送ったのかな?

530:login:Penguin
17/08/22 00:27:20.80 Qhx94Bw7.net
キャッシュ残ってた
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(archive.fo)
> ふうせん Fu-sen.|BALLOON&#8207; @balloon_vendor
> でもねぇ……自分が違反ライセンスの Web 翻訳を使ってたとしたら、自分は翻訳無理だから外れるじゃないですか。
> 自分かなり Launchpad に項目があるのでこれを翻訳者のみなさんでなおすって話でしょ? 相当大変だと思うんですよ!
> 7:47 PM - 25 Feb 2017
> ふうせん Fu-sen.|BALLOON&#8207; @balloon_vendor · Feb 25
> Replying to @balloon_vendor
> そんな自らの首を締める事をあえて言ってるという事は自分がそうではない事と言ってほしかったんだな~というのも感じました。
> うん。知ってましたし、やってました。それもみなさんの元記事のおかげで。

531:login:Penguin
17/08/22 00:32:20.27 3KM3IpS5.net
>>512
国際的活躍を謳ってた志賀さんとしては、志賀が海外のコミュニティで有用な情報を抽出して日本に
紹介することこそ仕事の本領だと思うんだが。

532:login:Penguin
17/08/22 00:39:24.56 L/bF/5A3.net
こういうこと書き込むと「本人乙!」としか言われなさそうなので悲しいが,ちょっとやりすぎな気が……。
彼が犯したことは許しがたいことなのは分かるけど,「許せない」=「何を言っても良い」の等式は成り立たないと思うよ,俺は。

533:login:Penguin
17/08/22 00:41:34.95 AvODq2sz.net
今まで散々Linux界隈に嫌がらせし続けてうらみ買ってきたからな
しゃーない

534:login:Penguin
17/08/22 00:43:58.95 xAXpi3V2.net
そんな気もするけど、何をいっても真っ当な批判として成り立つんだよな

535:login:Penguin
17/08/22 00:50:27.57 6is8Bjbp.net
これでもこのスレ、窮屈に感じるほど自主規制かかってるぞ。

536:login:Penguin
17/08/22 00:52:04.33 fSSCbzVA.net
>>524
どのあたりの発言がやりすぎだと思うのか知りたいし、参考にしたい
例えばテンプレのここがマズイとか、この情報は晒すべきじゃないとか

537:login:Penguin
17/08/22 01:01:56.26 6Htc7Fh0.net
>>521
機械翻訳の痕跡は見えない。ただ、機械翻訳どっぷりになる前の志賀慶一 a.k.a. FLOSS troll 品質だね。
>>524
あなたがどこから来たのか知らないが、率直に言って 2ch にあるまじきほどに自制が効いたスレだよ、ここは。

538:524
17/08/22 01:17:52.43 L/bF/5A3.net
そりゃまあ,2ちゃんねるのエゲつない板と比べれば自制は効いているだろうけど,そんな処と比べて「あれに比べればマシ」って言われて気分良い? 俺は全然良くないけどなぁ。
>>528
どのあたりが,と言うと,「精神病じゃないか」というような人格否定とも取れる書き込みかな。
# あ,「この程度普通だよ」と思うかも知れんが,まあ少なくとも社会的には一発アウトだよね。
# 2行上でも言ったが,2ちゃんねるの中で比較的マシって言ったって,そりゃ 2ちゃんねると比べればそうだろうなぁとしか言えないけれど。

539:login:Penguin
17/08/22 01:26:31.93 XenwCI/A.net
>>530
「精神病じゃないか」というのが人格否定に当たるとは思えないけどね
言ってるの一スレだけだし
社会的には一発アウトだというのも違うと思うよ
それに「精神病じゃないか」と言われているのは志賀じゃないよ
どうも主張が無理やりなんだよなあ
難癖つけて黙らせたいという志賀の気持ちが現われた書き込みに見えるよ

540:login:Penguin
17/08/22 01:30:47.42 Qhx94Bw7.net
精神病っつーと>>153>>177か。
どっちも志賀に対しての書き込みじゃ無いじゃないか

541:login:Penguin
17/08/22 01:40:01.16 jAwLxEA/.net
人格障害は精神病じゃないからな。
受け持ちは確かに精神科の領分だが、精神病と人格障害は明確に区別される。

542:login:Penguin
17/08/22 01:42:35.83 fSSCbzVA.net
>>530
まあどうしても変なのは混じっちゃうからね
「そういう書き込みはヤメロ」的な注意は何回かあったけども
(例えば>>228-229 >>258 >>265)
出来る限りテンプレには主観が入らないように配慮してると思われる

543:524
17/08/22 01:52:51.75 L/bF/5A3.net
>>531 氏は恐らく悪気はないんだろうけど,自演を疑われてしまった。残念だ。
>>531 >>532
対象は志賀氏じゃないかな。レスを書き込んだ人物を志賀氏と同一人物だと断定した上での暴言だから。
精神障害云々が社会的にどうかは知らないけど,見解は分かれそうだね。
>>534
たしかに,テンプレは客観的だわ。あんまり注読してなかった。すいませんでした。

544:login:Penguin
17/08/22 01:54:52.87 L/bF/5A3.net
あ,>>177 はちげーわ。あのレスは完全に明後日の方向向いてるね。可哀想。

545:login:Penguin
17/08/22 01:59:48.23 Qhx94Bw7.net
>>535
>>153は志賀擁護に対する書き込みで、
>>153は志賀擁護=志賀だとは主張していない。
>>177は俺ら宛ての書き込みだ。志賀に対してじゃない。

546:login:Penguin
17/08/22 02:13:01.60 xAXpi3V2.net
むしろ精神病と煽られてもスルーしてる大勢の冷静さが立証されました
他の具体例は?
>>536

547:login:Penguin
17/08/22 02:22:43.42 20+DynZS.net
志賀のfacebook
URLリンク(www.facebook.com)

548:login:Penguin
17/08/22 02:40:39.85 vs8rEs4m.net
>>539
>座右の銘: 来福郎・不苦労(フクロウ)
>苦労しない、苦労させてはいけない……
>ここでいう苦労は「苦」しんで「労」働する事。
>誰もが決まっている人生、
>苦労する時間を費やすなら
>楽労や嬉労の方が良いでしょう?
だから、Web翻訳で楽してズルして、を選んだのか。

549:login:Penguin
17/08/22 02:44:15.16 bWrSDI6X.net
>>533
屁理屈こねて言い訳しても名誉毀損は名誉毀損
自分でも薄々マズッたと思っているなら
早めに謝った方がいいと思うが

550:login:Penguin
17/08/22 02:48:46.80 3XfpGVUD.net
>>541
名誉毀損?それマジで言ってんの?
訴える?民事訴訟?
おっしゃああああああああああああああああああああ!
かかってこいやおらああああああああああああああああ!

551:login:Penguin
17/08/22 02:56:05.97 UegK4qXR.net
しょーこーしょーこーww

552:524
17/08/22 03:03:20.50 L/bF/5A3.net
ほら,こういう話してても >>541 みたいな人が台無しにするんだよ。
そして畢竟俺も自演呼ばわりされるんだな。違うんだ。マジで違うんだよ。
志賀氏を養護するのではなく,一人の人間の人権はその罪がいか程であろうと犯されてはならないんだよ。それを言いたいだけなのに,こういう >>541 のせいで俺があの人間を匿っているような印象を与え,結果基本的人権が蔑ろにされるんだよ。

553:login:Penguin
17/08/22 05:40:15.22 xAXpi3V2.net
>>544
某フォーラムで志賀に基本的人権を蹂躙されたよ
こんなことも分からないんだ?的な
そして志賀自身はこんなことのソリューションを提示しない

554:login:Penguin
17/08/22 06:01:48.35 hrNYi7mr.net
>>545
もしかして、志賀もわからないのをごまかそうとしたのでは?
それにしてはごまかし方が最低だがw

555:login:Penguin
17/08/22 07:30:46.93 gboGlT4e.net
個人的にはネットの屑の人権など知った事ではない
そういう野次馬がいてもスレそのものは否定できないよ

556:login:Penguin
17/08/22 08:08:45.87 6Htc7Fh0.net
>>544
結局あなたが具体例を示せていないよね。
現状 >>524 は evidence に基づかない FUD でしかない。

557:login:Penguin
17/08/22 11:12:05.95 bfoAAFNY.net
日付変わったら急に湧いてきたな。昨日志賀に何かあったのか?

558:login:Penguin
17/08/22 11:32:59.64 5Zg4wATD.net
もし擁護が本人だとしたら、自らを神格化できる思考回路に脱帽

559:login:Penguin
17/08/22 11:41:59.18 rfYeFCyB.net
>>548
過去のスレで散々罵ったり脅迫のような書き込みもされてるし今更そんな言い訳通用しません。
警察及び弁護士に相談して手続きを進めているところなのでよろしく。

560:login:Penguin
17/08/22 12:44:56.56 5Zg4wATD.net
>>551
Who are you?

561:login:Penguin
17/08/22 14:27:03.68 XenwCI/A.net
>>551
>過去のスレで散々罵ったり脅迫のような書き込みもされてるし
具体的に指摘して

562:login:Penguin
17/08/22 14:41:32.65 Slu2JHII.net
「警察」と「訴えるぞ」は万事休した人間の2大決まり文句

563:login:Penguin
17/08/22 15:07:33.04 2NoDMpoQ.net
>>551
あ~「訴える」という言葉外して脅迫罪成立回避してるぅ~w

564:login:Penguin
17/08/22 15:13:31.56 MlUGvdIk.net
弁「どのようなご相談で?」
志「あのあの日本のウブンツチームがききっ機能不全になっていて、それなのにぼ、僕の英語力のことをメーリングリストで、で、その」
弁「ネット上で英語力について誹謗中傷されたということでよろしいですか?」
志「そうなんです! ネット翻訳使ったけど、ぼ、僕が使ったっていうと皆んな困ると思うんですよね。僕はしょしょしょしょし者を」
弁「?? それで、翻訳を止めざるを得なくなったと?」
志「いやその、英語力に問題があると指摘されてやめました。でもでも僕は海外のチームとやりとりしてて、その、その、」
弁「(何だこいつ?)次の方、どうぞ」

565:login:Penguin
17/08/22 15:32:31.75 Vu08t+ls.net
>>539
右上の顔写真の中でも、特に白黒写真に目が釘付けになると思いますが、
触れないであげてください。

566:login:Penguin
17/08/22 16:25:00.39 +w0nTlhL.net
ほー、>>551がマジで志賀なら面白いな。
プロバイダがログを保持する期間はだいたい半年ほどらしいから、
来年の2月までに警察または弁護士が動かなければ>>551は嘘ということになる。
とりあえず、
私怨で私人の名前を書く変な人たち。4
スレリンク(sec2ch板)
をヲチしとくか。
規制情報板のスレに、このスレに書き込んだリモホが晒されればまたお祭りよ。

567:login:Penguin
17/08/22 17:42:25.27 UAb+XD9Q.net
ほんとに手続き進めてるなら
相手に「手続き進めてるんで」なんて教えない方がいいよ
不利になっちゃうよ

568:login:Penguin
17/08/22 18:09:36.92 wZXiEwN2.net
>>558 脅迫罪成立回避する逃げ打ってるんで吹かしだろ。(「訴えるぞ」って言って訴えなかったら脅迫罪。) 本気なら9スレ分全員訴えるんかwいやレンサバ板のもあるから12スレ分かw



570:login:Penguin
17/08/22 18:15:16.33 5pJUQKTw.net
このスレが世間に流出することになってから志賀の態度がおかしい。

571:login:Penguin
17/08/22 20:02:05.53 OX5RVhwG.net
まとめwikiにテンプレページ作っといたで
URLリンク(www65.atwiki.jp)

572:login:Penguin
17/08/22 20:37:48.77 3rRlbE3a.net
>>562
乙。

573:login:Penguin
17/08/22 20:54:18.80 5Zg4wATD.net
>>562
乙です。

574:login:Penguin
17/08/23 00:06:57.96 ++26zKxB.net
志賀さんは有能であるがゆえに、時に初心者にも厳しく接することがある。
「そんなことも分からないのか?」とは、決して中傷や自己顕示欲から出た言葉ではない。
「お前の底力なら本気出せばそのぐらいは分かるはずだ、現状に甘えるな、頑張れ、本気出せ!」という
愛情あふれる喝なのだ。自分で気づいてもらうために、敢えて簡単には答えも教えない。
それを「人権蹂躙」だなんて卑劣な勘違いにも程がある!
お前たちは志賀さんの、本気で初心者を育てようとする愛を理解しようとしないから、
何時までたっても卑劣な個人攻撃しか出来ないのだ。
志賀さんを全力で愛せ!そうすれば志賀さんもお前らを全力で愛して導いてくれる!

575:login:Penguin
17/08/23 00:13:22.36 2CCXAPKW.net
>>560
12スレ分の人を訴えるってメチャクチャ金かかりそう

576:login:Penguin
17/08/23 00:41:54.93 I5zkjwzD.net
>>565
とりあえず、そういうやりとりがあったってこと自体は認めるんだな。

577:login:Penguin
17/08/23 02:29:29.69 Vd2w3Nc0.net
>>565
真意が伝わらなきゃただの暴言。
伝わってない時点で有能とは言えんなぁw
> 何時までたっても卑劣な個人攻撃しか出来ないのだ。
つまりお前はライセンス違反を肯定するんだな
死ね

578:login:Penguin
17/08/23 03:40:28.95 FFOp8J2R.net
>>172「志賀におちょくられた。ソースは無い。」
>>545「志賀に人権を蹂躙された。ソースは無い。」
>>565「ライセンスなんてクソ食らえ」
論外

579:login:Penguin
17/08/23 04:23:58.79 vtEreFtr.net
あげ

580:login:Penguin
17/08/23 05:33:34.83 bDZnMeYd.net
機械翻訳そのまま使う前提なら、ライセンスに問題ない翻訳ソフトを使う発想がなかったのかねぇ。
個人向けの商品だからライセンス周りは要チェックだけど1万しないのから在るんだから。
業務用のでもパッケージモノなら定価10万前後の商品が、Amazonで5万~6万で買えるし。
そもそも「真面目に」翻訳したいけど英語力が不安、というなら機械が翻訳した結果そのまま使うとかありえないでしょ。

581:login:Penguin
17/08/23 07:27:25.79 BlrEtMLj.net
何だろう頭の良い人の存在に生存本能というか
遺伝子レベルで相容れない危機を感じてるのだろうか
なので何としても馬鹿方面に導かなくてはならぬという・・

582:login:Penguin
17/08/23 08:09:11.81 rth4V7qF.net
>>571
志賀は英語力不安どころか皆無に近いからな。
機械翻訳の結果をチェックする能力も改変する能力もない。

583:login:Penguin
17/08/23 08:18:49.24 rzeEv65l.net
>>565
発想が異次元すぎて、理解できない

584:login:Penguin
17/08/23 09:23:55.45 OT/7UxcT.net
URLリンク(15jamrecipe.jimdo.com)
>電子工作は経験がありますか?
>IchigoJam に触れるまではほとんど経験ありませんでした。
>IchigoJam 入手直後に 半田ごて 等を購入し、
>半田付けを行うようになりました。
>現在はキットからの半田付けを完全に行えます。
「初心者でも簡単だよ!」ってのをアピールしたいんだろうが、
エヴァンジェリスト気取ってる人にこういうこと書かれると不信感を持つ。
それにはんだ付けって奥が深いんだぞ。

585:login:Penguin
17/08/23 10:25:02.15 UiLIgRos.net
まあ!
なんてキムチ悪いスレなんでしょう

586:login:Penguin
17/08/23 11:18:22.33 T5wCvr8a.net
>>576
レイシストは死ね

587:login:Penguin
17/08/23 12:59:08.53 5Wlu9Fqk.net
次はichigojam作者と電子工作マガジンか

588:login:Penguin
17/08/23 21:11:54.66 ZU5OMopr.net
キムチ臭い奴らだな

589:login:Penguin
17/08/23 21:31:21.53 BlrEtMLj.net
linuxの神々から底辺層まで集うスレなので仕方ない

590:login:Penguin
17/08/23 21:55:35.96 7l4cX+xn.net
ラズパイを使おうはどうせないんだろ?
検索で目立てないからな

591:login:Penguin
17/08/23 22:20:35.33 xww5vQ4M.net
工作キットのプリント基板の半田付けなんて日本の義務教育受けてたら誰でも出来るだろ…
中学の技術科でやるのに完全に行えます言われても…

592:テンプレ案11
17/08/23 22:30:33.94 OeqeSH9p.net
(前スレ795を編集)
スレリンク(linux板:795番)
【志賀氏運営のLinux関連サイトについて】
────────────────‐‐─
2017-08-01:
志賀氏運営のLinux関連サイトは一部をのぞき閉鎖しました
今後も同様のサイトが立ち上がる可能性があるので注意しましょう
─‐‐────────────────
志賀慶一氏はLinux関連のサイトを多数運営しています。
( ふうせん / fu-sen / BALLOON などの名義で運営している場合もあります )
サイトの多くは「○○Linux をつかおう」「○○Linux Japan」などの名称で
文言や意匠から公式サイトと間違えやすいですが、各ディストリの「公式」と関係は「ありません」。
特に初心者の方が利用する場合は注意しましょう。
志賀氏ブログ(ページ左側に運営するサイトの一覧あり)
URLリンク(balloon-aka-fu-sen.tumblr.com)
志賀氏のTwee


593:t https://twitter.com/balloon_vendor/status/839645814133829632 > 共通して言えるのは「公式サイトを見た上で、自分のサイトを使って下さい」という前提にしている事。 > だからちゃんと必要な許可を取ってから作る。確認していただいて記載を修正したりする事もあります。 > 10:15 2017/03/09



594:login:Penguin
17/08/23 22:31:08.74 OeqeSH9p.net
↑こうしとけば
・Linux関連のサイトを多数運営していたという情報
・08月01日にLinux関連のサイトを閉鎖したという情報
・同じような手法のサイトを再開設した場合の注意
というテンプレになりそうじゃない?

595:login:Penguin
17/08/23 22:37:45.81 T5wCvr8a.net
>>579
レイシストは死ね

596:login:Penguin
17/08/23 23:18:56.08 63k4sABL.net
お前らいつまで粘着し続けるつもりだ
爽やかな好青年の志賀さんに対する挑戦かよ
ストーカー共め
最後に勝つのは志賀さんだ!

597:login:Penguin
17/08/23 23:21:50.14 T5wCvr8a.net
>>586
ストーカーがいるの?
じゃあ通報しないといけないね!

598:login:Penguin
17/08/23 23:38:16.73 WIjrf4Du.net
志賀さんなんで嫌われてるの?

599:デムパゆんゆん愛国天使@8月動かないコンピューター 
17/08/23 23:46:59.93 IXeGMZrY.net
志賀同志の崇高な理念と行動に
嫉妬した銭ボケ欲ボケの既得利権の寄生虫共が喚いてるだけですよ
これにめげず志賀同志はアクションを起こし続けるべきです
既得利権は彼の底なしのパワーが怖いのです

600:login:Penguin
17/08/23 23:51:50.67 /nddoEHK.net
最後に勝つってことは今はボロクソに負けてることは認めるのか

601:login:Penguin
17/08/24 00:13:53.73 ls+Xb6KI.net
>>588
その辺よく分からんのよね。
まず、k1.bz時代の志賀はレンタルサーバー板で嫌われていた。
その後、廃業したり就職したり何だかんだあってLinuxに手を出したらしく、
2014年に、
スレリンク(hosting板:956番)
> 956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 08:21:15.95 0
> この人が作ってるLinux関係サイト、そこかしこが間違ってて困る
という意見が出てくる。2014年の時点で志賀=デル男って言われてたみたいだけど、
スレリンク(notepc板:693番)
なんでそう言われるようになったのかがサッパリ分からない。
で、何で志賀が嫌われているのかって話だけど、
・k1.bz時代にまぁ色々
・Linux板の荒らしと同一人物説
ってのが志賀が嫌われている大きな理由に見える。
ああ、あとLinux板での自演宣伝説なんかもあったな。
スレリンク(linux板:594番)
スレリンク(linux板:739番)
スレリンク(linux板:838番)
この辺とか。

602:login:Penguin
17/08/24 00:33:49.31 f4RATOBk.net
ゆんゆんはこれに反論しないん?
>>377 ゆんゆん「誠意って何かね」
>>378 「グダグダ言わずにおかしなWeb翻訳をRevertすることだと思います」
>>382 ゆんゆん「本人がやらないんだから ちゃぶだいひっくり返したうぶんちゅJPが 責任持って最後までやるべきでFA」
>>391 「UbuntuはJPチームがRevert作業済み」
>>394 ゆんゆん「志賀に任せっぱなしにしないでうぶんちゅJPが確認すべきでは 影響は不明とか可能性ありとか 最後までやってないでしょ 」
>>395 「Ubuntu JPが責任持つのはUbuntu関連だけだろ」

603:login:Penguin
17/08/24 00:34:01.02 ztxMHJOV.net
k1.bz時代の悪評、Linux板の荒らし疑惑・宣伝疑惑、
そして今回のライセンス違反発覚&逃亡でダメ押しって感じだな。
デル男疑惑はどうか分からんが、ショップの宣伝は自演に見えなくもないなw
ま、荒らし疑惑も宣伝疑惑も証拠は無い。

604:login:Penguin
17/08/24 00:36:21.61 ztxMHJOV.net
>>592
デムパゆんゆんはただ荒らしたいだけだから。
志賀同志とか言ってるが、ぶっちゃけ志賀のことはどうでもいいと思ってると思われ。

605:login:Penguin
17/08/24 00:49:52.30 UYbL78jV.net
志賀の底なしのパワーは常識があると対抗できないとは感じる
いや別に張り合わなくても良いんですけど

606:login:Penguin
17/08/24 01:32:07.07 +DRZyrzR.net
関電でNGにしてあるから、その手の話題はやめて

607:デムパゆんゆん愛国天使@8月動かないコンピューター 
17/08/24 03:10:54.94 hp8tk5yH.net
>>592
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/        うぶんちゅJPはああ言えば上祐
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /

608:login:Penguin
17/08/24 04:28:31.90 Rezszp25.net
URLリンク(15jamrecipe.jimdo.com)
>電子工作マガジン では過去何度か
>イチゴジャム レシピ が紹介されています。
>AUTUMN 2015(2015年11月号)では
>プログラムが改良されて掲載されています。
やはり志賀の活動の目標はこういう売名らしい。
Linuxではこんな騒動起こしてこういうふうに成功する可能性が消えたから、
見切りをつけちゃったんじゃないかな。
ぶっちゃけ騒動が起こらなくても志賀がLinuxで雑誌に紹介される可能性は
0%だったわけだが。

609:デムパゆんゆん愛国天使@8月動かないコンピューター 
17/08/24 04:44:43.93 hp8tk5yH.net
自分の記事なのか他人の記事紹介してるのかどっちなんや?

610:login:Penguin
17/08/24 04:46:05.07 vQfMoGaT.net
>>581
ラズパイは情報蓄積豊富と言っても、やはり日本よりも海外での蓄積の方が圧倒的に多いので、
勢い海外のフォーラムや掲示板にべったりになる。その時点でまず志賀にはハードルが高い。
あと、シェルスクリプトは出来て当たり前、自分でアプリ作る猛者も普通にいる世界なので、
そこでも志賀は足切りされる。
GPIOに繋いだ外部のハードウェア回路叩いてなんぼの世界なので、とりあえずハンダ付けが
出来るだけの志賀にはそれもハードルが高い。
そもそも、ラズパイでBASIC走らせたいとか言ってるアホが使いこなせる代物ではない。

611:login:Penguin
17/08/24 06:09:19.52 iP6P0QxW.net
うわっキムチ臭ぇスレだな

612:login:Penguin
17/08/24 09:22:42.83 OP/qqc3t.net
>>601
このハゲ――ッ!!!
ちがうだろちーがーうだーろちがうだろ!!!

613:login:Penguin
17/08/24 11:09:26.64 7uALk6IX.net
>>601-602
OhMiBodケツの穴にブチ込んで2人仲良く死ぬまで悶絶してろドキチガイ!!

614:login:Penguin
17/08/24 14:23:26.68 MW3cfU3X.net
お前ら今日はハゲしいな!

615:login:Penguin
17/08/24 16:07:54.75 oIEhV7dr.net
ふぁ、ふぁ、ハーグェショイッ!!!

616:login:Penguin
17/08/24 16:28:27.49 sW/0/IkM.net
レンサバ運営時代の志賀の悪事もまとめるかな・・・
多分ソースが2chの書き込みベースになっちゃうんだけど、需要あるかな?

617:デムパゆんゆん愛国天使@8月動かないコンピューター 
17/08/24 17:15:09.75 hp8tk5yH.net
>>562
ここウイルスに感染してからそのまま放置だったろ
和歌山のオウム在家信者が作ったサイト
アクセスするとオウムに身辺追跡される

618:login:Penguin
17/08/24 17:57:31.89 SrN0F48b.net
>>606
レン鯖はあっちがあるからこっちで触れなくても良いんじゃないかな

619:login:Penguin
17/08/24 19:10:24.53 lcGOej7P.net
>>606
需要はあるんじゃね?
レンサバのスレにまとめないし

620:login:Penguin
17/08/24 19:56:36.29 UYbL78jV.net
このスレを知るまでは志賀が典型的なネットの屑だとは知らなかった
なんか妙な粘りのある少し変わった人だなとは思ってたけど

621:login:Penguin
17/08/24 21:04:22.54 ACx7ehSR.net
>>592 に対して
>>597 ゆん「こまけぇこたぁいいんだよ!!」
ってことは大筋を把握しないままUbuntuJPを批判したという理解でいいのね
いわゆる「擁護派」とされてる人は厳密に解釈するとUbuntu批判派
(そして大抵、志賀っちのことはどうでもいいと思ってる)
で、志賀っちの問題はUbuntuで閉じてないからUbuntu批判してもなんら意味ないんよね
そんでこういうUbuntu批判派にはこの問題が「志賀っち vs Ubuntu JP」の構図に見えてるみたいなんで
もしかしたらテンプレに情報が足りてないのかも
とりあえず>>3に動向が不明なのだけでも明示してUbuntu以外にも影響ありましたよってしておく?
現時点での各プロジェクトの動向
URLリンク(www65.atwiki.jp)
[動向が不明なもの]
Elementary OS (Ubuntu派生/非公式)
 Transifexへの移行によりLaunchpad上から翻訳が消滅
SliTaz (独自)
 志賀氏の翻訳を維持する方向らしいが詳細不明
SparkyLinux (Debian派生)
 志賀氏の翻訳を維持する方向らしいが詳細不明

622:login:Penguin
17/08/24 21:06:12.93 ACx7ehSR.net
>>606 >>608-609
レン鯖板スレの方にまとめ作って、こっちにリンク貼ればいいんじゃない

623:login:Penguin
17/08/24 22:32:14.51 VQWdDWE1.net
>>601
君は何だか牛タン臭い

624:login:Penguin
17/08/25 00:03:20.54 BdwxbzdN.net
志賀さんは粘着質なんかではないぞ。
実に爽やかでサバサバした人格者だ。
お前らこそネチネチ何時までも個人攻撃続けて
粘着質のストーカーだろ。

625:login:Penguin
17/08/25 00:05:58.85 c1irLa8R.net
hey!

626:login:Penguin
17/08/25 00:17:49.65 OCBga7Qr.net
>>614
ストーカーがいるの?
じゃあ通報しないといけないね!

627:login:Penguin
17/08/25 01:08:21.93 i0iQcGQO.net
>>614
だんだん短文になってきたな

628:login:Penguin
17/08/25 01:30:00.99 cZwCt5UP.net
閉鎖に追い込まれた恨み、忘れない。

629:login:Penguin
17/08/25 02:16:01.44 OCBga7Qr.net
>>618
志賀のサイトの事か?
俺ら別に追い込んでないぞ。
志賀が勝手に閉鎖しただけじゃないか。
前スレの808から見てみろよ、みんなビックリしてるから。

630:login:Penguin
17/08/25 03:07:16.20 dWyvMsl8.net
志賀は心も頭も想像力も育ちも貧しすぎる。
何もかもが貧しい。

631:login:Penguin
17/08/25 07:04:00.91 tmp3cueJ.net
>>614
そうサッパリしてない感じサッパリしてる訳なかった
までも根性の悪さが滲み出る感じはあったなぁ今思うと
たいして気にならなかったけど

632:login:Penguin
17/08/25 08:08:25.85 k5RkxDD1.net
やっぱりそういう直感って大切にしたほうがいいね
根性悪い言われてるー

633:login:Penguin
17/08/25 08:17:52.71 v3YfOyel.net
というか本人気づいてないみたいだけど、
顔つきに性根の悪さにじみ出てるじゃん。不細工とは別事件の問題で人相悪いというか。
特に目つきと口周りのあたり。

634:login:Penguin
17/08/25 08:19:21.65 v3YfOyel.net
>>623
別事件→別次元

635:login:Penguin
17/08/25 09:32:37.35 i5Rf+fdy.net
けっキムチ悪いスレだな

636:login:Penguin
17/08/25 09:42:02.58 ZWsaaMP5.net
>>620>>623
はい誹謗中傷きました

637:login:Penguin
17/08/25 10:00:37.04 g9Cf02jS.net
>>624
「今回は降りるぜ」的な?
>>626
志賀はこの界隈のユウメイ人だからな
こういうのは仕方ないのよ

638:login:Penguin
17/08/25 11:42:49.87 m4pylF5n.net
>>625
ちょっと目立っただけの個人を偏執的に罵倒誹謗中傷する正視に堪えない卑怯者と
低能キチガイ三流童貞役立たずのドクズレイシストしかいないのですかね、ここは。

639:login:Penguin
17/08/25 12:17:53.46 g9Cf02jS.net
ちょっと目立っただけじゃないし
志賀って自分の立場分かってないのな

640:login:Penguin
17/08/25 12:39:35.80 lPCGmy2k.net
>>628
ちょっとじゃないよ、OSS界隈でメチャクチャ目立ってたよ。
hito氏が取り上げた時点で、氏をフォローしている他のディストリ界隈の人やvim界隈の人、
プログラミング界隈の人とか、Kernelハッカーの人にまで知られちゃったんだから。
まぁとりあえず志賀は>>620-623辺りを訴えればいいんじゃね?

641:login:Penguin
17/08/25 12:41:54.00 h/e0Qgzz.net
>>628
自己紹介、乙です

642:login:Penguin
17/08/25 12:44:45.67 trDT9Q9F.net
ちょっと目立ったから妬まれて叩かれたって認識なのか…

643:login:Penguin
17/08/25 12:50:19.70 DpIYLK0Q.net
そもそも目立つ目立たないの問題じゃなくて、
ライセンス違反を犯したから叩かれてるんだがな。
それが理解できない>>628は真性の阿呆。

644:login:Penguin
17/08/25 15:09:01.57 m4pylF5n.net
>>633
言い訳ですね。
志賀が何をやったのか知りませんが、あなたがたの大半には何らの被害もなかったでしょ。
あなたがたのやっていることは、イジメの報道があったときに、被害者でも何でもないくせに
加害者本人や家族のプライヴァシーを暴き立ててネットで「祭」をやってる連中と同じですよ。
中身なんかどうでもいい、とりあえず、叩いても、じっと我慢して反撃してきそうにないから叩いている、
それだけのことですね。今回はそれがたまたまライセンス違反をしたとかいう志賀だった、というだけの話。

645:login:Penguin
17/08/25 15:14:50.41 Lvl9EjhM.net
ヨクシラナイトさんが元気そうでなにより
志賀がなぜFLOSS trollと呼ばれているのか、これを機に各メーリス等のリンクを参照し学ばれると良いと思いますよ

646:login:Penguin
17/08/25 15:18:25.04 g9Cf02jS.net
志賀が何をやったのか知らないんじゃお話になりませんな

647:login:Penguin
17/08/25 15:19:41.67 m4pylF5n.net
>>635
知る必要はないと思いますね。
そもそも、あなた方が志賀を裁く資格があるのかという話ですから。
無関係な話に首を突っ込んで正義を振りかざして叩いているだけですよ、あなた方は。
本当に気持ち悪い人たち。

648:login:Penguin
17/08/25 15:24:50.75 Ze/hQcwG.net
>>637
> あなた方が志賀を裁く資格があるのか
裁く?何言ってんだコイツw
俺らは志賀を裁いてない。
叩いてるんだ。非難してるんだ。

649:login:Penguin
17/08/25 15:25:11.77 Lvl9EjhM.net
特大ブーメラン刺さってますよww

650:login:Penguin
17/08/25 15:25:48.65 Ze/hQcwG.net
>>634
> 志賀が何をやったのか知りませんが、
知らないならすっこんでろ

651:login:Penguin
17/08/25 15:27:09.89 oKgbNS2z.net
>>637
> 無関係な話に首を突っ込んで正義を振りかざして叩いているだけですよ、あなた方は。
何というブーメランw

652:login:Penguin
17/08/25 15:29:08.05 oKgbNS2z.net
本日の「無関係な話に首を突っ込んで正義を振りかざして叩いているだけの気持ち悪い人」
ID:m4pylF5n

653:login:Penguin
17/08/25 15:29:38.50 sS2UPaVN.net
>>642


654:login:Penguin
17/08/25 15:30:24.50 +AAqss3J.net
>>637
正義ぶってんのはテメエだろ
シナチョンかお前

655:login:Penguin
17/08/25 15:35:31.33 oKgbNS2z.net
>>644
レイシストは死ね


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