17/07/11 00:32:31.78 cdKoWLQR.net
テンプレ案7(>>223)だと
(a)志賀のサイトは公式じゃないから注意
(b)志賀の発する情報で誤った事例を募集
という似てるようで違うテーマが混ざってるから(そしてここが意見の分かれ目)
テンプレ(a)を>>183ベースとして
テンプレ(b)を
> また志賀氏が発信する情報の中で、もし初心者にとって危険な情報・誤った情報を
> 見つけたら、有志の方々はどんどん書き込み・注意喚起をお願いいたします。
> 初心者の方々は時々チェックされることをお薦めします
これベースとして別のテンプレとして分けたほうが良いと思う
251:login:Penguin
17/07/11 00:36:46.55 cdKoWLQR.net
そのうえで(b)の文言を考えると
「有志の方々はどんどん書き込み・注意喚起を」
まずここは2chだからこれはいらない(プロが書き込んでると主張する残念な人も存在するが)
「初心者の方々は時々チェックされることをお薦めします」
今の段階で初心者がチェックするような情報がほぼないので
この文言は事例がガンガン出てくるようになってからのほうが良い
整理すると
「志賀氏が発信する情報の中で、初心者にとって危険な情報・誤った情報を見つけたら指摘をお願いします」
と言う情報しか残らないけど、これテンプレとして必要?
テンプレとして入れるならもう少し何か情報が欲しい
252:login:Penguin
17/07/11 05:49:08.91 RCj/oJT8.net
>>237
そのインスコにしても、比較的簡単な部類だけでgentooとはか理解不能なんでしょ?
253:login:Penguin
17/07/11 06:51:41.45 Fm6HRhUv.net
志賀は2chはプロ並みだと思うしスレを方向性の議論で
膨らまし続けるのもプロ並み志賀レベルの技としか
254:login:Penguin
17/07/11 08:42:38.31 Oc7PNCHK.net
Linuxのプロ
255:login:Penguin
17/07/11 11:19:06.75 spRo3Smt.net
>>240は議論を続けるとして、>>239のテンプレ(a)(つまり>>183)は確定・追加、ということでいいかな?
256:login:Penguin
17/07/11 20:57:09.98 grWRWqAr.net
このスレ見る前に踏んじまったよ。勘弁して欲しいなー。もう環境構築しちまったのに。
257:login:Penguin
17/07/11 21:08:21.95 JHEbQ0pE.net
>>245
SEOの仕事やってたせいか、検索上位に出てくるのが嫌らしいんだよなあ。
そして公式と錯覚させる手法。
258:login:Penguin
17/07/11 21:28:43.05 eBwPchBH.net
>>245
あんま気にしても仕方ないよ
ちゃんと環境構築できたんならいいじゃんか
後は心の中で志賀を罵倒でもしとけばおk
259:テンプレ案8
17/07/11 22:46:54.81 FfttYqJM.net
(>>183に若干文面追加)
志賀慶一氏はLinux関連のサイトを多数運営しています。
( ふうせん / fu-sen / BALLOON などの名義で運営している場合もあります )
サイトの多くは「○○Linux をつかおう」「○○Linux Japan」などの名称で
公式と誤認させかねない文言や意匠が散見されますが、
各ディストリの「公式」とは一切関係が「ありません」。
特に初心者の方が利用する場合は注意しましょう。
運営者「ふうせん」名義のサイト、また各ディストリのフォーラムにおいて
「ふうせん」「fu-sen」なるコテハンの人物には要注意です。
「Linux を入れよう」 志賀氏のLinux関連サイトポータル
URLリンク(installlinux.jimdo.com)
志賀氏ブログ(ページ左側に運営するサイトの一覧あり)
URLリンク(balloon-aka-fu-sen.tumblr.com)
260:login:Penguin
17/07/11 23:21:23.98 Nrouiuc1.net
>>248
「志賀という人物に要注意」を「テンプレとして入れたい」と解釈したけれど、それをテンプレに入れるのはありえない
もし違う意図があるなら説明を
261:login:Penguin
17/07/11 23:48:58.10 TwpX8zOh.net
まあまあ、なぜ説明もなく全否定なのかそっちの方が分からん。
262:249
17/07/12 00:42:37.11 5wBPRQ/D.net
>>250
なんかすまんね
まず>>183に文面追加したってことは>>239の意見に沿ってるってことだよね
つまり「(a)志賀のサイトは公式じゃないから注意」がテーマのテンプレなわけだ
なのに何故「フォーラム」の話が出てくるのかが、わかんなくて
そんで
> 「ふうせん」「fu-sen」なるコテハンの人物には要注意です
多分コレが入れたい文言なんだろうなとまず思って>>249の書き込み
それとも>>239には同意できないのか、
あるいは違う意図があるのか、この辺が知りたかった
263:login:Penguin
17/07/12 00:52:31.44 t8ZHhj7y.net
なんで「志賀という人物に要注意」がダメなの?
264:249
17/07/12 01:01:17.93 5wBPRQ/D.net
>>252
テンプレに入れるなら「何に」要注意か具体例出したほうが良くない?
そしてそれは「※個人の感想です」じゃなくて、他人が見ても公平に判断できるソース付きの具体例
265:login:Penguin
17/07/12 02:01:14.53 zBKwWLFz.net
>>252
究極的には「志賀という人物に要注意」であることは変わらないのだけれども、なぜ志賀という人物が要注意なのかを客観的に説明できるだけの根拠がないと
単なる個人攻撃、派閥争いみたいに捉えられかねないから良くないということではないかな
「志賀という人物は要注意」という文面は人格否定に聞こえてしまって、客観性を欠いているように見えると
同じことを言うにしても「〇〇、△△の例で見られるように、志賀氏は正確ではない情報をもっともらしく発言する場合があるので内容には精査が必要です」ぐらいにしておくとか、
なんか誰もがその例を確認して注意しなきゃいけないなって思うための参考文献が必要だってことだと思う
そうじゃないと単に志賀を敵視してるアンチが客観性もなく騒いでるんだと、状況を知らない人にはとられかねないんじゃないかな
266:login:Penguin
17/07/12 06:25:17.87 tUdcvega.net
志賀が要注意人物かは事実から判断してもらえばいい
わざわざテンプレに入れる必要ないと思う
わかりきった事いわれてウザがられる方が心配だ
267:テンプレ案9
17/07/12 17:17:16.57 lr5xLtNA.net
(>>183改変)
「公式と誤認させかねない~」ここもうちょい柔らか表現はどう?
ついでにテンプレタイトルも
【志賀氏運営のLinux関連サイトについて】
志賀慶一氏はLinux関連のサイトを多数運営しています。
( ふうせん / fu-sen / BALLOON などの名義で運営している場合もあります )
サイトの多くは「○○Linux をつかおう」「○○Linux Japan」などの名称で
文言や意匠から公式サイトと間違えやすいですが、各ディストリの「公式」と一切関係は「ありません」。
特に初心者の方が利用する場合は注意しましょう。
「Linux を入れよう」 志賀氏のLinux関連サイトポータル
URLリンク(installlinux.jimdo.com)
志賀氏ブログ(ページ左側に運営するサイトの一覧あり)
URLリンク(balloon-aka-fu-sen.tumblr.com)
268:login:Penguin
17/07/12 20:22:38.05 tUdcvega.net
>>256
議論に参加された方の意見も反映していると思えます
テンプレはスレを本来の目的で維持していきたい方達が中心になって
話し合って決めれば良いと思う
269:login:Penguin
17/07/12 20:58:47.92 LaoCtM7k.net
>>256
志賀に全く悪意がないと捉えられるのも考えものだから、弱めすぎるのもどうかなあと思う。
270:login:Penguin
17/07/12 23:43:57.33 Q36UFarl.net
お前らエスカレートし過ぎ
個人攻撃したいだけなら他でやれ
271:login:Penguin
17/07/13 00:03:03.49 l05G7gWX.net
>>257-258
さて意見が割れましたが、どうでしょう?俺は>>258に1票
272:login:Penguin
17/07/13 00:50:00.28 4NWNgT49.net
テンプレ案1(>>159)がちょっと強めかなと思って
文言弱めのテンプレ案2(>>161)を提案したのね
だからもし、もう少し強めの文言のテンプレがいいなら
>>159をテンプレ案2がたどった経緯を踏まえながら改変してみたらどう?
別に候補が複数あってもいいわけだし
273:login:Penguin
17/07/13 05:12:21.30 02efLT86.net
最近いくや氏hito氏のコメントがなくて寂しい。
274:login:Penguin
17/07/13 12:40:30.38 sEJhthnU.net
志賀って機械翻訳混入自体の謝罪はしたけど、大変なrevert押し付けてトンズラこいたことへの
公的な謝罪はただの一度もしていないんだよね。
275:login:Penguin
17/07/13 18:16:37.87 Fvv+7GOn.net
>>263
謝罪する必要は感じてないのでは
意見の分かれる問題で勝手に手間かけたと
脳内カリスマな志賀として自分を悪者にしたい為に
敢えて手間かける道を選んだくらい思ってるかも
276:login:Penguin
17/07/13 20:20:42.35 /VyzGz4U.net
謝罪してたっけ?
277:login:Penguin
17/07/13 20:28:58.31 hKhWcaAA.net
サクッと
志賀慶一(ふうせん、fusen)発の情報は適当なので注意しましょう
★志賀の悪行一覧
機械翻訳を、、
みたいのじゃだめなん?
シンプルな方が訴求効果は高いよ
278:login:Penguin
17/07/13 21:07:29.66 oRRPQ8At0.net
>>266
適当な情報の具体例たくさん出せるなら
279:login:Penguin
17/07/13 21:29:46.08 ZkfA2q9A.net
そうだなぁ、
志賀の情報はテキトーだ!(ソースは無い)
じゃ駄目だよね。
まぁ>>191のような例を幾つか出せるならいいんでない
280:login:Penguin
17/07/13 22:42:06.03 p+eCwzZk.net
>>268
志賀慶一(ふうせん、fusen)発の情報は適当なので注意しましょう
★志賀の悪行一覧
・Mintのログイン画面アップデートは手動更新が必要と解説するも実際はアップデートされる。手動アップデートではシステムが起動しなくななるりすく大
・できもしない日本語訳にしゃしゃり出て、差し戻される
・日本語訳にライセンス違反の翻訳サイトを使用し、関係者が大迷惑
こんな感じで呼び掛けはシンプルに、具体例は逐次追加してけばどうかな
志賀のことだから具体例は続々増える
みたいのじゃだめなん?
シンプルな方が訴求効果は高いよ
281:login:Penguin
17/07/13 22:44:48.70 nFY6fu3i.net
テンプレ(b)は、まず事例の収集をしてこんな感じで列挙してけばいいんじゃないかな
最初はタイトルを「募集中」にしておいて、それなりの数が出てきたらテンプレに昇格って感じで
過去スレを探せば指摘してるレスがまだあるかもしれんし
志賀氏が発信する情報で誤りなどを見つけたら指摘をお願いします
[過去の事例]
「Mint18.1→18.2更新でのログイン画面について」の誤り[2017/07/08]
スレリンク(linux板:191番)
「開発者バージョンへ更新」の危険性[2017/04/05]
スレリンク(linux板:955番)
ただ正誤の検証とかリストのメンテとか、かなり面倒な作業だと思うんだけど
それでもテンプレにしたい?(自分はしたくない)
282:login:Penguin
17/07/13 22:59:29.25 nFY6fu3i.net
かぶったついでにage
283:login:Penguin
17/07/14 00:11:27.62 dzBHi8Iy.net
俺は可能な限り協力したいと思うけど
284:login:Penguin
17/07/14 00:44:56.72 wKW9e4T8.net
まだ続いてるの?このスレ
むしろ人気者じゃんw
285:login:Penguin
17/07/14 00:54:50.79 sJ2gA+gz.net
そらそうよ
何せ、死んでほしいLinux界隈人ナンバーワンだからな志賀は
286:270
17/07/14 01:20:43.95 MJ8zhr7Q.net
ごめん、ちょっと誤解させる表現だったけど
>>270の(自分はしたくない)
↑
これはテンプレにしたくないとか、誤り指摘をしたくないってことじゃなくて
「新スレのたびにリストのメンテする作業」を自分は面倒だからやりたくないって意味ね
それともWikiにでも書いとく?�
287:Bしページ的な扱いにして
288:login:Penguin
17/07/14 03:48:41.08 wKW9e4T8.net
愛と憎しみは表裏一体
だからな。お前ら愛してるんだな。
289:login:Penguin
17/07/14 04:29:18.29 NrYySeNI.net
数いるOSS Contributorの中で2chにスレが建ってるのは志賀だけ。
ネットに叩くブログが沢山あるのも志賀だけ。
ある意味稀有な才能だな。
290:login:Penguin
17/07/14 04:47:09.56 ePFqyQm8.net
あ~いくいし警察時間近くまで起きてるぅ~w
291:login:Penguin
17/07/14 15:25:31.43 NQ3y3qz6.net
みんな何か提案するのなら、平日は人がいる夜の方がいいぞ。
平日日中だと、明らかに志賀の自演臭がす
292:るレスで埋められてスポイルされそうになることがある。
293:login:Penguin
17/07/14 15:58:32.93 IjZudtry.net
志賀のツイッターをチェックして、志賀がカラオケやどこかにお出かけしてる間にサクッと何かをしてしまうのもいいね。
デル男のときは、カラオケ行ってる間にTor板にデル男スレ建てられて、それが後に志賀が全活動を休止して隠蔽工作に
七転八倒するほどの脅威的なスレに成長した。
294:login:Penguin
17/07/14 16:09:28.39 z44RmyRP.net
>>280
志賀は他人に迷惑かけておいて謝らないから嫌いだけど
おまえはおまえで統失はいってそうだな
おまえのそれは、何かしらのソースや証拠があった上で言ってるのか?
ソースがあるなら出してくれ
そうでないなら邪魔だから消えてくれ
志賀と同じで、無能な働き者ほど、他人にとっては迷惑になる
志賀の場合は、事実を淡々と積み上げただけで効果がある
わけのわからん怪文書はいらん
脳内妄想を垂れ流すのなら他所でやってくれ
295:login:Penguin
17/07/14 16:14:52.44 IjZudtry.net
なんか何者かが必死に食いついてきたみたいだな
296:login:Penguin
17/07/14 16:26:14.62 xcmDwmJe.net
志賀が出かけている間にこっそり何かを決められたり何かをされたりするのを、
何故か志賀以外にも怖がっている人がいるんだろう、多分w
297:login:Penguin
17/07/14 17:07:40.33 pYNdH/Dz.net
ID:NQ3y3qz6さんはどのへんの書き込みのことを、志賀の自演臭がする書き込みだと思ってるの?
もしかして自分が書いたレスかもしれんから具体的に指摘してくれないかな
298:login:Penguin
17/07/14 17:33:46.88 leLzK/W6.net
そうか、志賀のツイッターで出掛けてるどうかチェックすればいいんですんね分かります。
299:login:Penguin
17/07/14 17:41:04.75 pYNdH/Dz.net
>>279
あとこれもどこかな?
> スポイルされそうになることがある。
もしそうなら、その提案を見逃した可能性もあるわけだし
300:login:Penguin
17/07/14 17:51:17.05 1VbkIZjv.net
確かに前は志賀が出かけるときは誰も聞いちゃいないのに事前報告(これから~に行ってきます)が多かったような気がするけど、
最近は事後報告(~に行ってきました)が多いように見受けられる。
やっぱり出掛けてる時に何かされるのを怖がってるのかな?
301:login:Penguin
17/07/14 18:19:03.27 dZUPiWY1.net
俺も正直>>280みたいなのは
足手まといというか足を引っ張ってると思うけどな
デル男連呼くんは滋賀とはまた違うタイプのキチガイだと思ってるから
こいつの言うことに関しては素直に便乗できないわ
こいつの言うことは妄想成分が多過ぎる
それこそ具体的なソースでも出していれば話は別だけど
302:login:Penguin
17/07/14 18:27:18.92 g2vb7mwM.net
Tor板?に志賀叩きスレができると誰に何のメリットがあるのでしょう?
303:login:Penguin
17/07/14 19:52:28.29 xkmdpNSP.net
なるほどTor板に志賀スレが出来るのが怖いのか。デル男スレが建ったとは書いてあるけど
誰も志賀スレ建てるなんて言ってないのに。
304:login:Penguin
17/07/14 20:05:12.05 g2vb7mwM.net
>>154でスレタイとテンプレ変えたスレをTor板?に作って欲しいみたいだけど
これ志賀に何かメリットがあるの?
305:login:Penguin
17/07/14 20:17:42.40 sufRM97G.net
Tor板意識しすぎw
逆にほとんどの人が無視して誰も考えなかった「Tor板に志賀スレ」という新しい可能性が
スレ民にクローズアップされてしまった。
306:login:Penguin
17/07/14 20:38:12.58 JW41gHHN.net
所詮裏スレだし、使えなかったら放棄すればいいだけだし、建てたらどうなるか試してみるのも悪くはない。
307:login:Penguin
17/07/14 20:40:22.26 pYNdH/Dz.net
>>223-225
スレリンク(linux板:223-225番)
> 頻繁にモデムの電源切ってるもんで、名前欄失礼。
ID:7OGFu1F3 = ID:ibsr2g5V = ID:RoBsrBC9さんは
308:>>224という書き込みをしてますが > 志賀が東京のOpenSUSEのイベントやカラオケに行ったりしてる間に、 > またもやこういう類の議論が沸き起こって、自演で阻止する間もなく > いつの間にかテンプレやまとめが更新されたりするんだろうなあ。 > 志賀ちゃん怖くて外出できないなあ。 同じようなこと(>>280)を書いているID:IjZudtryさんは同じ方ですか? >>279 (´-`).oO(ID:NQ3y3qz6さんはもういないのかしら) (´-`).oO(特に>>286は重要だから知りたいのです)
309:login:Penguin
17/07/14 20:51:41.79 6GouaBRj.net
>>275
そのテンプレ案をWikiに書いた場合、隠しページにする意図がよくわかからない。
隠しページにしたら、誰にも認知されないほとんど役に立たないページになるだろう。
何かしら理由があって隠しページにするのであれば、テンプレにリンクを書いてその存在を
明らかにした方が良いと思う。
310:login:Penguin
17/07/14 21:51:50.00 g2vb7mwM.net
志賀を裏スレで話題にする意味わからない
本当のカリスマじゃないんだから
311:login:Penguin
17/07/14 23:38:19.79 cFRbdkbt.net
まあこのスレの様々な自主規制が窮屈な人もいるだろうから、自己の責任においてスレ建てて書き込むってのならありじゃね?
312:login:Penguin
17/07/15 01:43:47.82 kOu7IYXs.net
>>295
Wiki題名が「志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ」で
「志賀の発する情報で誤った事例」はWikiの趣旨と違うし、Wikiに迷惑がかかるから
> 誰にも認知されないほとんど役に立たないページになるだろう。
「認知されない」方がWikiに迷惑かけないで済む(もちろん書く前に許可がいるけどね)
ちなみにWikiを利用するのはリストのメンテで楽したいからで情報発信が目的じゃない
まあ単独でWikiを作れという話だが単独でWiki作るほど事例も多くないし
迷惑かけないようにして場所借りたいって話
Wikiに堂々と載せていいよというスレ住人あるいはWiki側の承諾が得られるのなら
隠しページにする必要はないよ
313:login:Penguin
17/07/15 01:47:58.23 KF4kRh8b.net
>>298
リストメンテの簡易化が目的なら、新スレ毎にWikiからコピペしてテンプレに入れても差し支えないんじゃないかな。
メンテはWiki、情報発信はテンプレと役割分担させる。
314:login:Penguin
17/07/15 04:44:26.72 wKct1Jb1.net
>>294は至極まっとうなこと言ってるのに
これにはスルーなのか
滋賀とは別にもう一人やべー奴いるって認識だわ
「デル男が~」「Tor板が~」の人は妄想ベースで喋って勝手に完結してるけど
このスレで何をどうしたいのかさっぱりわからん。日本語で喋ってくれ
見たところIDコロコロして自演もしてるみたいだけど
そういうところもマイナスにしかなってない
315:login:Penguin
17/07/15 07:13:07.36 cQB2QMm4.net
スレ違いになるなら他所に投稿するかスレ作らないとだけど
とにかく堂々と志賀をネタにし続ければ良いと思うよ延々と
316:login:Penguin
17/07/15 12:29:40.73 ehhvFrBz.net
>>300
レン鯖板時代から変な奴が居ついてるよ
志賀とは別の病気持ってんじゃないかって気がするわ
317:login:Penguin
17/07/15 13:49:46.19 xR/YP9zt.net
あ~いくいし警察時間起きてるぅ~w
318:login:Penguin
17/07/15 13:52:56.61 GRijmLNQ.net
世の中愚民ばかりというのがよく分かるスレだ
319:login:Penguin
17/07/15 14:23:17.05 ehhvFrBz.net
>>304
おっと志賀をディスるのはそこまでにしておけよ
320:login:Penguin
17/07/15 14:41:55.06 ehhvFrBz.net
しかしまぁ愚民ばかりという主張は分かる。
ぱっと思いつく愚民といえば、
岩谷宏 → 翻訳がアレな人
滑川海彦 → 翻訳がアレな人
階戸アキラ → アレな記事を書く人
後藤大地 → アレな記事を書く人
岡部健 → アレな人
とかかなぁ…
321:login:Penguin
17/07/15 16:38:20.45 cQB2QMm4.net
記事を出してる人すら愚民と映る高みにいる人達が細かい事いってるスレに
志賀が嫌いな志賀レベルの馬鹿供が便乗しているだけと思われないか心配だ・・
322:login:Penguin
17/07/15 16:46:33.66 h6d3CSpg.net
【賢者専用】デル男がFu-senか検証するスレ【愚民お断り】
こんなスレでも作る?自分は愚民だから参加できないけど
323:login:Penguin
17/07/15 16:48:44.87 OJnkpXKX0.net
>>308
スプリングサンバですか?
324:login:Penguin
17/07/15 16:56:02.80 cQB2QMm4.net
>>308
いや賢者専用なら賢者に興味持ってもらえるテーマでないと
までも賢者のいるスレに投稿できるのは志賀に感謝しないと
325:login:Penguin
17/07/15 17:10:16.21 h6d3CSpg.net
>>310
いやいや我々愚民どもがとうてい見ることのできない
ものすごい真実()が見える賢者さまが興味をお持ちのテーマみたいなので
304と「デル男が~」の人が同一かわからないが同類の賢者さまであろう
326:login:Penguin
17/07/15 20:20:49.87 EkgJOih0.net
>>299
テンプレに載せるかどうかは保留して、とりあえずどんな感じになるかWiki内に作ってみればいいんじゃないかな。
このスレが終わって新スレに変わる頃までに良い塩梅になったらテンプレに載せる、と。
327:login:Penguin
17/07/15 22:58:01.01 h6d3CSpg.net
スプリングサンバ??
ググる → 歌詞見る
> いつまでも 踊り続けていいかしら
専用スレならいつまでも踊り続けていいんじゃないかな
そして>>309は志賀より年上説
328:login:Penguin
17/07/15 23:31:05.73 OJnkpXKX.net
>>313
こめっとさーん!
329:login:Penguin
17/07/16 13:19:06.62 vN0ki/tZ.net
2014/12/19
URLリンク(web.archive.org)URLリンク(keiichi-blog.tumblr.com)
> 未だ英語をちゃんと話す事ができず、
> 文章も Web 翻訳しながら作成している。
日付を考えるとfcitxのなんやかんや(2014年11月)はこうなるわけか
翻訳に参加しようとしたが「品質よくない」と断られ怒った
↓
Web翻訳を使って翻訳に参加しようとしたが「品質よくない」と断られ怒った
330:login:Penguin
17/07/16 15:42:21.35 gdra9grP.net
>>307
ほんこれ
>>308
賛成
私も愚民なんで参加できないけど、>>304のような賢者様はここじゃなくて他所でやっててほしい
331:login:Penguin
17/07/16 16:36:02.01 8NdOtXNC.net
志賀が嫌いな志賀レベルの馬鹿供が便乗しているだけだろ実際
332:login:Penguin
17/07/16 16:53:09.82 0ROdon3u.net
>>317
おっと志賀慶一をdisるのはそこまでにしておけよ
333:login:Penguin
17/07/16 17:16:53.67 1dUeXGIU.net
>>315
結局機械翻訳頼みだということがよくわかる。
334:login:Penguin
17/07/16 17:38:28.73 kBmugpE1.net
>>317
そう思われるだけなら問題ない
志賀のライセンス違反が些細な問題と思われないか心配という意味で・・
335:login:Penguin
17/07/16 18:41:22.46 sIbUtuWW.net
>>299、>>312のような意見が出ていますが、
テンプレ(b)>>270へのアイデア
引き続きお待ちしています。
336:login:Penguin
17/07/16 18:44:20.18 tzwX2NWw.net
>>315
もう既にこの時点で機械翻訳使ってますバラしてたんだな。
まだ志賀が今ほどウザくなかったので志賀のサイトなんか誰もチェックしてなくて気づかれなかったと。
337:login:Penguin
17/07/16 19:35:27.65 eiD0zKuH.net
>>315
よく莫大なアーカイブの中かからこういうの見つけてこれるね。
どうやってるの?
338:login:Penguin
17/07/16 22:03:14.88 Dg1H2IW9.net
俺氏はテンプレ(b)に使えそうな事例を探そうと過去スレを検索する
事例書いてくれる人はソース元URLも書いてくれるだろうという判断から
「balloon_vendor」と「jimdo」で検索してみる
(そしてこの検索ではテンプレ(b)に使えそうな事例を見つけられなかった)
その中でコレが目に止まった
スレリンク(linux板:255番)
> URLリンク(twitter.com)
> URLリンク(twitter.com)
> URLリンク(twitter.com)
> URLリンク(twitter.com)
>
> 無駄に垢増やすのも承認欲求か
一番下のやつは知らなかったので見たらブログの告知用アカウント
しかし記事リンクをクリックしたら「お探しのページが見つかりませんでした」が結構ある
過去の事例から考えるとこのブログでも何かヤバイ記事は消してるんじゃないだろうか?
(続く)
339:login:Penguin
17/07/16 22:05:27.93 Dg1H2IW9.net
InternetArchiveでこのブログのアーカイブをチェックする俺氏
一番古いの(2014/12/24版)を読んでみるといきなりまずいこと書いてあるやん
それが>>315
ただ次の版(2015/02/06版)でこの記事は消えてるので
今回の「Web翻訳ヤバイ」の件で消したわけじゃなく、たぶんfcitxの件で消したんかなと推測
なのでもう一つのブログのアーカイブもチェック(2014/12/20版)
URLリンク(web.archive.org)
2014/11/16 Linux Mint 17.1 で日本語入力環...
2014/11/15 あるフリーソフトなアプリの日本... ← fcitxの件でfacebookと同じ内容
2014/11/12 Kubuntu 14.10 Plasma 5、日本語...
この2014/11/15の記事が2015/02/06版の過去記事一覧に無い
URLリンク(web.archive.org)
fcitxの件はある時期にfacebook以外は消した模様
340:login:Penguin
17/07/16 22:06:27.57 Dg1H2IW9.net
ID変わっちゃってるけど>>315です
>>322
なので「すぐに記事を消した」って理由も加わる
341:login:Penguin
17/07/17 05:46:21.55 eDamZoLP.net
>>325
もうずっと前から「機械翻訳はブラック」っていう認識があったってことじゃん
342:login:Penguin
17/07/17 06:25:20.20 C9NNiJIF.net
2014年時点で、Wikipediaで志賀は「糞自警」という嫌われものカテゴリに分類されていたらしい
【百科事典】ウィキペディア第1527刷【Wikipedia】
スレリンク(hobby板:12番)
>糞自警完全版
>(多すぎるので前略)志賀 慶一、新幹線、真珠王子、須磨寺横行、新続頭痛、
>半保護用、氷鷺、伏儀、松茸、眼鏡恐竜、目蒲東急、森藍亭、大和屋敷、螺旋、海獺
343:login:Penguin
17/07/17 11:34:27.27 kC3GLC7m.net
なんか裁判になっても二度と裁判やりたくないって
志賀に思って頂ける程度の結果は期待できそうですね
どう転んでも
344:login:Penguin
17/07/17 13:47:21.91 cpw7MhCa.net
敗色が見えた途端に露骨な媚びに転じるという志賀の性質上、
告訴した瞬間に涙目で示談を持ちかけてくるということがあり得るから困る。
日本語チームの訴訟は懲罰的意味合いが濃そうだから示談突っぱねるだろうけど。
345:login:Penguin
17/07/17 16:31:48.28 krsOuVdj.net
裁判って判決よりその間の長い時間が効くんだよね
346:login:Penguin
17/07/17 16:40:53.72 kC3GLC7m.net
判決までに真人間に戻ってくれると良いですね
347:login:Penguin
17/07/17 16:41:25.12 mUavda6E.net
>>330
>敗色が見えた途端に露骨な媚びに転じる
小者感がハンパないw
348:login:Penguin
17/07/17 16:55:18.06 d3ef4cIL.net
>>327
いやこの時点では「機械翻訳はブラック」の認識は無かったと思うよ
記事消した理由は推測だけど
URLリンク(www.facebook.com)
まずこのポエムで「参加拒否よくない」を訴えて周りの支持を得ようと思ったが
支持は得られず、それどころか上から目線を指摘される
(テンプレにある「いくや氏に対して何やかんや」のブログね)
なのでそれに対しての釈明ポエムを>>315で書く
> 自分は思った事をそのまま出してしまうし、
> これが言葉じゃなくても出てきてしまっているらしい。
(ポエム冒頭はこんな感じだが、これ全部読んでもfcitxの件なのかよくわからんが)
そして自分に都合の悪い出来事は「なかったこと」にしたんじゃないかと
たまたま釈明ポエムに機械翻訳自白が含まれたけど
ポエムを消してたおかげで発掘できた
349:login:Penguin
17/07/17 18:21:57.15 IZVQ/8CM.net
裁判にできる要素がどこにあるの?
350:login:Penguin
17/07/17 18:38:05.96 +zmqTICf.net
おい!いくや!
のくだりで色々示唆されてるのだけど。
351:login:Penguin
17/07/17 18:56:56.36 Qi+PMqoG.net
裁判云々言ってる人がいるけど、
実際にhito氏やいくや氏が志賀を訴えるかっつーたら、微妙なところじゃない?
訴える方も金と手間がかかるしさ。
hito氏はいつでも志賀を訴えられるよう準備はしてるだろうけど、
志賀が翻訳関連ではほぼ沈黙してる現状では、
これ以上の行動は移さない気がする。
あと志賀は死ね。
352:login:Penguin
17/07/17 19:01:55.00 IZVQ/8CM.net
>>337
裁判言ってる人らは何に対して訴えるということ言ってるのかよく分からないけど
そもそも具体的な被害が曖昧だから訴えてもほとんど通らないと思うよ
353:login:Penguin
17/07/17 19:15:13.72 IF5JD2qX.net
あ~裁判怖がってるぅ~w
354:login:Penguin
17/07/17 19:35:10.14 Qi+PMqoG.net
>>338
その辺は法律に詳しくない俺には何とも言えんなぁ。
まぁ訴えるにしてもhito氏は海外前提で話をしてたみたいだし、
日本国内で訴える事は無いだろうな。
> URLリンク(twitter.com)
> hito‏ @_hito_
> 他のvisibilityのない場所での「報告」がどのように行われているか猛烈な疑念が発生しますが、
> まあ正直なところ、ここまでやってしまうと最悪は損害賠償請求なので、最悪の場合はアメリカなりヨーロッパなりの裁判所まで出廷する必要がありますね、お疲れさまですとしか言いようがない。
> 2017年3月23日
355:login:Penguin
17/07/17 19:39:23.49 d3ef4cIL.net
過去スレに議論あったよね
スレリンク(linux板:347-348番)
> 347 :login:Penguin:2017/05/06(土) 15:26:11.20 ID:jaVv6K6w
> 偽計業務妨害ってのがあってな。
> ライセンスコンタミを含めて、やらかしてる迷惑行為は不法行為を構成しうる。
>
> 348 :login:Penguin:2017/05/06(土) 15:37:47.30 ID:RSDnn3rP
> なるほど偽計業務妨害か。
> この法律の業務が指すものってクッソ広いのね。
まあ>>337の言うように、おとなしくしてれば「Ubuntu JP」に関しては無いかもね
ただ海外のディストリとかは知らんよ
356:login:Penguin
17/07/17 19:47:07.38 kC3GLC7m.net
いまの時点では裁判にはならないのかも
良かったね志賀
357:login:Penguin
17/07/17 20:13:29.58 IF5JD2qX.net
>>341
人間の心は水物だし、民事は20年間も余裕があるから、その間「いつでも訴えれるんだぞ」という抑止力として
保持する場合もある。hito氏は一方でいざとなれば警察人脈使うことも厭わないとも宣言してたし。
それに、いくや氏中傷ツイッターが志賀じゃないという確証を取ることが現時点で不可能な以上、
そっちでの訴訟の可能性も残ってるんやで。
358:彡⌒ミ
17/07/17 22:04:53.43 uVCZU2fB.net
彡⌒ミ
359:login:Penguin
17/07/17 23:21:55.93 IZVQ/8CM.net
>>340
海外で訴訟する時の原告は誰?
具体的にどこにどれだけ損害が発生したんだ?
仮に海外で起こされても海外資産なければ無視して終わりだろうし、何がしたいのかよく分からないな
360:login:Penguin
17/07/17 23:32:12.37 Qi+PMqoG.net
>>345
知らんがな、hito氏に聞けよ
URLリンク(twitter.com)
361:login:Penguin
17/07/18 00:09:45.58 1aMz2VrU.net
問い詰めて安心を得たい微妙なオッサン心、よく分かる。
362:login:Penguin
17/07/18 00:37:40.48 oJgvee4U.net
ムーブメント
363:login:Penguin
17/07/18 02:35:53.25 EvLXqYX5.net
裁判して機械翻訳混入が確定→Ubuntuが機械翻訳の権利者から訴えられる可能性ってないのか?
OSSが無用な裁判リスクを背負うとは到底思えないんだが
364:login:Penguin
17/07/18 03:03:55.93 WhruwBtW.net
盗品を中古ショップに売ってバレたら、
売った奴は捕まるが、買い取った中古ショップの店主は捕まらんだろ。
それと同じ。
365:login:Penguin
17/07/18 04:18:37.35 LKJEHjwR.net
日本人はこれだけクリエイターへの妬みがひどいとはね
これじゃ行動力がなくなって衰退するわけだわ・・
なにをするにも妬んで攻撃する人がいるんだからね。
ふーせんさんは確かに知識不足だったかもしれないが、
だからといってすべてのOSSの活動から締め出そうとするのはいかがなことかと思う。
366:login:Penguin
17/07/18 06:13:20.14 bkTIoMzJ.net
>>350
機械翻訳混入を知りながら放置するのはマズいよ
>>351
いちばん有能なクリエイターを妬んでいるのは他ならぬ
志賀なのではないか・・ という気もする
367:login:Penguin
17/07/18 06:57:06.25 R6gCCVrl.net
warezもクリエイターならfusenもクリエイターかもしれんな
368:login:Penguin
17/07/18 07:28:52.24 uKkHp2BC.net
妬み…?
369:login:Penguin
17/07/18 09:37:20.45 17iWvNTg.net
>>351
知識不足だっただけでなく現在もきちんと理解しているか怪しい
機械翻訳の混入範囲を明確にした上でそれを取り除く努力をしなければ
本当に理解したとは認められないから締め出しもやむを得ない
370:login:Penguin
17/07/18 10:07:53.02 Jvy4fi/4.net
>>351
事態を理解して、その上で故意に事態の矮小化を図り自分に都合のいいウソの説明をばらまく
人間性ゴミのクズ野郎だけどな。
371:login:Penguin
17/07/18 10:13:44.59 Jvy4fi/4.net
そういえばテンプレ(b)、MX Linuxへの事情説明のウソツイッターも入れられないだろうか?
ウソをつくのは誤りがあるより酷いと思うんだけど、趣旨的にどうかな?
372:login:Penguin
17/07/18 10:26:10.03 mwqoO/PF.net
「(世界に比べて)日本は~・日本人は~」ってのは志賀がとても好んで多用する論法。
上手く自演したつもりになっても人格グセというのはついつい出てしまいますなぁw
373:login:Penguin
17/07/18 10:31:32.50 UQRJOAWa.net
あ~いくいし警察時間起きてるぅ~w
374:login:Penguin
17/07/18 10:39:59.43 bCcRt3gN.net
>>351
志賀氏が英語を鍛錬する方向に行かなかったのが悪い。
(もう一度) License Violation起こす確率が極めて高い人を
OSSが受け入れる訳にはいかないから。もし、志賀氏の機械翻訳混入がバレた時点で自体を矮小化しようとせず本当に心から反省してたら、
少なくともこんな未来にはなってないよ。
375:login:Penguin
17/07/18 16:13:31.78 oFJxODcY.net
志賀ってクリエイターだったのかw
志賀のクリエイターとしての能力って何だろう?
ざっと思いついたものを挙げてみると、
・BASICでサンプルプログラムが書ける
・はんだ付けが出来る
・Webサービス(YouTubeなど)のユーザー登録が出来る
・Webサービス(Google翻訳など)を利用できる
・Jimdoを使ってWebサイトを作成できる
・中古PCにLinuxをインストール出来る
・VirtualBoxにLinuxをインストール出来る
・VirtualBoxで動かしたLinuxを動画としてキャプチャー出来る
ってところか。
BASICとはんだ付け以外は俺でも出来るし、
BASICとはんだ付けの技術が妬ましいとも思わんなぁ。
376:login:Penguin
17/07/18 16:16:53.04 oFJxODcY.net
>>351
志賀が叩かれてるのは誠意が無いのと、
いくや氏に対して個人攻撃したからだよ。
それにOSSの活動から締め出そうともしてない。
hito氏も英語勉強し直して出直してこい的な事言ってたろ。
377:login:Penguin
17/07/18 16:23:52.16 oFJxODcY.net
志賀が叩かれている理由のまとめでも作るか?
志賀慶一が叩かれている理由
・昔から嫌われているから(ソースはレンタルサーバー板のスレ)
・あわしろいくや氏に暴言を吐いたから(ソースはML)
・Ubuntu Japanese Teamに対して言いがかりを付けたから(ソースはML)
・ライセンス問題の矮小化を図ろうとしたから(ソースはMX Linuxのフォーラム)
・Ubuntu Japanese Teamへの謝罪を無かったことにしたから(ソースは志賀のブログのGoogleキャッシュの魚拓)
・revert作業に参加せずライセンス問題を放置したから(ソースはLaunchpadなどのログ)
378:login:Penguin
17/07/18 16:44:12.56 KwgAlhg0.net
>>363
それは良い着眼点。ぜひ作るべきだ。
379:login:Penguin
17/07/18 17:25:44.74 eL3b4WAZ.net
>>363
・Web翻訳混入の謝罪を行った直後に、Ubuntu Japanese Teamを事実上脅迫したから(ソースは志賀のツイッター)
今議論してるテンプレ(b)をここに合流させる、という方法もとれるのでは?
380:login:Penguin
17/07/18 17:57:01.92 Z1GVtMOn.net
偏差値39高校生の僕が偏差値76JKと付き合った結果wwwwwwwwwwwwwwwww [無断転載禁止]?2ch.net
スレリンク(news4vip板)
381:login:Penguin
17/07/18 18:11:45.85 rENL5rDo.net
>>363
・英語力不足でfcitxの翻訳参加申請をいくや氏に拒否されたのに、見当違いの上から目線弁解をしたから(ソースは志賀のfacebook)
382:login:Penguin
17/07/18 18:22:22.85 3hFJ7zx6.net
>>351
> ふーせんさんは確かに知識不足だったかもしれないが
> だからといってすべてのOSSの活動から締め出そうとするのはいかがなことかと思う。
吉田氏がメーリングリストでさ、かなり厳しめ かつ 誠実な(そして長い)メールしてくれたわけよ
URLリンク(lists.ubuntu.com)
(個人的超要約)
「一般的に「ミス」は能力不足が原因で悪意の証明にはなれへんけど
あんさんの場合、これまでのこと(2chレン鯖のスレ含む)から悪意があるように見えんねん
正直いってわては「彼はトロールやないで」と擁護できへんのや
だからあんさんが疑念をはらすには「年単位」の行動がいるやで」
知識不足は問題じゃない、Troll疑念があることが問題
でも志賀氏は疑念をはらす行動を事実上拒否したわけで
383:login:Penguin
17/07/18 18:30:07.79 bkTIoMzJ.net
Web翻訳やめましたって翻訳再開して後から
実は使い続けていましたって有ると思う
堂々とWeb翻訳を使える未来を目指して志賀なら邁進すると思う
384:login:Penguin
17/07/18 18:33:04.38 1kyLgoOS.net
志賀慶一氏が叩かれている理由まとめ
・昔から嫌われているから。ソースはレンタルサーバー板のスレ:スレリンク(hosting板)
・英語力不足でfcitxの翻訳参加申請をいくや氏に拒否されたのに、見当違いの上から目線弁解をしたから。ソースは志賀のfacebook:URLリンク(www.facebook.com)
・あわしろいくや氏に暴言を吐いたから。ソースはML:URLリンク(lists.ubuntu.com)
・Ubuntu Japanese Teamに対して言いがかりを付けたから。ソースはML:URLリンク(lists.ubuntu.com)
・ライセンス問題の矮小化を図ろうとしたから。ソースはMX Linuxのフォーラム:URLリンク(forum.mxlinux.org)
・Ubuntu Japanese Teamへの謝罪を無かったことにしたから。ソースは志賀のブログのGoogleキャッシュの魚拓:URLリンク(archive.fo)
・revert作業に参加せずライセンス問題を放置したから。ソースは志賀のTwitter:URLリンク(twitter.com)
・Web翻訳混入の謝罪を行った直後に、Ubuntu Japanese Teamを事実上脅迫したから。ソースは志賀のTwitter:
URLリンク(twitter.com) URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com) URLリンク(twitter.com)
385:login:Penguin
17/07/18 18:39:46.41 1kyLgoOS.net
余談だけどレン鯖板の志賀スレって2002年に立って、落ちたのが2014年なんだよな。
約12年間も書き込み可能なスレとして存在していたということに驚きだわ。
386:login:Penguin
17/07/18 19:21:08.92 fDOAUAJj.net
>>351
失った信用を取り戻すのは大変だそうですね
387:login:Penguin
17/07/18 19:42:40.99 9ljTmYZM.net
>>370
もう少しちゃんと整形・修正してテンプレに入れたいな
388:テンプレ案
17/07/18 20:39:45.51 F4j8Kvnu.net
志賀慶一氏が叩かれている理由まとめ
・レンタルサーバーのコンプライアンス意識の低い経営等で昔から嫌われているから。
(ソース=レンタルサーバー板のスレ:スレリンク(hosting板))
・英語力不足でfcitxの翻訳参加申請をいくや氏に拒否されたのに、見当違いの上から目線な言い訳をしたから。
(ソース=MLと志賀のfacebook
https://(いくやさんが却下理由を述べているMLのURL,見つからないので誰か探してください)
URLリンク(www.facebook.com))
・あわしろいくや氏に暴言を吐いたから。
(ソース=ML:URLリンク(lists.ubuntu.com))
・Ubuntu Japanese Teamに対して言いがかりを付けたから。
(ソース=ML:URLリンク(lists.ubuntu.com))
・ライセンス問題の矮小化を図ろうとしたから。
(ソース=MX Linuxのフォーラム:URLリンク(forum.mxlinux.org))
・Web翻訳混入事件やUbuntu Japanese Teamへの謝罪を無かったことにしたから。
(ソース=志賀のブログのGoogleキャッシュの魚拓:URLリンク(archive.fo))
・自ら尻拭いすべき翻訳のrevert作業に参加せずライセンス問題を放置したから。
(ソース=志賀のTwitter:URLリンク(twitter.com))
・Web翻訳混入の謝罪を行った直後に、Ubuntu Japanese Teamを事実上脅迫したから。
(ソース=志賀のTwitter:
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
(2ch住民からの非難の反応)スレリンク(hosting板:347-366番)
389:login:Penguin
17/07/18 20:57:00.72 1kyLgoOS.net
>>374
fcitxの件はMLじゃなくてGoogleグループ
URLリンク(groups.google.com)
390:login:Penguin
17/07/18 21:10:37.03 3hFJ7zx6.net
>>374
いやあの、大体の情報はもう現行のテンプレにあるから要らないような
>>5 fcitxの件/いくや氏に暴言
>>6 JPチームに言いがかり/いくや氏に暴言
>>7 謝罪を無かったことに
>>8 MX Linux/謝罪を無かったことに
391:login:Penguin
17/07/19 01:48:43.46 j00Ko3MP.net
>>376
いや、一部情報が重複していたとしても、「志賀が叩かれる理由はこれだ!」と別途シンプルに示せた方が
初心者に優しいのでは。
392:login:Penguin
17/07/19 02:17:26.74 wEIxBrES.net
>>361
インシデントクリエイター
393:login:Penguin
17/07/19 06:36:34.87 Hv3yGDu7.net
でも妬むの意味をみると
他人の仕合わせや長所を強くうらやんで憎む
とあるから志賀に妬まれる要素って・・
ネット感覚とか?
394:login:Penguin
17/07/19 08:25:52.31 MABN46wa.net
>>379
朝から深夜までひたすらインスコに勤しむことが出来る謎の時間的・経済的余裕
ほぼニートやな
395:login:Penguin
17/07/19 13:40:18.19 SF5rFXsu.net
志賀の翻訳が入ったUbuntuのISOは配布終了してるの??
機械翻訳を混入したのは志賀だが、CanonicalやUbuntu JPに責任が全くないのはおかしいと思うんだ。
「ボランティアが暴れたけど俺も被害者」って思ってるならそれは誤りだと言いたい。
396:login:Penguin
17/07/19 14:08:19.32 xAVYzgf1.net
もし法人が何らかの責任を取らされるのなら、志賀が損賠賠償で告訴される確率が跳ね上がるだけですがな。
397:login:Penguin
17/07/19 14:12:05.22 NoAr7+gI.net
>>381
カノニカルに責任…?
寝言は寝てから言えww
398:login:Penguin
17/07/19 14:15:46.12 SF5rFXsu.net
>>382 それでいいんじゃないかな? 志賀は訴訟されて当然だと思う。 でも例えば、GPLのコードを勝手に使ったらオープンソースの人たちって絶対にソースを要求するじゃん?(過去に例があるよね) それが派遣が勝手にやったとかアルバイトがやったから俺は知らねーよって対応を会社にされても、納得できないでしょ? 非オープンソースのミスはガンガン追求して、オープンソースのミスは知らん顔っておかしくない? 民進党そっくり
400:login:Penguin
17/07/19 14:20:05.87 Fa9XJXZr.net
>>381
普通の人は志賀慶一と違って責任を放棄しないから
責任ある人たちが後始末をする羽目になった
その事と被害者である事は別のことだ
401:彡⌒ミ
17/07/19 14:20:14.81 BwNJM2w2.net
彡⌒ミ
402:login:Penguin
17/07/19 14:21:51.15 SF5rFXsu.net
>>383
志賀の翻訳が入ったISOを配布してないなら責任はないです。
悪意がなくてもライセンス違反のデータが入っていれば、Canonicalに責任があると思います。
Appleみたいに優秀な従業員に仕事させればこうはなりませんよね?
コミュニティに開発ぶん投げて、自分たちは利益を得ようとするオープンソースビジネスの末路とも言えるかと思います。
403:login:Penguin
17/07/19 14:22:31.29 JIPgVmeg.net
>>384
派遣やバイトは会社の指揮監督下にあるが、志賀はカノニカルの指揮監督下になかったよね
おかしなたとえは論点がずれるだけ
404:login:Penguin
17/07/19 14:25:23.82 SF5rFXsu.net
>>385
確かに、Ubuntu JPの人たちには同情します。
自分たちが愛したソフトウェアが志賀に汚され、それを掃除した彼らは素晴らしいです。
405:login:Penguin
17/07/19 14:27:32.12 JIPgVmeg.net
>>387
おいおい、そこでアップルの名前を出したらRubyでのやらかしに飛び火するんだよ
このスレ見てて知らないわけないだろうに
406:login:Penguin
17/07/19 14:29:14.90 SF5rFXsu.net
>>388
ライセンス違反のデータの配布はどんな理由でもNGだと思いますが?
407:login:Penguin
17/07/19 14:31:32.75 SF5rFXsu.net
勘違いしないでほしいが俺は志賀嫌いだよ。
公式のふりするところが特に嫌い
408:login:Penguin
17/07/19 14:36:38.77 5KLTPew3.net
ここにいるやつらは「全部志賀が悪い」で思考停止してるバカどもだから理解不能だろ
409:login:Penguin
17/07/19 14:41:57.51 6vM9mK81.net
>>393
という短絡的な結論に持って行きたいためのグダグダだって
透けて見えてるんですよねぇ・・・
410:login:Penguin
17/07/19 14:45:02.84 DNbXgC73.net
>>386
注意報でてるなw
411:login:Penguin
17/07/19 14:45:25.19 SF5rFXsu.net
オープンソースってやっぱり無責任なんだなぁと再確認
412:login:Penguin
17/07/19 14:58:48.63 JIPgVmeg.net
結局「どっちもどっち」にしたいだけの、いつものヤカラだった
413:login:Penguin
17/07/19 15:54:45.79 Z0hDkPnA.net
>>381
> 機械翻訳を混入したのは志賀だが、CanonicalやUbuntu JPに責任が全くないのはおかしいと思うんだ。
責任は無いよ、でもアンタの言いたいことも分かる。
isoの修正を行ってないのは、おそらくシャトルワースに説明するのが果てしなく面倒だからだろう。
なにせ、放っておいてもいずれサポート期間終了で問題は無くなる。
英語でクッソ面倒な報告をシャトルワースにするのはキツイんだろうよ。
だからUbuntu JPに変わってアンタがシャトルワースに説明してやればいい。
シャトルワースに説明して、isoから志賀の翻訳を取り除かせればいい。
>>396
無責任だと思ってるならアンタが責任持って志賀の訳を排除させる方向に持っていけばいい。
オープンソースなんだから、そういうのやるのは誰でもいいんだよ。
414:login:Penguin
17/07/19 16:24:51.01 0vQNxM/u.net
スレでも結構出てたと思うんだけど、志賀のコピペ翻訳提案って、
『あまりにも質が悪かった』
415:から、査読で落とされてほとんど コミットまでたどり着いてないらしいんだわ。revertされたのは その提案部分で、Ubuntuのリリースイメージには、問題あるやつは ごくわずかしか含まれてないことが期待できる、らしい。
416:login:Penguin
17/07/19 16:46:13.52 JVYhOwMS.net
>>376
俺もそのテンプレ、あってもいいと思う。情報はただあればいい、ってもんじゃなくて、
有機的に整理されていないと頭に入ってこないから。それを常時ヲチしてる俺らはその整理が勝手に出来てるけど、
初見さんにはキツイと思う。
また、人間は、忘れては覚え・・・を繰り返して記憶する動物だから、情報が重複しているのは必ずしも悪いことじゃない。
417:login:Penguin
17/07/19 16:48:16.05 JVYhOwMS.net
>>400
修正
それを常時ヲチしてる→スレを常時ヲチしてる
418:login:Penguin
17/07/19 16:52:18.71 Z0hDkPnA.net
>>399
とは言えわずかでも含まれていることは事実だから、
isoも差し替えろっつーID:SF5rFXsuの主張も理解は出来る。
>>396で「オープンソースってやっぱり無責任」っつー結論出してるのはさっぱり理解できんが。
まぁisoもrevertすべきだと主張するならID:SF5rFXsuの主導でやればいいって話だね
419:login:Penguin
17/07/19 17:14:44.59 k2e8MMOq.net
>>393
工作乙!
>>396
ガイジ乙!
420:login:Penguin
17/07/19 17:15:34.87 5KLTPew3.net
一方の無責任さは擁護して、もう一方だけを叩くのか。
とんだ御都合主義のダブスタ野郎だな。
421:login:Penguin
17/07/19 17:17:57.28 Z0hDkPnA.net
>>404
お前がシャトルワースに説明してisoを作り直させれば解決する話だぜ
422:login:Penguin
17/07/19 17:19:23.87 Z0hDkPnA.net
isoの件でJapanese Teamを叩くなら志賀慶一も叩かないとね
混入させたのは志賀だし、放置してるのも志賀だからね
423:login:Penguin
17/07/19 17:46:59.64 SF5rFXsu.net
でたよ、「嫌ならお前がやれ」
ライセンス違反で問題だと騒ぐくせに配布やめろとは言わないのはおかしいと思うんだよね。
424:login:Penguin
17/07/19 17:59:27.64 lkBFIGmE.net
そんなにテンプレの話題流したいのか
425:login:Penguin
17/07/19 18:10:39.03 3cihDevi.net
>>407
だってアップストリームで修正されてるもの。
自分でmoファイルを差し替えることだって出来るしな。
それに「お前がやれ」は残当。みんなボランティアなんだから出来る人、やりたい人がやればいい。
あと、みんなisoに志賀の訳が含まれていること前提で話してるけど、
誰か確認したの?
まずisoに本当に志賀のクソ訳が含まれてるかどうか確認してから話しようや。
426:login:Penguin
17/07/19 18:16:37.44 SF5rFXsu.net
>>409
「やりたい人がやれ」
こんなんだから志賀に汚されるんだよ
やっぱりオープンソースって無責任
427:login:Penguin
17/07/19 18:20:06.78 3cihDevi.net
>>410
一体どうしろってんだよ…
「やりたくない人がやれ」とでも主張する気?
428:login:Penguin
17/07/19 18:29:30.73 SF5rFXsu.net
>>411
知らんけど、誰でも参加OKだとキチガイが来る可能性もあるよね?
Appleなら志賀を雇うわけ無いでしょ?
429:login:Penguin
17/07/19 18:40:41.04 Hv3yGDu7.net
isoに志賀の訳が含まれているとして、それで
Ubuntuが訴えられる可能性がゼロに近いなら
誰も何も面倒な事する必要ないですよね
430:login:Penguin
17/07/19 18:43:43.03 SF5rFXsu.net
>>413
それってライセンス違反など大した問題ではないと言ってるようなものなんだけど君、志賀?
431:login:Penguin
17/07/19 18:50:13.07 3cihDevi.net
>>412
いやキチガイの排除はネット上でもリアルでも難しいだろ。
有名企業の社員が性犯罪で逮捕、なんてニュースはたまに見かけるわけで。
432:login:Penguin
17/07/19 18:54:21.52 SF5rFXsu.net
>>415
あー、それもそうだね
433:login:Penguin
17/07/19 18:54:54.00 3cihDevi.net
isoの確認してきたけど、志賀のクソ訳は含まれてなかったよ
確認したisoは、
URLリンク(releases.ubuntu.com)
これで、志賀のクソ訳一覧は、
URLリンク(wiki.ubuntulinux.jp)
これね。
isoにはapp-install-data-ubuntu、onboard、unity-settings-daemonが含まれてるけど、
app-install-data-ubuntuはrevert無しなので問題なし、
onboardとunity-settings-daemonは日本語言語ファイルが含まれてない。
よってisoには何の問題も無い。
あーめんどくせえ
434:login:Penguin
17/07/19 18:56:59.23 SF5rFXsu.net
>>417
まじかー
435:login:Penguin
17/07/19 18:57:01.66 3cihDevi.net
ちなみに余談だがisoに含まれている言語ファイルは、
de
en@shaw
en_AU
en_CA
en_GB
es
fr
it
pt
pt_BR
ru
zh_CN
だった。
436:login:Penguin
17/07/19 18:57:50.45 SF5rFXsu.net
>>419
日本語Remixはどうなんだろ?
437:login:Penguin
17/07/19 18:58:28.59 Pn+DAJfR.net
そんなに気になるならID:SF5rFXsuはフォーラムなりメールなりで
UbuntuJPのスタンスを聞いてみたらいい
それで質問内容と回答をこのスレにあげてくれれば
今後同様のことが発生した場合どういった対応が正しいのかの議論ができる
438:login:Penguin
17/07/19 20:13:19.81 3cihDevi.net
>>420
含まれているかと思ったら、含まれていなかった件
439:login:Penguin
17/07/19 20:23:09.05 3cihDevi.net
日本語Remixも確認してみた。
URLリンク(cdimage.ubuntulinux.jp)
isoは↑これね
日本語Remixには、
/usr/share/locale/ja/LC_MESSAGES/unity-settings-daemon.mo
があったんだが、タイムスタンプが2016年4月25日になってて、どうやら中身は、
URLリンク(launchpad.net)
このppaのファイルと同一らしいのな(unity-settings-daemon.moのMD5値が一致)
で、志賀の訳が含まれてるか確認しようと、
msgunfmt unity-settings-daemon.mo > a
ってやって中身見たら志賀の訳はふくまれてないというか、原文すら存在しないんだわ。
revertされた志賀の訳は、
URLリンク(translations.launchpad.net)
これなんだが、unity-settings-daemon.moには翻訳どころか原文すら入ってない。
何かよく分からんが、とりあえず日本語Remixのisoも問題なかった。
440:login:Penguin
17/07/19 21:25:46.83 pXryoD+0.net
>>400
なるほど
441:login:Penguin
17/07/19 21:31:55.77 JIPgVmeg.net
ID:3cihDeviは本当にお疲れ様でした
442:login:Penguin
17/07/19 22:13:05.47 td/J9xXd.net
>>400
私もこれに賛成
テンプレにまてとめてあるとわかりやすい
>>396
急に論理が飛躍したなあ
要は、それが言いたかっただけなのか?
何がしたくてID真っ赤にしてるのかが謎過ぎて邪推してしまうわ
443:login:Penguin
17/07/19 22:51:26.27 A4cz4i8o.net
・やや鼻につく「俺はアンチ志賀」アピール
・非理知的なレッテル貼りの多用
・性急な結論付け
・都合の悪い意見はスルーする
→彡⌒ミ?
444:login:Penguin
17/07/19 23:03:58.51 Pn+DAJfR.net
>>374のテンプレ案について
まずこのスレは語るスレであって批判スレではないから
批判派から擁護派(ほとんどいないけど)まで自由に意見を語るという前提なわけだ
そしてテンプレに批判派の意見のみを採用すると
読み手はこのスレを代表する意見だと判断し、このスレ全体がそう思われることになる
かといって全部の意見をテンプレに載せられないし
まとめることもほぼ不可能だから(それこそ過去ログ嫁になる)
テンプレに載せるのは「中立で客観的な情報」が適切でスレ民の同意も得やすいと思う
445:login:Penguin
17/07/19 23:05:11.50 Pn+DAJfR.net
具体的に>>374について指摘すれば、まず最初の段階で批判派の主観的な意見
> 志賀慶一氏が叩かれている理由
事例も一つ一つは事実なんだけど、叩く叩かないは個人の判断であってスレ全体の意見ではない
そして批判派にも「すべての行為を批判」から「Web翻訳の件だけ批判」と幅があって、この部分に対しての配慮もない
このテンプレは「すべての行為を批判」する人の意見だけで、それ以外の人の意見を無視してることになる
(これは「志賀という人物に要注意」とか「志賀の悪行一覧」という表現にもあてはまる)
別にテンプレじゃなければ個人の責任で自由に意見を言えばいいが
テンプレとしては主観的意見を含まない情報のほうが好ましい
446:login:Penguin
17/07/19 23:09:38.42 Cj2fToqw.net
>>2
を読んでみたんだけどさ、「お前チームプレー向いてない」とまで言われとる
機械翻訳混ぜちゃうのはもちろん、そういうことをするとみんなが迷惑ということを察する経験値の欠如が志賀を志賀足らしめてるんだろうな
447:login:Penguin
17/07/19 23:47:45.48 OVYPM6sb.net
経験値の欠如というよりビョーキだと思う。数年のバイト経験しか無い人でもチームプレー出来る人はできるからな。
448:login:Penguin
17/07/20 08:14:03.46 r31m2quW.net
あたまの悪い人間同士でもチームプレーできれば
2chスレで志賀を正当化する程度なら楽勝かも
何の役にも立たないけど
449:login:Penguin
17/07/20 08:28:32.70 nOi9FBWw.net
>>423
志賀が「UbuntuJPは機能不全に陥っている」と言ったのは
自身の翻訳が採用されていないことに逆ギレしたから?
450:login:Penguin
17/07/20 08:41:38.13 fht95a10.net
>>433
そう
451:433
17/07/20 09:49:13.16 nOi9FBWw.net
>>434
そうなんだ。4~5歳児が駄々をこねるのと一緒だw
452:login:Penguin
17/07/20 14:20:17.72 6jlgel2h.net
>>435
しかもキレたの、志賀が翻訳をうpしてから数時間後w
そんな早くreviewされる訳ねーっての。
全く自分の都合しか考えていない究極の自己中野郎。
453:login:Penguin
17/07/20 14:41:00.69 KjYCoXLG.net
基本、大卒や院卒が中心のコミュニティと、志賀とじゃ、背景に背負う「文化」(background)が
あまりにも違いすぎる。「文化」が違いすぎれば齟齬が起きるのは当たり前。
偏差値37も、生育環境も、それぞれその人の「文化」を形作る一つだから、本当は志賀の行動に十分に関係あるんだ。
志賀のやってることは、イギリスの労働者階級が、貴族階級に無条件で入れてくれと強訴してるようなもの
454:。
455:login:Penguin
17/07/20 18:47:19.63.net
志賀と志賀嫌いな志賀レベルの馬鹿が「どっちもどっち」なのは確か
456:login:Penguin
17/07/20 18:51:33.43.net
UbuntuJPを見下ろたい馬鹿が結束してチームプレーできれば
2chスレでの優勢は見通せるのだが・・
457:login:Penguin
17/07/20 20:23:48.63.net
どっちもどっちってことは「志賀嫌いな志賀レベルの馬鹿」とやらは、
ライセンス違反または類似の何かで世界に迷惑をかけたのかい?
ソースよろ
458:login:Penguin
17/07/20 20:33:00.37.net
>>440
そう言われてみれば志賀レベルの馬鹿の方が
ライセンス違反で世界に迷惑をかけた志賀より全然マシ
459:login:Penguin
17/07/20 20:42:04.42.net
まぁでもマシとは言っても所詮は志賀レベルだからね…
460:login:Penguin
17/07/20 21:03:06.42.net
「志賀嫌いな志賀レベルの馬鹿」の存在を示すことで「志賀嫌いには志賀レベルの馬鹿がいる」と言えるので
志賀自身が「志賀嫌いな志賀レベルの馬鹿」を演じる可能性は?
461:login:Penguin
17/07/20 21:04:59.62.net
志賀を批判する側にスレを潰したい志賀の自演と
志賀とUbuntuJPをまとめて見下ろしたい
志賀レベルが混在していると思う
462:login:Penguin
17/07/20 21:12:37.95.net
理性的な人を理不尽で逆上させるのも得意な志賀だけど
馬鹿を普通に怒らせるのも普通なので志賀嫌いは幅広く存在する
463:login:Penguin
17/07/20 21:40:50.73.net
(´-`).oO(見下ろす?)
464:login:Penguin
17/07/20 21:47:12.33.net
私自身はUbuntuJPを見上げています・・
465:login:Penguin
17/07/20 21:53:03.17.net
なんか不安定な日本語だな
466:彡⌒ミ
17/07/20 21:53:27.22.net
彡⌒ミ
467:login:Penguin
17/07/20 22:48:24.40.net
Linux好きは発達障害の集団でもあるからどうしようもない
468:login:Penguin
17/07/20 22:57:44.93.net
>>450
志賀の悪口はもっとやれ
469:login:Penguin
17/07/20 23:31:45.69.net
志賀のWebの落書き真に受けた被害者を減らすことは必要
470:login:Penguin
17/07/20 23:39:04.64.net
>>452
それはまじ急務
471:login:Penguin
17/07/21 06:26:14.30.net
だから志賀のWebの落書きの真に受けちゃいけない部分を具体的にたくさん指摘、呈示するのが大事なんだよ
472:login:Penguin
17/07/21 06:58:15.75.net
テンプレじゃなければ個人の責任で自由に意見を言えばいい
という事なので、どんどん指摘、呈示して・・ 問題ない?
473:login:Penguin
17/07/21 09:06:50.67.net
>>455
問題ない。沢山の情報を昇華したものから良いテンプレが生まれる。
474:login:Penguin
17/07/21 15:48:19.78 0EBoDHQc.net
Linux関連は更新頻度落とすらしいから、ストーカーのように
志賀のサイトをほじくり返すのもやむをえまい。
475:login:Penguin
17/07/21 17:29:49.58 58Dy1sKb.net
このスレ、抑止力としての効果抜群だなw
476:login:Penguin
17/07/21 18:36:50.79 XAF65IiM.net
志賀はLinux Mintの日本語化手順としてsudo apt upgradeを案内
URLリンク(linuxmintjp.jimdo.com)日本語化/
しかしこのやり方だと中の人が危険だからやめとけ判定したもの(レベル4、5)まで更新が走ってしまう
URLリンク(forums.linuxmint-jp.net)
志賀がコマンドの挙動も開発者の意図もよく理解していない一例
477:login:Penguin
17/07/21 19:45:10.55 wWvIn5J4.net
>>459
志賀のサイトには、「このWebサイトを見た結果生じた損害等については一切責任を負いません」の文言が無いな。
実際に損害を与える可能性が高い志賀のサイトにこそ必須なお断りなのに。
478:login:Penguin
17/07/21 20:05:23.46 OHgtnroL.net
>>460
ピコーン!「志賀のサイトで損害を被った人に訴訟をオススメすることができる!?」
479:login:Penguin
17/07/21 20:07:52.58 XAF65IiM.net
>>460
「責任」という概念が頭に入ってないだろう
入るような社会経験積んでない
480:login:Penguin
17/07/21 21:20:53.07 ObYfSMNu.net
Mint Linuxって手軽にapt upgradeを叩いちゃいけないのね
Debian系になれてると普通に間違えそう
481:login:Penguin
17/07/21 21:54:37.54 mCDdH/iw.net
サイトの削除をほのめかしだしてるので、必要に応じて魚拓取っておいた方がよさそう
URLリンク(twitter.com)
>ふうせん Fu-sen.|BALLOON? @balloon_vendor
>なので、そろそろ Linux 関連から他の作業に力を注ぐつもりでいます。サイトは現状維持というか、
>必要に応じて更新する(必要なら追加・削除する)という状況にするつもりです。状況を見て変わる
>可能性はもちろんありますが……
>20 Jul 2017
482:login:Penguin
17/07/21 22:03:56.89 ZjpLkZVk.net
キチガイのキチガイによるキチガイのためのウルトラドキチガイスレ!!
お前らにとって志賀なんか実際どうでもいいし、それどころかお前らはそもそもLinuxに関心もない
たまたま叩きやすいターゲットが志賀だったというだけ
攻撃性のやり場を探している時にたまたま志賀が目に入っただけ
欲求不満と嗜虐心とが服着て歩いてる偏執狂、それがお前ら
バカ、アホ、虚言癖、メガロマニア、三流、低能、包茎、インポ、童貞、口臭、腋臭、足臭、低学歴、胃穿孔
途方もない変態、手の付けられない悪党、とんでもない売国奴、目もあてられない無能
まったく日本の恥さらし
朝鮮人以下、シナ人未満、ゴキブリにすら及ばないバイ菌、それがお前ら
こんなスレさっさと閉じてゴミ捨て場に飛び込めクズどもが!
483:login:Penguin
17/07/21 22:28:07.75 w5VwCJ1z.net
何かtwitterの反応が予想と違ってて気に入らないのかな
読めないな。ま読んでも逆手に取られるだけだろうけど・・
484:login:Penguin
17/07/21 22:32:10.74 iiVH3YXL.net
>>465
どうした?
何か嫌なことでもあったのか?
志賀を叩いて元気出せよ
485:login:Penguin
17/07/21 22:36:59.33 w5VwCJ1z.net
とにかく気が短い。スレが本来の目的で維持されるのを容認して静観してたら
ここも野次馬は減って落ち着くと思うよ
486:login:Penguin
17/07/21 22:40:10.21 XAF65IiM.net
>>465
落ち着いて
具体的にどのレスがなぜ問題なのか指摘してよ(特に技術的問題)
487:login:Penguin
17/07/21 23:07:01.43 NyLlEprQ.net
465じゃないけど>>467の書き込みがこのスレの本質だと思う
488:login:Penguin
17/07/21 23:14:47.63 w5VwCJ1z.net
>>470
そう? >>465のクールダウンが期待できるよ志賀本人でなければ
489:login:Penguin
17/07/21 23:20:58.57 XAF65IiM.net
志賀本人だったらスキル的に技術的問題には突っ込めない
突っ込もうとしても日本語にならない
490:login:Penguin
17/07/21 23:24:17.80 58Dy1sKb.net
>>464
サイト削除はフェイントのような気がしてならない。
相変わらずのインストールおじさんだし。
491:login:Penguin
17/07/21 23:39:54.52 w5VwCJ1z.net
サイトは現状維持って言ってるから削除ってメンテナンスの事かも
状況を見て変わる可能性はあるって何も言ってないのと同じですね
492:login:Penguin
17/07/21 23:48:50.54 kcv6oeXW.net
>>474
「状況を見て」→「このスレでの叩かれ具合を見て」に読み替えるといいかも
493:login:Penguin
17/07/21 23:49:23.71 XAF65IiM.net
結局フワッとした日本語しか書けないんだから、それを解釈しようがない
志賀の書くものは何でも感じるだけ、情報を読み取ろうとしてはいけない
特に何かの手順はどっからソースも示さず引っ張ってきたんだろうから、触っちゃ駄目だろうな
494:login:Penguin
17/07/21 23:54:23.41 iiVH3YXL.net
>>470
まあ、志賀を語る=志賀を叩く、みたいな感じになってるからね。
外見やら何やらをネタにしている奴らはともかく、
志賀がトンズラこいた事とかを非難するのは問題ないし。
個人的には志賀を叩いても別にストレス発散にはならないけど、
志賀が見下せる存在でいてくれるのはありがたいね。
仕事しない上司とか無茶振りしてくる取引先とかにイラついても、
あーこの人らも志賀に比べたらマシなんだろうなって思えるし。
>>464
状況を見て変わるってのは、
このスレの書き込みが減るとか、hito氏やいくや氏がネタを完全にツイートしなく
495:なったら、 またどこかで迷惑行為を再開するぞって宣言かな?
496:login:Penguin
17/07/21 23:55:39.30 XAF65IiM.net
>>463
アップデート後起動しなくなったりするリスクを承知して、自力で直せるならどうぞという方針
直せない人用にアップデートをレベル分けして「このぐらいのスキルの人はレベル2まで」とかにしてあるのがミントのアップデートマネージャ
無論、志賀のサイトからはそういうフィロソフィーを持ったディストリビューションであることは伝わってない
497:login:Penguin
17/07/21 23:59:32.85 XAF65IiM.net
>>477
志賀を称賛すべき功績ってあるのだろうか(明日の宿題)
498:login:Penguin
17/07/22 02:04:53.29 IQIOEwnK.net
>>479
反面教師。人間こうなっちゃいけないっていう。
499:login:Penguin
17/07/22 11:59:32.76 OLjC92Ly.net
>>477
>志賀が見下せる存在でいてくれるのはありがたいね。
>仕事しない上司とか無茶振りしてくる取引先とかにイラついても、
>あーこの人らも志賀に比べたらマシなんだろうなって思えるし。
底辺の発想だな
こうはなりたくないものだ
500:login:Penguin
17/07/22 12:25:11.56 6R2PlnH0.net
>>481
そう? 志賀なんかをダシにして関わらなければならない人達に
共感を持つ様に努めるとかインテリジェントかなって思ったけど
501:login:Penguin
17/07/22 14:45:04.74 udhQwAl6.net
過去のTweetをサルベージ
URLリンク(twitter.com)
> 長年の経験によって分かったのです。
> Web サイトなどから一切の名前を消してしまう・関連サイトをなくしてしまうのがそのプロジェクトにダメージを与える効果的な手段だと。
> 名前を出してしまうと悪い反応でも気になって参照して試してみたくなるじゃないですか。逆効果なのですよ。
> 10:30 2017/02/22
URLリンク(twitter.com)
> なので、「この Linux はダメだ!」と確認したところで、サイトや関連ページはバッサリ削除してます。
> しばらくすると Google などからの検索結果からも消えます。話題にしないのが一番のダメージ。
> 10:32 2017/02/22
502:login:Penguin
17/07/22 15:38:44.69 zXupvVC+.net
>>481
>>477は志賀みたいに世界に迷惑かけてるわけじゃないし、思うだけなら問題はないわけで。
頭ん中で何考えようが、心ん中で何思おうが個人の自由だからねぇ。
志賀見下して仕事が上手く回るなら別に良いんでない。
503:login:Penguin
17/07/22 16:05:28.34 uFlhcew1.net
>>483
やっぱり発想が「気に入らないものにいかにダメージを与えるか」なのね。志賀は。
何と言う野蛮な攻撃性。
504:login:Penguin
17/07/22 16:46:32.70 RDPZEHR+.net
志賀早くカラオケ行かないかな・・・
505:login:Penguin
17/07/22 16:53:04.56 PrGeEuQ7.net
>>485
志賀は幼稚なテロリストなのでしょうか? >>483を見て、そう思いました。
506:login:Penguin
17/07/22 18:19:12.55 6R2PlnH0.net
やっぱり逆恨みの苦痛を和らげる為にも志賀には
このスレで程々に遊んでもらった方が良いかも
懲りない馬鹿が暇になると何やりだすか怖い
507:login:Penguin
17/07/22 19:28:59.48 9EThoXjF.net
新しいことで畑を変えれば汚名をリセット出来ると考えてるのかも知れないけど
Linuxで培った汚名はどこまでも追いかけてくるよ。
っていうか追いかけるよ。
508:login:Penguin
17/07/22 20:14:58.95 iVFr0hOa.net
ハゲは黙れ!
509:login:Penguin
17/07/22 21:25:44.35 udhQwAl6.net
同じ日につぶやいてたManjaroの件(>>47-48)と >>483を合わせると
↓こういう可能性があるのよね
Manjaroは国内からの反応が最悪(本人談)だったので
ダメージを与えるためにサイトや関連ページはバッサリ削除しました
510:login:Penguin
17/07/22 21:52:50.61 BxvgIji2.net
可能性も�
511:ネにも、そのものでしょ 志賀「せっかくManjaroのコミュニティ作ったったのに反応が最悪や…せや!」 志賀「Manjaroの紹介ページ消してダメージ与えたろ!」
512:login:Penguin
17/07/22 21:56:53.87 Xq3IBrc+.net
志賀にはLinuxド初心者のころ散々おちょくられた
第二以降の犠牲者を出さぬようこのスレを活用していく
513:login:Penguin
17/07/22 22:26:46.99 tl8vkEn+.net
Manjaroの反応が最悪だったのは、志賀が無差別フォローテロとか仕掛けたからだろ。志賀自身のせいw
514:login:Penguin
17/07/22 22:32:21.86 38C5xM8j.net
普通にOSSに貢献してる人達の邪魔しかしてないからな
515:login:Penguin
17/07/22 23:05:30.25 udhQwAl6.net
>>492
サイト消した理由が本当は他にあって(例えば自分に都合が悪いからとかね)、これがでっち上げの理由ということも考えられるのよ
志賀「せっかくManjaroのコミュニティ作ったったのに反応が最悪や」
志賀「とにかく無かったことにするやで」
志賀「消した理由を考えなあかんな・・・せや!ダメなディストリやったからダメージ与えたことにしといたろ」
結論:どっちにしろダメTweet
516:login:Penguin
17/07/22 23:06:51.70 0H0yaJEQ.net
>>493
えっ、志賀って初心者を優しく教導するのがウリなんじゃなかったの!?(スットボケ)
517:login:Penguin
17/07/22 23:39:43.45 bHHkEy1Z.net
>>493
自分以外の全ての人間を見下しているのが志賀。
その自信の根拠は、自信というより、長い人生自分がひたすら見下されてきたことの反動。
偏差値37なんて普通地元のおばちゃんから後ろ指差されるレベルだからな。
518:login:Penguin
17/07/23 00:17:37.37 fZjgBMHJ.net
>>478
そのフィロソフィーが伝わっていないと思うならお前がそういうサイト作れよ
他人のやることにいちゃもんつけるだけで自分では何もしないの?
519:login:Penguin
17/07/23 00:20:00.89 SEZYIZtv.net
>>499
ほならね理論をドヤ顔で使う知的障害者
520:login:Penguin
17/07/23 00:21:31.30 RcZzaEu3.net
黙れっつってるだろハゲ!!!
ハゲのくせに出しゃばるなよハゲ
521:login:Penguin
17/07/23 00:33:15.35 3X62z+UW.net
>>499
それがまんまテンプレになる可能性があるのにそんなこと言うとる場合やないで
522:login:Penguin
17/07/23 00:49:26.36 fZjgBMHJ.net
志賀サイトを上回れる自信がないのか
ほんと口だけなんだなお前ら
523:login:Penguin
17/07/23 00:56:31.11 TMvD72vc.net
自信よりも時間が無い
フルタイムで働いてるから志賀ほど暇じゃないのよ
524:login:Penguin
17/07/23 04:46:55.60 a5Z2c0S6.net
459, 478の件
同じ氏のサイトにもちゃんと書いてあった
URLリンク(linuxmintjp.jimdo.com)
最初は他のDebian系に慣れているが故の記述かと思ったけどdist-upgradeを使う説明も書いてあって、
そのリスクについてちゃんと説明してないのは気になった。
他のDebian系では適当に使っていいコマンドではないと思うんだけど。
525:login:Penguin
17/07/23 06:57:13.33 XfQS6WXD.net
>>499
しかし危険な情報を伝えるくらいなら何もしない方が遥かにマシなのでは・・
526:login:Penguin
17/07/23 09:23:30.86 zwU/QE9j.net
志賀サイトレベルの情報ならまともなのが普通にそこら中に転がってるしね
527:login:Penguin
17/07/23 11:37:02.50 +vgVh4mH.net
>>499
なにそのカラオケが好きの子供みたいな理屈
528:login:Penguin
17/07/23 11:38:54.51 +vgVh4mH.net
>>505
同一サイト内で説明の整合性が取れてないんだよな
テキトーにどこからかコピペした寄せ集め
529:login:Penguin
17/07/23 12:57:44.27 mG0I6KlH.net
Elementary OS使ってるけどこの人のサイト見て参考にしてたんだよなあ
結構危ないことしてたんだね・・・
530:login:Penguin
17/07/23 13:48:04.37 cIH29996.net
Elementary OSは日本ではShigamentary OSだから、
志賀に媚びとくといい思うよ。
531:login:Penguin
17/07/23 13:55:04.14 2G2Pys2o.net
Elementary OSってWeb翻訳の除染してないの?
532:login:Penguin
17/07/23 13:57:53.11 cIH29996.net
してないよ。
しかもLaunchpadからTransifexに移行しちゃったから、
どれが志賀の訳か分からなくなってる可能性がある。
533:login:Penguin
17/07/23 14:36:39.81 Wz4yiYOS.net
>>508
志賀のことかー!
534:login:Penguin
17/07/23 14:42:54.79 W82CmvNh.net
>>499
そういうおまえは、どんな素晴らしいサイト作ってんの?
URL
535:login:Penguin
17/07/23 14:46:09.91 Wz4yiYOS.net
>>512
日本語翻訳チームの運営者が他ならぬ志賀だから都合の悪いことする訳がない
536:login:Penguin
17/07/23 18:29:19.05 yDceO1dM.net
志賀のサイトって危ないこと平気で書いてあるんだなあ。
537:login:Penguin
17/07/23 21:02:33.13 9BvM5dsU.net
志賀のブログにここは改めたほうがいいですよとコメント入れたんだが、投稿しても投稿しても消されるんだ
538:login:Penguin
17/07/23 23:27:05.70 zGZkuIgT.net
>>518
「間違いが多く、指摘されても訂正しない」のとおりだな。
539:login:Penguin
17/07/24 05:12:24.54 uVBunTQ4.net
>>504
と言いつつここに書き込む暇はあるんだよな
言い訳ばかりで何もしないやつの典型
540:login:Penguin
17/07/24 05:22:48.64 ckeOyVnP.net
>>511
むしろシガメンタリティじゃない?
541:login:Penguin
17/07/24 06:00:21.78 J+N1Of6L.net
あ~いくいし警察時間起きてるぅ~w
542:login:Penguin
17/07/24 06:52:17.87 0L+9YgqX.net
間違いは指摘されても訂正しないんだ
ネット人として何かビジョンがあるのかな
インテリジェントとは程遠い気もするけど
543:login:Penguin
17/07/24 13:54:04.15 tJCntAwI.net
これだから志賀慶一(ふうせん)のサイトは初心者にはオススメできない。
544:login:Penguin
17/07/24 16:35:14.65 X1xGZbV+.net
>>520
そらそうだろ
2chに書き込むのなんて1分もかからんが、
サイトを公開するならそれなりに時間と手間がかかる。
お前そんなことも分からんの?
545:login:Penguin
17/07/24 18:21:35.88 0L+9YgqX.net
どちらかというとフルタイムで働いてるというコメントに
低収入な暇人がムカついてる感じがする
546:login:Penguin
17/07/24 18:35:36.17 MlXnHnNy.net
>>525
スクショ貼って適当なサイトコピペするだけ(ソース示さず)だろ? 滋賀のは
547:login:Penguin
17/07/24 18:48:50.27 v1G/1qN/.net
>>527
志賀のサイト見たこと無いんだけど、あいつソース書かないの?
まぁ志賀に限らずソース書かずにコピペしてるブログは結構見かけるな。
548:login:Penguin
17/07/24 18:57:20.89 MlXnHnNy.net
>>528
ソースの明示は皆無
それどころか開発陣と事実誤認させそうな表現を多用するのがこのスレがそこそこ盛況な理由だと思うよ
549:login:Penguin
17/07/24 19:46:08.04 IKWzKBrQ.net
半年もしないうちに8スレ目だもんなあ・・・
550:login:Penguin
17/07/25 11:35:07.71 7WEK4SQ4.net
いちいち間違いの指摘に耳を貸していたら「修正してお詫びします」の嵐になるから直さないんだろうか?
それとも(自分が上から目線するのはおkだけど)他人に上から目線で修正されたくないというプライドの問題だろうか?
551:login:Penguin
17/07/25 12:15:28.95 7WEK4SQ4.net
それとも自己の無謬性を外部に誇示しないと初心者に対するメンツが維持できないと思ってるんだろうか?
552:login:Penguin
17/07/25 13:28:42.23 LwuPzyxq.net
>>531
それだ! 見下ろしてる人からの指摘なんか受け入れられないんだ
馬鹿すぎて思考が単純すぎて分からなかった
553:login:Penguin
17/07/25 17:26:29.99 YlxNrnm5.net
Mac使いってだけでWindows見下す困った
554:ちゃんいるよな あ、志賀もMac使いだ‼
555:login:Penguin
17/07/25 18:36:37.57 LwuPzyxq.net
もちろん志賀が見下ろしてるって事ね
フワフワしたコメントだらけだね変な人勢は
556:login:Penguin
17/07/25 23:01:39.88 c667mIO7.net
基本自慢したがりぃの志賀が、学生時代については固く口を閉ざして語らない謎。
きっと無力感に打ちひしがれる暗黒時代だったんだろうなあと推測。
多分だけど、いじめられてたんじゃないだろうか。
557:login:Penguin
17/07/26 01:55:19.13 HgSGdDrv.net
>>536
ご近所にも後ろ指指される偏差値37が華の学園生活であるわけがなかろう
558:login:Penguin
17/07/26 02:28:33.32 O8i1LuMd.net
頭のおかしい暇人がウヨウヨ涌いてますね
そんなに志賀さんが好きですか? クズどもが
559:login:Penguin
17/07/26 03:10:26.28 i/E/Eb1F.net
ヒソヒソ(暗黒時代もイジメられっ子も否定しないぞ・・・)ヒソヒソ
560:login:Penguin
17/07/26 05:01:39.93 hzXEVHpt.net
>>536
承認欲求を満たすために必死に他人を貶めようとする姿勢が悲しいなぁ…
よほど普段虐げられた生活をしてるんだろうな…哀れ…
561:login:Penguin
17/07/26 06:09:20.53 c+DgMPKr.net
あ~いくいし警察時間起きてるぅ~w
562:login:Penguin
17/07/26 06:32:09.81 1M8cu/+s.net
>>518
今度は日時付きのスクショ撮ってコメント投稿すれば?
コメント投稿した直後と、消された後のそれぞれのスクショ。
それがそのまま「指摘されても訂正しない」のソースにもなるし。
563:login:Penguin
17/07/26 13:53:51.49 9Bzj/NyR.net
URLリンク(shopfusen.jimdo.com)
ショップのふうせん、すごいな。
トップページに堂々と「暑いので発送遅れます。よろw(要約)」って書いてある。
曲がりなりにも仕事でやってる奴が吐いていい言葉じゃない。
564:login:Penguin
17/07/26 17:54:35.27 Xtodwmys.net
のびのびやればいいと思う
565:login:Penguin
17/07/26 18:48:44.65 TY8hxz1S.net
志賀慶一、勝手にこんな迷惑行為もやってたんだな(NGワードで直接貼れないので"おーぷん"を英語に直してソース見てください)
URLリンク(engawa.)<)
URLリンク(wiki.ubuntu.com)
2.
balloonがUbuntu 16.04のリリースノートを編集して、
それらのページへリンク
URLリンク(wiki.ubuntu.com)
URLリンク(wiki.ubuntu.com)
3.
Japanese Teamの人たちが、2の行為を問題視
>>458-459
4.
Japanese Teamの吉田さんがUbuntu 16.04のリリースノートを、
balloonが編集する前のものに差し戻し
URLリンク(wiki.ubuntu.com)
URLリンク(wiki.ubuntu.com)
566:login:Penguin
17/07/26 19:06:10.79 32ZgxzsP.net
ああ、そんなこともあったね
ちなその時のJapanese Teamの人達の反応は大体こんな感じだった
URLリンク(twitter.com)
> kuromabo_(:3」∠)_‏ @kuromabo
> wikiの翻訳問題をようやくキャッチ。とりあえずubuntu-etherpadチームにjoinしておいた。それにしても例の翻訳は機械翻訳+αみたいな文章で読みづらい。
> 2016年5月15日
URLリンク(twitter.com)
> いくや (AWASHIRO Ikuya)‏ @ikunya
> 話を聞かない
567:、日本語も英語も読めないし書けない、時間はやたらある(たぶん)。無敵すぎるんだよなー。 > 2016年5月16日 機械翻訳みたい、じゃなくて機械翻訳そのものだとは誰も思ってなかったんだろうね、この時は。
568:login:Penguin
17/07/26 20:25:04.16 qDTICiLB.net
>>543
別に何も問題ないと思うけど。
暑さを避けるために発送時間を変えるのは合理的だし。
トップに書いてあるから急ぎの人は選ばないだろうし。
569:login:Penguin
17/07/26 20:47:49.39 aEG1+aaZ.net
>>547
それ、真面目に言ってるのか?
570:login:Penguin
17/07/26 20:50:03.64 aEG1+aaZ.net
>>546
あわしろいくやさんは、
Your communication skill is terrible.
ぐらい言ってほしかった。
571:login:Penguin
17/07/26 21:49:57.76 IlygvXOv.net
>>543
夏時間ならぬ志賀時間みたいなものでしょ
営業時間という概念が社会として受け入られている以上問題にする理由がない
572:login:Penguin
17/07/26 22:08:49.31 0di7dkHN.net
Amazonや楽天に出店して稼ぎたくても、絶対審査落ちw
573:login:Penguin
17/07/26 23:37:59.86 eoK51WcV.net
Amazonなんか入り口はザルだよ。ポカやらかすと即BANだけど。
574:login:Penguin
17/07/27 02:08:01.09 VUnhYH2s.net
「暑いから発送が遅れた」と連絡が来ました
他の店で半額以下でした
そんなレビューが溢れるんだろうな
575:login:Penguin
17/07/27 02:22:31.79 U6PvCB79.net
ショップに電話かけるな電話大嫌い。
ショップのふうせんはIT スキルがある人向けのネットショップです
言い換えるとまともに人と対話できない、相手が待ってくれない電話なんてとても無理な人がやっているネットショップです
576:login:Penguin
17/07/27 05:47:03.20 kWWQKiEX.net
需要がわからんな
banggoodなら送料無料の半額以下で売ってる商品を
わざわざ東北の田舎から料金割増で送ってもらう理由が見つからない
577:login:Penguin
17/07/27 06:54:09.83 wb3F9UZZ.net
>>555
手厚いアフターサポートが売りなんだよ(棒)
578:login:Penguin
17/07/27 07:46:02.25 QAXunsSC.net
一個人にここまで粘着できるあなた方も相当なものですね
ストーカー? 偏執キチガイ? 単なる暇人?
ま、このような気色悪いふるまいも底辺ならではの楽しみなのでしょう(笑)
579:login:Penguin
17/07/27 07:57:55.82 M/VcFyuo.net
今日の志賀 QAXunsSC
580:login:Penguin
17/07/27 08:47:37.32 A7+tIoBR.net
までも勝手な希望だけど linux の開発に携わる方は
生活に余裕のある人であって欲しいかな
志賀みたいなのは名声でもなんでも、まずは
自分の懐に還元しようとする様な気がしてならない
581:login:Penguin
17/07/27 08:49:28.72 A7+tIoBR.net
あ頭良いから生活に余裕あるのが普通か
582:login:Penguin
17/07/27 10:35:09.76 8cPkKdlN.net
>>557
死ね、ヘイトゴキブリ
583:login:Penguin
17/07/27 11:29:54.67 MZY7XJf3.net
>>557
良識を持ってLinux触ってると自然に志賀に嫌悪感を抱くようになるな
584:login:Penguin
17/07/27 12:18:30.76 J+Yp1M80.net
>>556
志賀独自編集の詳細な日本語マニュアルでもついてくるの?
電話が嫌なら、コメント欄で、ユーザーが問題解決するまで一人一人に辛抱強く教えてくれたりするの?
コメくれた人達には全員に何らかのレスを返してるの?
他店の倍額以上も取るってことは、そういうことだぜ?
585:login:Penguin
17/07/27 13:07:26.76 NypILjd/.net
>>563
買って本人に聞けよw
586:login:Penguin
17/07/27 13:35:31.56 HUJrB9m2.net
弁解とかをせずにこういうスレに張り付いて
必死にスレ住人、板住人をやれキチガイだなんだと喚き散らす
>>557
それしかできないの?
こんなことしてないでちょっとは英語の勉強でもすればいいのに
ま、やらないだろうけど
587:login:Penguin
17/07/27 18:54:05.81 QMlypEyC.net
>>2と>>6のテンプレの
「Ubuntu Japanese Teamの活動が停滞していると感じた志賀慶一氏が、
Ubuntu本家のメーリングリストに投稿を行う。」
「志賀氏が唐突にubuntu-translators MLにメールを投稿
「UbuntuJPは機能不全に陥っている」と事実無根の内容で中の人たちは困惑」
を、ちょっと書き直さない?
内容の主旨としては
「以前より低品質な翻訳で知られていた志賀氏が翻訳をアップロードしたところ、Reviewされないので、不満に思った志賀氏が、
唐突にubuntu-translators MLにメールを投稿、「UbuntuJPは機能不全に陥っている」と事実無根の内容で関係者一同困惑。
翻訳のアップロードからML投稿までの時間、なんとたった数時間。そんな志賀氏の都合通りにReviewなんてされるわけがない。」
みたいな感じで。志賀の「機能不全に陥っている」という指摘が何で的外れなのか、という部分の説明が曖昧だなと思ったので。
588:login:Penguin
17/07/27 19:19:36.35 Y+8QA4gD.net
書き直すなら>>6かな
時系列を纏めると、
Ubuntu Budgieの翻訳開始宣言が2017年2月21日(火) 10:50
URLリンク(twitter.com)
> ふうせん Fu-sen.|BALLOON‏ @balloon_vendor
> Ubuntu Budgie、インストール中画面の翻訳がはじまったとの事。早速いくつか翻訳しよう~~~ | ubiquity-slideshow-ubuntu package : Ubuntu URLリンク(translations.launchpad.net) …
> 10:50 - 2017年2月21日
翻訳が認証されない、と言い出したのが2017年2月21日(火) 11:12
URLリンク(twitter.com)
> ふうせん Fu-sen.|BALLOON‏ @balloon_vendor
> う~ん、そのままだと Ubuntu 公式フレーバーの翻訳が全然承認されない。(少し前の elementary OS に近い状態が Ubuntu で発生してきている)これどうすればいいかな~?
> 11:12 - 2017年2月21日
MLへの投稿が2017年2月21日(火) 21:17
URLリンク(twitter.com)
> ふうせん Fu-sen.|BALLOON‏ @balloon_vendor
> おそらくここに投稿で良いと思うんだけど……報告させていただきました。 | Japanese team (reviewer) is not working URLリンク(lists.ubuntu.com) …
> 21:17 - 2017年2月21日
budgieの翻訳日は確かに2月21日になっている。時間までは分かんないけど。
URLリンク(translations.launchpad.net)
平日の真昼間にレビューされないとかホザくとか鬼畜だなぁ志賀は
みんな普通に働いてる時間なんだぞっ!
589:login:Penguin
17/07/27 19:31:58.10 R9sllD4c.net
>>566
長すぎ
590:login:Penguin
17/07/27 19:54:54.56 Y+8QA4gD.net
うーん、過去のツイートを見ると、レビューされない云々を言ってるのはMATEの方っぽく見えなくもない?
URLリンク(twitter.com)
> ふうせん Fu-sen.|BALLOON‏ @balloon_vendor
> Ubuntu Budgie、インストール中画面の翻訳がはじまったとの事。早速いくつか翻訳しよう~~~ | ubiquity-slideshow-ubuntu package : Ubuntu URLリンク(translations.launchpad.net) …
> 10:50 - 2017年2月21日
URLリンク(twitter.com)
> ふうせん Fu-sen.|BALLOON‏ @balloon_vendor
> どころで Ubuntu MATE、レビューしてくれている人がいないのですが…… >< | ubiquity-slideshow-ubuntu package : Ubuntu URLリンク(translations.launchpad.net) …
> 11:10 - 2017年2月21日
URLリンク(twitter.com)
> ふうせん Fu-sen.|BALLOON‏ @balloon_vendor
> う~ん、そのままだと Ubuntu 公式フレーバーの翻訳が全然承認されない。(少し前の elementary OS に近い状態が Ubuntu で発生してきている)これどうすればいいかな~?
> 11:12 - 2017年2月21日
591:login:Penguin
17/07/27 19:57:05.19 Y+8QA4gD.net
ってMLの志賀の投稿見たらmateって言ってるわ…
592:login:Penguin
17/07/27 20:04:27.01 Y+8QA4gD.net
>>566
という訳で、テンプレを弄る必要は無いっぽいよ
593:login:Penguin
17/07/27 20:11:39.69 Y+8QA4gD.net
あー、やっぱテンプレ弄ってもいいかも…?
2月21日 11:00頃 志賀、Budgieの翻訳を開始
↓
MATEの翻訳がレビューされてないことに気付く
↓
2月21日 21:00頃 MLに怪文書
志賀「最近フレーバーの翻訳したけど反映されねー」
志賀「MATEなんて2014年から放置だぜ」
翻訳してから12時間程度でレビューされない旨をMLに投稿しているので、
早漏っちゃー早漏だわ。
594:login:Penguin
17/07/27 20:29:53.55 Y+8QA4gD.net
あーJapanese Teamの人達の反応を含めるとこうなるのか
2017年2月21日 10:50、Budgieの翻訳開始を宣言
URLリンク(twitter.com)
2017年2月21日 11:10、MATEの翻訳のレビューが放置されてるとツイート
URLリンク(twitter.com)
2017年2月21日 20:20頃、Japanese Teamの人達に怪メールを送信
スレリンク(hosting板:242番)
2017年2月21日 21:02、MLに怪文書を投稿
URLリンク(lists.ubuntu.com)
翻訳して約10時間後、Ubuntu JPの人達にメールを送ってから約40分後にMLに投稿してるのね。
595:login:Penguin
17/07/27 20:53:52.54 fHT8U+w7.net
志賀氏が「機能不全に陥ってる」とした根拠
URLリンク(lists.ubuntu.com)
(a) "slideshow-ubuntu-mate"が2014年からレビューされてない
(b) 2014年から査読者の承認がされてない。自分も保留のままだ
(c) (査読者の)承認はミーティングで行われるが、2年間も開かれてない
これに対する各種ツッコミ
URLリンク(lists.ubuntu.com)
> Personally I don't think the IRC meeting is relevant at this stage.
URLリンク(lists.ubuntu.com)
> Yes, Our IRC meeting habits have are died. Our meeting triggered by mail in ubuntu-jp lists, sorry for this and not clearly announcement.
> But, I have to say in a straightforward way in this situation with strong pain, but I say with my sincerity.
> So, Your translation quantities are readlly good (and enough for reviewing), but that doesn't have enough quality in this moment.
> Please take the suggestions seriously from Ikuya Awashiro before few years ago.
URLリンク(twitter.com)
> Ubuntu GNOMEとXubuntuのubiquity-slideshowの翻訳は私がやってるんだけど、
> そっちはガンスルーとか主語がでかくないですかね