Linux使ってて普及するわけないと思った時 98at LINUX
Linux使ってて普及するわけないと思った時 98 - 暇つぶし2ch495:login:Penguin
17/05/03 16:44:08.74 NzArhz0w.net
「本家に実名で改善を”ソースで”提案しろ」って言ってたから
てっきりご本人様はそうしておられるんだろうなと思って
自然な成り行きで


496:聞いてみただけだったのに、実はやってなくて 逆切れしていじめですよ、怖い人がいるもんです



497:login:Penguin
17/05/03 16:45:43.28 NzArhz0w.net
>>486
いじめをやってる本人がいじめられたくなければ
と言ってるわけだろ、それって誘拐犯と同じじゃない?
子供を返して欲しければと言ってるようなもんだよね、
自分で攫っておいて、いじめが犯罪だといわれるのは
こういう側面があるからだろうね

498:login:Penguin
17/05/03 16:46:25.60 JjObpK28.net
醜い罵り合いだねぇ

499:login:Penguin
17/05/03 16:49:01.13 NzArhz0w.net
いじめられたくなければ金を出せとかね、
100万単位の金を取られた子もいたなあ
いじめられてた子が自分から金を差し出してたから
いじめじゃないっていう教育委員会もあったなあ
いじめっていうのはLinuxの問題でもあるんだなあ

500:login:Penguin
17/05/03 16:51:29.93 PyRESvT5.net
こっちでやってね
●▲あなたが欲しいソフト作ります!★■
スレリンク(linux板)

501:login:Penguin
17/05/03 16:54:02.48 Hn2JIHGx.net
技術持ってる奴がタダで働いてしかるべきとか思ってる奴はオープンソースを誤解してる

502:login:Penguin
17/05/03 16:55:09.28 NzArhz0w.net
>>491
このスレはそういう趣旨じゃないから
Linux普及したいです! っていうのがこのスレの趣旨で
その目的を達成するために必要なことは何だろうかって話なんですよ

503:login:Penguin
17/05/03 16:55:18.48 EITQgPJC.net
ID:NzArhz0wは、他人が欲しい物を作ってくれないから
いじめられてる事に仕立て上げようとしているのはわかった
その上で、いじめとLinuxの問題にどんな因果関係があるのかはっきりして貰おうか

504:login:Penguin
17/05/03 16:58:16.16 NzArhz0w.net
>>494
お前はいまLinuxのスレにいる
お前はいじめを犯した
いじめ <=> お前 <=> Linux
これが関係図

505:login:Penguin
17/05/03 17:01:05.94 EITQgPJC.net
>>495
わけわからなすぎてくっそわろたwwwwwwww
その矢印を補語に置き換えてみろ、俺の今日の書き込みのどれにも当てはまらねえ
>>493
勝手に決めつけるな
普及させたいスレじゃねえ、普及するわけないと思った時スレだ
何かしたいなら「普及させるスレ」を自分で建てろ

506:login:Penguin
17/05/03 17:02:23.17 NzArhz0w.net
PowerDVDっていうのはあくまで一例よ
一例としてWindowsでは普通に使えるアプリが
LinuxにはないっていうのがLinuxの普及が進まない原因にあると思うんだ
「本家に実名で改善を”ソースで”提案しろ」と偉そうに言ってた人も
結局自分ではやったことないし、やり方もわからない童貞野郎だったわけじゃん
この現状を打開するにはとにかく Linux普及したいです と声高に叫んでいかなければ
いけないんじゃないかな? 賛同してくれる人結構いると思うんだけど

507:login:Penguin
17/05/03 17:04:00.24 NzArhz0w.net
>>496
補語ってなに? 日本語にはそんなのないよね?
日本語にあるのは、主語と述語。補語はありません。

508:login:Penguin
17/05/03 17:07:08.02 EITQgPJC.net
>>497
能書き垂れてないでスレ建てろ
賛同する人が多ければそっちに行くだろ
>>498
> いじめ <=> お前 <=> Linux
いじめと俺の関係を一文で書いてみろ
次に俺とLinuxの関係を一文で書いてみろ

509:login:Penguin
17/05/03 17:07:15.66 NzArhz0w.net
普及するわけない、裏を返せば普及するはずだ
これが論理学

510:login:Penguin
17/05/03 17:08:52.30 NzArhz0w.net
>>499
なんのスレ? スレを建てるべきと言ってるのはそっちなんだから
自分で建てたらいいと思うけど
俺はこのスレで書き込みしたいからこのスレにいるけど、どうする?

511:login:Penguin
17/05/03 17:10:32.78 EITQgPJC.net
>>501
スレ違いだから普及させる為に足りない物を作れとか延々工作し続けてんじゃねえっつってんだよ
スレに書き込むならガイドラインに従えアフォ

512:login:Penguin
17/05/03 17:11:20.52 EITQgPJC.net
でな、>>495とか>>500とかを表すAA思い出した
 セクシー       ヽ 丶  \
  コマンドー   \ ヽ  ヽ     ヽ
/  /    ヽ    \ ヽ   ヽ
 /   |  ヽ \     \  ヽ  ゝ           (けじめ)
ノ 丿       \  省  \   ヾ
 ノ  |   |  丶  \     \         (けじめ)
   /          \     \/|                (けじめ)
 ノ   |   |      \  略    |         ↑
     /\        \      |         (  ↑
   /   \       /      |          )  (
  /      \      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         (   )
/_        \                    ) (        学ラン
 ̄  | な  3 高| ̄         ノ⌒ ̄⌒γ⌒ ̄⌒ゝ           / /
   | い  |  校|         ノ   ヒ    ゲ .  ゝ          / /
   | で  B 生|        丿              ゞ      _/ ∠
   | ね の に|       丿/|/|/|/|\|\|\|\|\ゝ     .\  /
   | ! 事 な|               │                V
―| と  忘 っ|―――――┼―――――――――
   / い れ てヽ  巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛セクシーさ
    う    .も
    気                              _   ┌┬┐        | | |
    持            ⌒) ノ―┬  日 日   /|  丶 .├┼┤  |   ヽ └┼┘
    ち             ̄)  ┌┼   | 日 .|    i /   | └┴┘  ヽ     | | |
                  ̄   ̄ ̄| ̄         V    / ノヽ_ヽヽ       └┴┘
ID:NzArhz0wが他人に押し付けようとしてるのはコレ

513:login:Penguin
17/05/03 17:14:35.21 NzArhz0w.net
>>503
これはいい図だよね、わかりやすい
今日一番いい仕事したな

514:login:Penguin
17/05/03 17:16:19.88 NzArhz0w.net
>>502
まあまあ、君、そんなに興奮しないでください
君に作れとは俺は言ってないだろ、だからそう大げさに構える必要なんてないよ
落ち着きなさいな

515:login:Penguin
17/05/03 17:16:49.28 eiRkjTC7.net
>>501
スレチのID:NzArhz0wはこの辺↓使ってろ
@@前向きに、Linuxの改善点を語ろう 2 @@
スレリンク(linux板)

スレ違いが分からない程「根本的に頭が悪い」なら言っても無駄かも知れないが

516:login:Penguin
17/05/03 17:18:40.38 NzArhz0w.net
>>506
それはダメだぞ、自虐で言ってることを他人が言うのはそれは
コミュニケーションとしてNGだぞ、マジでやめとけ、あと俺はこのスレで頑張る

517:login:Penguin
17/05/03 17:19:35.03 EITQgPJC.net
>>505
仮にお前が直接的に「作れ」と言ってないにしても、
「〇〇ないよね」「〇〇作らない?」「何で作らない?」の他人の誘導の為の発言連呼は
他人からしたら「作れ」と遠回しに騒がれてるようにしか見えん

518:login:Penguin
17/05/03 17:20:50.46 NzArhz0w.net
ハゲの人が自分の頭をネタにしてるからと言って他人がお前ハゲだからどうこう言ったら駄目だからな
親しき仲にも礼儀あり、そういう気遣いができてこそコミュニケーション能力だ

519:login:Penguin
17/05/03 17:21:51.92 NzArhz0w.net
>>508
それただの自意識過剰じゃん
お前には言ってない
以上

520:login:Penguin
17/05/03 17:23:39.24 EITQgPJC.net
>>509
「ハゲでも生えてくる育毛剤ないよね」「凄い育毛剤作らない?」「何で作らない?」
とかリアルで何時間も騒いでりゃ「うるせえハゲ」で終わる
親しき仲にも礼儀あり、自分と他人の境界くらいわきまえろ

521:login:Penguin
17/05/03 17:24:12.25 EITQgPJC.net
>>510
なら匿名掲示板で書かずに直接相手を限定して発言しろ

522:login:Penguin
17/05/03 17:24:35.81 NzArhz0w.net
>>511
誰も騒いでいない
以上

523:login:Penguin
17/05/03 17:24:42.40 CVP6CGWE.net
>>480
>何もしてないのにいじめられるのと、
>おまえみたいに発言しなければいじめられないのに、馬鹿な発言しちゃったからいじめられるのは違うと言ってる
これはいじめを正当化するクズの典型的な理論だな。

524:login:Penguin
17/05/03 17:25:32.44 NzArhz0w.net
>>512
>>番号
これで返信先を書いてるんで自分かどうか見ていただけたら

525:login:Penguin
17/05/03 17:27:05.65 EITQgPJC.net
>>513
おまえの書き込み数数えてみろ
>>514
俺は人間観察結果を書いただけであって、
いじめ自体が正当�


526:ネ行為かどうかに言及した覚えはないからな



527:login:Penguin
17/05/03 17:28:38.59 NzArhz0w.net
>>516
お前に対する返信がほとんどだろ
いじめはダメなんだよと諭すのに苦労したよ

528:login:Penguin
17/05/03 17:31:21.37 EITQgPJC.net
>>517
初めて”いじめ”の単語が出てきたのは>>466のおまえの書き込みだな
ようするにおまえが俺もしくは俺たちにいじめられてるという定義で
おまえに都合のいい主観を押し通したかったんだろ?
いじめられてると思ってるなら自分の発言を見直せ
自分と他人の境界を無視して他人の意志を無視したしつこい誘導をやめろ

529:login:Penguin
17/05/03 17:36:37.80 NzArhz0w.net
>>518
全部見直したけれども結果的に皮肉なことに明らかになったのは
ID:EITQgPJC はいじめに手を染めていたということだった
殴ったことも認めているし、個人である俺に集団で攻撃をしたのも
全面的に認めていてその上でいじめられる方が悪いと言っている
いじめを主動した責任をとって欲しい、けじめをつけてほしい

530:login:Penguin
17/05/03 17:37:25.78 EITQgPJC.net
>>519
俺がいじめているという事実がわかる文章を引用しろ

531:login:Penguin
17/05/03 17:38:44.03 NzArhz0w.net
ところでdelphi6は無料で配布されていたんだな
当時数万円する高価な開発環境が無料で手に入るとなると
プレミア感もあってちょっとアプリ作ってみようかと思えるよな
そういう時代背景がWindowsの普及を後押ししたのだろうね
Linuxにもそういうプレミア感が欲しいな

532:login:Penguin
17/05/03 17:40:07.61 NzArhz0w.net
>>520
自分で探しなよ、なんでそんなに偉そうなの?
しろしろばっかりじゃん、自分で気づいてる?
命令されるの嫌なんでしょ?自分がされて嫌なことを他人にするのやめなよ
そういうところもいじめっ子丸出しだよね

533:login:Penguin
17/05/03 17:40:16.89 fkF2rT2w.net
醜い罵り合いだねぇ 中卒レベルでツマンネ。

534:login:Penguin
17/05/03 17:41:02.97 EITQgPJC.net
>>522
嘘を垂れ流されたら証明しろって言うのは当たり前だろ
ふざけた事ぬかしてんじゃねえぞ基地外

535:login:Penguin
17/05/03 17:41:59.32 NzArhz0w.net
>>523
大卒レベルの美しくて面白い罵り合いご教示の程どうぞよろしくお願いします

536:login:Penguin
17/05/03 17:42:56.33 NzArhz0w.net
>>524
もっと丁寧な言葉遣いを覚えなよ、そんなんじゃ怖くて話できないよ
いじめっ子丸出しじゃん

537:login:Penguin
17/05/03 17:43:39.01 +yiIep5v.net
>>521
大昔からプレミアムだよ。
開発環境が無料だし。

538:login:Penguin
17/05/03 17:43:47.42 EITQgPJC.net
ていうか、ID:NzArhz0wが大体わかった
いじめられる原因を自分から作って他人に干渉しておきながら、
うぜえと言われたりいじめられたりすると、
今度は泣きながら逃げる最中に捨て台詞で罵倒して「バーカバーカ;;」
そしてまた翌日更にいじめられる

539:login:Penguin
17/05/03 17:44:30.84 qjp0hZe+.net
議論の内容はともかく、相手のペースにまんまと乗せられてキレてるのは無様だなぁ…

540:login:Penguin
17/05/03 17:45:14.88 PN/aLjNi.net
早く ID:NzArhz0wと ID:EITQgPJCが消えないかなー
この世から

541:login:Penguin
17/05/03 17:45:42.88 EITQgPJC.net
>>529
しかし、ID:NzArhz0wの当初の目的である、
対価なしで他人を都合よく利用しようって魂胆はほぼ完全に潰せた

542:login:Penguin
17/05/03 17:46:36.20 eziL+M4C.net
え…自演だろ、これ(困惑

543:login:Penguin
17/05/03 17:48:19.95 EITQgPJC.net
ていうか、おまえら詭弁だとか暗黙の主語のすりかえだとかに弱すぎ
俺が集中砲火する前のgdgdっぷり見てるともうね・・・

544:login:Penguin
17/05/03 17:49:02.78 NzArhz0w.net
>>527
ずっと無料だとありがたみがないじゃん
何万円もするものがいまなら無料で手に入りますって
いう方が射幸心や優越感を煽


545:れると思うんだよね 人の心に訴えるには金銭的な付加価値とかがあった方がいんじゃないかな 誰でも手に入りますってものよりもこれを持ってる人少ないですって ものを手に入れたときの方がなんかうれしいでしょ そういうのがLinuxにもあるとなあって



546:login:Penguin
17/05/03 17:49:09.54 2KJC7Y1P.net
アスペが多そうなスレだw

547:login:Penguin
17/05/03 17:51:44.69 NzArhz0w.net
>>533
お前過剰な自意識が暴走していじめやらかしただけだったじゃん
被害者の俺がかわいそうだよ

548:login:Penguin
17/05/03 17:55:10.19 PN/aLjNi.net
>>536
下らないこといってないで、早く死ねよ

549:login:Penguin
17/05/03 17:55:59.99 NzArhz0w.net
>>537
俺の分も長生きしろよ

550:login:Penguin
17/05/03 17:56:37.03 NzArhz0w.net
俺のことはキリストと呼んでくれてどうぞ

551:login:Penguin
17/05/03 17:58:35.53 EITQgPJC.net
>>536
テンプレ通りのレッテル貼りだな
AだからBのAという嘘を強引に押し通した上で
自分の都合が良くて全く根拠のないBを押し通す
おまえは俺がAを片っ端から潰したからしつこく嘘を押し付け続けてるんだよな
しつこ過ぎる上にワンパすぎてさすがにイラつくわ

552:login:Penguin
17/05/03 17:58:37.23 fkF2rT2w.net
>早く ID:NzArhz0wと ID:EITQgPJCが消えないかなー

>この世から
まったくだ。だっぷんだ。

553:login:Penguin
17/05/03 18:00:59.90 +yiIep5v.net
>>534
日本語の文書らしいが理解できん。
なんか精神とか魂といった基礎的な何かが違い過ぎるのだと思う。

554:login:Penguin
17/05/03 18:02:32.56 oByBbP8t.net
>>539
まだ死なないの?
早く死ね

555:login:Penguin
17/05/03 18:07:02.97 NzArhz0w.net
Linuxがサーバ分野で強いのはサーバライセンスや
クライアントアクセスライセンスがWindowsで高級だっていうのがあるのだと思う。
Windowsでは使用者が100人程度の小規模なWebアプリであってもライセンス料が数百万する。
Linuxを使えばそれが無料になりますよというその落差に人の心をは引き寄せられるんじゃないかと。
Monoは良さそうだったんだけれども、VSが無料で提供されるようになってしまって付加価値がなくなってしまった。
なにかないもんかね、CyberlinkがPowerDVDをLinuxにしか提供しませんとかなると一気に爆発的に普及すると思うんだけど。

556:login:Penguin
17/05/03 18:07:45.26 NzArhz0w.net
>>543
お前が死ね

557:login:Penguin
17/05/03 18:08:29.00 NzArhz0w.net
>>542
読解力がないだけだろ、頑張れよ

558:login:Penguin
17/05/03 18:13:47.63 nvfBZ5hI.net
>>544
> Windowsでは使用者が100人程度の小規模なWebアプリであってもライセンス料が数百万する。
クラウドでWindowsを使えるやついくつかあるぞ?
AzureやAWSやGCPはもちろんのこと、
例えばさくらインターネットとか
URLリンク(www.sakura.ad.jp)
> 「プロセッサライセンス」は、サービスを提供するサーバのCPU数だけ
> 必要なライセンス形態となり、サーバのソフトウェアにアクセスする
> クライアントPC数に制限はありません。
値段はその下に書いてあるが、月額3000円しかしねぇw
プロセッサライセンスっていうんだな
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
> マイクロソフトは基本的に,サーバー製品を社内向けのシステムで使う場合には,
>サーバーの台数とサーバーにアクセスするクライアント数でライセンス料を設定している。
>一方,インターネット経由でサーバー製品を使用する場合には,インターネット・コネクトと
>いうユーザー数無制限のライセンスを別途設定していた。ショッピング・サイトといった
>ユーザー数を把握するのが難しいインターネット・ビジネス向けのライセンスである。

559:login:Penguin
17/05/03 18:14:39.52 1mgo9x8C.net
>>546
死ぬんだろ?

560:login:Penguin
17/05/03 18:14:48.40 NzArhz0w.net
アーカイブ形式がtarっていうのも古臭いよな、腐臭がするから近寄りたくなくなるよな
windowsのように扱いやすくて堅牢で信頼性が高いzip形式をosレベルでサポートしたりとかしないとね
使用者に優越感を感じさせないと、なかなか使いたいと思わせられないよね

561:login:Penguin
17/05/03 18:16:00.82 NzArhz0w.net
>>548
主語を言えよ、なんの話かさっぱりだ
お前が飼ってるカメの話か?

562:login:Penguin
17/05/03 18:17:17.45 3yWjlTf3.net
>>550
お前が死ぬって言ったから待ってるんだけど
早く死ねよ

563:login:Penguin
17/05/03 18:18:45.39 +yiIep5v.net
>>546
あまりにも異質過ぎて理解できんのよ。この手のスレには合わない。

564:login:Penguin
17/05/03 18:19:10.24 UtoybhcS.net
ガキかよ

565:login:Penguin
17/05/03 18:19:40.61 NzArhz0w.net
見ろよ、この美しさ、こういうアプリがあると使いたいって思えるよな
URLリンク(www.winzip.com)

566:login:Penguin
17/05/03 18:20:41.22 NzArhz0w.net
>>551
俺はそんなこと一言も言ってない
君は狂っている

567:login:Penguin
17/05/03 18:23:35.02 NzArhz0w.net
>>552
パズドラとかやらんの?モンストとか
レアな絵のために数千万つぎ込む人もいるらしいぞ
所有する優越感を使用者に与えられたら強いんじゃないかな
俺はLinuxを使ってるんだと、俺はLinuxのこのアプリを使ってるんだぜへへーんと
周りに自慢できるような付加価値の高いアプリがあるといんだけどね

568:login:Penguin
17/05/03 18:27:02.72 +yiIep5v.net
>>554
美的センスの違いには個人差あるよ。

569:login:Penguin
17/05/03 18:29:18.99 NzArhz0w.net
>>557
そんなの当たり前だろ
Lサイズを服を見てこのデザインかっこよくない?って話をしてるときに
服のサイズにはS,M,Lがあるよと言ってるようなもの
そんなの当たり前だろ
WinZipはかっこいいだろ

570:login:Penguin
17/05/03 18:33:04.92 +yiIep5v.net
>>556
その手のゲームモドキで一喜一憂するほど若くないのでわからん。このスレかきながらbf1で遊んでるけど。

571:login:Penguin
17/05/03 18:35:07.30 NzArhz0w.net
人の心を引き付けるのは絵なんだよ
パズドラにしてもそうモンストにしてもそう
絵に対して人間は高級感や清潔感といった
特別な感情を抱き、充足感を得て信頼にたどり着くんだ。
WinZipのUIというのはそれだけの価値を備えている。
使用者の充足感を満足させる目的での
UI設計、これも一つのユーザエクスペリエンスだよね。

572:login:Penguin
17/05/03 18:35:09.01 +yiIep5v.net
>>558
サイズとデザインは関係ないよ。winzipはカッコ悪いよ。

573:login:Penguin
17/05/03 18:35:55.11 NzArhz0w.net
>>561
そう、関係ない。つまりWinZipと個人差も関係ない。

574:login:Penguin
17/05/03 18:37:36.97 NzArhz0w.net
WinZipとは1991年の登場以来、20年以上に亘り全世界で
合計10億ダウンロードを超える定番ファイル管理ソフトです。

575:login:Penguin
17/05/03 18:38:11.70 EITQgPJC.net
かっこいいとか関係ない、ExpLZHみたいなの見てこいと
圧縮も解凍もD&D、それ以前にツールによってはUIすら要らない
UIなくてもシェル拡張で圧縮解凍が完了する
シェル拡張みたいな機能1つとってみても、LinuxはGUI以前の問題で面倒
いくらデザインが良くたって面倒だったり操作感が悪かったりじゃ普及しない

576:login:Penguin
17/05/03 18:38:52.00 NzArhz0w.net
有料でこの人気、WinZipのUIが優れていることの何よりの証拠

577:login:Penguin
17/05/03 18:40:16.70 +yiIep5v.net
>>562
人工無能bot並み

578:login:Penguin
17/05/03 18:44:47.42 NzArhz0w.net
>>566
なんと言われようと正論をいいます
今後ともよろしくお願いします
WinRARもきれいだよな、子供のころはこの本のアイコンに憧れたよなあ
URLリンク(forest.watch.impress.co.jp)

579:login:Penguin
17/05/03 18:49:33.83 NzArhz0w.net
UIはソフトウェアの付加価値である

580:login:Penguin
17/05/03 18:58:39.97 3qj+Q8AY.net
伸びてると思ったらせんせーが犬厨かまって遊んでたら犬厨が発狂しただけかよwww
現状だとLinuxが普及する要素は無いからねー
今だって目に見えるイニシャルコストが安いからって飛びついて苦労してなんとか鯖用途には使えるようになった連中がしがみついてるだけみたいなものだし。
学校で心理学教わった中にあったよなー。
苦労したり恥ずかしい思いをしたりという「困難」を乗り越えて得たモノ(知識や技能)がくだらない物でも当人にとってはその知識なり技能なりが誇りになるってのが。
傍から見ればただの馬鹿なんだけど、犬厨がやってるのはそれと同じ事なんだよな。
使いにくいUI、難解な設定方法という「困難」を乗り越えたからLinuxがすばらしいものだって思い込んでるだけ。

581:login:Penguin
17/05/03 19:03:32.95 +yiIep5v.net
>>569
歪んだ自己体験の語りですか?
あなたには心理学より道徳の授業が必要ですよ。

582:login:Penguin
17/05/03 19:06:49.08 3qj+Q8AY.net
>>570
君には小学校レベルの教育が必要のようだけどねwww

583:login:Penguin
17/05/03 19:14:27.32 +yiIep5v.net
>>571
そのような単純な反応は笑えない。もう少し知的な煽りでお願いします。

584:login:Penguin
17/05/03 19:15:34.99 3qj+Q8AY.net
しかしWinZIPやWinRARなんて使いにくいアーカイバのどこがいいんだ?
ExpLZHのほうが数段ましだろ。
エクスプローラーの右クリックメニュー、サブメニュー化しておけば対応してる形式は全部サブメニュー内に集約されて呼び出しもらくだし。
エンジンはDLLで外だしで追加削除もアップデートも簡単だし。
難点はExpLZHに慣れるとLinuxつかってても右クリックしちゃって一瞬「あ゛ぅ?」ってなることぐらいだな。

585:login:Penguin
17/05/03 19:20:27.75 srgSjMqx.net
>>573
GBE/TBなHDDの時代にZIPとかRARとか、どんだけ~ 割れず方面でも見ないな最近は

586:login:Penguin
17/05/03 19:26:15.96 3qj+Q8AY.net
>>572
負け惜しみ乙。
中学校に入れるように勉強しようね、ぼーやw

Windowsのファイルエクスプローラーとその拡張機能使ったアーカイバに慣れるとそれだけでもLinuxつかってて「こりゃダメだ」って思うわ。
正直Linuxは「使えねぇよゴラァ!」レベルで不便に感じる。
逆に言えばファイルエクスプローラーが便利なんだが。

587:login:Penguin
17/05/03 19:27:39.01 +yiIep5v.net
>>574
パスワード付きzipファイルを添付してメール送信とか企業はやってるよ。

588:login:Penguin
17/05/03 19:27:58.59 KXWXVQ+3.net
>>574
フツー会社じゃ関連するDOCやPDFをZIPにまとめてmailの添付ファイルで送られてくるんだが。
ひょっとして無職?

589:login:Penguin
17/05/03 19:28:48.28 +yiIep5v.net
>>575
やっぱり道徳の授業が足りてないようだ。

590:login:Penguin
17/05/03 19:35:10.01 srgSjMqx.net
>>578
道徳というより品性品格の方。

591:login:Penguin
17/05/03 19:43:02.47 NzArhz0w.net
>>576
パスワードはどうやって連絡してるの? もしもし?

592:login:Penguin
17/05/03 19:44:18.26 NzArhz0w.net
うちの会社はパスワードを平文のメールで送ってる
絶対頭おかしいと思うんだよな

593:login:Penguin
17/05/03 19:45:05.41 +yiIep5v.net
>>579
品性や品格への指摘じゃダイレクトすぎるので、オブラートに包んでみました。
同じ土俵と思われたくなかったです。
協力ありがとう。

594:login:Penguin
17/05/03 19:46:18.79 UtoybhcS.net
ガキかよ

595:login:Penguin
17/05/03 19:51:26.72 +yiIep5v.net
>>580
パスワードはいつものアレに今日の日付4桁みたいな感じ。zipにパスワードつけても時間かければ開けられるけど情報流出がグループ会社で続いているので、上からのお達し。誤送信対策だって。笑えるよ。

596:login:Penguin
17/05/03 19:51:35.73 P6lqjRTo.net
>>575
そうか、俺はWinでのIEやEdgeやFirefoxとLinuxでのFirefoxを使い比べて
Windowsダメダコリャ ってなるよ。遅すぎて

597:login:Penguin
17/05/03 19:54:46.90 KXWXVQ+3.net
>>581,584
各種パスワードが禁止されているのにディスプレイのまわりに付箋で貼られている我社よw

598:login:Penguin
17/05/03 19:55:21.25 EITQgPJC.net
>>585
Win機とLinux機のキャッシュを消して、
同じ回線でどこのサイトを開くと、それぞれどれくらいの差が付く?
それぞれの機体のスペックもほぼ同じなんだよね?

599:login:Penguin
17/05/03 19:55:48.41 dkmpCzvn.net
みんな仲良しだな

600:login:Penguin
17/05/03 19:59:46.68 NzArhz0w.net
>>584
>>586
なるほどねー

601:login:Penguin
17/05/03 20:00:41.04 kTjlViTl.net
FireFoxはgtk使ってるからうんこ

602:login:Penguin
17/05/03 20:09:11.75 T56MXws3.net
そのWindowsのZIP機能が、文字化けを起こして
日本で困っている人が大勢いるのに
なんで、>>549はそれをありがたがっているの?
なお、文字化けの理由はMicrosoftなどが推進したUnicodeが世界標準になり
MacでもLinuxでも共通に日本語を扱える素地ができたのに
Windowsだけが、シフトJIS(CP932)でファイル名を保存するから。
根源的な問題は、ZIPの欧米言語圏で生まれたための欠陥で
文字コード情報を保持する仕組みが無いため。
まぁ、Windows8とかでは展開文字化けは回避されているけど
シフトJISのZIPをばらまいて、周囲に迷惑をかける仕様は放置
7-ZipならUnicodeでファイル名を保存するから安心なのに
未だにZIPなんかを標準搭載しているために
技術的知識を持たない人に、失敗を起こさせている。
Linux系OSでは、GUIシステム上でZIPを扱えるのも普通になっているけど
OSを入れた時点で、7-Zipも扱えるようになっているOSも普通にある。
たとえばKubuntuのDolphinではそうなっているし
シングルコアPCでも使えるKona LinuxのPCManFMでもそうなっている。
2ch.netの仕様変更で、Windowsを使わないLinuxユーザーは
2ch.netにあまり来なくなったから
昔からいる、最新のLinuxを知らないけど
とりあえず昔の知識で叩けばいいやって人が増えた気がするよ。

603:login:Penguin
17/05/03 20:15:24.83 P6lqjRTo.net
>>587
うん、同じ条件で普通にGoogle検索とか地図見たりWikipedia鑑賞するだけで
Windowsだと遅い

604:login:Penguin
17/05/03 20:16:47.49 NzArhz0w.net
>>591
それはあるね
WindowsもそろそろUnicodeを標準にしてもいいような気がするけど
tarに比べればzipの方が堅牢で先進的でスタイリッシュでしょ

605:login:Penguin
17/05/03 20:20:47.92 NzArhz0w.net
>>592
なんでWindowsだと遅いの?

606:login:Penguin
17/05/03 20:45:39.03 NzArhz0w.net
日本のインフラを支えるWindows
URLリンク(twitter.com)

607:login:Penguin
17/05/03 20:55:19.19 wx4IklNG.net
犬厨は「Linuxすげーんだぜ!」しか言えないのね。
どこがダメ、ここがダメっていう指摘に対して反論しないで罵声だけ返してる状態。
反論できないから罵声を返してるだけかな。
既存ユーザがその程度じゃぁ、普及するはずもないよね。

608:login:Penguin
17/05/03 20:55:39.44 nvfBZ5hI.net
>>594
Linuxだとメモリ32MBでも動く。GBじゃないぞMBだ
ルータとかに入っている。
つまりメモリを使わないってことだ。
それだけしか使わないのだから軽いに決まってるだろう

609:login:Penguin
17/05/03 20:59:21.17 NzArhz0w.net
>>597
FirefoxでWebページ見るのが遅いってことなんで
ネットワークではないかと
OSが少メモリで動作することはあまり関係ないんじゃないかな

610:login:Penguin
17/05/03 21:07:18.37 eziL+M4C.net
Windowsはデフォで動くサービスつーかバックグラウンドプロセスが多いだけで
カーネルそのものは軽いんじゃねーの?
Linuxルータは省メモリっていうけど、ダイナミックルーティングするわけじゃないんだろ?
その比較はズルくね?

611:login:Penguin
17/05/03 21:09:18.16 +yiIep5v.net
>596
指摘する場所はここじゃないよ。作ってるコミュニティに言ってくれ。お門違いも甚だしいよ。

612:login:Penguin
17/05/03 21:20:23.23 T56MXws3.net
>>593
何が堅牢でスタイリッシュなんだろ?
ファイル名を確実に伝えられない時点で堅牢もへったくれもないし
最悪にかっこわるい技術だろうに…
MacやLinuxのユーザーは、シフトJISの問題は
1980年代の過去の問題だと考えているけど
歴史上には、シフトJISの問題は
Windows標準のZIPによって
21世紀に猛威を振るった問題ということになるよ。
なお、WindowsがZIPを標準搭載としたのは2001年のXPだけど
7-Zipはそれ以前にすでに登場していた技術。
ただ、前世紀に設計されたXPには
7-Zipを採用できる時間的な余裕が無く
その後見直すことなく
インターネット普及前の1980年代の遺物が
中途半端に改良されながら使い続けられている。
ja.wikipedia.orgを見てもen.wikipeida.orgからの翻訳だけで
シフトJISについて、かけらほども記述されていないほどに
日本ではZIPを理解している人は少なく、海外にも
その問題を理解している人はほとんどいない。
それでもZIPが使われるのは、MS日本法人が、古川さんを失って
致命的に発言力を失ったことを象徴していると思うよ。

613:login:Penguin
17/05/03 21:31:18.13 EITQgPJC.net
>>597
Mozilla Firefox だよな?今E3300の2Gの一番遅いPCのWin10俺の環境でやってみた
Google map めっちゃ早く動くが?
もし本当に遅いならおま環だろ

614:login:Penguin
17/05/03 21:57:13.98 wx4IklNG.net
犬厨はLinuxマンセーするため、WindowsをDisるためなら平気で嘘をつくから信用できない。

615:login:Penguin
17/05/03 22:02:05.13 eziL+M4C.net
文字コードができた当時の価値観では、一文字表現するのに最大4オクテット要することは許容できなかったんじゃないかな

616:login:Penguin
17/05/03 22:02:07.23 NzArhz0w.net
>>601
時間の余裕があったとしても7-zipは採用されないっしょ
msにとってメリットがない
zipで文字コードを指定することもできるわけで
7-zipはなかったと思うけどね
zipがms932で困ってるのってunixユーザでしょ
unixユーザなら文字コード指定するプログラムもサクッと作れるっしょ
もうあるんじゃないかな、そういう継ぎ足しこそunixの真骨頂じゃん

617:login:Penguin
17/05/03 22:40:34.96 pZmP6/aO.net
>>605
いい加減な事いってんじゃねーよ

618:login:Penguin
17/05/03 22:57:50.14 ct2JabDT.net
103回。。
素直に、1日で103レスって初めて見た

619:login:Penguin
17/05/03 22:58:13.20 NzArhz0w.net
>>606
どこがいいかげん?
現実的に確からしいことを言ったんだ

620:login:Penguin
17/05/03 23:06:26.46 Tcp7d/yh.net
XPからVistaに移行する時期、にわかにLinuxブーム?が起きた。
LASER5LinuxやTurboLinuxがアキバのパーツショップの店先に並び、大型家電やにも並んだ。
どこをどう勘違いしたのか、ひょっとするかもと思ったのか、Delphi(開発環境)のLinux版としてKylixや、ATOKforLinuxなるものまで発売された。
しかし、売れなかった。
あれ程の盛り上がりでも有料アプリが売れないんじゃ、開発ベンダーも金にならないと判断して開発しないのは当然だわな。
PowerDVD?あきらメロン。

621:login:Penguin
17/05/03 23:12:57.82 NzArhz0w.net
>>609
なぜじゃ? なぜ売れぬのじゃ!?
そういえばmp3の特許が切れたらしい
いまではopus, aac, vorbisといった高品質で
ライセンスもクリアな形式が存在するがmp3は根強く残っている
時流に乗ったものをひっくり返すのは難しいのかね

622:login:Penguin
17/05/03 23:18:48.28 NzArhz0w.net
mp3が流行ったのは2000年頃か
当時は.mp3 ProducerやMP3ENC、Audioactive Production Studioとか
mp3に変換するだけのソフトウェアが数万円したよな、夢があったよな
俺にとってmp3は高級品だわ

623:login:Penguin
17/05/03 23:24:02.23 BoYTQlfZ.net
昔はmp3をリアルタイムエンコするのも難しかったな

624:login:Penguin
17/05/03 23:24:20.45 Tcp7d/yh.net
無料のOS入れるような奴が有料アプリ買う訳ないって実証されましたとさ。
めでたしめでたし。

625:login:Penguin
17/05/03 23:29:25.08 NzArhz0w.net
>>612
だね、一晩かけてエンコードとかざらだった
時間かけた分いい音になってるような気がしてた

626:login:Penguin
17/05/04 01:04:04.14 EQuV0/no.net
化石時代の話かと思ったら20年ぐらい前で吹いた

627:login:Penguin
17/05/04 01:16:20.08 2AvAS0fV.net
Linuxってシェアが2%ぐらいなのに流行っちゃ困るとでも言いたげなアンチがこのスレに元気で常駐してるのが不思議。
個人的にはLinux使ってるんでシェアが3.16%ぐらいになればいいなと期待してるけどね。

628:login:Penguin
17/05/04 01:20:26.75 DGjCS6qK.net
>>616
動機が「流行っちゃ困る」って事にしたがるような戌厨のレッテル貼りが
普及するわけないと思ってる人への煽りになってるから戌厨がぶっ叩かれてるだけ

629:login:Penguin
17/05/04 02:02:51.35 EQuV0/no.net
妄想家なので、20%は行きたい
あわよくば、50%を希望する……とか、言ってみたり?

630:login:Penguin
17/05/04 03:03:05.31 o2AKl8vQ.net
もうandroidだけで頑張れよ

631:login:Penguin
17/05/04 03:16:14.99 s3dK1qGZ.net
>>609>>613書いた奴だけど、実の所動画職人辞めてからニコ動とプログラミングにしかPC使ってないと気づいたんで、マイナー言語のプログラミング環境構築し易いLinuxに最近入れ替えたばかり。
ただ、Linuxはいくら普及してもデスクトップアプリでお金儲けとか無理ゲーだから、鯖以外じゃ普及せんわな。
UbuntoStoreでも始めたらお金の匂いして開発者が付くかもよ?

632:login:Penguin
17/05/04 05:55:47.58 kmgOhZq5.net
>>620
なんちゃらStoreで金儲けしようとしたら、GNUに寄付って名前のお布施を相当貢がないと妨害してきそうな予感。
「Free(無料)」で入手できても版権付きアプリが混じってるディストリビューションを「真のLinuxではありません!」とか名指しで非難するような奴らだし。

633:login:Penguin
17/05/04 07:05:37.17 AmoqVSHY.net
>>100
犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

634:login:Penguin
17/05/04 07:06:27.10 AmoqVSHY.net
>>317
犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

635:login:Penguin
17/05/04 07:07:25.30 AmoqVSHY.net
>>344
犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

636:login:Penguin
17/05/04 07:08:27.18 AmoqVSHY.net
>>375
犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

637:login:Penguin
17/05/04 07:09:05.70 AmoqVSHY.net
>>390
犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

638:login:Penguin
17/05/04 07:09:42.26 AmoqVSHY.net
>>392
犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

639:login:Penguin
17/05/04 07:10:12.08 AmoqVSHY.net
>>409
犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

640:login:Penguin
17/05/04 07:10:43.26 AmoqVSHY.net
>>410
犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

641:login:Penguin
17/05/04 07:11:39.57 AmoqVSHY.net
>>415
犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

642:login:Penguin
17/05/04 07:12:11.44 AmoqVSHY.net
>>421
犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

643:login:Penguin
17/05/04 07:12:36.40 AmoqVSHY.net
>>423
犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

644:login:Penguin
17/05/04 07:13:10.29 AmoqVSHY.net
>>436
犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

645:login:Penguin
17/05/04 07:13:39.17 AmoqVSHY.net
>>441
犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

646:login:Penguin
17/05/04 07:14:33.75 AmoqVSHY.net
>>569
犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

647:login:Penguin
17/05/04 07:14:59.94 AmoqVSHY.net
>>596
犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

648:login:Penguin
17/05/04 07:15:22.31 AmoqVSHY.net
>>603
犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

649:login:Penguin
17/05/04 07:17:23.69 sgYB9WdP.net
>>192


650:ヘスルーするID:AmoqVSHYであった



651:login:Penguin
17/05/04 07:19:43.62 2AvAS0fV.net
>>617
かなぁ?経験則としてはLinux使ってる人って意外と奇人変人の類が少ない印象。
そしてホビーとして使う汎用PCOSとしてのLinuxやBSDって悪くないんだよ。
OSとしての見通しの良さとかインスコできるデバイスを選ばないとか。
だってUSBにインスコして別のPCに差し込んでポンだよ。
だからもうちょっとだけ広まっていいかなと思うんだけどね。
流石に天下を取るとか思わんがw

652:login:Penguin
17/05/04 07:21:14.25 AmoqVSHY.net
>>192
犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

653:login:Penguin
17/05/04 07:23:07.91 sgYB9WdP.net
>>640
律儀だなw
でも、無限ループって怖くね?

654:login:Penguin
17/05/04 07:51:48.99 DGjCS6qK.net
>>638
良くチェックできたなw
>>639
俺が昔いたところは逆だな
開発の一部でLinuxをセットアップして貰って開発してる人もいたけど、
社内LANはイントラのアプデ鯖を登録したWin以外接続禁止のお達しが出てたのに、
無視して自己満足でLinuxや更に一人はFreeBSDを業務のメインPCとして使って
「俺sugeeeee」「UNIXをメインPCで使える人は〇〇」「マイナーなFreeBSD(ry」だのうざかった
極めつけはLinuxのアプデにコケて2日くらい延々あーでもないこーでもないインスコ遊びして
進捗が遅れてる言い訳にそのまま使って、上司にいくらWinにしろって言われても
ここの戌厨みたいな詭弁の返ししかしなかったw

655:login:Penguin
17/05/04 07:51:49.20 d40fZdoH.net
>>639
お膳立てされてること、色々入ってること、
そして何より みんなが使ってること が重要な



656:s場だからねえ



657:login:Penguin
17/05/04 08:12:27.50 VIxmK2RU.net
安っい作り話

658:login:Penguin
17/05/04 08:16:06.67 DGjCS6qK.net
>>644
都合の悪いものは片っ端から嘘だと決めつける
おまえらにとってはLinuxの誇張を否定する技術者は全員”嘘つき自称開発者”じゃないと困るんだろ?

659:login:Penguin
17/05/04 08:25:16.38 DGjCS6qK.net
もう一つ思い出した
イントラの外に出る時は必ず串通すのに、winnyが猛威を振るってた頃、
社内でwinny.exeが複数発見されて騒ぎになった
鯖缶が声高に「雑誌のCD持ち込むな」「winny.exe使ってると判断したら即刻通報」とか言ってたけど
わかってる奴は社内DNSキャッシュやHTTP専用串やメーラー通さないと表に出れないと知ってて、
そういう奴等だけで大笑いしてたな
鯖缶なんてそんなもんだぞ
業務に必要なくて、かつ面倒な事を引き起こしたりアプデ鯖以外を通して帯域食うアプデする様な物は全部×

660:login:Penguin
17/05/04 08:26:25.78 9PHnX9v1.net
>>641
そう言えばWindowsのアンチウィルスアプリで、
間違ってそれをやってしまった大事件があったな。

661:login:Penguin
17/05/04 08:42:27.80 sgYB9WdP.net
>>647
(犬厨コピペの)仕様の不明確に起因する、エラーハンドリングつーか例外処理の過剰が不具合の原因か…
休みなのに仕事してるようで禿げしく欝だわ

662:login:Penguin
17/05/04 08:50:44.21 kmgOhZq5.net
価格.comあたりで「お買い得」なパソコンを探す層が「あら、これLinuxなの、良いわね」みたいに言って買うようになったら普及したっていえるよな。
今は「Linuxってなに?Windowsじゃないの?なら買わない」だもの。

663:login:Penguin
17/05/04 08:55:48.68 b/0baZuK.net
>>642
そもそもウチは鯖缶に申請出してないものはイントラに繋いじゃならんのだが。
だからLinuxやBSDとかは勿論Macを使うヤツさえ殆どいない。
というか申請なしでPCのUSBに何か刺しただけで鯖缶が飛んで来るぞ。
新入りがスマホの充電にUSB使っててお目玉食らってたなw

664:login:Penguin
17/05/04 09:04:28.14 DGjCS6qK.net
>>650
今や大抵のとこはそうなんだろうな
winnyが猛威を振るってた頃ってーと・・・いつだ???忘れたけど
その頃はまだ甘かったせいか、俺がいたフロアでは放置されてた
ただ単に注意しても戌厨のごとく詭弁でゴネられてめんどくさいから放置されてたのかも知れんけど

665:login:Penguin
17/05/04 09:27:10.80 nwYTQ7sV.net
>>648
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

666:login:Penguin
17/05/04 09:41:09.67 sgYB9WdP.net
>>652
お、おう

667:login:Penguin
17/05/04 09:50:42.13 DGjCS6qK.net
>>652
せ、せやな

668:login:Penguin
17/05/04 10:27:03.43 kmgOhZq5.net
犬厨こぴぺってマクロだと思ってたけど、実は人力でやってんのか?

669:login:Penguin
17/05/04 10:34:30.20 i7Hsduh+.net
>>609
唯一無二の結論を出したがる日本人の典型の悪い部分を感じる
売れれば良いとか金になるから良いとかそういう価値でしかLinux文化を見ることが出来ない
とかく文化が根付くのには時間がかかる ムダなリリースでさえ価値がないなんてこともない

670:login:Penguin
17/05/04 10:52:10.62 DGjCS6qK.net
>>656
一行目も二行目もレッテル貼りでしかない
金になるかどうかなんて関係ない
むしろ金になると思った連中の参入でバブル作って、
企業に赤字と気付かずに作らせた方が使い手は結果的に得をする
GNU始まって相当時間経ってんのに根付いてないんじゃ絶望的だろ

671:login:Penguin
17/05/04 11:10:50.32 Yn8DLWgv.net
>>655
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

672:login:Penguin
17/05/04 11:22:21.26 Ekh1JpZT.net
必死の自演

673:login:Penguin
17/05/04 11:30:00.79 sgYB9WdP.net
>>655
URLリンク(developer.2ch.net)によると、スクレイピングは認めてないからスクリプト使うのはリスクがあると思われ
スレ違い失礼

674:login:Penguin
17/05/04 11:38:59.11 sgYB9WdP.net
Linuxディストリが普及しなかったのは大体Linux libcのせい
あの時期にWindowsを世代交代させたMSはノッてたしツイてた

675:login:Penguin
17/05/04 11:44:34.85 /iPdFkM+.net
Linuxって互換性捨ててるのになんでこんなにクソなのか

676:login:Penguin
17/05/04 11:47:46.60 H/fsv64B.net
「Windows 10」のアップデートが許可なく開始され、
その更新がうまくいかずにPCが不安定になったとして訴えを起こしていた旅行代理店経営者が、
Microsoftから1万ドルの賠償金を受け取ることになった。
 これはThe Seattle Timesが報じたもので、
賠償金を受け取るのは、
カリフォルニア州サウサリートの旅行代理店経営者だという。
同紙は米国時間6月25日付けの長文記事で、
MicrosoftがPCユーザーにWindows 10のインストールを強制しているとして厳しい批判を受けている
件について取り上げている。
マイクロソフト、「Surface 3」の生産を2016年内に終了へ
 「当社は、これ以上の訴訟費用の発生を避けるために控訴を取り下げた」と、
Microsoftの広報担当者は27日に電子メールで回答を寄せた。
URLリンク(japan.cnet.com)

677:login:Penguin
17/05/04 12:05:10.72 i7Hsduh+.net
>>657
過去を忘れようw Linuxを新しいものとして受け止めて居る一般人は多いわけだし
そう焦って結論を出さなくても良いと思う
日本人は精緻で小さなものも大好きなのでどんな展開になるのか楽しみ
アンドロイドは切り捨て思考酷いからなーまるでWindowsかたやAppleとくれば
Linuxフォンを別の観点から造れるのは日本ベンチャーくらいじゃないの金余ってるみたいだし

678:login:Penguin
17/05/04 15:09:48.97 +4zuUp6U.net
そもそもLinuxのどこに普及する理由が在るの?
MSがやらかしてるっていう外的要因しかないのが現実なのに。

679:login:Penguin
17/05/04 17:20:10.15 Hqqx+GZi.net
>>665
MSに万単位のお布施を払わなくて済む
システム更新で再起動再起動の煩わしさがない
アプリのupdateで煩わしいweb巡りが無くて1発更新が出来る
アンチウィルスソフトも不要
NTFSの管理方法に比べるとLinuxのは断片化が生じにくい
しつこいアドウェアとは無縁
ゲームはガキで無いからやらない

680:login:Penguin
17/05/04 17:24:15.21 HwWloPBV.net
>>665
MSに万単位のお布施を払わなくて済む
システム更新で再起動再起動の煩わしさがない
アプリのupdateで煩わしいweb巡りが無くて1発更新が出来る
アンチウィルスソフトも不要
NTFSの管理方法に比べるとLinuxのは断片化が生じにくい
しつこいアドウェアとは無縁
ゲームはガキで無いからやらない
MS-DOS 時代からパソコンやってるから
Windows10みたいに互換性の問題も無い

681:login:Penguin
17/05/04 17:25:30.31 rhTxfVZD.net
同じこと二度も書かんでよろしい

682:login:Penguin
17/05/04 17:29:07.88 DGjCS6qK.net
>>664
> 過去を忘れようw Linuxを新しいものとして受け止めて居る一般人は多いわけだし
根拠が全くない
経験からすら学習できないのと、反省して行動を改善して過去を振り返らないのは違う

683:login:Penguin
17/05/04 17:36:47.49 sfGE7ean.net
>>667
普及する理由にはどれもならなくない?
ゲームは大人でもやるものだよ
LinuxにもStreamがあるじゃん
ゲームができるってことの方が普及に結び付くと思うけど
普及したらウイルス製作者もLinuxをターゲットにするから
アンチウイルスソフトは必要になる
NTFSはバックグラウンドでデフラグが行われているから
フラグメント化の心配はないけど、Linuxはそういうのないから
フラグメント化は現実的な問題として存在するよ
起きにくいことと起こらないことは違うからね
アプリの更新ってそんな必要なことかな
常時ネットにつながっているようなものはアプリ自体が自動で更新されるし
決定打に欠けるな

684:login:Penguin
17/05/04 17:45:17.14 sgYB9WdP.net
> システム更新で再起動再起動の煩わしさがない
カーネルやライブラリを更新しない人かな?

685:login:Penguin
17/05/04 17:45:53.53 sml/ng/o.net
MSに万単位のお布施を払わなくて済む
->商品に対して対価を払うのは当たり前
->それをお布施と揶揄するのは只の乞食
システム更新で再起動再起動の煩わしさがない
->更新後そのリソースを使用中のプロセスを再起動しないとそのプロセスは延々と古いファイルを使い続けるだけ
->URLリンク(d.hatena.ne.jp)
アンチウィルスソフトも不要
->眼中にないから相手にされてないだけ
->URLリンク(ascii.jp)
NTFSの管理方法に比べるとLinuxのは断片化が生じにくい
->最適化の戦略の違いでしか無い
->むしろストレージは満杯で使うよりある程度空きが有る状態が普通なのでNTFSの戦略のほうが合理的
->URLリンク(www.wizforest.com)

686:login:Penguin
17/05/04 17:47:41.36 sfGE7ean.net
MS Officeより品質の高いOfficeがLinuxなら使えますってことになると
状況は変わるかもわからんね
AbiWord、Gnumeric、LibreOffice、Calligra Suite
いずれも革新性はなく業務では使い物にならない品質だった
Googleだな、Google Chromeが瞬く間にIEのシェアをひっくり返した
ようにGoogleにはブランド力と開発力とデザイン力がある
Googleに期待しよう

687:login:Penguin
17/05/04 18:06:06.29 GjFQFcAo.net
WindowsみたいになったLinuxって誰が欲しいと思う?

688:login:Penguin
17/05/04 18:07:52.75 sgYB9WdP.net
AndroidがWindowsみたいになったLinuxなんじゃねーの?

689:login:Penguin
17/05/04 18:12:56.99 DGjCS6qK.net
>>674一般人じゃない?
>>675泥はウィンドウシステムない上にAPIもライブラリ的な機能も足りなすぎるからPC用途には無理

690:login:Penguin
17/05/04 18:19:19.71 sgYB9WdP.net
>>676
一般人向けってことならWindowsもAndroidも大して変わらんでしょ、って意味で書いた
Xeon E7とatomを比べて「同じことできます(キリッ」なんて言わんよ

691:login:Penguin
17/05/04 18:28:03.20 3cLRZlH4.net
Linux信者は精神的に遊ぶ余裕もなく、金銭的にソフトウェアにライセンス料を払う余裕もない精神的貧乏人で経済的貧乏人というのが浮き彫りになったね。
わかりやすく端的に言うと、乞食?

692:login:Penguin
17/05/04 18:33:22.84 GjFQFcAo.net
一般人なんて互換性重視で安心感からなんとなくwindows選ぶだろうし
そうではない人はおしゃれっぽさからMacintosh選ぶだろ
相手しなくて良くね?

693:login:Penguin
17/05/04 19:11:32.22 3cLRZlH4.net
くだらないエゴ丸出しの屁理屈で切り捨てたら見捨てられるだけだよ。
欲しがる人に欲しがる物を与えて代価に欲しい物を貰う。
これがWin-Winの関係。
一方通行では成り立たないんだよ。

694:login:Penguin
17/05/04 20:12:40.49 i7Hsduh+.net
>>678
若い頃のビル・ゲイツさんのことを言ってるかと思ったが盗人を追加しないとだめだろ

695:login:Penguin
17/05/04 21:04:36.92 1DqAblOF.net
>>681
ゲイツは「自分に不利なことは黙っていた」だけだし。
あの狡猾さは見習うべき。
一方我らがGNUの頭の悪さは目を覆わんばかりだ。
強盗と呼ばれても反論できん。

696:login:Penguin
17/05/04 21:24:12.85 AJsPrNWI.net
Windows10SがあれならAndromedaの勝ちだな
Linuxはオワコンだし

Windows 10 vs. Andromeda、ユニバーサルOSの勝者はMSかGoogleか
URLリンク(techtarget.itmedia.co.jp)
モバイルデバイスとPCの両方で動作するユニバーサルOSは、IT部門が管理すべきOSや、開発者がアプリの作成において対応すべきOSを減少させる。
市場で提供されている主要なユニバーサルOSは「Windows 10」しかないが、Googleが年内に独自のユニバーサルOSをリリースする見通しだと報じられている。
「ユニバーサルOSはトレンドになるだろう。市場のOSはいずれこうした製品に絞られていきそうだ。
IT管理の観点からすると、それが最も理にかなっているからだ」とVDC Researchのモバイルソフトウェア担当ディレクター、エリック・クライン氏は見る。

697:login:Penguin
17/05/04 22:11:02.85 0JtJKZ0z.net
>>683
> Linuxはオワコンだし
どのへんがオワコンなのでしょうか?

698:login:Penguin
17/05/04 22:16:24.13 DGjCS6qK.net
UIが必要とされない分野や、デバイスを直接操作してやましい事をする様な用途でしか使われず、
開発者も利用者も一向に増えないとこじゃない?

699:login:Penguin
17/05/04 22:19:55.78 0JtJKZ0z.net
いまのLinuxで使えるソフトのUI(GUI)で
そんなに不便感じないけど

700:login:Penguin
17/05/04 22:33:31.50 Ap+C7JR1.net
じゃ安泰だな。

701:login:Penguin
17/05/04 22:33:38.61 sfGE7ean.net
>>686
なんで不便感じてないの?

702:login:Penguin
17/05/04 22:36:15.64 DGjCS6qK.net
>>686
他の多数の人が不便を感じるなら少数意見に意味はない
不便を感じないならもっと普及しる筈

703:login:Penguin
17/05/04 22:38:57.48 Ap+C7JR1.net
デスクトップ用途だけ奴にとっちゃオワコンなんだろ。俺の仕事ではまだまだ続くけどね。ありがたい。

704:login:Penguin
17/05/04 22:56:22.28 DGjCS6qK.net
鯖や組み込みで続いても、普及はしないよ

705:login:Penguin
17/05/04 22:59:30.22 4sajPNpO.net
>>689
マーケティングって知ってる?
多数決じゃないんだよ?

706:login:Penguin
17/05/04 23:03:16.20 /iPdFkM+.net
Linuxは初心者でも簡単にプログラムが出来るようにしろ

707:login:Penguin
17/05/04 23:05:16.25 0JtJKZ0z.net
>>690
彼はオワコン言ってみたかっただけだと思うよ。
数字ではLinuxのシェアは上がってきてるんだけど

708:login:Penguin
17/05/04 23:09:38.80 qPg9fqxu.net
貧困層のOSだから、貧富の二極化が進むとシェアは上がるよ

709:login:Penguin
17/05/04 23:13:36.69 DGjCS6qK.net
>>694
上がってる事がわかるソースのURLはよ

710:login:Penguin
17/05/04 23:19:11.45 HPR7WX14.net
>>696
シェアが上がってないソース自分で探せば?

711:login:Penguin
17/05/04 23:25:10.81 sfGE7ean.net
>>697
それミートソースが食べたいって言ってる人に
ナポリタン食べればって言ってるようなもんでしょうが

712:login:Penguin
17/05/04 23:26:00.94 sfGE7ean.net
not ミートソース = ナポリタン
これが論理学

713:login:Penguin
17/05/04 23:27:27.46 EQuV0/no.net
仕事してない奴の仕事が続くとは、無職の延長かぇ?

714:login:Penguin
17/05/04 23:28:30.46 DGjCS6qK.net
>>697
粉飾する奴らの常套手段、無


715:い物をあると嘘をついて、突っ込まれると自分で探せと魔女狩りをさせる



716:login:Penguin
17/05/04 23:35:07.56 0JtJKZ0z.net
2年くらい前は1%ちょっとだったけど今は2%を超えている
どこがオワコンなのだろうか

717:login:Penguin
17/05/04 23:37:54.87 DGjCS6qK.net
>>697
ああ、シェアが上がってないソースか、あるよ
URLリンク(gs.statcounter.com)
ggったところでLinuxとか延々誤差レベルで増えてないぞ

718:login:Penguin
17/05/04 23:45:32.68 0JtJKZ0z.net
URLリンク(en.wikipedia.org)

URLリンク(upload.wikimedia.org)
はデスクトップOS市場のシェアらしいけど(ソースとして不適切かな?)、Linuxは右肩上がりで
2008/04頃 ~ 2%程度
2015/08頃 ~ 3%程度
となっている。
オワコンと言い切れる理由が分からない

719:login:Penguin
17/05/04 23:47:36.27 0JtJKZ0z.net
>>703
シェアが減ってるわけではなく変わらないのなら
やはりオワコンと言える根拠が分からない

720:login:Penguin
17/05/04 23:55:27.76 uFGJU3lA.net
インストールベースだけの調査なのか知らんけどどうやって調べてるのかな?
デュアルブートや仮想環境とかの分もカウントされてるの?

721:login:Penguin
17/05/04 23:57:19.56 sgYB9WdP.net
>>704のリンクたどるとデスクトップPCを
"A desktop computer is a personal computer designed for regular use at a single location on or near a desk or table due to its size and power requirements."
とていぎしてあるな
Androidは確かにこの定義から外れるな

722:login:Penguin
17/05/04 23:57:19.73 0JtJKZ0z.net
YoutubeとニコニコとSkypeとTwitterとFaacebookや自分のHP管理とか2ch、
画像閲覧編集、動画音楽鑑賞編集、個人的なドキュメント作成や表計算とか印刷、
趣味のunixプログラミング程度しかしないけど充分以上に活躍してくれているんですよ。
それがオワコン(もう出来ない)と言い切られた以上、理由を知りたいんですよね。不安だし。
初心者に使いづらいとかは分かるけど、オワコンが分からない。
なんで?

723:login:Penguin
17/05/05 00:00:04.30 pELiUUDL.net
このまとめサイトの下の方にあるアーカイブ・サイトでも見学に言ってちょっと窒息してこいよ
Linuxアプリがいかに専門的なものが有って膨大なのかわかるはず
URLリンク(www.mlb.co.jp)
つまり一般にはそれらは使えないのがわかる…というか必要ではないのである
1%とか2%とかの猿じゃない専門的な高度な知識層が使ってると考えれば…
Linuxのシェアが低めであることに納得がいくだろうというものだ
彼らはSEが開くヒアリングセッションで説明するかわりに自らプログラミングしたに違いない
どうせSEに話したところで伝わるわけないってことを愚痴りながら

724:login:Penguin
17/05/05 00:00:29.46 Au3UCIWH.net
>>704
たまたま上がってるソース見つかって良かったな
で、そのペースで行くと、Linuxはいつ”普及してる”と言える状態になるんだ?

725:login:Penguin
17/05/05 00:02:55.72 VH2Fvfjc.net
>>708
できなくなるわけじゃないよ
代替手段もFreeBSDとか、ちゃんとある
>>710
意図して論点ずらしてる?>>704はオワコンの話をしてるんじゃねーの?

726:login:Penguin
17/05/05 00:04:33.58 Au3UCIWH.net
>>711
50年経てば普及しますーなんてOSオワコンだろ

727:login:Penguin
17/05/05 00:05:22.36 VH2Fvfjc.net
>>712
たらればはいらないよ

728:login:Penguin
17/05/05 00:06:39.74 Au3UCIWH.net
>>713
たらればの文章引用すれば
そもそも7年で1%しかシェアが増えてないとかオワコン以外の何物でもない

729:login:Penguin
17/05/05 00:08:19.49 amZocQIE.net
ずっとその数字なんだからいつ終わるの?って感じだw

730:login:Penguin
17/05/05 00:11:10.14 xoBs5xv+.net
自分基準で言葉の意味を定義するのはいただけんな
シェアが増えている以上、オワコンとは言えない

731:login:Penguin
17/05/05 00:13:24.70 KgJK7kBv.net
始まってもいないからオワコンというのは間違いかもね。

732:login:Penguin
17/05/05 00:14:17.44 kNRaXtAN.net
もはやこの現状をみてなおLinuxが普及してないと考える方がどうかしてる

733:login:Penguin
17/05/05 00:15:31.58 Au3UCIWH.net
>>716
そもそも稀な、Linuxのシェアが増えてるソース限定の話だろ
マイナビやらスラドの毎月の数字控えてグラフにでもしてくれば
URLリンク(developers.srad.jp)
こんな誤差レベルで「増えてる、オワコンじゃない!」なんて馬鹿じゃないのかと
>>717
確かにそうだった・・・オワコンになったかなってないか自体の議論が間違ってたか

734:login:Penguin
17/05/05 00:16:44.89 DWDbThCM.net
>>718
鯖用途から組込みまでひっくるめた上で「デスクトップOS」のシェアで喧嘩して2%台だぜ?
それでどうしたら普及してるとか言えるんだ?
てめぇ見たいな現実逃避する馬鹿が多いからいつまでたってもLinuxは普及しないんだよ。
首つって死ね。

735:login:Penguin
17/05/05 00:16:46.44 kNRaXtAN.net
>>719
バカなの?

736:login:Penguin
17/05/05 00:17:06.06 amZocQIE.net
サーバーや組み込み用途では商売になってるんだからそれでいいんじゃね?

737:login:Penguin
17/05/05 00:17:17.76 kNRaXtAN.net
>>720
どこにデスクトップOSって書いてあるの?

738:login:Penguin
17/05/05 00:17:51.34 DWDbThCM.net
>>721
馬鹿はお前だ。

739:login:Penguin
17/05/05 00:18:30.30 Tj26QdwH.net
>>723
>>704

740:login:Penguin
17/05/05 00:18:32.74 kNRaXtAN.net
>>720
>「デスクトップOS」のシェアで喧嘩して
このスレの>>1にデスクトップOSでのシェアという縛りがあるのかって聞いてる

741:login:Penguin
17/05/05 00:21:20.18 Au3UCIWH.net
用途の縛りがないなら全体って話じゃね?
で、当然デスクトップ用途が90割以上を占めるから、
デスクトップ用途のシェア≒全体のシェア
じゃないの?
違うってんなら「鯖用途でLinuxを使ってて~」スレでも建てれば?

742:login:Penguin
17/05/05 00:22:15.62 i5vH8hPz.net
>>726
マジもんのアスペじゃんこいつ

743:login:Penguin
17/05/05 00:22:24.62 VH2Fvfjc.net
>>726
>>109によるとないっぽい

744:login:Penguin
17/05/05 00:22:31.40 PS4tz8UP.net
Linuxが普及しない理由?
そんなの分かってる。
俺みたいにターミナルに引きこもるEmacs厨がいるからだよ。
TUIの美しさを感じられる人は少ない。

745:login:Penguin
17/05/05 00:27:35.19 VH2Fvfjc.net
で、Linuxの用途を問うと
>>115>>728のようにアスペ認定してくるまでがテンプレ

746:login:Penguin
17/05/05 00:42:11.45 KgJK7kBv.net
>>726
「Linux使ってて」というのはLinuxを使ってることを意識してる上でのことだから、無意識に使われるサーバーやその他のことなんて対象外。
つまり話の中心は自ずとデスクトップOSのことになる。

747:login:Penguin
17/05/05 00:50:13.93 VH2Fvfjc.net
>>727とか>>732とか好き勝手に土俵を変えて無節操だなw

748:login:Penguin
17/05/05 00:59:57.20 Au3UCIWH.net
>>733
なら定義からはっきりさせようか
サーバ、デスクトップとかの目的を問わず、
PCで動かすOSのインスタンス数の率でシェアを測定して、
Linuxが普及するかしないかを語る
これでいいか?

749:login:Penguin
17/05/05 01:02:36.11 11gGCzCB.net
純粋にOSの普及度を測りたいならPCというプラットフォーム縛りも要らないな

750:login:Penguin
17/05/05 01:04:14.37 kNRaXtAN.net
それでいいんじゃね?
その場合当然Windows Embeddedとかも入れていい

751:login:Penguin
17/05/05 01:07:39.56 Au3UCIWH.net
で、当然PC全体で見ると、デスクトップ用途で動いてるPCが90%以上を占めるから、
デスクトップ用途のシェア≒全体のシェア じゃないの?
って言ったんだけど(90割とかってのは”ふいんき”みたいなネタと同じ)問題ないよな?

752:login:Penguin
17/05/05 01:10:45.23 11gGCzCB.net
Windows Serverもありだろ

753:login:Penguin
17/05/05 01:10:45.63 VH2Fvfjc.net
こーゆーのってさー
あ ん ど ろ い ど
を意識して避けるんだよねー
フェアじゃないよね?

754:login:Penguin
17/05/05 01:15:01.77 Au3UCIWH.net
>>739
ならMacOSXもFreeBSD(Darwin)に含めろよ?
含めないならフェアじゃねえよな?

755:login:Penguin
17/05/05 01:15:04.75 11gGCzCB.net
>>739
そうだね

756:login:Penguin
17/05/05 01:15:56.13 11gGCzCB.net
>>740
そりゃそうでしょ
さすがにこのスレでUNIXとLinux一緒にする奴はおらんだろ

757:login:Penguin
17/05/05 01:16:51.50 Au3UCIWH.net
そーすっと、PCだとLinuxはFreeBSDに惨敗だな
こりゃLinuxはスマフォはともかく、PCじゃ普及せんわ
となる

758:login:Penguin
17/05/05 01:18:23.16 11gGCzCB.net
>>743
だからなぜPC縛りなんだよ

759:login:Penguin
17/05/05 01:20:45.44 11gGCzCB.net
最近じゃスマホ、タブレットも去ることながらIoT加速でRasPiにもLinux載っとるし
ゆうたらPC自体がオワコン傾向にあるんだが

760:login:Penguin
17/05/05 01:22:24.25 G/wQlof2.net
Linux板がPCカテゴリだからじゃね?
家電製品カテにAdnroid板あるからそっちにLinux板作ればPC限定にはならないよ。

761:login:Penguin
17/05/05 01:23:09.17 Au3UCIWH.net
>>744
モバ板にでも逝けよ

762:login:Penguin
17/05/05 01:24:52.45 11gGCzCB.net
これを機にPC等をPCに変えようぜw

763:login:Penguin
17/05/05 01:29:58.64 Au3UCIWH.net
てかPCで動かす酉のスレばっかなんだからPCだってわかるだろ
次スレからいい加減スレタイにGNU/Linuxって入れろよ
不服な奴がいるならAndroid/Linuxスレでやれよ

764:login:Penguin
17/05/05 01:34:46.43 11gGCzCB.net
Androidを含められちゃ困ることだけはわかった

765:login:Penguin
17/05/05 01:38:50.35 Au3UCIWH.net
>>750
困るのは確かだが、基地外の詭弁屁理屈に引っ掻き回されて困る、と言うのが正確なところだな
ガイドラインには従え
PCでのLinuxの普及について語れ

766:login:Penguin
17/05/05 01:41:09.09 11gGCzCB.net
>>751
ガイドラインどこー?
スレタイの前にスレのテンプレ直した方がいいんじゃね

767:login:Penguin
17/05/05 01:46:39.11 Au3UCIWH.net
>>752
GNU/Linuxにしろって話になってたのに、案の定4/30に戌厨が勝手に修正せずに建ててるからな
こんな基地外が暴れてると余計Linuxユーザの印象が悪くなってく

768:login:Penguin
17/05/05 01:52:24.46 11gGCzCB.net
変化の激しい今の時代、広い視野をもって事実を受け入れて行動する力を持った方が身のためだぞ

769:login:Penguin
17/05/05 01:53:14.47 Au3UCIWH.net
>>754
PCじゃLinuxは普及してない事実を受け入れた方が身のためだぞ

770:login:Penguin
17/05/05 01:56:04.15 kNRaXtAN.net
このスレ眺めてると、よっぽどMicrosoftの方がまともに考え行動してるな
Surface出してタブレット市場のWindowsの普及を目指すべく行動してるし、
IoT市場に対してもWindows IoT coreで食い込もうとしてるし
うまくワークしてるかは別としてだが
PC市場で一喜一憂している愚かさをMicrosoftは知っているのだろう

771:login:Penguin
17/05/05 02:06:19.01 11gGCzCB.net
このスレ自体がほんとくだらないよな
当のMicrosoftにしてみれば好きにやってろって感じかもな
俺らはもっと先見据えてやってっからって笑ってそう

772:login:Penguin
17/05/05 02:16:56.43 G/wQlof2.net
Linux板の人気スレなのに。

773:login:Penguin
17/05/05 02:19:03.02 Au3UCIWH.net
2ちゃんブラウザの”勢い”だけで人気かどうかを判断するなら、
Linuxが普及してる事にするスレ の方が勢い凄い事になるんじゃね?

774:login:Penguin
17/05/05 03:05:24.08 Le3xwUuW.net
別に900超えてきたらGNU/Linuxで次スレ立てれば良いじゃん
スレの趣旨が違うのだから重複には該当しないだろう

775:login:Penguin
17/05/05 03:08:56.53 Le3xwUuW.net
このスレに関しては
Androidを含める事は咎められないから仕方ないよ
部外者が来たら暗黙の了解が成立しなくなるのはよくある話

776:login:Penguin
17/05/05 05:11:16.78 cgETEQX9.net
本屋にlinuxの名のつく本が一冊もない頃から比較すれば、技術者ではないような人でさえlinuxを知っており、気軽に試す事が容易な状況は普及してるといってもおかしくないよ。
最初に使ったであろうwindowsと比較して、linuxが便利な道具として感じられる人が使えばいいだけだしね。
何を便利と感じるかは個人差あるし、細かい数字はどうでもいいや。職場の新卒が研修しなくてもlinuxのcuiでも不自由ないケースが増えてきてるしね。

777:login:Penguin
17/05/05 05:26:28.40 cgETEQX9.net
>>699
田舎の喫茶店のような集合だな。

778:login:Penguin
17/05/05 05:32:28.55 KgJK7kBv.net
普及 - 広く一般に行き渡ること
現状、Linuxは全然広く行き渡ってはいません

779:login:Penguin
17/05/05 06:40:05.90 pELiUUDL.net
Linuxで素人ヲタクが農業プラント管理とか工作機械の制御とかガンガンやってたのを知らなかっただけかもしれんな
BABYMETALのロゴを旋盤マシニングみたいな機械でミーリングしているデモがyoutubeにあがってたがLinuxアプリぽかった

780:login:Penguin
17/05/05 06:41:31.25 JONP0Kpn.net
最初のお前ら
URLリンク(mimizun.com)

781:login:Penguin
17/05/05 09:57:39.20 omHbIWon.net
XHAMSTERを観るためにLinuxを使っている。
エロ動画を観たことがない者だけが俺を非難しやがれ。

782:login:Penguin
17/05/05 10:00:20.16 Ok5vOuPR.net
pcを使う人を普通と上級に分類した場合、上級に相当するほうが少ないので、永久に普及したと状態にはならないのでは?
linuxは覚える事多いし

783:login:Penguin
17/05/05 10:19:59.01 UyLefFe8.net
AndroidがLinuxだってんならMacOSXはFreeBSDだな
LinuxはFreeBSDに惨敗してることになる

784:login:Penguin
17/05/05 11:04:47.92 4+MgAAK4.net
「困った時のLinux頼み」-Linuxサーバを使う米マイクロソフト
米マイクロソフトは、米アカマイが運用するLinuxサーバを使って、Microsoft.comサイトを攻撃者から守ろうとしている。
 米Microsoftは、自社ウェブサイトを攻撃者から守るために、Linuxを使っている。
 Microsoftは、Microsoft.comサイトを保護し、ウイルスやワーム、DoS攻撃などに対する同サイトの脆弱性を低減するため、
米Akamaiが運用するLinuxベースのサーバを利用している。
 Microsoftは、過去2週間で少なくとも3つの深刻なワームおよびウイルス攻撃を受け、混乱の渦中にある。
Microsoft.comウェブサイトも、DDoS(分散サービス拒否)攻撃により、少なくとも2回ダウンした。
Linuxオペレーティング・システム(OS)はWindowsの最大のライバルであり、
Microsoft自体がLinuxサーバを使うということは大きな意味を持つ。
URLリンク(m.japan.cnet.com)

785:login:Penguin
17/05/05 12:48:18.11 tu4Yev2


786:z.net



787:login:Penguin
17/05/05 12:50:19.95 tu4Yev2z.net
×ネットでされて
○ネットで重宝されて

788:login:Penguin
17/05/05 13:08:48.05 /vUC9yzx.net
>>767
Windowsだったらあんなところまで見れます

789:login:Penguin
17/05/05 13:47:18.22 DWDbThCM.net
無作為抽出で100台のPC選んで2台がLinuxです。
だから普及してるのです。
これ笑うしかないわな。嘲笑ってやつ。

790:login:Penguin
17/05/05 13:59:32.38 pELiUUDL.net
>>769
おまえ持論ばかりで読んでないだろ
研究、計測、インフラあらゆる産業分野に埋没して使われ正体を表すことがないのがLinuxの底力だよ
おまえみたいに事務所に座ってデブになって仕事してるやつにはわかるわけないけどなw

791:login:Penguin
17/05/05 14:24:30.79 Au3UCIWH.net
>>775
そんな台数出ない用途で使われてたって普及には殆ど影響しない
インフラみたいなルーティングやらDNSやらだって鯖に比べたら誤差みたいなもんだぞ

792:login:Penguin
17/05/05 14:33:25.91 MmqWTPOR.net
家では5台中2台がLinux
仮想も入れると、8台中4台がLinux
充分普及してる
やっぱサーバー系はLinuxがいいね

793:login:Penguin
17/05/05 14:38:51.81 DWDbThCM.net
>>775
産業分野?
「PC」ってカテゴリに入る装置はWindowsのほうが多いんじゃね?ってぐらいWindowsだけどな。
非x86/x64CPUのボード系でRTOSから代替できる部分でならLinuxが使われてる装置類はけっこうあるが、もともとWindowsは組み込み分野じゃ「使いものにならない」って言われてたOSだから当然。
組込み分野まで入れたらRTOSに太刀打ちできんぞ、LinuxもWindowsもAndroidも。

794:login:Penguin
17/05/05 14:38:59.30 J3uTUPrE.net
何故かiPhoneのOSがMacOS Xになってるのな
iOSだろうに

795:login:Penguin
17/05/05 14:39:29.08 cgETEQX9.net
普及していないlinuxを使う人が2%もいれば十分だろ。業務で使ってる人より私用で使ってる人の割合が多いって事だしね。凄く増えたよ。

796:login:Penguin
17/05/05 14:56:08.50 cgETEQX9.net
普及してるって表現で、一般にって条件付けする人いるけど、ciscoのネットワーク機器なんて十分普及してるといてもいってもおかしくないよな。linuxもだいたい同じで必要があるところでは普及してるだろ。

797:login:Penguin
17/05/05 15:08:24.94 Au3UCIWH.net
>>781
鯖用途で普及するわけないと思った時 だの ネットワーク機器で普及するわけない時 だの
限定されてる訳じゃないんだからデスクトップ用途も当然含めるだろ
全部含めて数えたら普及してるなんてとても言えない様な惨憺たる状況

798:login:Penguin
17/05/05 15:18:33.05 J3uTUPrE.net
それなのにAndroidは別扱いとか、都合が良いとしか言いようがないなぁ

799:login:Penguin
17/05/05 15:18:53.52 Au3UCIWH.net
>>783
ハードが違う

800:login:Penguin
17/05/05 15:24:04.16 Au3UCIWH.net
てかAndroid含めてLinuxマンセーしてる奴はMacOSX含めたFreeBSDを認めようとしないよな
それこそ都合が良すぎるわ

801:login:Penguin
17/05/05 15:30:57.03 DWDbThCM.net
もともとが「Linuxが普及しないのはMSの陰謀だ!」って基地外がファビョって「AndroidはLinux!」って馬鹿言い出したんだっけ?
俺はAndroidをLinuxとは認めないわ。
あれをLinuxとか言うクズにはLinuxを使ってほしくない。

802:login:Penguin
17/05/05 15:32:40.66 177we5MH.net
>>785
誰が言ったの?

803:login:Penguin
17/05/05 15:32:52.74 kNRaXtAN.net
盛り上がってるねぇ
なんでそんなに必死なの?

804:login:Penguin
17/05/05 15:33:41.93 J3uTUPrE.net
>>784
どういうこと?

805:login:Penguin
17/05/05 15:36:14.48 Au3UCIWH.net
>>787
MacOSXもFreeBSDだよなって言ってもそのまま話終わらせる連中ばっかだろ
>>789
GNU/LinuxでAndroidのソース動くならAndroid=PCLinuxって認めてやるよ

806:login:Penguin
17/05/05 15:37:41.34 J3uTUPrE.net
>>790
ハードの話はどこに行ったの?

807:login:Penguin
17/05/05 15:38:54.38 Au3UCIWH.net
>>791
AndroidはARMのスマホ機に特化したカーネルだろ
WindowsやMacOSXやGNU/LinuxやFreeBSDはx86x64のキーボードディスプレイその他完備の環境で動かすOSだろ

808:login:Penguin
17/05/05 15:39:50.29 J3uTUPrE.net
>>792
atomガン無視?

809:login:Penguin
17/05/05 15:44:13.91 Au3UCIWH.net
>>793
ATOMもx86x64だろ?
別にスマホで動くWindowsなんて惨敗だし、含めようと含めまいとどうでもいい
GNU/Linux使ってて普及するわけないと思った時 99 [無断転載禁止]
スレリンク(linux板)
フォークさせた
このスレを1にするか、スレタイ変更を確定するかはぽまいらに任せる

810:login:Penguin
17/05/05 15:52:10.33 177we5MH.net
ラズパイはガン無視か

811:login:Penguin
17/05/05 15:53:51.65 Au3UCIWH.net
>>795
別に入れてもいいんじゃない?GNU/Linuxも動くしIGPも積んでるからキーボードディスプレイ繋がるし
世界的に見てどれだけ運用されてるかは知らんけど

812:login:Penguin
17/05/05 16:01:23.97 kNRaXtAN.net
PC市場におけるOSシェアはWIndowsの圧勝です
Linuxは足元にも及びません
以上終了で
おつおつ

813:login:Penguin
17/05/05 16:04:56.25 hgiJAvsR.net
ラズパイARMだぞ?
CPUで判断するなんて意味無いぞ

814:login:Penguin
17/05/05 16:11:12.57 cgETEQX9.net
FreeBSDの方が好き

815:login:Penguin
17/05/05 16:13:32.82 Au3UCIWH.net
>>798
小型タッチスクリーンとPCみたいなキーボードディスプレイ完備の環境
ハードの形態での住み分けでいいのか?

816:login:Penguin
17/05/05 16:14:54.07 cgETEQX9.net
>>782
ciscoは普及してないの?

817:login:Penguin
17/05/05 16:15:50.40 J3uTUPrE.net
細分化すればするほどツッコミどころ増えて泥沼だろうに
何故それに気づかないのか

818:login:Penguin
17/05/05 16:19:16.22 cgETEQX9.net
全てのデバイスの合計で考えれば、win負けちゃうじゃん。

819:login:Penguin
17/05/05 16:21:32.51 kNRaXtAN.net
ID:Au3UCIWH が満足いくまでこの不毛な議論は続きます

820:login:Penguin
17/05/05 16:28:28.74 Au3UCIWH.net
ならもう、このスレでは
Android=Linux、MacOSX=FreeBSD
これでいいんだな?

821:login:Penguin
17/05/05 16:41:04.67 cgETEQX9.net
ここでいくら普及していないと言っても、職場じゃ普通にみんな使ってるし、使う人も増えてきてるし、こんなスレに来る人はみんなlinuxを使ってるぐらいだしね。

822:login:Penguin
17/05/05 16:43:54.30 Au3UCIWH.net
>>806
どこの職場で、”みんな”とは何人で、使う人が増えてきてるってのはどんな用途?

823:login:Penguin
17/05/05 16:53:44.66 cgETEQX9.net
>>807
数字いったら絞れる位なんで言えない。嘘八百でもいいよ。

824:login:Penguin
17/05/05 16:58:55.41 DWDbThCM.net
「普及」とはGoo辞書によると
URLリンク(dictionary.goo.ne.jp)
[名](スル)広く行き渡ること。また、行き渡らせること。
とあるな。
シェア2%で「広くいきわたる」とか言えるわけがないだろう。
屁理屈こねるのもいい加減して現実認めろよ。

825:login:Penguin
17/05/05 16:59:15.00 J3uTUPrE.net
MacOSを何で話題に出したがるんだ?
スマホでの普及率を語るのならiOSを出すべきじゃねーの?

826:login:Penguin
17/05/05 16:59:47.94 Au3UCIWH.net
>>808
特殊な職場の限られた人数の”みんな”が使おうと、限られた条件で使う人が増えようと、全体には殆ど影響しない

827:login:Penguin
17/05/05 17:00:57.84 Au3UCIWH.net
>>810
このスレでスマホかPCかを区別する必要がないなら別にいいんじゃないの?
iOSは別物って事で扱えばいいし

828:login:Penguin
17/05/05 17:09:18.66 cgETEQX9.net
>>811
全体なんてどうでもいいや。一般に普及するような物でもないし。ここ10年ぐらいの新卒がちゃんとlinux使えるようになってきてるし、研修も楽になったしね。
linuxは一般には普及しないよ。学習コスト高いし、使う人が使い方を工夫しないと、winと変わらんし。

829:login:Penguin
17/05/05 17:10:11.97 ZFpou2bM.net
iOSとMacOSはカーネルは共有してる
AndroidとGNU/Linuxと同じような関係

830:login:Penguin
17/05/05 17:12:52.74 zEn2/Nvy.net
>>805
それなら、世界一普及してるOSはLinuxって事になっちゃうぞw

831:login:Penguin
17/05/05 17:17:51.89 Au3UCIWH.net
>>815
”ハードの形態を問わず、全てのデバイスで普及してるかどうか”
について語るスレなら別にいいんじゃね?
普及してますね で終わって二度とこのスレにくる必要はない
>>814
そうだったんだ、林檎方面には全く興味ないから知らなかったわ
そうすると、iOSまで含めると、LinuxとBSD比べたら、どうなるんだろうな?

832:login:Penguin
17/05/05 17:18:40.13 ZFpou2bM.net
メールや社内用のサイト以外の利用以外は禁止していたりそもそも外部に繋がっていない企業も多いからそういう表に出てこない分も含めるとWindowsのシェアはもっと高いと思う
組み込みのWindowsも以外と多く使われてるし

833:login:Penguin
17/05/05 17:18:50.63 LfNGcF87.net
>>773
自分のケツの穴が誰かにかw

834:login:Penguin
17/05/05 17:20:26.08 DWDbThCM.net
AndroidがLinuxっていうなら
Linuxは個人情報抜き取って悪用している最大の犯罪者ご用達OSって事だねwww
中華タブがSMSの通信先相手どころか、その内容まで中国本土にあるサーバに送っていたしね。
割れ中華産タブが個人情報抜き出して犯罪組織が悪用してるのもAndroid、つまりLinuxだし。
Windowsを批判できないぐらいに酷いよね、Linuxってwww

835:login:Penguin
17/05/05 17:23:06.59 LfNGcF87.net
>>819
Linuxを悪用したのはGoogleってことならそうだわな。
MSとGoogleに関わりたくなければLinuxってことで。

836:login:Penguin
17/05/05 17:24:06.49 cgETEQX9.net
鉄は殺人に使われるので悪い物だね。

837:login:Penguin
17/05/05 17:24:54.27 xoBs5xv+.net
大学での普及率は高そうだな。
一昔前は、大学の計算機で研究のシミュレート計算をさせるのに
時間あたり金を払っていたのだが

838:login:Penguin
17/05/05 17:26:23.83 Au3UCIWH.net
>>822
大学一校でどれだけのインスタンス数のLinuxカーネルが稼働してるんだろうな・・・?

839:login:Penguin
17/05/05 17:27:27.53 DWDbThCM.net
>>820
誰が悪用したかってのもあるけど「Linuxで動いてる端末」が個人情報盗みまくりの事実は事実だからねw
だからLinuxは個人情報抜き取って~って言ったのよ。

840:login:Penguin
17/05/05 17:28:05.22 cgETEQX9.net
中華タブ使うような奴は単純に勉強不足だろ。アプリをインストールするときにマニュフェスト読まずにagreeする奴と同じ。

841:login:Penguin
17/05/05 17:29:27.39 J3uTUPrE.net
>>814
Darwinをスマホで動かすんか。すげーな

842:login:Penguin
17/05/05 17:32:30.16 LfNGcF87.net
>>824
悪用されるLinuxがいけないとかってこと?
だったらもう一歩踏み込んで悪用されるインターネットが悪いって言って欲しいぞw

843:login:Penguin
17/05/05 17:32:38.09 ZFpou2bM.net
LinuxにしてもFireFoxだとまともに動作しないWebサイト増えてるし結局ChromeかChromium入れることになって結局Googleの魔の手から逃れられない

844:login:Penguin
17/05/05 17:34:27.26 ZFpou2bM.net
>>826
実際そうなんだが調べろよ

845:login:Penguin
17/05/05 17:35:16.27 DWDbThCM.net
>>825
ユーザが勉強してるとLinuxが個人情報抜き取らなくなる、と?
その発想はあんた個人にしか通用しないよ。
androidをLinuxに含めたら「Linuxは個人情報を抜き取っているOS」になるのは避けられない現実だしw

846:login:Penguin
17/05/05 17:35:22.59 VH2Fvfjc.net
>>829
調べたよ。何だよ?

847:login:Penguin
17/05/05 17:37:09.36 ZFpou2bM.net
>>831
ならAppleのOSが全部Darwinベースなのは知ってるだろ

848:login:Penguin
17/05/05 17:38:58.45 DWDbThCM.net
>>824 「Linuxが悪い」とは言ってないよ。 「Linuxが個人情報を抜き取っている」「抜き取った個人情報を悪用している集団が居る」って言ってるだけだよw



850:login:Penguin
17/05/05 17:39:25.47 VH2Fvfjc.net
>>832
うん。知った
URLリンク(ja.m.wikipedia.org)(アップル)
読んだぞ?

851:login:Penguin
17/05/05 17:39:29.31 cgETEQX9.net
>>830
linuxと中華タブはレイヤーが違うし、屁理屈過ぎて面倒くさいっす。

852:login:Penguin
17/05/05 17:41:22.69 8Co6qlRk.net
>>821
どこから銃の話が出てきたの?

853:login:Penguin
17/05/05 17:41:43.80 DWDbThCM.net
>>835
「AndroidはLinuxだ」っていう屁理屈に付き合ってやっただけだよ。
屁理屈が~っていうならAndroidをLinux扱いするなってだけさw

854:login:Penguin
17/05/05 17:42:37.78 8Co6qlRk.net
>>821
読み間違えた、鉄の話はどこから?

855:login:Penguin
17/05/05 17:42:40.55 VH2Fvfjc.net
>>832
あー>>826を「お前、マイクロカーネルがスマホ上で動くと思ってんの?pgr」って解釈したんか
俺が悪かった。そういう意図はないよ

856:login:Penguin
17/05/05 17:43:14.43 btlr90Hh.net
Linuxカーネルの上にオープンソースのライブラリやUIを乗っけたOSがLinuxを名乗るからややこしいんだよな
Linuxの定義が非常に曖昧なまま議論するから話が噛み合ってなかったり

857:login:Penguin
17/05/05 17:44:08.87 cgETEQX9.net
>>830
一部の悪意をもった所はな。winも一緒

858:login:Penguin
17/05/05 17:45:29.28 cgETEQX9.net
>>836


別物で、論理的な例え

859:login:Penguin
17/05/05 17:46:21.91 YAQ4U3NF.net
どうでもいいからベロキス手コキしてもらいてえわ!!!!!!!

860:login:Penguin
17/05/05 17:48:42.81 YAQ4U3NF.net
俺は昔から人当たりが悪いとか言われるんだけど犬や知的障害者からやたらに好かれるんだわ!!!!!!

861:login:Penguin
17/05/05 17:48:52.68 Au3UCIWH.net
>>843
ああ、そうだな、全くその通り、お前の言う通りだよ!

862:login:Penguin
17/05/05 18:09:39.39 cgETEQX9.net
ここでいってるlinuxってpc用のディストリでいいだろ。

863:login:Penguin
17/05/05 18:26:14.75 /g/f5AAG.net
>>819
個人的には普及してると主張するための「Android = Linux」には賛成できない。
たけど個人的にはLinuxは2%程度の普及率で一向に構わないし不自由なく使ってる。
何より使えないと諦めていた某メーカ製のプリンタが使えるようになって驚いた。
逆にWindowsにしがみついていたら見放されて使えなくなっていただろう。
>>828
そこはLinux(パソコン)と移動体端末を用意して使い分けすればと。
移動体端末と言っても大手のキャリアならスマホが10万円だから
AMD系のパソコンとタブレットで6万円程度で収まるから貧乏人でも手が届くと思う。

864:login:Penguin
17/05/05 18:33:09.22 cgETEQX9.net
>>847
一般的に使う周辺機器はドライバが用意されてる事が多くなってきたし、購入するときも昔みたいに対応表を確認しないで買ってる自分に気がついた時に、普及したもんだって思ったよ。

865:login:Penguin
17/05/05 18:37:19.94 G/wQlof2.net
> 不自由なく使ってる。
> 何より使えないと諦めていた
あなたいろいろ嘘をついてますね。

866:login:Penguin
17/05/05 18:38:00.24 pELiUUDL.net
>>776
台数は出てるだろ Linuxとしてカウントされてないだけ

867:login:Penguin
17/05/05 18:39:13.26 Au3UCIWH.net
>>850
鯖の総数に対して、どれ位の比率程度の台数が出てるの?

868:login:Penguin
17/05/05 18:43:28.10 pELiUUDL.net
>>778
RTOSは概念じゃんLinuxやWinCEまで含まれているって様子 おっちょこだな

869:login:Penguin
17/05/05 18:49:36.95 cgETEQX9.net
rtosに分類されるos上で開発した事ないのかな?

870:login:Penguin
17/05/05 18:51:00.63 XKKfqSc8.net
>>760
> 別に900超えてきたらGNU/Linuxで次スレ立てれば良いじゃん
> スレの趣旨が違うのだから重複には該当しないだろう
スレタイ明記なら別スレ。新スレだね。

871:login:Penguin
17/05/05 18:53:29.83 VH2Fvfjc.net
>>854
>>794が建ててくれてる

872:login:Penguin
17/05/05 18:55:04.58 G/wQlof2.net
Windows、LinuxはリアルタイムOSではありません。
Lynx、WindowsCEはリアルタイムOSです。
単なる概念ではなく、タスクが起こるべきときに起こることが保障されてるOSです。

873:login:Penguin
17/05/05 18:56:44.28 pELiUUDL.net
>>853
開発したことないわよ ただのデスクトップユーザーだし

874:login:Penguin
17/05/05 18:58:04.80 pELiUUDL.net
>>856
だってwikipediaの応用のところに書いてあるんですもの 鵜呑みしかしませんのでごめんね

875:login:Penguin
17/05/05 19:11:59.61 cgETEQX9.net
>>857
てっきりソフト屋だと思ってた。ごめんねー。

876:login:Penguin
17/05/05 21:14:07.96 kBFkuE59.net
Ubuntoの中の人がAndroidをLinuxと認めたからWinの独占を崩すってバグ取り目標が消えたんじゃなかったっけ。
LinuxはAndroidで十分に普及したって。
AndroidはPCにもインストール出来るよ?

877:login:Penguin
17/05/05 21:34:39.85 /g/f5AAG.net
>>849
嘘はついてません。
>>860
>AndroidはPCにもインストール出来るよ?
既に存在してませんでいたか。
もし存在してなくてもATOM用のAndroidあるから理屈の上では簡単に移植できるでしょ。

878:login:Penguin
17/05/05 21:40:30.90 Au3UCIWH.net
AndroidをPCに移植したところでウィンドウシステム持ってないから
WindowsやXorgみたいな使い方はできないよ
インスコしても全画面アプリを2ストロークでぽちぽち切り替えとかやってられん

879:login:Penguin
17/05/05 22:08:48.65 rWjsAHX5.net
マルチウィンドウはAndroid Nで出来んでしょ?

880:login:Penguin
17/05/05 22:20:28.26 635aDxvE.net
>>862
誰も使えとは言ってないし、Androudはそういう仕様なんだから文句をいうのはお門違い

881:login:Penguin
17/05/05 22:26:46.19 Au3UCIWH.net
でもわざわざAndroidをPCにインストロールして何すんの?

882:login:Penguin
17/05/05 22:36:54.29 wuNI3Qvw.net
やんたもん。
linuxは普及してないだの!
Windowsのが普及してるんだもん。
linuxは普及しないだもん。


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