17/04/05 13:00:34.60 ExlOKUp4.net
大まかな流れ
Ubuntu Japanese Teamの活動が停滞していると感じた志賀慶一氏が、
Ubuntu本家のメーリングリストに投稿を行う。
↓
志賀慶一氏の英文が不自然だったために、
機械翻訳を使用しているのではないか、という疑惑が浮上する。
↓
志賀慶一氏、Web翻訳を利用していることを自白する
↓
LaunchpadのライセンスはWeb翻訳と相容れないため、
Launchpad上で志賀慶一氏が行った翻訳をrevertすることに。
詳しくはメーリングリストの Japanese team (reviewer) is not working という投稿を参照してください。
URLリンク(lists.ubuntu.com)
URLリンク(lists.ubuntu.com)
以下は志賀慶一氏がWeb翻訳の利用を自白したツイート
URLリンク(twitter.com)
> 自分の翻訳の仕方を明かしてしまいますが、完全な未翻訳は複数の Web 翻訳で結果を見て、それをベースに個々に決まっているルール・体裁に改めて入れています。
3:テンプレ
17/04/05 13:02:45.68 ExlOKUp4.net
志賀慶一氏が関わったプロジェクト
スレリンク(linux板:3番)
※NGワードが指定されているらしく書き込めませんでした…
4:テンプレ
17/04/05 13:03:28.22 ExlOKUp4.net
現時点での各プロジェクトの動向
■revertが完了したもの
Ubuntu
MATE
Enlightenment関連
Boot-Repair
Grub Customizer
Ubuntu Tweak
Go for it!
Alternative-Toolbar
Tilix (旧Terminix)
■revertを実行中のもの
Linux Mint
Pale Moon
■その他
budgie いくや氏が翻訳権限を申請中。17.04には間に合わないっぽい。
Elementary OS admin交代後、動き無し。
MX Linux 志賀がフォーラムで言い訳するも逃亡
SliTaz 志賀の翻訳を維持する方向らしいが詳細不明(志賀のTwitterより)
SparkyLinux 志賀の翻訳を維持する方向らしいが詳細不明(志賀のTwitterより)
5:テンプレ
17/04/05 13:04:02.06 ExlOKUp4.net
Ubuntu Japanese Team関係者の発言まとめ
Ubuntu英日翻訳にGoogle翻訳の成果物を突っ込む人物が現れライセンスがなんじゃもんじゃでつらい
URLリンク(togetter.com)
オープンソースソフトウェアの翻訳に機械翻訳を使う事について,あるいは OSS コミュニティに携る際のライセンス意識問題
URLリンク(togetter.com)
どんな翻訳が「いい翻訳」なんでしょうか?
URLリンク(ascii.jp)
> ミズノ:Excite翻訳は、こういう翻訳作業で使うと利用規約違反になるから気をつけようねー。
> hito:たいていの翻訳ソフトもそのまま投入したらアウトだから気をつけてねー。
どこから翻訳に手をつければいいの?
URLリンク(ascii.jp)
> hito:基本的には、「きちんと貢献してる人がえらい人」です。「作業している人がえらい人」ってわけではないのがポイントです。
> 村田:暴走したり、無駄な作業で頑張ってもダメなので味噌。
> 編集S:つ、つまり、品質微妙な翻訳で頑張るのはあんまり良くない?
> ミズノ:「無能な働き者」になっちゃうとマズいですね。
6:テンプレ
17/04/05 13:04:25.71 ExlOKUp4.net
志賀慶一氏に関するブログ
Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
Web翻訳の結果を公開のメーリングリストに投稿する場合は注意が必要という話
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
■[雑記]「Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話」にからんで。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
【ふうせん】OSS翻訳騒動の経緯と問題点【志賀慶一】
URLリンク(micachi.blog.jp)
志賀慶一氏が、あわしろいくや氏に対して何やかんや
URLリンク(green-destiny.blog.jp)
Manjaro Japanと志賀慶一氏の意味不明な行動について
URLリンク(green-destiny.blog.jp)
Fu-sen.さんについて
URLリンク(reasonset.myjournal.jp)
7:テンプレ
17/04/05 13:04:52.00 ExlOKUp4.net
> 215 :login:Penguin [sage] :2017/02/28(火) 14:55:12.48 ID:PrRaN3b0 (3/16)
> (あ、事の顛末のまとめか。誤読カッコ悪い・・・)
>
> 20XX:
> 志賀氏が翻訳活動を開始
> 当時から品質が低いことで知られ、複数のプロジェクトで騒動を起こす
> UbuntuJP周辺でも活動していたが、品質面からRejectされ続けており、
> 志賀氏はUbuntuJPの手が届かないUbuntu flavorsでの活動を主としていた
> (発覚するまでWeb翻訳を使っているとまでは思われていなかった)
>
> 2017-02-21:
> 志賀氏が唐突にubuntu-translators MLにメールを投稿
> 「UbuntuJPは機能不全に陥っている」と事実無根の内容で中の人たちは困惑
>
> 2017-02-22:
> 吉田氏が経緯と活動ポリシー、必要な手続きを書いたメールを返信したところ
> "However, since the quality of Web translation is also improving, it should not completely deny it." という迷文を投稿
> Google翻訳の使用を公衆の面前で仄めかされてしまったため関係者真っ青
> 「Google翻訳使ってないよね?」と確認されるも論点をすり替え続け、最後は返信が止まる
>
> 2017-02-24:
> 洋楽おじさんが
> 「UbuntuJPは今も活動してるよ。だってI am here! I am here!」
> と投稿したところ、志賀氏はCoCガン無視メールを返信
> ついに部外者からも窘められ、MLから離脱するも疑惑は残ったまま
> (注: 洋楽おじさんはFcitxやVirtualBoxの翻訳をしてるエロい人です)
8:テンプレ
17/04/05 13:05:10.95 ExlOKUp4.net
> 216 :login:Penguin [sage] :2017/02/28(火) 14:56:33.36 ID:PrRaN3b0 (4/16)
> >>215 続き
>
> 2017-02-25:
> ついにGoogle翻訳を使っていたことを認めるが、
> 複数のWeb翻訳を使っていると得意気に語ったことで関係者の顔色が紫色になる
> URLリンク(twitter.com)
> 使用したWeb翻訳リストの提出を求められるも回答しなかった模様?
> (余談: openSUSE-ja MLに登場し、openSUSEユーザーを心胆寒からしめる)
>
> 2017-02-27:
> MLへ復帰、Web翻訳がOSSでは許されないことを理解する
> ついにWeb翻訳をやめるかと思いきや、翻訳そのものをやめる宣言
> URLリンク(twitter.com)
> 次に何が起こるか分からず、関係者以外もざわざわ状態
9:テンプレ
17/04/05 13:05:32.74 ExlOKUp4.net
> 165 :login:Penguin [sage] :2017/02/28(火) 11:29:01.62 ID:1gk8+2Fa (5/13)
> その前に客観性に乏しい状態だから誰かわかりやすくまとめたほうがいいのでは?
> 調べるのつらいし、一般ユーザーからは何が何だかわからんよ
> ふうせん一人だけに責任があるわけでもないんでしょ?
>
> 184 :login:Penguin [sage] :2017/02/28(火) 12:51:29.69 ID:PrRaN3b0 (2/16)
> >>165
> こんな感じでよい?
>
> 1. OSS Licenseは「特定の条件下で著作権を行使しない」という契約である
>
> 2. Web翻訳は著作権が発生するか、EULAによって何らかの義務(Powered by xxx翻訳と表示しなければならないなど)をユーザーに課していることが多い
>
> 3. Web翻訳の結果をOSS Licenseで配布することは難しい、なぜなら
> 3a. 他人の著作権を勝手に制限する契約を結ぶことはできない
> 3b. ユーザーがEULAで課された義務を勝手に放棄するのは不法行為である
> 3c. EULAに記述されていない→自由に使ってよいという意味ではないため明確な許諾が必要
> 3d. なお、許諾はそのOSS Licenseより緩い(より多くの権利を行使しない許諾の)必要がある
>
> 4. "ライセンスが明示されていないのは、どんなライセンスよりも厳しいライセンスだ。"
> URLリンク(d.hatena.ne.jp)
> 4a. OSSはプロセスが重要視されるのであって、結果が同じだから構わないだろうは通らない
>
> 220 :login:Penguin [sage] :2017/02/28(火) 16:25:57.45 ID:ll/9gAhP (2/2)
> 別にWeb翻訳使うこと自体がダメといわれてるわけじゃないよね?
>
> 222 :login:Penguin [sage] :2017/02/28(火) 16:36:48.68 ID:PrRaN3b0 (5/16)
> >>220
> EULAの中に
> 「こういう条件で使ってもいいよ」
> と明確に書いてあって、その条件がOSS Licenseと整合性があればOK
10:login:Penguin
17/04/05 13:21:00.18 wQwaXeyp.net
>>1
スレリンク(linux板)
重複誘導
11:login:Penguin
17/04/05 13:27:28.25 ExlOKUp4.net
>>10
あちらとはスレの趣旨が異なります
12:login:Penguin
17/04/05 14:21:00.29 HBlLLAOk.net
■■■■■ 志賀慶一、謝罪の次の日にUbuntu Japanese Teamを脅迫w その1■■■■■
志賀慶一、一度目の謝罪
URLリンク(twitter.com)
>ありがとうみなさん。あと Ubuntu Japanese Team と
翻訳チームのみなさん今日までの作業ありがとうございます。
そして今回の件ごめんなさい。私は今 Ubuntu MATE から
この tweet をしています。それはみなさんのおかげです。
URLリンク(twitter.com)
>大事な連絡を受け取りました。それは責任を持って共に協力し、解決します。
Ubuntu の今後のために。Canonical と Ubuntu Project に迷惑をかけないために。
やれる事は責任を持ってやります。
↓ と こ ろ が 次 の 日
でもねぇ……自分が違反ライセンスの Web 翻訳を使ってたとしたら、自分は翻訳無理だから外れるじゃないですか。自分かなり Launchpad に項目があるのでこれを翻訳者のみなさんでなおすって話でしょ? 相当大変だと思うんですよ!
URLリンク(twitter.com)
そんな自らの首を締める事をあえて言ってるという事は自分がそうではない事と言ってほしかったんだな~というのも感じました。うん。知ってましたし、やってました。それもみなさんの元記事のおかげで。
URLリンク(twitter.com)
13:login:Penguin
17/04/05 14:21:15.95 HBlLLAOk.net
■■■■■ 志賀慶一、謝罪の次の日にUbuntu Japanese Teamを脅迫w その2■■■■■
案の定、非難轟々w
スレリンク(hosting板:347-番)
>これ、負債(貢献とは認めたくない)を盾にした脅迫だよな
>俺が破産してもいいのか、損をするのはお前だぞ! 的な
>面倒なrevertをやりたくなかったら俺を認めろってか
>卑怯だな
>関わると病気になるやつだコレ
>野次馬の立場なのにコイツの言い分見てるだけでだんだん胃が痛くなってきた
>もう容赦なく排除しないとダメだろこれ
>人格障害者に対応する最後のテンプレ
>コイツの対応に追われてるUbuntuの人は
>サイコパスとかボーダーへの対処法を予め頭に入れた上で対処したほうがいい
>こういう輩に精神的な防衛策無しに関わってしまうと
>精神を病んでしまうぞ
>なんかフィクションでよく見る自分がしたことが悪だと断定された瞬間やけくそになって
>あれもこれも実は俺の計画通りだったんだよすべて俺が意図してやってやったんだみたいに言い出す奴みたいだな
>もう逆恨みで相手にいかにダメージを与えるかしか考えてないだろ
14:login:Penguin
17/04/05 14:21:40.85 HBlLLAOk.net
■■■志賀慶一珍訳録 その1■■■
【和文英訳】
URLリンク(lists.ubuntu.com)
>BALLOON a.k.a. Fu-sen. Fri Feb 24 13:09:42 UTC 2017
>Hey, AWASHIRO Ikuya!
>You are the Fcitx project who refused by just looking at my name:
>I do not want to see your character anymore!
About what I accepted,
I can not make a proper judgment about this.
URLリンク(lists.ubuntu.com)
> 2. I will wake up again in sentences based on that.
”私はそれに基づいて文章に再び起こすでしょう”をgoogle翻訳使って英訳したのかなw
> However, I needed to teach you more important things.
これも酷い
teachってあんた何様だよw
URLリンク(launchpad.net)
↑
自分が管理するプロジェクトにジャップと名付ける英語センス
15:login:Penguin
17/04/05 14:22:02.29 HBlLLAOk.net
■■■志賀慶一珍訳録 その2■■■
【英文和訳】
URLリンク(hg.slitaz.org)
msgid "Receipt"
msgstr "レシピ"
msgid "Architecture"
msgstr "アーキネクチャー"
URLリンク(hg.slitaz.org)
> #: tazbox/tazbox:135
> msgid "SliTaz Logout - Please choose an action:"
> msgstr "SliTaz トグイン - 動作を選択して下さい:"
URLリンク(github.com)
> Reserved variable containing name of the program and the arguments to the program. These are all separated by spaces.
> プログラムの名前とプログラムに対する引数を阻止している予約の変数です。
> 「パネルレイアウトの有効」とツールチップの説明が合ってなくて
> なんじゃこりゃと思ったら原文は「Save Panel Layout」で
> 訳したのは件の人であった(transifexでは修正済)。(ノ`Д´)ノ彡┻━┻
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(hg.slitaz.org)
> #: tazbox/tazbox:135
> msgid "SliTaz Logout - Please choose an action:"
> msgstr "SliTaz トグイン - 動作を選択して下さい:"
16:login:Penguin
17/04/05 14:22:21.99 HBlLLAOk.net
■■■志賀慶一珍訳録 その3■■■
【英文和訳】
URLリンク(github.com)
> Reserved variable containing name of the program and the arguments to the program. These are all separated by spaces.
> プログラムの名前とプログラムに対する引数を阻止している予約の変数です。
> URLリンク(twitter.com)
> 夜猫‏ @night1ynx
> @_hito_ ”Change mouse motion” を “マウスポジションの変更” に訳す人物をどう擁護しろって言うんですか! - 2017年3月23日
URLリンク(sparkylinux.org)
それと志賀さん
Hybrid_Suspendが何故Hibernate_Suspendになるのか教えて
URLリンク(sparkylinux.org)
The application has been installed successfully!
アプリケーションはインストールしました!
URLリンク(sparkylinux.org)
If you would like to install a low-latency Linux kernel from Liquorix, install Sparky on a hard drive then install the kernel as you wish.
Liquorix から low-latency Linux カーネルをインストールしたい場合は、カーネルをインストールするハードドライブ上の Sparky をインストールします。
URLリンク(sparkylinux.org)
LOCAL27="It works as it works so make sure that I, the author, do not give any guarantee that the application will work without problems. Using Sparky Chrooter can damage your operating system."
LOCAL27="Sparky Chrooter の使用によってお使いのオペーティングシステムに損傷を与える事ができます。それはので、製作者はアプリケーションが問題なく動作する保証を行っていない事を確認して下さい。
17:login:Penguin
17/04/06 16:32:49.84 q5bzxR0X.net
前スレ>>995
なんか勘違いしてないか
悲劇を食い止めようとする未来の誰かにとって
使いやすい防具を作ろうという話をしてるわけだ
慰霊碑建ててもこの世から事故はなくならないから無駄、なわけねーだろ
歴史から学ぶには資料がいるんだよ
18:login:Penguin
17/04/06 17:01:23.07 B5W22lnV.net
>>17
慰霊碑は慰霊のためで
もう繰り返しませんというのも慰霊の言葉
そういうものと志賀の悪事を纏めたものを一緒にするな
19:login:Penguin
17/04/06 17:56:26.18 Y7uugvze.net
【改行=ふうせん=志賀慶一】前スレより、最新の叫び(泣き崩れ)
947 login:Penguin sage 2017/04/05(水) 13:38:27.85 ID:Mmcl7NHV
風船が大好きです! 風船が大好きです! 風船が大好きです!
大事な事なので3回言いました!!
では なぜ?風船が好きなのか?今日はそれについて語ろう
風船は風に戯れる。そして舞い上がる。春の美しい暖かい日に、子ども達は
風船を飛ばす。私はその様子を じっと眺めていた...
或るものたちは、風を恐れる。風の流れが変化することに敏感になる。
例えば、この部屋の住人達だ。そして いくやとhito だ。生きるために、風を防御し、 風を読むことに終始してきた。そうした人生であった。
私は違う。私は風船だ。風の赴くまま、風の力で天高く舞い上がる。
「まさか機械翻訳を使っていないか?」と意地悪く問われたとき、わたしは
「使いました」と答えた。
hito なら どう答えるか?「そんなもの使う分けないですよ!」と押し通す。お前たちも同じだ。
私は風船だから、嘘をつく必要ないんだ。計算もないんだ。その時その時の
風を受け入れるんだ。その力で舞い上がるんだ。
私は何に対してもとらわれない。翻訳から撤退させられることにも。
軽々と投げ捨てる。いまは、そういう風だからだ
誹謗中傷の風も。
どんな人も 避けられないことを知っているから。
私は常に正しくあろうと努力してきた。
わずかの勘違い、ボタンの掛け違いで、いま騒がれている。
私は そんな私を愛する。
どうぞ、どんどん誹謗してくれたまえ!
20:login:Penguin
17/04/06 18:06:36.76 Y7uugvze.net
【改行=ふうせん=志賀慶一】彼が今、怖れること(虚勢が露見すること)
【定期】重要情報のまとめはコチラ
志賀慶一氏によるWeb翻訳混入問題を語るスレ 4.5
スレリンク(linux板)
917 login:Penguin sage 2017/04/04(火) 22:18:01.95 ID:W/rOYJcO
> URLリンク(twitter.com)
> hito‏ @_hito_
> めんどくさすぎるものの例の事案はまとめ作っておかないとダメよねぇ……。2017年4月4日
975 login:Penguin sage 2017/04/06(木) 00:53:36.68 ID:oGzDOToD
怖がる必要なんて無いと思うけどなぁ、多分志賀の名前は出さないと思うし
URLリンク(twitter.com)
> hito‏ @_hito_
> @ikunya 例の件の切り分け軸ってこんな感じでいいですかね……。
>
> ・熱意しかない初心者
> ・低品質な貢献
> ・不適切なアンバサダー
> ・コミュニティトロール/乗っ取り
> ・翻訳ライセンス違反
> ・ライセンス違反発見時のクリーン化
> ・デマゴーグへの対応
> ・NPD的な人物の取り扱い
> 2017年4月6日
URLリンク(twitter.com)
> hito‏ @_hito_
> 「だいたい全部CoCが効きます」で済ませたくて仕方ないところなんですが、たぶん切り分けないといけないかなぁと頭を抱えています(今ココ)2017年4月6日
21:login:Penguin
17/04/06 19:38:47.84 okGEKEcq.net
>>20
あとこのスレでまとめサイト作られることも怖がってる。確実に志賀の名前が出るしな。
22:login:Penguin
17/04/06 20:05:40.83 q5bzxR0X.net
>>18
気に障ったなら事故調査報告書に読み替えてもらっても構わないが
それ以前に、なぜ悪事をまとめたものだと思ってるんだ?
著作権やEULAに関する議論もまとめておきたいし
あるいはFLOSS活動におけるべからず集としてまとめてもいいわけだろ?
まとめ方に文句付けるならともかく
まとめることに文句付けるのは意味が分からん
23:login:Penguin
17/04/06 20:20:43.70 Q7oPwk4V.net
まとめられたくないんだろ
24:login:Penguin
17/04/06 20:24:49.88 duPqAZ+C.net
まだやってたんだw
はっきりNPDって言われてるのには笑うしかないな
25:login:Penguin
17/04/06 20:26:40.72 H3y2FdL7.net
大まかに分類するとこんな感じか?
人間性と能力の問題:
> ・熱意しかない初心者
> ・低品質な貢献
> ・NPD的な人物の取り扱い
具体的な問題行為:
> ・不適切なアンバサダー
> ・デマゴーグへの対応
> ・コミュニティトロール/乗っ取り
ライセンス違反関連:
> ・翻訳ライセンス違反
> ・ライセンス違反発見時のクリーン化
26:login:Penguin
17/04/06 20:38:53.16 H3y2FdL7.net
個人的には、これだけちょっと違和感がある
> ・熱意しかない初心者
初心者であること自体は問題ないし、熱意自体も問題ないと思う
志賀の一件で問題点は、熱意の方向が間違っていることであって、
志賀は初級者(?)ではあっても初心者ではないと思う
真っ当な初心者が熱意にあふれているのなら、まずは自身の技能を
上げて初心者から成長することが最優先課題だと思う。
正しい方向に努力する『熱意』を持った『初心者』をも含んでしまいそうな
表現にも読めてしまうので、若干気になる所ではある
それとも、志賀以外にこう表現した方が適切な事例とかあるのかな?
27:login:Penguin
17/04/06 20:52:58.14 ZBLxhi7A.net
前スレ >>953
日本のようにfamily nameが先にくる言語の国の名前表記は必ずしもgiven name→family nameの順に書かなくてもよい。
family nameをすべて大文字にすれば、それがfamily nameだとわかる。
>>中学生未満の英語脳
ブーメラン。😁
28:login:Penguin
17/04/06 20:56:26.78 9PZDrz78.net
このスレのまとめサイト項目案(仮)
・テンプレを加筆修正して挿入
・Linuxに縁の薄い人や初心者向けの平易な解説
・海外向けの英語解説
・珍訳録
・「おいいくや!」から分かる志賀の人格分析
・著作権やEULAに関する議論
・FLOSS活動におけるべからず集
過去に出た意見をできるだけ拾ってみた。あくまでも俺の案なので
ご意見自由。
29:login:Penguin
17/04/06 21:26:23.65 B5W22lnV.net
>>22
>まとめることに文句付ける
俺そんなこと一言も言ってないけど
無いことでっち上げちゃったら志賀側の人間じゃん
おれは最初から
>必要なのは分かるけど
と言ってるんだぜ
30:login:Penguin
17/04/06 21:35:36.43 ZVAddKmI.net
URLリンク(twitter.com)
> (特に有名でもない本名)aka(特に有名でもないハンドル)、をわざわざ名乗るみっともなさというかヤバさ、一人称が小生のひとはヤバいというのと変わらんレベルに達している気がする。
31:login:Penguin
17/04/06 21:43:38.56 q5bzxR0X.net
>>29
> >まとめることに文句付ける
> 俺そんなこと一言も言ってないけど
「言外にそういう意図を感じるんだけど?」って行間を読んでくんねーかな・・・
そもそも「お前はこういうことを言った」とは俺も言ってないんだが
> 無いことでっち上げちゃったら志賀側の人間じゃん
「意図を感じるんだけど」「違うよ」「そっかゴメンな勘違いだ」
で済む話を個人攻撃に結び付けるのは真面目に理解できんなー
32:login:Penguin
17/04/06 21:59:36.91 w4Pz9a+R.net
>>30
hitoさんよっぽど頭に来てるんだなワロタ
33:login:Penguin
17/04/06 22:04:06.23 duPqAZ+C.net
>>27
どちらでも構わないというか、自分のスタイルと相手の読み方がズレることを防止するためだよね
名前を先に書き換えるべきか母国語の順序に合わせるべきかがルールでは決まっていないことから生まれたスタイル
34:login:Penguin
17/04/06 22:08:04.77 duPqAZ+C.net
>>26
正しい方向の熱意があれば手順を踏んで初心者を脱せる訳で別に初学者を不利に扱おうと言っている訳でもないし
NPDには一貫した対応が必要だということも鑑みて始めてから長かろうが短かろうが初心者レベルのスキルなら初心者としか認めないとするのは構わないと思う
35:login:Penguin
17/04/06 22:36:39.84 fDUX5gWj.net
公式プロジェクトにコミットすることで自身のエバンジェリストとしての
箔付けや信用向上に繋げていたのに
公式・非公式両方にまとめサイト作られて公式から事実上邪魔者扱いされるに
至った経緯がバレれば志賀には大損害だろう。
36:login:Penguin
17/04/06 22:40:52.42 LsalC69W.net
>>28
「いくや氏・hito氏のツイートまとめによる経緯説明」も追加したい。
37:login:Penguin
17/04/06 22:57:01.46 q5bzxR0X.net
>>29
あ、重要なことを書きそびれた
意図を誤解したみたいでゴメンな
どういう意図で「慰霊碑」にだけ反応したのか
俺には未だに意図が掴めんけど、善意で忠告してくれたなら申し訳ない
>>26
「しかない」にたぶん重点がある
熱意、向上心、誠実さetc...をある程度持ち合わせていることが期待されていて
そのうち熱意しかない、熱意を免罪符に使うような(永遠の)初心者のことを指したいんだろう
38:login:Penguin
17/04/06 23:00:27.23 H3y2FdL7.net
>別に初学者を不利に扱おうと言っている訳でもないし
不利に扱うとかではなく、初心者に関わらず「(間違った)熱意」で
言い足りる様な気がする、と言うニュアンスのつもり
>始めてから長かろうが短かろうが初心者レベルのスキルなら
>初心者としか認めないとするのは構わないと思う
私の語感では、『初心者』は習い初めや覚えたての意味が強く、
スキルレベルは『初~上級者』で表現を使い分けている
なので、10年以上のキャリアで『初心者』は違和感が強いなぁ、と
次の『低品質』と『(間違った)熱意』=『数の暴力』の組み合わせで
人的資源に対するDoS攻撃になっている、のではないかと思うのだけど
39:login:Penguin
17/04/06 23:02:30.88 H3y2FdL7.net
>「しかない」にたぶん重点がある
なるほど、行間を読めていなかった様だ。ご指摘ありがとう
40:login:Penguin
17/04/06 23:04:39.72 SJp98/so.net
>>35
検索でまとめサイトがぽんぽこ出てくるようになれば、
志賀のLinux以外の様々なビジネス(棒)にも悪影響を及ぼすだろうね。
41:login:Penguin
17/04/06 23:13:13.62 q5bzxR0X.net
>>39
いや、俺も一瞬ドキッとした
意図はともかく、表現としてはあまりよくないと思うわ
42:login:Penguin
17/04/06 23:28:16.90 ObWrvg1A.net
熱意と言っても、真っ当な熱意があるのであれば
英語力を上げるために頑張るのも熱意のうちだと思うんだけどなあ。
43:login:Penguin
17/04/06 23:39:32.29 H3y2FdL7.net
「何の」熱意なのかが問題なのだろうなと思う
志賀の一件は、自分の承認欲求を満たすための熱意に見える
貢献が目的ではなくて手段(しかも機能していない)なので、
質が低くてレビュアーやユーザから見て迷惑であっても、
こんなに沢山『貢献』していると言えさえすれば良いのだろう
44:login:Penguin
17/04/06 23:50:38.96 H3y2FdL7.net
『低品質』+『数の暴力』をDoS攻撃と考える場合、
品質が水準未満とレビュアーに判断されたら『勉強時間』として
一定期間は次の投稿を受け付けない仕組みとかあると良いかも
n回連続で水準未満の場合、『勉強時間』も2^nで長くなるとか
実際のコミュニティで導入するのは難しそうだけど、矢面に立つ
個人に負担が集中するのを避ける仕組みがあってほしい気がする
45:login:Penguin
17/04/06 23:51:00.48 pPvLZx4d.net
何でここまで承認欲求が強烈なのかというと、今までの人生でまともに承認された経験が
ないからと相場が決まってる。きっと惨めな人生だったんだろう。
これで人格者なら可哀想だと思うけど、志賀の場合はザマアミロとしか思わんが。
46:login:Penguin
17/04/07 00:04:02.20 qTHRBZT9.net
>>44
それなら単純にTOEICx点以上(日本人に一番馴染み深いのがTOEICだし)、
と参入ハードル上げた方が早いかも。Certificateの偽造懸念の問題は残るが。
47:login:Penguin
17/04/07 00:13:31.16 f+kVsSfT.net
>>46
志賀を排除することが目的ならば有効だとは思うが、
志賀以外の『正しく努力する熱意を持った新規参入者』を
かなり道連れに排除してしまいそうな気がする
あるいは、3ストライクアウト、なルールでも良いかも知れん
48:login:Penguin
17/04/07 00:48:43.66 sWMon+H9.net
このスレのまとめサイト項目案(仮)
・テンプレを加筆修正して挿入
・Linuxに縁の薄い人や初心者向けの平易な解説
・海外向けの英語解説
・いくや氏・hito氏のツイートまとめによる経緯説明
・珍訳録
・「おいいくや!」から分かる志賀の人格分析
・著作権やEULAに関する議論
・FLOSS活動におけるべからず集
49:login:Penguin
17/04/07 01:22:50.05 7mtD0Op0.net
>>43 >>45
あんまり病気の人に責任を追及しても仕方がないと思う
自分が悪いと理解できなければ無益なので強制的にお互い関わらないようにしてもらうのがいい
>>46
外部の有料サービスに依存することにも問題があるし
あまり実効性がないという直感がある
50:login:Penguin
17/04/07 02:17:22.89 EzfLVnWJ.net
>>31
>「言外にそういう意図を感じるんだけど?」って行間を読んでくんねーかな
ある筈もない行間嫁ってどういうことよ?
51:login:Penguin
17/04/07 03:13:10.92 pmHPqO6w.net
ガハハ
こいつら ついに狂ってきたな!
仲間割れもしとるし、ゆっとることが支離滅裂になってきたじょ
ええきみや
52:login:Penguin
17/04/07 03:14:35.00 pmHPqO6w.net
おまえらは所詮志賀さんのファンでしか ないつーことよ
どんなにがんばっても圭一郎には なれんつーことよ
53:login:Penguin
17/04/07 03:21:44.60 pmHPqO6w.net
おめらは頭が固すぎんのよ
54:login:Penguin
17/04/07 06:11:56.44 iB2C+3rN.net
圭一郎って誰?
55:login:Penguin
17/04/07 06:22:01.89 fAUq7Pvb.net
>>54
そりゃもちろん志賀慶一 a.k.a. FLOSS trollの事だよ
56:login:Penguin
17/04/07 06:25:51.37 iNy1J6ex.net
石川警察時間近くまで起きてるぅ~w
57:login:Penguin
17/04/07 06:28:41.42 lLAi9HIH.net
そういえばこち亀の大富豪御曹司・中川さんも「けいいち(圭一)」なんだよな。
58:login:Penguin
17/04/07 06:48:50.20 jwcnOqRs.net
URLリンク(twitter.com)
> いくや (AWASHIRO Ikuya)‏ @ikunya
> ただWeb翻訳を使っているだけなのに、あの謎の万能感はいったいどこから来るのかは非常に謎である(が、今回の話とは直接関係がない)。ちなみに私が致命的にまずいと思うことは日曜日に発売する同人誌に書いたので読んでね(宣伝 秋葉原で私と握手! - 2017年4月6日
URLリンク(twitter.com)
> hito‏ @_hito_
> (特に有名でもない本名)aka(特に有名でもないハンドル)、をわざわざ名乗るみっともなさというかヤバさ、一人称が小生のひとはヤバいというのと変わらんレベルに達している気がする。 - 2017年4月6日
59:login:Penguin
17/04/07 07:09:34.98 yrVc70kQ.net
志賀も自分で勝手に同人活動してWeb翻訳Remixでも配布すればいい
60:login:Penguin
17/04/07 07:32:24.62 f+kVsSfT.net
>>49
>あんまり病気の人に責任を追及しても仕方がないと思う
病気なのかどうかの判断は医者の領分だと思う
現実的には、その行為が迷惑か否かで対応すべき
行為には応分の責任が生じるのは当たり前の事で、責任応力が
無いのかどうかは法廷で判断する話ではないかと
>関わらないようにしてもらうのがいい
そうできれば良いというのは同意なんだが、それを『強制的』に
実行するのは困難だし、適用の判断も難しい
大抵のFLOSSは広く一般に門戸を開いており、両立は難しいよ
61:login:Penguin
17/04/07 07:50:04.59 HiK5DgLN.net
>>58
> > (特に有名でもない本名)aka(特に有名でもないハンドル)、をわざわざ名乗るみっともなさというかヤバさ、
これどうなんだろう。おっさんから見てみっともないのは同意するけど、今時のラッパーやらなんやらにとっては普通のファッションにもみえるが。
おっさんなんでそのラッパーが有名かどうかまで含めてわからんけどな。
*
62:nix界隈の"foo@bar"も似たような薫りがするが、同族嫌悪?
63:login:Penguin
17/04/07 07:55:56.36 HiK5DgLN.net
>>60
病気かどうかは社会生活に困難があるかどうかが判断の基準。引きこもるとか犯罪を犯すとか。
で、personality disorderは完全責任能力あるし治療もないし、患者に治療の意思もないので、基本的に診断する価値がない。
なので精神科は受診されることを凄く嫌がる。紹介しても怒られるかほぼ無視されるかのどっちか。
64:login:Penguin
17/04/07 07:56:59.91 iB2C+3rN.net
>>61
40のおっさんがそうやって名乗っている事が
ヤバいという話。
おっさんから見て見っとも無い事を40のおっさんがやっている。
何歳からおっさんかは要検討で。
65:login:Penguin
17/04/07 07:57:47.90 TvXeQobF.net
>>61
つまり志賀はラッパーだった…?
>*nix界隈の"foo@bar"
そんな文化があるのか
66:login:Penguin
17/04/07 08:49:42.14 y3y9GWJl.net
foobarやhagepiyoは暗黙の了解っつかメタ構文としてミンチされてる気がするんで、fu-senなんかと一緒にしたらフーバーがかわいそうだろうに
67:login:Penguin
17/04/07 09:05:35.48 oqdpQ9O7.net
>>62の言うとおりで、人格障害は人格障害であって精神病とは区別される。
「志賀は昔から様々な組織から排除され続けてきた」という仮定を真とするなら
めちゃくちゃ社会生活に支障を来しまくってる。
68:login:Penguin
17/04/07 12:35:49.87 G3KHVaYh.net
志賀は千石撫子が大好きです!
志賀はカードキャプターさくらが大好きです!
志賀はニャル子さんが大好きです!
大事なことなので3つ挙げてみました!
奴のブログを掘っていくと、
かなり古参のアニオタ(ロリ気味)であることが分かる。
69:login:Penguin
17/04/07 12:58:35.72 pXp7IN8w.net
>>32
そりゃまっとうな社会人なら頭にくるだろうw
多大な被害を出して後始末もせずに逃げたんだからw
70:login:Penguin
17/04/07 15:38:44.19 b61P+EF7.net
>>64
同じ過ちを何度でも延々と繰り返すという点では、ラップのリズムループに
相通ずるものがあるなw
71:login:Penguin
17/04/07 15:56:16.49 VIIU0VAP.net
>>68
会社組織なら懲戒免職にされてもおかしくないレベル。
72:login:Penguin
17/04/07 17:03:49.99 7mtD0Op0.net
>>61
ペンネームを持つことは普通だがペンネームと本名を一切使い分けられず常に併記していたらおかしい
73:login:Penguin
17/04/07 17:49:25.83 QT2PFegw.net
ちなみに「本名 aka HN」の形式は使われてない
"BALLOON a.k.a. Fu-sen. (Keiichi SHIGA)" が正式呼称
百歩譲ってIDがballoonなら仕方ないと思ったら
fu-senで取得しても "ふうせん Fu-sen. | BALLOON a.k.a. Fu-sen." を名乗ってる
BALLOONはどこから出てきたんだよ
74:login:Penguin
17/04/07 18:17:40.29 QrWQ21N3.net
志賀のせいで風船が嫌いになった。謝罪と倍賞をry
75:login:Penguin
17/04/07 18:58:11.65 f+kVsSfT.net
>>62,66
書かれていることは基本的に同感だけど...
60の趣旨は、『その行為が迷惑か否かで対応すべき』
迷惑を受けた側が、病気か否かを気にしてもしゃーないのでは?
迷惑を掛けた方が、病気や責任能力の無いことを主張するなら、
医者や法廷で立証しないといかんよね、と言う話のつもり
76:login:Penguin
17/04/07 19:00:50.74 f+kVsSfT.net
>>70
懲戒免職されるためには、まず会社組織に採用される必要が...
77:login:Penguin
17/04/07 19:10:50.82 7mtD0Op0.net
>>43-66
辺りの流れは「どうして迷惑をかけても反省が見られないのか」ということを解き明かそうとしているように見える。
害をなす存在で、こういう行動を取り、こうすれば排除できる、ということは既に分かっている訳だから、これ以上
心理を掘り下げて更生させる方法を探ることには俺は意味が見出せない。排除して終わりとすればよい案件だと思う。
78:login:Penguin
17/04/07 19:22:38.69 RlpamEp6.net
フォーラムから排除する方法がなあ
79:login:Penguin
17/04/07 19:38:13.32 f+kVsSfT.net
>>76
>「どうして迷惑をかけても反省が見られないのか」ということを解き明かそうとしているように見える。
私の主張はその逆方向のつもり
「過ちを反省する普通の人」を想定して対応すると酷く消耗するので、
こういう行動原理の「反省しない人」が存在することを、志賀以外にも
共通する要素については掘り下げておく価値があると考えている
なので『心理を掘り下げる』!=『更生させる方法を探る』のつもり
正直、いい年した大人ならば、その行動や人格はそれまでの人生経験に
よって積み重ねられたもので、そう簡単には変われないのが普通
これからの人生に残された時間で更生するのは難しいんじゃないかな
80:login:Penguin
17/04/07 19:50:10.63 QlfQ0ehC.net
人格障害は一生治らないよ
こっちが逃げるか排除するかの二択しかない
81:login:Penguin
17/04/07 19:55:06.37 7mtD0Op0.net
>>77
こいつは偽名を使わないし、仮に使っても一貫してルールを守らないので、今回対応を決めれば二回目からはキャッシュが効く
そしてそれはhitoさんやいくや氏の尽力によって大体固まってきているから新説を探る必要はないと思う
>>78
NPDに一般化した話だったら専門家の間で掘り下げは済んでいると思う
82:login:Penguin
17/04/07 20:07:16.95 y7UU8dBZ.net
>>75
採用されないだろうね。志賀も今更就職する気なんてないと思うけど、
仮にしようとしても、ググったら悪い噂が実名で出てくるこの現状じゃあ。
今時零細企業でも、採用応募者の名前をググる程度のことはする。
「スレタイに実名入れるな名誉毀損ガー」って必死に喚いてた背後の志賀の
恐怖が透けて見える。
83:login:Penguin
17/04/07 20:13:27.35 f+kVsSfT.net
>>80
『NPDに一般化した話』はしていないし、したくないと思っている
『NPD』で一般化すると、その適用先がNPDか否かの判断が必要になる
そういう判断によらず、迷惑行為の典型的パターンのケーススタディと
行動原理をある程度共通認識とすることで効率的な対処法を
共有出来ないか、という意図でこれまで書いてきたつもり
84:login:Penguin
17/04/07 20:27:54.48 f+kVsSfT.net
志賀の一件が、この世で志賀しか起こし得ない完全にユニークな物なら
志賀を排除出来た時点で再発防止策として完了したと思う
しかし、志賀的な問題はこれからも起こりうる訳で、今回の一件をサンプルに
次に現れるかもしれない『第2の志賀的な何か』について考えて置きたい、
と言うのが私の議論のスタンス
既に、それに近い問題が起こっている様にも思えるんだけれども...
85:login:Penguin
17/04/07 20:28:41.87 pmHPqO6w.net
志賀さんは実名、かおしゃしん!
おめらは匿名、ブサイ顔ないしょ!
志賀さんは学歴職歴公開!
おめらは ウソ八百!
いくやひともブサ顔ひみつ!匿名!!
おめらは集団で匿名掲示板
志賀さんは男一匹!
この違いはどっからくるか?
おのれの人生に絶対の自信、責任と覚悟。
どんなに 詭弁を弄しても、この
86:事実は否定できない!
87:login:Penguin
17/04/07 20:30:36.89 pmHPqO6w.net
以上の ただ一点だけでも 当然に志賀さんを支持する
口から出まかせの お前らとイクヤヒトを信じない
88:login:Penguin
17/04/07 20:36:00.76 iv2AGeoL.net
いくや氏は顔写真公開してるし、ぽぽ氏は学歴公開してるがな
>志賀さんは男一匹!
単に友達を作れないコミュ障なだけだろう
89:login:Penguin
17/04/07 20:39:27.47 QT2PFegw.net
>>78
たぶん特効薬は存在しないから
・メンターを見つける
・重要じゃない仕事を探して、少し実績を積んでおくとメンターから見つけてもらいやすい
(逆に大仕事から手を着けるのはやめておいたほうがいい)
・メンター/レビュアーは忙しいので、お世話になりすぎないことを意識する
・メンターと語り合いながら学んで、いつか独り立ちしよう
みたいな感じのnoob translator's guideでも作って
出来の悪いやつには「noobからやりなおせ」って突っ返すくらいがいいんじゃね
異常系を個々に定義するのは時間の無駄だから
正常系をきちんと定義しておいて、正常系を何回か案内しても従わない人はBAN
運用はこれくらいシンプルなほうがいい
90:login:Penguin
17/04/07 20:41:19.04 pmHPqO6w.net
>>86
> いくや氏は顔写真公開してるし、ぽぽ氏は学歴公開してるがな
いくやはイケメンだから、ボボは京大だから公開してるだけだ!
てめぇを飾るアクセサリとして後悔しでるだけだ
ふうせんは ブサクて高卒なのに 大公開だ! これは何を意味するか?
まさに「素っ裸の自分への自信だ」
91:login:Penguin
17/04/07 20:45:41.23 4ZVKP2Nl.net
えっふうせん氏って専門卒じゃなかったの?
92:login:Penguin
17/04/07 20:45:53.37 taBtBtap.net
>>84
> おのれの人生に絶対の自信、責任と覚悟。
だったら license violation の尻ぬぐいも責任と覚悟をもって自分でやるべきだったね。
責任をとらず、問題に向き合う覚悟もなく、逃げたのが志賀慶一 a.k.a. FLOSS troll の現実だ。
93:login:Penguin
17/04/07 20:48:46.28 pmHPqO6w.net
>>87
こんな めんどくせぇ! こんなエラソーな! だれがやんねや?
> 出来の悪いやつには「noobからやりなおせ」って突っ返すくらいがいいんじゃね
給料も払わねぇくせに!頭おかしいんか?
> 異常系を個々に定義するのは時間の無駄だから
> 正常系をきちんと定義しておいて、正常系を何回か案内しても従わない人はBAN
> 運用はこれくらいシンプルなほうがいい
ubuntu日本は人格異常系!こいつら全員クビ
おれは新たに「Linux 日本フォーラム」の創設を提案する!
元ubuntu日本の関係者は 入ることが出来ない
94:login:Penguin
17/04/07 20:51:29.09 iv2AGeoL.net
>>91
創設を提案じゃなくて創設しろよ
お前が作れよ
95:login:Penguin
17/04/07 20:52:59.01 4ZVKP2Nl.net
>>92
Manjaro Japanの喜劇再び?
96:login:Penguin
17/04/07 20:55:26.21 RgPhg8LY.net
提案じゃなくてお前が作れよ。うまくいけばLibreOfficeみたいに人の方からついてきてくれるよ。
97:login:Penguin
17/04/07 20:56:58.15 4ZVKP2Nl.net
ふうせん氏って専門卒じゃなかったの?
ふうせん氏って専門卒じゃなかったの?
ふうせん氏って専門卒じゃなかったの?
まさかの学歴詐称疑惑浮上?
98:login:Penguin
17/04/07 21:02:34.16 RgPhg8LY.net
改行キチが専門学校が何かわかってないだけだろ。
99:login:Penguin
17/04/07 21:07:49.95 7mtD0Op0.net
gccが扱えない人物だけで構成されたLinuxフォーラムの誕生である
なおllvm/clangとかpccなら扱えるとかいうわけでは勿論ない
100:login:Penguin
17/04/07 21:11:17.36 pmHPqO6w.net
>>90
> 責任をとらず、問題に向き合う覚悟もなく、逃げたのが志賀慶一 a.k.a. FLOSS troll の現実だ。
逃げたんじゃないよ。いくやヒトこそ license violation である。要するに人の揚足取りは誰にでも出来るから、自分で完全な仕事をして見せねば意味がない。
お前は、ほんの10行でいいから、やってみろ。
101:login:Penguin
17/04/07 21:17:43.82 pmHPqO6w.net
>>92
>>94
頼む。Linux日本フォーラムを創設してくれ
1. いくやヒトなど元ubuntu日本 関係者は出入り近視
2. お互いにほめ会うチーム!
絶対に守り会う仲間!
元気いっぱい、みんな仲良し
スキルなどいらない。翻訳のミスとか細かいことは気にしない
3. どんなトリも ぜんぶオッケー
だいたい こんな感じでどうか?
102:login:Penguin
17/04/07 21:25:02.85 iv2AGeoL.net
>>99
お前が作れ
がんばれよ
103:login:Penguin
17/04/07 21:44:03.37 04JUdOm3.net
何かのねずみ講の気持ち悪い自己啓発セミナーみたいだな
104:login:Penguin
17/04/07 21:45:21.93 pmHPqO6w.net
おれはな、やなんだよ!
人の悪口をいっさい いいたくないんだな!
ライセンスなんかどーでもいいじゃん
みんなの力を合わせて 楽しくワイワイガヤガヤ進もうよ!
個人の頭や能力に依存した仕事なんてダメだよ
おれさ、今、疲労困憊、意識朦朧なんだよ。変なこと言ってるかもだけど
わかってくれよ!
いくやとヒトへ
おい!おれはナ、毎回おまえらの悪口を書くのが やだったんだ。
なんでかってゆーと
おめらにも いいてんは 必ずあるはずだからだよ!
だから
つぎのてんを よっく考えてくれ
おめらは昔、正義の心を持っていたろ?
人を傷つけるヤツを 許せなかっただろう??
それを キチガイになって想い出せ!!!
いままさに おめらは「人を傷つけるヤツ」になってるぞ!
おめらが 風船さんに投げつける悪意はぜんぶ妄想だぞ!!
今からでも遅くない。撤回せろ!
一たい誰がほんとうの人間なんだろう!
撤回して謝罪できる人間か? いつまでもちっちゃな自尊心で揚げ足取りか?
105:login:Penguin
17/04/07 21:48:41.60 iv2AGeoL.net
>>102
そんな事はどうでもいいから、
はよLinux日本フォーラムとやらを創設しろや
106:login:Penguin
17/04/07 21:49:06.81 pmHPqO6w.net
おれの思想はぜんぶ吐き出した!
もう悔いはない
お前たちは俺の息子として、この思想を広めていくんだぞ
必ず実現するんだぞ
-----------------
みんなで 仲良く 大勝利!
-----------------
107:login:Penguin
17/04/07 21:51:34.48 RnyroSnh.net
以上が、故人の遺言でした。
108:login:Penguin
17/04/07 21:54:30.57 pmHPqO6w.net
>>103
おれなんかじゃ求心力がねぇ
風船さんになっていただくしかねぇ!
俺たちのリーダーは風船さんいがいに あり得ねぇ!!
109:login:Penguin
17/04/07 21:57:53.62 iv2AGeoL.net
>>106
じゃあさっさと志賀に依頼してこいや
110:login:Penguin
17/04/07 22:04:06.48 pmHPqO6w.net
>>107
おまえは入りたいのか?Linuxフォに
111:login:Penguin
17/04/07 22:04:28.69 pmHPqO6w.net
ubuntu日本に
怒ってるか?
112:login:Penguin
17/04/07 22:04:57.06 pmHPqO6w.net
てめぇにホンモノの怒りがあるなら
入れてやる
113:login:Penguin
17/04/07 22:14:47.28 iv2AGeoL.net
>>108
入る気はない
だが創設されたらヲチはする
114:login:Penguin
17/04/07 22:23:58.62 a6fKW+gg.net
創設したら出資くらいはしてやるよ。
115:login:Penguin
17/04/07 22:31:07.27 a6fKW+gg.net
>>110
入れてやるって、創立してから言えよな。
116:login:Penguin
17/04/07 23:09:40.92 ljZLm4Cf.net
相変わらずFLOSS全否定で、いっそ笑けた
117:login:Penguin
17/04/07 23:46:22.79 Au6w/QoL.net
今流行りのクラウドファンディングとやらで提案してみればいい。
118:login:Penguin
17/04/08 02:08:01.04 zQh1FfWx.net
>>61
それ別件だよ
風船と似たような明らかにオツム足りなそうな奴がCoC(行動規範)の翻訳やりだした件だよ
URLリンク(lists.ubuntu.com)
現在進行形
URLリンク(lists.ubuntu.com)
URLリンク(wiki.ubuntulinux.jp)
119:login:Penguin
17/04/08 02:36:19.97 79jfVCLy.net
>>116
コヤツの言う「あの様な事」とは、Web翻訳家ふーせんの一件のことだろうか?
120:login:Penguin
17/04/08 05:51:06.21 zQh1FfWx.net
恐らくそうだろうけど、しかし人手不足のこの界隈で
間髪入れずに風船2号みたいなのが出てきてどったんばったん大騒ぎ
121:login:Penguin
17/04/08 06:10:34.43 0LB/lK8A.net
このひとのなにが問題なんだよ?
フツーだったら ほめたたえるのが当たり前なのに
おめら なにもん?
気がくるってんの?
122:login:Penguin
17/04/08 07:05:43.23 nZFrfvjs.net
リンク先全部読んで何が悪いのか分からないなら口開くな。
123:login:Penguin
17/04/08 07:24:46.93 clNmPrWh.net
どうしてこの界隈、アマチュア発想、仕事した事ない奴が集まってくるん?
お仕事ちゃんとして、自分の事ちゃんとできる様になってからでいいのに。
124:login:Penguin
17/04/08 07:48:30.48 nZFrfvjs.net
建前上は誰でも参入OKだからじゃねえの。
現実は本当に実力あるやつ以外いろんな意味で生き残れない修羅の国なんだがな。
125:login:Penguin
17/04/08 08:00:00.87 MiElF4dZ.net
自由っていうのは責任に裏打ちされた権利であるということを志賀にはちゃんと理解してもらいたい
126:login:Penguin
17/04/08 08:41:16.07 hiA/g8Qh.net
石川警察時間起きてるぅ~w
127:login:Penguin
17/04/08 08:48:52.18 nSGVDJLu.net
入れてしまってからオツム弱いのが判明しても若干手遅れだからな
起業が学歴フィルタリングしたがる気持ちが分かる
128:login:Penguin
17/04/08 11:34:20.76 lIMm5tYP.net
>>116
ズールー語の思いやりを慈愛と訳されてもね(鼻白む)
URLリンク(kokai.jp)
129:login:Penguin
17/04/08 11:39:40.92 aqnh+lRD.net
>>122
ある程度技術があるとそれを悟るんだがな…
低能な人間が社会性まで欠如すると悲劇となる
130:login:Penguin
17/04/08 11:40:49.37 wRDFzl0w.net
ピエロのやつまーた協力者の悪口言ってんのか
どんだけピエロなんだよ
131:login:Penguin
17/04/08 11:42:07.88 wRDFzl0w.net
>>126
ピエロにも言ってやってくれよ
お前には思いやりってものがないのかと
他人の悪口ばっかりかと
132:login:Penguin
17/04/08 11:51:21.84 wRDFzl0w.net
協力者の悪口を言う俺たちのピエロ
133:login:Penguin
17/04/08 11:51:57.42 wRDFzl0w.net
組織を統括する人間が協力者の悪口言い出したらその組織は終わりだから
言っとくけどこれオフレコだから
134:login:Penguin
17/04/08 11:58:47.40 wRDFzl0w.net
>>94
LibreOfficeとはなかなか良いこと言うね
OpenOfficeの日本チームの親分がmahoだったのだけれども
mahoは協力者の悪口ばかり言っていて協力者はmahoを嫌っていた
そこにLibreOfficeの話が合ってOpenOfficeの日本の協力者はごっそり
LibreOffceの方に移った
OpenOfficeに残ったのはmahoとジャムおじさんだけ
組織の親分が協力者の悪口言い出したらその組織は危ない
135:login:Penguin
17/04/08 12:05:33.25 wRDFzl0w.net
マンジュはCoCがちゃんと伝わっていないからこういうことが起きたんだと
言ったけれども、その通りだったな
ピエロはCoCまったく違う言動によって協力者のモチベを爆下げしてる爆下げピエロだった
136:login:Penguin
17/04/08 12:08:17.76 wRDFzl0w.net
爆下げピエロの朝は早い
プロジェクトの協力者がいたならば
その人の気に入らないところをあげつらって即座に発信する
それが組織管理だと思っている
137:login:Penguin
17/04/08 12:11:29.85 wRDFzl0w.net
志賀さんはUbuntu日本チームが機能不全に陥っていると
言ったけれども爆下げピエロが居ることを暗示していたのだなと
今にして思えばわかる
138:login:Penguin
17/04/08 12:24:36.67 wSWdoR9e.net
>>132
そんな経緯があったのかよw
139:login:Penguin
17/04/08 14:43:23.17 2zId6A2M.net
志賀を見てると、Contributorはリア充じゃないとダメなのかなという気がしてきた。
承認欲求や自己顕示欲はリアルで満たしてる人達、わざわざ自分から求めなくても
向こうから降ってくるような、心理的余裕がある人達が関わるからこそ、謙虚な貢献になる。
だから高学歴傾向になるのは分かる気がする。
その中にいる志賀は一人ものすごく違和感を放っていた。
140:login:Penguin
17/04/08 15:27:38.27 oTg+dtXi.net
まんじゅんは志賀よりは能力は有るんだろうけど、
言動が志賀と大差ないように見えるのがなぁ…
URLリンク(lists.ubuntu.com)
> 「このクソ忙しい時期にCoCの翻訳までやらせるな」
> という意見は承知しております。
> できることなら、今年中に翻訳したものをリリースし、
> いますぐでなくて良いです。リリースが落ち着いてからゆっくり査読や修正などをお願いいたします。
だったらリリースが落ち着いてからメール投げろや…
141:login:Penguin
17/04/08 16:10:55.96 PNaxP2uG.net
URLリンク(twitter.com)
> 加藤公一(はむかず)‏ @hamukazu
> 加藤公一(はむかず)さんがhitoをリツイートしました
> 喧嘩売られてますよ反論ありますか?URLリンク(twitter.com) …
> ― 特に反論ない URLリンク(l.ask.fm) …
>
> 加藤公一(はむかず)さんが追加
> hito @_hito_
> (特に有名でもない本名)aka(特に有名でもないハンドル)、をわざわざ名乗るみっともなさというかヤバさ、一人称が小生のひとはヤバいというのと変わらんレベルに達している気がする。
> 2017年4月7日
もちろん志賀も反論ないよね!
142:login:Penguin
17/04/08 16:16:29.23 Of25NRBJ.net
>>139
またピエロットピエロット言い出すぞw
143:login:Penguin
17/04/08 16:33:25.72 0m6sKeLZ.net
>>132
そうだよ。
だから既存組織に不満があればさっさと分離しちまえばいいんだよ。
どっちが正当かなんて人が多くついてきた方が正当なんだからさ。
144:login:Penguin
17/04/08 16:36:28.57 0m6sKeLZ.net
改行やピエロット君みたいな反hito氏の面々でUbuntuJPの別コミュニティ作って人集めて、
Canonicalにそっちの方が良いContributerだと思わせれば勝ちだ。
145:login:Penguin
17/04/08 17:07:51.33 wSWdoR9e.net
>>142
そういう見苦しいことが起こる時点でどっちとも距離を置かれると。
146:login:Penguin
17/04/08 17:38:36.89 aRLDsffh.net
>>143
失うものを持たない志賀慶一 a.k.a. FLOSS troll だからこそ行える攻撃手法だと言えるかも知れないな。
147:login:Penguin
17/04/08 19:20:02.37 SBRz0gbP.net
コード書けない・英語出来ない・人格劣悪なチームの存在意義って?
148:login:Penguin
17/04/08 19:30:05.84 sbaSyzmq.net
>>138
段取りが下手、で済む話じゃね
問題があるとすれば、人の話をよく理解しないで突っ走るところだろうが
志賀と大差ないなんて言われるのはさすがに可哀想な気がする
ただ、まあ、いろんなところにツッコみたい気持ちは分かる・・・
149:login:Penguin
17/04/08 19:50:55.18 zQh1FfWx.net
URLリンク(twitter.com)
本音を包み隠さずにいうと、自分の自信をつけるのとチヤホヤされたいために、Ubuntu CoCのv2翻訳ページ作りました。
まずいくやに叱られる
URLリンク(twitter.com)
_hito_は積極的に相手してるけど次第にイライラ
URLリンク(twitter.com)
↓
URLリンク(twitter.com)
↓
URLリンク(twitter.com)
↓
URLリンク(twitter.com)
↓
URLリンク(twitter.com)
↓
URLリンク(twitter.com)
あかん…
150:login:Penguin
17/04/08 20:05:01.97 nt+EEX7+.net
なんで、こんなんばっかり集まって来るんだ(二回目)
フリーだと参加する人にメリットが無いからいつでも人手不足→参加しただけでちやほやされる!
なんだろか、実態は最精鋭しか残らないなのにね。
151:login:Penguin
17/04/08 20:06:27.99 wybXMNwl.net
チヤホヤされたいって・・・
自分で正直にゲロる分だけ志賀より若干マシかもしれないけど
152:login:Penguin
17/04/08 20:14:12.91 UTabJDK9.net
自分、学生時代にチヤホヤされまくって本当に良かった。
痛々しい失敗も含めて若い頃に経験しておかないと
歳食ってからあんな痛い奴になっちゃうんだな。
153:login:Penguin
17/04/08 20:32:11.65 zQh1FfWx.net
まぁコミュニケーションがとれてる分志賀よりはマシなんだと思う
URLリンク(twitter.com)
きっとみなさんなら大丈夫。
URLリンク(twitter.com)
今後も安心して見守らせていただきます。
他人に「やらなくてもいい余計な仕事」を発生させた挙句に
ケツまくってトンズラしたのになぜこうも上から目線なのか
154:login:Penguin
17/04/08 20:58:41.74 0m6sKeLZ.net
ツッコミどころは満載だが、後の展開次第では志賀と良い対比になりそうだな。
155:login:Penguin
17/04/08 21:03:28.06 sbaSyzmq.net
> 「技術は詳しくないけど日本語は話せるから、翻訳ならぼくにもできそうな気がします!」みたいなOSSに無理に関与したがる人達むかしいっぱいいた気がするな。
> まだいるのか……。
URLリンク(twitter.com)
> @yojiro いえそのパターンは明らかに歓迎なのです。
> ル ー ル 守 っ て お 願 い というだけで。
URLリンク(twitter.com)
156:login:Penguin
17/04/08 21:14:38.84 0LB/lK8A.net
ID:wRDFzl0w すごい、いっぱい いろんなこと知ってる。しかも説得力ある
悪口屋たちがレスしないことが面白い
157:login:Penguin
17/04/08 21:16:15.18 0LB/lK8A.net
>>152
> ツッコミどころは満載だが、後の展開次第では志賀と良い対比になりそうだな。
な~にが 「ツッコミどころ満載」じゃw
おめの方が、ふられてマンサイ!!
158:login:Penguin
17/04/08 21:18:48.60 0LB/lK8A.net
>>153
> > 「技術は詳しくないけど日本語は話せるから、翻訳ならぼくにもできそうな気がします!」みたいなOSSに無理に関与したがる人達むかしいっぱいいた気がするな。
> > まだいるのか……。
> URLリンク(twitter.com)
き、きちがい!!
おまえ,い、いくや! おまえがヤメろ、すぐやめろ!
あぁ、大変だ... まさかほんまに狂っちゃうとは
159:login:Penguin
17/04/08 21:21:00.51 sbaSyzmq.net
>>147
「叱られる」とはまた微妙な表現だなあ
いくや氏は必要な部分を指摘してるだけだと思うが・・・
hito氏も相手に成長してほしいから
この本読んでとかここ気を付けたほうがいいとか根気強くサポートしてるわけでしょ
少なくとも2013年から付き合いがあるんだし、愛想を尽かすならとっくに尽かしてるよ
160:login:Penguin
17/04/08 21:23:50.71 PNaxP2uG.net
志賀はアラフォーだっけ?
まんじゅんはまだ20代半ばらしいね
161:login:Penguin
17/04/08 21:31:09.32 0LB/lK8A.net
>>150
> 自分、学生時代にチヤホヤされまくって本当に良かった。
> 痛々しい失敗も含めて若い頃に経験しておかないと
> 歳食ってからあんな痛い奴になっちゃうんだな。
(いま、終わりから逆方向へコメントつけています)
どんなチヤホヤされたんだよ?
おれなんか生まれたとき土管の中やぞ。
ブッサイクで、生まれつき不治の病(秘密)のせいでいじめられまくった
親はパチンコ三昧、いとこはヤクザや
そんなおれでも みかん箱で一日13時間勉強して、いい高校へ入った
しかしいろんな理由で優秀なのに大学へいけなかった
身長は158センチしかない。。。女に好かれたことは一度もない!
.... それなのに 神の不公平さを怨んだことはない!!
それと...今も 土管の中にすんどる! なのにおれは、他人の悪口をぜったいわない
サイテーやな! おまえは。
162:login:Penguin
17/04/08 21:33:09.27 nt+EEX7+.net
>>159
サイテーやな!おまえは。
は、悪口じゃないのか。
独特な価値観だな!
163:login:Penguin
17/04/08 21:34:18.33 0LB/lK8A.net
>>157
俺、リンク先いっさいよまない、時間もったいない
でも あんたの文章、まともって わかる、慈愛ある
164:login:Penguin
17/04/08 21:38:45.79 0LB/lK8A.net
>>160
おれはな
> 歳食ってからあんな痛い奴になっちゃうんだな。
コイツが かわいそうなんだよ。きっちり叱ってくれる先輩がいなかったんだな
だから こんな薄っぺらいコメントつける人間になった
だから慈愛で書いてるんだよ
165:login:Penguin
17/04/08 21:41:11.99 iAVl6EEz.net
で、志賀は高卒なの?専門卒なの?
166:login:Penguin
17/04/08 21:43:04.31 0LB/lK8A.net
>>163
しらねーよ!そんなこと
どーでもいいじゃねーか?
167:login:Penguin
17/04/08 21:44:39.58 0LB/lK8A.net
>>163
どーせ てめぇは低能だろう?
俺は偏差値100だぞ
168:login:Penguin
17/04/08 21:46:12.47 0LB/lK8A.net
とにかく このスレに来てから あんまり知能の低いやつらばかりで
あきれてんだわ!
いくやヒトはさらにビックラこいた! 異常低能やんけ。。。
169:login:Penguin
17/04/08 21:46:53.65 AlRgfr6W.net
志 賀 の 学 歴 詐 称
170:login:Penguin
17/04/08 21:53:35.75 0LB/lK8A.net
志賀さん
まんじゅちゃん
ID:wRDFzl0w くん
この3人のみを支持します! 後世のために明確に言いきっときます!
171:login:Penguin
17/04/08 21:56:37.90 0LB/lK8A.net
自分では なんもやらんカスどもが
他人の批判ばかりしてます
オゥラ!ヒト! 出てこいやァ おれが怖いかァ? 超エリートのおれが
異常教養の!
172:login:Penguin
17/04/08 22:05:26.08 d3bdtPSQ.net
偏差値100の時点で低能だなwwwwwwwww
173:login:Penguin
17/04/08 22:09:15.13 0LB/lK8A.net
>>170
偏差値100相当つー意味な!
おれは生まれてから自分より賢い人間に会ったことがない!
悲しくてゆってるんだ。
ニュートンクラスでなとムリだ
174:login:Penguin
17/04/08 22:11:12.90 d3bdtPSQ.net
偏差値の意味しらない奴がなんか言ってるわ。ハエ未満め。
175:login:Penguin
17/04/08 22:13:01.74 0LB/lK8A.net
おれは師匠が欲しい!ニュートン級の
おめらの大将は、いくやひとwww
176:login:Penguin
17/04/08 22:15:11.42 d3bdtPSQ.net
偏差値100なら師匠なんていらねえだろwwwwwwwww
つーか本当に偏差値100ならカネ手配してやるから今からでも東大なりMITなり受験しろよ。
ニュートンクラスの師匠いくらでもいるぞ。
177:login:Penguin
17/04/08 22:18:25.37 cwc044N4.net
ニュートンじゃなくてニートンだろお前の場合は
178:login:Penguin
17/04/08 22:27:42.53 0LB/lK8A.net
ええか?
人間にとって大切なのは、パソコンや英語のちしきじゃねぇ
偏差値じゃねぇんだ!
思いやりでもねぇ。。。慈愛だ
後輩を慈しみ.. 初学者を可愛がり、自分より大きな人材になれ!と願う心だ
先輩を敬愛し、その教えを胸にしまって忘れず... 恩を返そうとする
お前の胸中にそれは あるか?
ヒトにはあるか?
それがねぇから、バカにされる。
179:login:Penguin
17/04/08 22:28:55.81 vS40Jjsh.net
なに? CoCの翻訳すればいいの?
180:login:Penguin
17/04/08 22:30:49.94 0LB/lK8A.net
>>177
そうだ、やれ
そうであってこそホンモノだ
181:login:Penguin
17/04/08 22:31:47.13 k3PwRWHl.net
偏差値100位で自慢になるかよ。
俺の年収は一億万円だが自慢はしないぞ。
182:login:Penguin
17/04/08 22:35:57.73 0LB/lK8A.net
さっき誰かが ゆってたとおり
ヒトはまんじゅに期待してんだろう
おい、ヒト。
お前はそんなに悪い奴じゃねーと俺はニラんどる
後輩のためにも、風船さんと仲直りしろ。
醜い姿を若い世代に見せちゃいけない
知識でなく人格的にリードせよ
183:login:Penguin
17/04/08 22:50:42.62 vS40Jjsh.net
飽きた このくらい読めない人はばいばいしても仕方ないね
URLリンク(pastebin.com)
184:login:Penguin
17/04/08 22:52:22.53 0LB/lK8A.net
それとな、いくやヒト
おめらの英語習得のプロセスは だいたいアレでええぞ
しかし、機械翻訳を積極的にりようしたほうがええぞ
機械翻訳には教育的効果あるぞ
185:login:Penguin
17/04/08 22:55:51.78 vS40Jjsh.net
(ヾノ・∀・`)ナイナイ 英語なんて読んでれば慣れる
複数の翻訳サイトを操作するくらいのペース感で自称翻訳者は無理でしょ
186:login:Penguin
17/04/08 22:59:06.50 9Xh4SHnU.net
>>181
いきなり書き出しの1文目からして微妙なような…
結局、一連の件は、いい加減な翻訳をしてしまうことで将来の読者(ユーザー)に誤解を与えてしまうのは悪だ、という価値基準から来ているのだから、
適当に訳してもあんまり意味ないんじゃないかな。それこそMLやTwitterでもこれは「行動規範」だから注意して訳さないといけない、と念押ししてまわっているのだから。
187:login:Penguin
17/04/08 23:05:14.06 vS40Jjsh.net
まあ概念的な話だからこういうのってプロセス的には再翻訳して原著者の意図を確認してってやるよね
それを「英語の単語を漢字で書く人が足りていない」と誤解してしまったお馬鹿さんは可哀想ではある
188:login:Penguin
17/04/08 23:08:22.76 RzEMqzM0.net
よーし、人格者の志賀さんを食事にお誘いに電話してみよう。実際にお話しして見ないとわからないしね。
近くだと天狗山とかでもいいかな。
189:login:Penguin
17/04/08 23:08:38.72 vS40Jjsh.net
> Ubuntu is about showing humanity to one another
ああ、これって「己の人間性を詳らかにしてゆく」みたいなニュアンスになるの?
エモすぎてわからん
190:login:Penguin
17/04/08 23:08:57.89 wRDFzl0w.net
> Ubuntuとは、人類を広め知らしめるということです。
意味不明なんだが
191:login:Penguin
17/04/08 23:10:07.71 wRDFzl0w.net
> 人間であることの本質が込められています。
なに言ってんだお前って感想しかないんだが
192:login:Penguin
17/04/08 23:10:35.84 wRDFzl0w.net
お前らちゃんと説明できる? Ubuntuって何?
193:login:Penguin
17/04/08 23:11:50.01 0LB/lK8A.net
コッコについて
---------------
われわれは以下のことに努めます:
- 思いやりを持つこと
われわれの成果物は他の人々に利用され、そしてわれわれも他の人々による成果に依存しています。
--------------
お前たちは「 上手に翻訳する」とか、「英語」とか、いろいろゆってるが
いつから英語屋になった?
お前はコッコを「音だけ読んでる」「文だけ見てる」
本当の意味ではコッコを読んでない
読むとは この場合「身で読め」「体得しろ」一文一句自分と一体化するまで 命に刻み込め
---------------
全文ことごとく お前らと相違している、一例を挙げる 他は推して知るべし
>- 敬意を持つこと
>意見の不一致は見苦しい行いをしてよい理由にはなりません。
>われわれは相違を解決するために行動し、行いは善意によるものとみて、相手の気持ちをなるべく汲み取るよう注意しなければなりません。
>われわれはストレスを個人攻撃に変えることを許容しません。人々が不快感を覚えたり、怯えるような組織は、生産的とは言えません。
もう一度確認するぞ?
細かな訳文うんぬん なんかどーでもいい
上に書いてあるとおりの人間になれ。その点では志賀さんは お前らよりはるかに上のそんざいであることを忘れるな
お前らの卑しい目には「逃げた」とうつる
俺は知っている。志賀さんの真実を
見苦しい発言を避けるために「沈黙を守っていることを」
それはubuntu精神の遵法のためなどではない
人間としての誇りが そうさせるのだ
194:login:Penguin
17/04/08 23:11:58.87 sbaSyzmq.net
> Q 下の訳文は、日本語としてどこがおかしいでしょうか。
> 「逃亡中の犯人はジェフリーズという男らしい。彼を殺してやりたい。」
>
> 答えがわからないという方。
> では、あなたがこのシチュエーションにいたとしたら、殺してやりたいほど憎い相手に対して、「彼」という言葉を使うでしょうか?
>
> この例が示すように、翻訳とは「原著者が仮に日本語を知っていたら、そう書くに違いないような日本語にすること」なのです。
(越前敏弥の日本人なら必ず悪訳する英文 より)
文芸翻訳と技術文書でスタンスの異なる部分もあるにせよ
俺たちが中学高校で学んだのは所詮「英文解釈」であって翻訳じゃないんだよな
195:login:Penguin
17/04/08 23:13:00.75 vS40Jjsh.net
Ubuntuという単語そのものが人間であるということの根性を捉えているらしい
俺はDebian派なのでタダでGNU/Linuxが使えれば何でもいいんだけど
196:login:Penguin
17/04/08 23:13:01.37 wRDFzl0w.net
原文からして頭おかしい奴が書いたとしか思えないからな
Ubuntuとは美輪明宏です
とか、日本語に訳すときにはその言葉の真意を理解して
明確に示さないと
197:login:Penguin
17/04/08 23:14:34.28 wRDFzl0w.net
>>193
Ubuntuとはド根性ガエルです
意味不明だよね?
198:login:Penguin
17/04/08 23:20:48.61 wRDFzl0w.net
ピエロどもがCoCの翻訳に乗り気じゃないのもそこだろうな
もともと頭のいかれたメンヘラが書いたんじゃないかと思うような
怪文書だし、無理やり解釈したところで自分たちがそれを守れていないことが
明るみに出るからな、臭いものには蓋をしろの精神で翻訳から逃げてるんだろ
199:login:Penguin
17/04/08 23:30:00.72 vS40Jjsh.net
そもそも読んで頭おかしいって分からない人が翻訳に来るとか想定してないでしょ
…ところでOpenOfficeが死んだのはOの字に食われたからで、特に日本とは関係ないグローバルな事象だと思ったが
>>191
お前はリーダーシップと特権を貪ろうとして皿を引っ込められただけだろうが
まず手前のケツを拭け
200:login:Penguin
17/04/08 23:35:31.53 wRDFzl0w.net
>>197
OpenOfficeの日本のコミュニティがモチベ下げまくってたって話
それとは関係なくLibreOfficeがシェアを拡大したって話
2つの話は別の話
201:login:Penguin
17/04/08 23:39:27.18 PNaxP2uG.net
また無能が喚いているのかw
202:login:Penguin
17/04/08 23:44:07.64 wRDFzl0w.net
CoCが意味不明すぎてその苛立ちを志賀さんやシュラさんにぶつけているとしか思えない
そういうのCoCに反してるし良くないことだと思う
203:login:Penguin
17/04/08 23:45:45.28 PNaxP2uG.net
>>200
それTwitterで本人に直接言ってこいや
ここで喚いていても何の意味もないぞ
204:login:Penguin
17/04/08 23:57:44.09 wRDFzl0w.net
>>201
だったらお前が率先してやれピエロのTwitterに突撃して来いよ
205:login:Penguin
17/04/08 23:58:13.76 UQ14+AKQ.net
>>93
Manjaro Japanとは一体なんだったのかw
206:login:Penguin
17/04/08 23:58:49.79 wRDFzl0w.net
Twitterで本人に直接言うべきという人間が
何もやってない件について、俺はTwitterで本人に直接言うべきという
考えではないからそうする必要はないけどね
207:login:Penguin
17/04/08 23:58:50.48 6FvWJQQ7.net
このスレのまとめサイト項目案(仮)
・テンプレを加筆修正して挿入
・Linuxに縁の薄い人や初心者向けの平易な解説
・海外向けの英語解説
・いくや氏・hito氏のツイートまとめによる経緯説明
・珍訳録
・「おいいくや!」から分かる志賀の人格分析
・著作権やEULAに関する議論
・FLOSS活動におけるべからず集
・自Webページから「翻訳」の項を消して逃亡した志賀の魚拓
208:login:Penguin
17/04/08 23:59:32.66 UQ14+AKQ.net
つまり ID:wRDFzl0w は2chで喚くしか能がない無能ってことで
209:login:Penguin
17/04/09 00:02:49.96 uFXOz6Hq.net
>>206
それはお前ってことで
210:login:Penguin
17/04/09 00:03:38.94 uFXOz6Hq.net
あとピエロはTwitterで協力者の悪口言う悪質なCoC違反者ってことで
211:login:Penguin
17/04/09 00:04:19.76 uFXOz6Hq.net
いくやはアニメアイコンが気持ち悪いキモ豚ってことで
212:login:Penguin
17/04/09 00:08:28.17 xPym6xor.net
しかしhito氏やいくや氏の翻訳はrevertされないという現実
戦わなきゃ現実とw
213:login:Penguin
17/04/09 00:09:18.68 83MLPNm2.net
>>209
→>>67
214:login:Penguin
17/04/09 00:10:58.43 xPym
215:6xor.net
216:login:Penguin
17/04/09 00:12:23.07 uFXOz6Hq.net
>>211
志賀さんは関係ないだろ
いくやは気持ち悪いけど
217:login:Penguin
17/04/09 00:12:51.61 uFXOz6Hq.net
志賀さんといくやは違うんだぞ
そこんとこわかってる?
218:login:Penguin
17/04/09 00:13:15.49 uFXOz6Hq.net
>>210
権力者だからね、既得権益の受益者だからね、だから批判されてる
219:login:Penguin
17/04/09 00:15:54.06 uFXOz6Hq.net
カダフィ大佐が人を殺しても逮捕されないから人殺しは合法なんだと
思って人殺ししたら逮捕されるだろ、つまりピエロ大佐ってこと
220:login:Penguin
17/04/09 00:16:49.91 lz8yKrbe.net
まってくだせぇ
coc が意味不明とは?
おれは素晴らしいとおもいます!
221:login:Penguin
17/04/09 00:17:41.84 uFXOz6Hq.net
>>217
では聞くが、Ubuntuとは何か?
222:login:Penguin
17/04/09 00:18:38.60 lz8yKrbe.net
コードオブコンダクト?守れないなら、ubuntuをヤメてください!
223:login:Penguin
17/04/09 00:18:54.01 lz8yKrbe.net
ubuntuとは。。。。
224:login:Penguin
17/04/09 00:19:41.26 lz8yKrbe.net
英知
225:login:Penguin
17/04/09 00:19:50.71 lz8yKrbe.net
情熱
226:login:Penguin
17/04/09 00:20:25.77 uFXOz6Hq.net
明宏
227:login:Penguin
17/04/09 00:20:39.09 lz8yKrbe.net
行動
228:login:Penguin
17/04/09 00:21:02.09 lz8yKrbe.net
そして愛
229:login:Penguin
17/04/09 00:21:19.09 lz8yKrbe.net
。。。だとおもいます
230:login:Penguin
17/04/09 00:22:02.56 uFXOz6Hq.net
そうです、つまり美輪明宏ってことですね
231:login:Penguin
17/04/09 00:22:26.92 lz8yKrbe.net
権力者(いくやアンドhito )を倒すことだと思う
232:login:Penguin
17/04/09 00:23:46.30 lz8yKrbe.net
ぼくは「いくやアンドhito を倒す」スレを開きたい
そのときは いっしょに盛り上げてくれますか?
233:login:Penguin
17/04/09 00:25:27.65 uFXOz6Hq.net
>>229
もちろんだ、ピエロブラザーズはTwitterで協力者の悪口を世界に発信し続ける永遠のCoC違反者だからな
234:login:Penguin
17/04/09 00:26:25.07 lz8yKrbe.net
あぁ!
235:login:Penguin
17/04/09 00:30:12.89 lz8yKrbe.net
ぼくの長年の怨みは 今 癒えた!
ぼくは生まれてから ずーっと差別されてきた
相談しがいのある人間!
本物の人間!を、発見した!!
あぁ!
236:login:Penguin
17/04/09 00:32:01.63 lz8yKrbe.net
おやすみ、コンコン
237:login:Penguin
17/04/09 00:34:09.15 osYKR2mZ.net
ぼくは「いくやアンドhito を倒す」スレを開きたい
期待age
238:login:Penguin
17/04/09 00:37:26.50 xPym6xor.net
阿呆と間抜けのコントだなw
239:login:Penguin
17/04/09 00:58:54.54 4yVwxAuJ.net
何かものすごく流したいレスが上の方にあるらしいなw
240:login:Penguin
17/04/09 01:05:26.50 p9BX6P6W.net
ID:wRDFzl0w
ID:0LB/lK8A
ID:uFXOz6Hq
ID:lz8yKrbe
このたゆまぬ努力で、志賀慶一 a.k.a. FLOSS troll の異常性が伝わる良スレになっているな。
241:login:Penguin
17/04/09 01:07:02.08 xPym6xor.net
ID:0LB/lK8A (1/19)
ID:wRDFzl0w (1/18)
ID:uFXOz6Hq (1/11)
ID:lz8yKrbe (1/13)
ここまでのまとめ
志賀慶一の翻訳は機械翻訳でライセンス違反なのでrevertされます
242:login:Penguin
17/04/09 01:17:32.22 NtY+Hy6d.net
勢い板トップになってんぞ
243:login:Penguin
17/04/09 01:21:46.05 osYKR2mZ.net
>>211
この辺りから自作自演コントが始まってるかな?
244:login:Penguin
17/04/09 03:09:15.83 YaVM1hJu.net
翻訳をやめたことで
「Web翻訳を使わなければほとんど英語は分かりませんし、分かるようになるつもりもありません」
という遠回しなメッセージになってるのがダメなんだよな・・・
せめて「最低限の実力はあるけど価値観の相違が著しい」くらいなら
価値観をすり合わせて、これから少しずつ育てていけば良かった
志賀は育てようがないし、育てられるつもりもない
だから手の差し伸べようもない
245:login:Penguin
17/04/09 09:19:39.39 Q28JeXGP.net
>>241
こういうタイプの人種って何やってもダメなんだよね。
246:login:Penguin
17/04/09 09:31:51.82 143KMi+m.net
このスレのまとめサイトも怖がってるぅ~w
247:login:Penguin
17/04/09 09:47:23.73 Fkf0y2ts.net
そら自分の人格全否定されるようなまとめサイトが出来ちゃう!と思ったら
恐怖もするわな
人格を否定してるんじゃないんだぜ
248:login:Penguin
17/04/09 09:55:39.63 jIf5jJUl.net
僕らはフリーソフトウェアに対して何ができるのだろう
(Posted at 2016-03-23, Edited at 2016-03-25)
URLリンク(qiita.com)
>コミュニティへの貢献をするにあたって、される側の本音を申しますと、
>「無理してやらないで。仕事が増えるし混乱を招く」
>だと思います。
なぜ僕がUbuntuを薦めるのか(或いは「なぜ僕はUbuntuが好きか」)
(Posted at 2016-03-20, Edited at 2017-04-03)
URLリンク(qiita.com)
>Ubuntuのコミュニティには「行動規範」というものがあります。
CoC v2.0翻訳の人が1年前にQiitaに投稿した記事を読んだ。
コミュニティの実情や行動規範をよく知っている。
[ubuntu-jp:5757] Re: 【相談】Ubuntu Code of Conduct v2.0翻訳について
URLリンク(lists.ubuntu.com)
>無茶苦茶大変なタスクだからこそ、誰かが旗揚げしないとだめなのかなと思いました。
>うまく言葉にできないのですが、思い過ごしとういのか、もしかして僕の考え過ぎなのかもしれませんが、
>ここまで違うものになったのなら、皆さんで良い物になるように(もちろん自分も頑張って)できたらと思います。
>何も考えれてないのかもしれませんが、頑張りますとしか言えません。皆様よろしくお願いいたします。
知識はあるけどそれを自分の行動に当てはめて考える事はできなかった。
善意の人に対しても行動規範だけでは不十分だという実例だね。
249:login:Penguin
17/04/09 10:02:11.86 yDvKJW3w.net
>>205
まとめサイト作るのはいいけど、どこで作る?
フリーのwikiサービス利用するよね?
候補を挙げると、
@wiki
過去に不祥事あり
wikiwiki
90日更新がないと削除される可能性あり
fc2wiki
運営が社長逮捕のfc2
Seesaa Wiki
スパム対策が弱いらしい?
辺り?
あと、まとめサイトのタイトルはどうする?
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレまとめ とか?
250:login:Penguin
17/04/09 10:38:48.40 nY2PVuBq.net
CoCを否定したり肯定したり忙しい奴らだな。
251:login:Penguin
17/04/09 11:04:19.10 U8xhrfmg.net
>>246
wikiwikiは論外、残りの3つじゃないかな。fc2は個人的に好みじゃないけど・・・。
タイトルはそれでもいいと思うけど、他の人の意見も聞きたいところ。
ただし志賀慶一の名前は絶対に入れたい。
252:login:Penguin
17/04/09 11:12:47.09 BF3PwX1e.net
>>246
タイトルは
「Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレまとめ~OSSへのWeb翻訳混入問題~」
センセーショナルにしたいなら
「Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレまとめ~OSSへのWeb翻訳混入事件~」
とかどうかな。
253:login:Penguin
17/04/09 11:48:38.06 wwaUt7Hd.net
あまり議論に参加できてない人間の、個人的な感想だけど
「~事件」だと今回の件が収束した時点で用済みになってしまう気がする
「~問題」の方が、今後も起こりうる同種の問題にも教訓を残せるかなと
254:login:Penguin
17/04/09 13:55:43.61 flFjTREh.net
>>246
>>248-250
まとめWikiなんだしまとめスレの「志賀慶一氏によるWeb翻訳混入問題を語るスレ」から名前を取った方が良いんじゃないか?
「志賀慶一による混入」の方がわかりやすいし
255:login:Penguin
17/04/09 18:26:47.05 lz8yKrbe.net
ここの住人全員。一日いっかい、ひとりずつツイッタに突撃かけること
例文)おい ○○ ! 何食べました、これが綺麗だったとアピール、いらねぇぞ
おまえは芸能人か?
256:login:Penguin
17/04/09 18:42:52.51 GP7XqNMZ.net
Twitterって一日100ツイート割り込んだら事実上死んでると見做されるものじゃないの
257:login:Penguin
17/04/09 18:50:34.27 3D7PILtW.net
>>252
わかりました!志賀さんのついったに突撃してまいります!
おめーの朝ごはんなんかきょーみねーんだよ!
こうですね!
258:login:Penguin
17/04/09 19:26:57.34 NtY+Hy6d.net
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
無駄に垢増やすのも承認欲求か
259:login:Penguin
17/04/09 20:56:05.20 aEcDxeAg.net
>>251
「何に混入させたのか」を補完して
「志賀慶一氏によるOSSへのWeb翻訳混入問題」でいい?これに1票。
あと、様々な検索ワードに引っかかるように、トップページには何らかの形で
「ふうせん」「ショップのふうせん」「IchigoJam」等の文言を入れたい。
260:login:Penguin
17/04/09 21:08:14.04 YaVM1hJu.net
>>256
IchigoJamは無関係だから外してもいいのでは
「志賀慶一(通称ふうせん)氏によるFLOSSへのWeb翻訳混入問題」
これでどうだ
ちょっとクドいかもしれんが
261:login:Penguin
17/04/09 21:14:50.12 uZMP/rOV.net
>>257
OSSで良くね
他は賛成
262:login:Penguin
17/04/09 21:16:56.15 nd4bhwfR.net
>>257
通称ではなく、自称ですね。
くらいです。
263:login:Penguin
17/04/09 21:30:05.98 YaVM1hJu.net
>>258
ん
>>259
確かにそうだw
では
「志賀慶一(自称ふうせん)氏によるOSSへのWeb翻訳混入問題」
を提案する
264:login:Penguin
17/04/09 22:01:14.34 ICDvSTz3.net
自称はいらない気がする
「志賀慶一(ふうせん)氏によるOSSへのWeb翻訳混入問題」
265:login:Penguin
17/04/10 00:32:13.15 lfGWVvvb.net
wikiは片手間でいいんじゃね?
大切なのは日本語チーム公式にしっかり記事として掲載すること
翻訳に関する記事にリンクつけること
むしろ志賀慶一はwikiだけなら安心しちゃうだろ
なので公式ページに確実に記事を上げることが肝要だよな
266:ダブルピエロの観測者
17/04/10 02:22:37.09 47+AbrJF.net
ピエロ
267:ダブルピエロの観測者
17/04/10 02:23:26.32 47+AbrJF.net
ぴえぴえ
268:ダブルピエロの観測者
17/04/10 02:24:03.20 47+AbrJF.net
>>255
それくらい普通だろ
269:login:Penguin
17/04/10 02:24:45.27 oQ8tqOGW.net
ubuntu とはビクトワールの異名なり!
>>262>>261>>256>>257>>258
お前らの目的はなんだ? お前らの心中はわかっているぞ。ほんとうは いくやとhito が倒れることを望んでいるな
権威権力で個性を抑圧し、自分の意に逆らう風船を厳しく弾圧し、えばりかえって庶民を笑う「無能」と!
こんな「いくやとhito」を倒すために立ち上がったのが、俺たち二人である!
お前たちは数は多い、おれらは二人だ
しかし絶対に負けない。この胸に理想を持っているからだ
「誰か」ではなく「自ら」が立ち上がるんだ。宿題はやったのか?
ツイッタで追い詰めたのか?
270:login:Penguin
17/04/10 03:28:04.70 9apWt8Ov.net
そうだね、まとめwiki作らないといけないね
271:login:Penguin
17/04/10 04:49:45.93 oQ8tqOGW.net
>>267
ウェアッ!!!
しかし何のために こんなことをするのか?
そんなことして 何の意味があんのかッ?
自分でもわからんのだろぉ??
おれのマシンが火を吹くぞ? いいのかっ?
ひとたび、おれがキーボードに怒りを叩きつけたら
泣きまくることになるんだぞッ!!!
俺は怒りで ドン!ドン!とキーボードにゲンコツをたたきつけているぞッッ
272:login:Penguin
17/04/10 05:09:07.99 oQ8tqOGW.net
まとめwiki だと?
おれのことじゃねぇから、いくらでも書きやがれ!
お前らの主観による決めつけを、あたかも犯罪であるかのように書いて、疑問を感じない、お前らの自己反省のなさだ
機械翻訳を使ったから なんだ? 機械翻訳は明確に「何か」に違反していると事前に周知されていたのか?
そうでなかったら使うのが 当たり前だ
有用なツールであり、和訳するのに強力に便利だろうが!(ウーーーワッ!)
風船さんは潔く謝って そして身を引いたんだ
逆にお前らが名誉毀損になるぞ
バカみたいに、醜い中傷合戦をする、いくやhito その周辺のザコ... こいつらを基準にして、これが人間として立派な姿と思っているのか?
まさか そこまで くるっとらんよな?
明日夕方以降来るから、全員あやまりにこい!
273:login:Penguin
17/04/10 06:38:52.56 SK5CcqMb.net
>>269
> 逆にお前らが名誉毀損になるぞ
そうなんだ、じゃあ裁判費用用意しておくね
とりあえず300万ぐらいでいいかな?
274:login:Penguin
17/04/10 06:44:21.12 dPQCmfTU.net
>>269
ライセンス違反は半分犯罪みたいなモンだが?
275:login:Penguin
17/04/10 07:38:41.07 sKiTm94J.net
>風船さんは潔く謝って そして身を引いたんだ
たいへんだ、まとめにだいじなところがぬけてしまうところだった。
いちじそーすのていきょうをおねがいします!
276:login:Penguin
17/04/10 08:48:17.60 iKznA8Ll.net
誰が来て誰に謝れというのかは、聞いちゃいけないんだろうなあ、この流れだとw
277:login:Penguin
17/04/10 11:20:15.03 ZOA+R3ho.net
石川警察時間起きてるぅ~w
278:login:Penguin
17/04/10 11:30:16.27 PtkWo36U.net
散々言い訳した後にやっと謝ったかと思ったら脅迫したソースならあるけどな
>>12-13
279:login:Penguin
17/04/10 12:09:17.94 3Em8PpaK.net
>>269
>まとめwiki だと?
>おれのことじゃねぇから、いくらでも書きやがれ!
「効いてないアピール」をしておきながら
>逆にお前らが名誉毀損になるぞ
「やっぱりまとめWikiは怖いよー」
っていう微妙なおっさん心が見え隠れするなw
280:login:Penguin
17/04/10 15:47:26.11 E0c6KZPO.net
改行の発言を集めて詭弁のガイドライン作ってみたいよな
つか、なんで自分はまとめられないと思ってるんだ・・・?
281:login:Penguin
17/04/10 16:14:24.02 qySO65gk.net
mint revert 完了?
URLリンク(forums.linuxmint-jp.net)
282:login:Penguin
17/04/10 16:26:58.12 ai4id304.net
>>278
いや、まだ残ってるよ
URLリンク(translations.launchpad.net)
URLリンク(translations.launchpad.net)
283:login:Penguin
17/04/10 20:49:17.90 NH/UIWxu.net
忙しい時期にプー太郎に目をつけられたり大変だな
284:login:Penguin
17/04/10 23:18:23.49 eK8O0lhd.net
>>257
たしかに一見IchigoJamは関係ないけど、IchigoJam方面から志賀に
関わる人達にも見てもらうことは、広く周知することに繋がり、
あればあったでそれなりのメリットがあるのではないかと思う。
285:login:Penguin
17/04/10 23:26:25.22 0OJ3s+99.net
IchigoJamは死んでるから方面とかない
286:login:Penguin
17/04/11 03:30:18.69 UdEu56Xh.net
ダンナに『まぐろ女』って言われました。
まぐろ女ってなんですか?
287:login:Penguin
17/04/11 09:52:10.34 4UJpLuj+.net
昨日の夜全員に謝らせに来るって言ってたのにその意味では来なかったな。
288:login:Penguin
17/04/11 10:00:33.21 S5gRJA/g.net
>>284
他のスレで暴れていたのかと思うと心が痛みます
289:login:Penguin
17/04/11 12:12:32.11 zvlo3fuN.net
>>159
>>162
このしつこい食いつき方、嫉妬見苦しい。
やっぱりチヤホヤされることに飢えてるんだな・・・。
290:login:Penguin
17/04/11 20:41:29.76 UdEu56Xh.net
>>284
約束やぶって ごめんなさい
>ダンナに『まぐろ女』って言われました。
まぐろ女ってなんですか?
が オレです。一応来ました
291:login:Penguin
17/04/11 20:43:20.80 UdEu56Xh.net
僕の願いは みんなに 「悪口人間になってほしくない!」この一点だけです
292:login:Penguin
17/04/11 20:46:13.68 nzCLfsrF.net
そうなんだ、じゃあまとめwikiは作っていいんだね
293:login:Penguin
17/04/11 21:12:25.83 UdEu56Xh.net
>>289
まとめwikiは作らないがよいです
294:login:Penguin
17/04/11 21:12:56.42 UdEu56Xh.net
あなたのためです
295:login:Penguin
17/04/11 21:16:01.06 yjsilQbo.net
私刑じみてるし、わたしもまとめWikiは不要だと思いますが。
Ubuntu公式がやるならともかく。
296:login:Penguin
17/04/11 21:18:52.12 kZ+0Ris0.net
志賀慶一 a.k.a. FLOSS troll がやらかした悪事について、きっちりまとめられる方が世のためだろうね。
297:login:Penguin
17/04/11 21:31:01.91 WTFLqJlF.net
>>269
>まとめwiki だと?
>おれのことじゃねぇから、いくらでも書きやがれ!
すでに了解を得ているので今更再度了解を得る必要なんてない。
まとめWiki作ろう。
298:login:Penguin
17/04/11 21:36:47.36 nzCLfsrF.net
>>290-292
そう、じゃあ作る方向で
タイトルは>>261
志賀慶一(ふうせん)氏によるOSSへのWeb翻訳混入問題まとめWiki
でいいのかな?
サイトはやっぱ@wikiが無難かな、多分最王手だし
299:login:Penguin
17/04/11 21:38:04.18 nzCLfsrF.net
最王手ってなんぞw
最大手ね
300:login:Penguin
17/04/11 21:39:04.65 6O2EnI2d0.net
>>296
将棋板民かな?
301:login:Penguin
17/04/11 21:41:51.89 nzCLfsrF.net
>>205以外にも志賀擁護や糞改行の主張もまとめておきたいね。
前スレとかでライセンス問題がくだらないとか書いてたし
302:login:Penguin
17/04/11 21:43:26.39 nzCLfsrF.net
>>297
いやいや違うよw
303:login:Penguin
17/04/11 22:15:30.77 yuP2E2Uy.net
>>295
Wikiよく知らないけどIPアドレスとか残って荒らし対策出来る所が良いな
たぶん志賀慶一が発狂しながら荒らしに来るしIPアドレス晒す為にも
304:login:Penguin
17/04/11 22:50:40.68 nzCLfsrF.net
>>300
自分もwikiは利用したことないけど、
@wikiはホスト名とIPアドレスでアク禁にする機能があるみたいだから、
荒らし対策は一応可能だね
305:login:Penguin
17/04/11 23:48:37.73 8jkFu41v.net
志賀の人格を語る切り口として
>>205の・「おいいくや!」から分かる志賀の人格分析
と、>>12-13を合わせて語ればベターかなと思うんだけどどうかな?
306:login:Penguin
17/04/12 00:09:26.96 50BDJKDs.net
>>302
そうだな、参考までに文例とかも書いてもらえると助かる
307:login:Penguin
17/04/12 00:16:10.01 50BDJKDs.net
>>295
いつ頃できそう?
とりあえずはタイトルだけ入ってれば編集していくんで
308:login:Penguin
17/04/12 01:35:32.06 m/Drzdjm.net
おめらに まとめを作る能力はねぇ
楽しみにしてるぜw
309:289
17/04/12 02:09:17.75 m0E7zAjQ.net
>>304
とりあえず作るだけならすぐにできるけど、
俺が作っちゃっていいのかな?
いいなら今日の夜、帰宅したら@wikiで作るけど
310:login:Penguin
17/04/12 12:03:06.18 QKw7lYuZ.net
URLリンク(www.dotup.org)
>>303
>>306
とりあえず、志賀の人格面の項についてテキスト起こしてみました。
あまりにも長すぎて貼れないのでテキストファイルで。
正直、自分でも不十分なのは感じてるので、これを叩き台にして
いろいろと加筆削除修正して頂ければ幸いです。
311:login:Penguin
17/04/12 17:45:44.61 Gkj1KUcs.net
とりあえず作業開始
URLリンク(www65.atwiki.jp)
312:login:Penguin
17/04/12 18:28:44.29 Dlmp4mJ0.net
各プロジェクトの動向の一行目に、日付入れておこうぜ
後から見たら[いつ?]ってなってしまう
いっそのこと経過がわかるようにページを「yyyy/mm/dd時点」で増やしていってもいいかも知れぬ
313:login:Penguin
17/04/12 19:06:44.92 1ybOCDUq.net
>>308
乙
314:login:Penguin
17/04/12 19:20:14.85 O/WjBW+C.net
>>308乙
その手の纏めるの苦手だから応援しか出来んがw
もし志賀慶一っぽいIPアドレスあったらここに晒してWikiにも纏めてね
315:login:Penguin
17/04/12 19:30:12.29 Gkj1KUcs.net
>>307
> 英語では、「Hey + 人の名前」で、対象人物に対する罵倒文句になる。
名前だけならかなりくだけた表現で、問題はフルネームじゃなかったっけ
>>309
入れた
非ログインで編集した時の編集履歴のIPアドレス表示、標準だと非表示になってる
非表示、管理者にのみ表示、ログインユーザーに表示、全表示が選択肢なんだけど、全表示でいいかな
316:307
17/04/12 19:36:45.73 XaTwswD/.net
>>312
もし間違い等あれば適宜修正を入れてください。
317:login:Penguin
17/04/12 19:38:49.48 1R/agt9c.net
ついに志賀もまとめられるのか・・・大物になったな
318:login:Penguin
17/04/12 19:53:51.15 AKInM+tm.net
>>312
全表示で良いでしょ
319:login:Penguin
17/04/12 21:04:05.46 P68fsQX+.net
>>308
乙カレー
志賀wiki作られて良かったじゃん
感涙ものでしょ
320:login:Penguin
17/04/12 21:43:59.49 aiKub3MA.net
>>312
Hey Siriは罵倒してんの?
321:login:Penguin
17/04/12 21:46:49.24 m1HeA6TN.net
Siriには隠された真名があるから問題ない
322:login:Penguin
17/04/12 21:50:53.02 K3hgLauG.net
悪い人として永遠に志賀の名前が刻まれるな・・・
323:login:Penguin
17/04/12 22:03:44.92 m/Drzdjm.net
お前らの大恥が刻まれるぞォ~
歴史はお前らを許さんぞぉ~
324:login:Penguin
17/04/12 22:06:32.96 m73qOY1K.net
あっ来たw
325:289
17/04/12 22:17:34.95 GvA5d/XA.net
>>308
乙
326:login:Penguin
17/04/12 22:30:04.02 GvA5d/XA.net
URLリンク(twitter.com)
hito‏ @_hito_
> こんなの作り始めましたとご連絡いただいた方への感謝とともに、「ファクトだけで十分なのでやりすぎるな、やりすぎると意味のわからん法的リスクが発生する」というひとことをお知らせします。
> 2017年4月12日
327:login:Penguin
17/04/12 22:45:25.98 IuHBeMYy.net
いいぞもっとやれ
328:login:Penguin
17/04/12 22:52:02.44 50BDJKDs.net
誹謗中傷で志賀さん大勝利だな
329:login:Penguin
17/04/12 22:52:22.38 50BDJKDs.net
やっちまったなー