17/03/03 23:57:57.64 oDwrjUNj.net
>>707
嫌いになりませんよ
どうしようこれは素人考えなんだけど
Mint17.1まで戻そうかな.....
そこまでだったら志賀は関与してなさそうな気がして
改行キチは本人臭いんだよなぁ
751:login:Penguin
17/03/04 00:04:38.12 ghriy8jN.net
志賀慶一エンガチョﾜﾛﾀ
絶対にいじめられっ子体質だよな志賀って。
752:login:Penguin
17/03/04 00:10:13.24 JsAHxiKR.net
>>717
Mint18.2とかMint19が出てくるのを待つしかないのでしょうか？
この辺りになれば、ヘリウム汚染も少しは和らいでいるかと思うのですが。
753:login:Penguin
17/03/04 00:12:33.73 cHBt9a13.net
英語設定で使えばいいのでは
754:login:Penguin
17/03/04 00:17:48.10 JsAHxiKR.net
>>720
一時、英語設定で使っていましたが特に困ることはありませんでした。
某Web翻訳家先生（件の彼だけではないと思うが）の日本語訳に触れずに済むので
755:login:Penguin
17/03/04 00:27:24.68 7+Of8xg9.net
志賀さんってまさにDunning–Kruger effectって感じだよね
756:login:Penguin
17/03/04 00:28:04.22 rFiP
757:MOmh.net
758:login:Penguin
17/03/04 00:34:39.47 JsAHxiKR.net
>>723
>17.1は日本語訳ができてる部分が少なくて
ということは彼が関与している可能性は低そうですね。17.1のサポート期限が
2019年4月なのであと2年は使えますね。17.1にするのも手なのかな。
759:login:Penguin
17/03/04 00:39:40.99 rFiPMOmh.net
Mint18.2とかMint19については
あわしろさんに期待するしかないような気がします
あわしろさん凄い人っすよ
たしかmintにはそれほど肯定的な考え持ってなかった気がします
でもそれを救おうとしているかもしれません
器がお大きいっす
760:login:Penguin
17/03/04 00:41:00.74 A/ae+aCl.net
mintのサポートポリシー知らないけど、17.1って更新降ってくるの？
CentOSみたいに最新マイナーバージョン以外は更新なしだったりしない？
761:login:Penguin
17/03/04 00:46:36.57 A/ae+aCl.net
ここを信頼するなら更新は降ってくるのか
URLﾘﾝｸ(www.linuxmint.com)
しかし、志賀を避けるために古いCinnamon/MATEを使うのは本末転倒な気がする
18.2はクリーンになるだろうから、18.2を待てばいいのでは
762:login:Penguin
17/03/04 00:48:14.25 rFiPMOmh.net
>>724
そうなんすよ
だから現状のカスタマイズしたテーマとかconkyの設定なんかはバックアップしておいて
とりあえず17.1で我慢して18.2に以降したらどうなんだろうかと思った次第であります
まぁ17.1が汚染されてないという前提ですが
763:login:Penguin
17/03/04 00:53:41.82 rFiPMOmh.net
>>726
>>727
すいません
そのへんのところが私勉強不足でよくわかってないんですよ
764:login:Penguin
17/03/04 01:01:12.97 Zo8Y/90v.net
Linux Mint 17 サポート期限 2019/4
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
765:login:Penguin
17/03/04 01:04:51.49 7Yqrgy2r.net
>>725
別に救う気とか無いと思うぞ
単に「こういう理由で志賀の翻訳全部消すから後は頑張ってね」って言うだけかと
766:login:Penguin
17/03/04 01:05:49.26 Pu2JiW+M.net
よくよく考えたらものすごい異常事態だよな。
これだけ迷惑かけまくってって、総スカン食らってるのに、
さっさと病原菌を消滅させられない。
OSSの弱点なのか、少ないシェア故の悲哀か。
767:login:Penguin
17/03/04 01:05:54.32 A/ae+aCl.net
>>729
そこまで気にすることはないと思うよ
志賀の翻訳を削除したパッケージが17.3/18.1にも降ってくるかもしれないし
それよりは、mintの翻訳者が集まれるような仕組みづくりがいるよなあ
各々好き勝手に虫食いで翻訳しても質が上がらないので・・・
768:login:Penguin
17/03/04 01:21:37.62 JsAHxiKR.net
Ubuntu17.04でも志賀翻訳の後遺症は残るのだろうか？
769:login:Penguin
17/03/04 01:21:55.90 rFiPMOmh.net
>>731
>志賀の翻訳全部消すから
これほどの救いはございませんｗ
潔癖症過ぎですかね？
770:login:Penguin
17/03/04 01:30:21.67 A/ae+aCl.net
大掃除してもらえるだけありがたい感じはある
771:login:Penguin
17/03/04 01:39:03.18 kpBwWT+n.net
当然いくやさんから「どうして翻訳前削除しなければいけないか」の
経緯説明はするはずだから、LaunchPad内のMint界隈には志賀の素の
実態が知られることにはなるな。彼らがそこからどうするか。
772:login:Penguin
17/03/04 01:45:10.69 /G4hkoAp.net
非アクティブとはいえまだMember権限ある人が一連の問題把握してたりするし、彼らが動くかどうかってとこありそう URLﾘﾝｸ(twitter.com)
773:login:Penguin
17/03/04 01:53:12.81 IIqreguC.net
>>732
OSSというか、「伽藍とバザール」じゃないかな
OSSでも伽藍だったらこういう問題は起きないと思うよ。だけど伽藍を選ぶかどうかってのはポリシーだからね。
774:login:Penguin
17/03/04 01:55:55.34 c1/g5eQl.net
志賀慶一さんを支持しませんが。
彼には今後も他の人と同様にossを利用する権利はある
なので完全排除はしないでいて欲しい
しかし彼は翻訳他の作業には不適格なので
そうしたことに関わることは一切諦めて欲しい
志賀慶一さんがやるべきことは不満を撒き散らすことではなく
ossを使ったらどんなことができるのか
どう使うと便利なのか生活上で役立つのか
そういう実例の紹介者のひとりになって欲しい
他所のなにかと比べて足りないことを指摘するのではなく
それを利用してなにが出来てどう役立つのか
魅力を伝えるひとりになって欲しい
日本語teamの皆さまの決意を支持します
志賀慶一さんや周辺の方を名乗る方に
名前を挙げられ誹謗中傷されているteamメンバー
これまでもこれからもありがとう
あなたの決断も支持しています
Darktableやファイル管理で便利なlinuxとossに感謝します。
志賀慶一さんとその周辺の方を名乗る人も
どうか落ち着いてよく考えてみてください
775:login:Penguin
17/03/04 02:38:11.88 YYkp22yY.net
利用する「だけ」ならいいけど
776:login:Penguin
17/03/04 03:21:34.22 Bo2HgRry.net
被告人にさせられるリスクをせおわせるとかひでえな
UNIX訴訟を知らない世代がメインじゃしょうがない
777:login:Penguin
17/03/04 06:24:15.70 88mymakG.net
利用者がいないところを乗っ取ろうとしてるんだから
奴が狙った酉がマイナーなのは当然だよな
778:login:Penguin
17/03/04 07:12:14.35 fC8+QSjC.net
ディストリダウンロードしてインスコするのは誰にも止められんからな。
そういう意味での利用だけなら仕方ない。
779:login:Penguin
17/03/04 07:18:48.64 asnOY+vP.net
>>103
↓
>>105
>>110
>>113
780:login:Penguin
17/03/04 08:42:02.72 JsAHxiKR.net
>>740
>志賀慶一さんを支持しませんが。
>彼には今後も他の人と同様にossを利用する権利はある
>なので完全排除はしないでいて欲しい
彼の軽率な行動が人の迷惑になった。彼が悔い改めてもまた同じ過ちを
繰り返すだろう。「完全排除はしないで」といっても人の意見を聞けない
人物が共同作業の場にいることは迷惑でありリスクでもあることが
今回の件で証明された。
>しかし彼は翻訳他の作業には不適格なので
>そうしたことに関わることは一切諦めて欲しい
この部分については同意します。
781:login:Penguin
17/03/04 10:04:17.19 UjTI8FNL.net
>>735
潔癖というかただの好き嫌いっしょ
志賀翻訳入りの使い続けて
変な訳に出くわす度にコミュニティに晒す方がポジティブな対処法だと思う
782:login:Penguin
17/03/04 10:05:27.70 FE89yCzm.net
>>707
元から嫌われ者だが
>>735
いや普通だ
783:login:Penguin
17/03/04 10:27:34.29 KURCCWl4.net
特定の人物を排除しない心意気は立派だが
同種の人間を弾き出す方法は確立させておかないといけないところが辛い
784:login:Penguin
17/03/04 11:23:55.35 CKHSHn+N.net
「私を倒そうとも第2、第3の私が……」
っていうのを思い出した（笑）
785:login:Penguin
17/03/04 11:48:02.15 JsAHxiKR.net
彼みたいな脳天気な人間が羨ましい
786:login:Penguin
17/03/04 12:34:05.14 R0/N13Q0.net
>>710
openSUSE「絶許」
787:login:Penguin
17/03/04 12:52:26.81 c1/g5eQl.net
>>746
多分ほぼ同じ考えだろうと想像しています
わたしは >>741 さんに同意します
長文で表明したのは短文で誤解をされたくないとの思いからです
志賀慶一さんは日本語teamから糾弾され排除される等と
勘違いなさるのかもしれません
がしかし日本語teamの方々は端的に言えば「休め」と言ってくれているはず
休む間に英語力（機械翻訳をつかうのではなく）をつけるなり
別の関わり方による支援の仕方をみつけるなり
ともかくこれまでの関わり方や参加の仕方では
誰のためにもならないよ（ご本人のためにもならない）
そう諭してくれているはず
実際にこれまでのグレーな翻訳は総ての利用者に迷惑です
ひいては志賀慶一さんご本人にも無意味なものです
本当に誰のためにもなりません
日本語teamをはじめ様々な方は休んでリフレッシュしたらどうだ
そう諭しているのです
この肝心な部分を抜いて短文で利用だけ可とは言いたくなかった
日本語teamをはじめとした皆さまの善意と優しさを
志賀慶一さんにぜひ理解し汲み取ってほしい
そう願っての長文でした
788:login:Penguin
17/03/04 13:03:01.62 c1/g5eQl.net
だから志賀慶一さんあなたはこのプロジェクトから離れてください
日本語teamの皆さんはossのこともあなたのことも心配しているのです
それを排除だとか虐めだとか受けとってしまうあなたの現状は病的です
心に余裕のない現状だからこそ他人の善意を疑う疑心暗鬼に陥っています
それにより善意をかけてくださる方々に執拗に悪罵を投げつけ
その善意の方々を疲弊させているのです
それではあなたも含め誰もが不幸です
だから志賀慶一さんあなたはこのプロジェクトから身を引くべきです
789:login:Penguin
17/03/04 13:14:42.34 A/ae+aCl.net
Mintフォーラムでの活動を斜め読みした感じでは
そこまでひどい活動をしてるようには見えないからねえ・・・
>>747
志賀がMintフォーラムそれを呼びかけても反応がなかったりする
まともな人は平文でパスワード送るようなフォーラムを使いたがらない、ってのもあるだろうけど
790:login:Penguin
17/03/04 13:57:37.97 JsAHxiKR.net
>>753-754
このスレの流れを見てもらえば、彼の人間性が垣間見られると思います。
仮に彼が戻って来ても、ディストリビューションのフォーラムで
「balloon aka fu-sen」や「fu-sen」の文字を見れば、「また、こいつか」と
他のユーザーが嫌悪感と警戒感を持つのでは？
もう彼はOSSそのものに関わるべきではないと思います。
791:login:Penguin
17/03/04 15:07:48.64 2JSxVjLw.net
こんなスレが伸びるのはっきり言って異常だしさっさと落とせよ
お前ら叩きたいだけなの？
もう落ち着いたんだしスレ削除依頼出しても良いんじゃないの？
792:login:Penguin
17/03/04 15:10:08.25 KURCCWl4.net
>>757
ここを落としてもはてなとかツイッターで騒がれるんだぞ
ここに留めておいたほうがいい
793:login:Penguin
17/03/04 15:24:40.02 Pt/0AhV9.net
>>757
落ち着いたからスレ削除依頼しろとかイミフ
794:login:Penguin
17/03/04 15:24:54.64 7Yqrgy2r.net
>>757
落としても多分次スレが立つ
削除依頼出しても、
個人情報が書かれているわけじゃないからスルーされる可能性が高い
放っておくか、もしくは弁護士に相談、裁判所に申し立てするべき
> お前ら叩きたいだけなの？
叩きたいんじゃなくてｵﾁしたいだけ
795:login:Penguin
17/03/04 15:37:27.00 VaUrAh5S.net
埋まり次第下記スレで
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
796:login:Penguin
17/03/04 16:01:49.68 jLjbA+Uj.net
このスピードだと数日以内に次スレが必要になるから
そろそろ載せたいテンプレとか考えたほうがいいかも
797:login:Penguin
17/03/04 16:11:24.49 mJON9SX+.net
>>757
こんな
798:有意義なスレ削除するなら マトモに書き込みない単発片っ端から消せや >>761 スレタイに本名が無いからNG 責任という物を感じさせてあげないと
799:login:Penguin
17/03/04 16:37:05.30 A/ae+aCl.net
まあ、ヲチしかしないならヲチ板に移動するのがマナー
でもそれ以外に有意義な話もしてるし、当面Linux板でいいんじゃ？
というかまだ全然落ち着いてない
ここからが地獄
800:login:Penguin
17/03/04 16:39:47.06 Rw4b3YCo.net
斜め読みで抜き出して、このあたりがテンプレ候補か？
他にもアイデアあればご自由に。
>>6
>>80
>>110
>>167
>>215-216
>>393
>>522
>>537
>>542
>>552
>>563
>>595
>>602-603
801:login:Penguin
17/03/04 17:06:01.72 CKHSHn+N.net
>>763
HNで十分知名度あるんじゃない？
802:テンプレ案
17/03/04 17:37:25.26 7Yqrgy2r.net
大まかな流れ
Ubuntu Japanese Teamの活動が停滞していると感じた志賀慶一氏が、
Ubuntu本家のメーリングリストに投稿を行う。
↓
志賀慶一氏の英文が不自然だったために、
機械翻訳を使用しているのではないか、という疑惑が浮上する。
↓
志賀慶一氏、Web翻訳を利用していることを自白する
↓
LaunchpadのライセンスはWeb翻訳と相容れないため、
Launchpad上で志賀慶一氏が行った翻訳をrevertすることに。
詳しくはメーリングリストの Japanese team (reviewer) is not working という投稿を参照してください。
URLﾘﾝｸ(lists.ubuntu.com)
URLﾘﾝｸ(lists.ubuntu.com)
以下は志賀慶一氏がWeb翻訳の利用を自白したツイート
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>自分の翻訳の仕方を明かしてしまいますが、完全な未翻訳は複数の Web 翻訳で結果を見て、それをベースに個々に決まっているルール・体裁に改めて入れています。
803:テンプレ案
17/03/04 17:38:15.09 7Yqrgy2r.net
志賀慶一氏が関わったLaunchpad以外でのプロジェクト
Deepin Linux Mint
SolydXK OpenMandriva
Slint Mageia
Solus Salix
antiX
spacefm salixtools
SourceTree roxterm
Calamares dotnew
slapt-get Termiminix
Otter Browser Pale Moon
MATE Cinnamon
URLﾘﾝｸ(www.transifex.com)
URLﾘﾝｸ(crowdin.com)
URLﾘﾝｸ(hosted.weblate.org)
804:テンプレ案
17/03/04 17:38:50.42 7Yqrgy2r.net
Ubuntu Japanese Team関係者のツイッターのまとめ
Ubuntu英日翻訳にGoogle翻訳の成果物を突っ込む人物が現れライセンスがなんじゃもんじゃでつらい
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
オープンソースソフトウェアの翻訳に機械翻訳を使う事について，あるいは OSS コミュニティに携る際のライセンス意識問題
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
805:テンプレ案
17/03/04 17:39:16.34 7Yqrgy2r.net
主な関係者？
ふうせん
本名は志賀慶一、他にfu-sen、BALLOONといったハンドルネームを持つ。
ツイッターのアカウントは twitter.com/balloon_vendor
15年ほど前から2chに専用スレが立つような人物。個人事業主。
Linux関連の紹介ページやOSSの翻訳などを行っていたが、
翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。
hito
本名は吉田史。以前は株式会
806:社創夢に勤務していたが、 外資系企業に転職（Canonical？） ubuntu.comのメールアドレスを所持する人。 ツイッターのアカウントは twitter.com/_hito_ あわしろいくや 本名は非公開。ツイッターのアカウントは twitter.com/ikunya VirtualBoxやLibreOfficeの翻訳を手がけている人物。 OpenOffice.org時代から翻訳活動を行っている古参。 ふうせんが行ったMATEの日本語訳の批判や、 ふうせんのfcitxへの翻訳参加の拒否などを行った結果、 ふうせんから恨みを買ってしまった様子。
807:テンプレ案
17/03/04 17:39:34.86 7Yqrgy2r.net
志賀慶一氏に関するブログ
Manjaro Japanと志賀慶一氏の意味不明な行動について
URLﾘﾝｸ(green-destiny.blog.jp)
志賀慶一氏が、あわしろいくや氏に対して何やかんや
URLﾘﾝｸ(green-destiny.blog.jp)
Fu-sen.さんについて
URLﾘﾝｸ(reasonset.myjournal.jp)
808:テンプレ案
17/03/04 17:39:53.92 7Yqrgy2r.net
215 ：login:Penguin [sage] ：2017/02/28(火) 14:55:12.48 ID:PrRaN3b0 (3/16)
（あ、事の顛末のまとめか。誤読カッコ悪い・・・）
20XX:
志賀氏が翻訳活動を開始
当時から品質が低いことで知られ、複数のプロジェクトで騒動を起こす
UbuntuJP周辺でも活動していたが、品質面からRejectされ続けており、
志賀氏はUbuntuJPの手が届かないUbuntu flavorsでの活動を主としていた
（発覚するまでWeb翻訳を使っているとまでは思われていなかった）
2017-02-21:
志賀氏が唐突にubuntu-translators MLにメールを投稿
「UbuntuJPは機能不全に陥っている」と事実無根の内容で中の人たちは困惑
2017-02-22:
吉田氏が経緯と活動ポリシー、必要な手続きを書いたメールを返信したところ
"However, since the quality of Web translation is also improving, it should not completely deny it." という迷文を投稿
Google翻訳の使用を公衆の面前で仄めかされてしまったため関係者真っ青
「Google翻訳使ってないよね？」と確認されるも論点をすり替え続け、最後は返信が止まる
2017-02-24:
洋楽おじさんが
「UbuntuJPは今も活動してるよ。だってI am here! I am here!」
と投稿したところ、志賀氏はCoCガン無視メールを返信
ついに部外者からも窘められ、MLから離脱するも疑惑は残ったまま
（注: 洋楽おじさんはFcitxやVirtualBoxの翻訳をしてるエロい人です）
809:テンプレ案
17/03/04 17:40:11.71 7Yqrgy2r.net
216 ：login:Penguin [sage] ：2017/02/28(火) 14:56:33.36 ID:PrRaN3b0 (4/16)
>>215 続き
2017-02-25:
ついにGoogle翻訳を使っていたことを認めるが、
複数のWeb翻訳を使っていると得意気に語ったことで関係者の顔色が紫色になる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
使用したWeb翻訳リストの提出を求められるも回答しなかった模様？
（余談: openSUSE-ja MLに登場し、openSUSEユーザーを心胆寒からしめる）
2017-02-27:
MLへ復帰、Web翻訳がOSSでは許されないことを理解する
ついにWeb翻訳をやめるかと思いきや、翻訳そのものをやめる宣言
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
次に何が起こるか分からず、関係者以外もざわざわ状態
こんな感じでよい？
810:login:Penguin
17/03/04 17:48:33.84 OOV545ej.net
>>773
ъ(ﾟДﾟ)ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
811:login:Penguin
17/03/04 17:51:36.05 3v3AZAtk.net
あらら、吉田さんとうとう過労で寝込んじゃったみたいな
ほんと誰かさんてば迷惑ね
812:login:Penguin
17/03/04 17:57:55.83 JsAHxiKR.net
>>770
ふうせんは主役だから残しておいて、hitoさんやあわしろいくや さんの
プロフィールは載せなくてもいいのでは？
ふうせんがやった不名誉な行為で功績者の名前が残るのはお二人に申し訳ない。
813:テンプレ案
17/03/04 18:36:07.71 7Yqrgy2r.net
>>770の修正案
渦中の人物について
ふうせん
本名は志賀慶一。他にfu-sen、BALLOONといったハンドルネームを持つ。
ツイッターのアカウントは twitter.com/balloon_vendor
15年ほど前から2chに専用スレが立っている。個人事業主。
Linux関連の紹介ページやOSSの翻訳などを行っていたが、
翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。
過去にWikipediaで編集活動を行っていたらしい。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
814:テンプレ案
17/03/04 18:37:48.39 7Yqrgy2r.net
あ、ミス発見
>>777の修正案
渦中の人物について
ふうせん
本名は志賀慶一。他にfu-sen、BALLOONといったハンドルネームを持つ。
ツイッターのアカウントは twitter.com/balloon_vendor
15年ほど前から2chに専用スレが立っている。個人事業主。
Linux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳などを行っていたが、
翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。
過去にWikipediaで編集活動を行っていたらしい。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
815:login:Penguin
17/03/04 18:50:33.66 kDlBTmRt.net
吉田さんと水野さん不参加だそうな
816:login:Penguin
17/03/04 19:11:01.26 JsAHxiKR.net
>>778
お疲れ様です。
人物紹介は彼だけでいいと思います。
テンプレが結構な長さになっているのを見ると
「どんだけ、やらかしたんだｗ」と思います。
817:login:Penguin
17/03/04 20:04:43.11 bY4XuyXE.net
>>763
どこが有意義なんですかねぇ…単発消せやってお前もなかなか意味不明だな
818:login:Penguin
17/03/04 20:10:29.79 UjTI8FNL.net
>>781
有意義だよ
志賀以外の人間にとっては
志賀にとっては迷惑なのかもしれないけど
それは自業自得だから
こんなところで暴れるより静かに謹慎したら？
819:login:Penguin
17/03/04 20:16:18.94 AY/DsVS+.net
FLOSS troll 志賀慶一
彼に関する情報の集積には必要性と意義があるね
820:login:Penguin
17/03/04 20:49:50.41 uw1enLDk.net
正直こいつには感謝している
誰でも度胸さえあればコミュニティに貢献できるというのを教えてくれた
やったことについての擁護はないが勇気を出してコミュニティには入れたのでその意味では感謝
821:login:Penguin
17/03/04 21:04:46.32 BErPv6tM.net
>>784
> 正直こいつには感謝している
感謝しているならコイツと呼ぶなよ
根本的に人間性が欠落しているな。おまえは
822:login:Penguin
17/03/04 21:13:39.90 uw1enLDk.net
>>785
半分皮肉なんだが
まあすまんかった
823:login:Penguin
17/03/04 21:14:46.08 BErPv6tM.net
>>780
> お疲れ様です。
> 人物紹介は彼だけでいいと思います。
> テンプレが結構な長さになっているのを見ると
> 「どんだけ、やらかしたんだｗ」と思います。
おまえは女の腐ったの みたいな根性してるな。超一流の陰口屋だ。
お前がいちばん「やらかしてる」わ
おまえの醜い精神が永遠にネットに記録されたんだぜ？
824:login:Penguin
17/03/04 21:16:03.45 BErPv6tM.net
>>786
ぶっちゃけ、何がいちばん問題なん？
どーゆー点が、そんなに悪いと思うのかい？
825:login:Penguin
17/03/04 21:20:50.33 BErPv6tM.net
>>780
今度はな、おまえが理不尽に吊るし上げられるようになるんだぞ。
自分が善意でしたことを悪意に曲解されてな。
おまえが懸命に尽くした相手から、「このクソ野郎に俺は騙された！」ってな
そんときが来たら、俺のカキコを思い出せよ
826:login:Penguin
17/03/04 21:24:38.84 GrfyoROQ.net
小さな親切、大きなお世話
とも云う
827:login:Penguin
17/03/04 21:31:27.07 BXATUDBg.net
結局、ここに偉そうに書き込んでるやつの大半はただ使ってるだけで翻訳に参加したこともないんだろ？
自分じゃ何もしないくせに他人の批判だけは一丁前か。
828:login:Penguin
17/03/04 21:33:20.56 uw1enLDk.net
>>788
百歩譲って機械翻訳を使うのが認められたとしても
機械翻訳使うんだったら志賀が翻訳しなくても
翻訳ソフトに丸投げするスクリプト書けばいいじゃん
自分でやったと言いはったしマズイのは分かってたろ
829:login:Penguin
17/03/04 21:45:09.26 8m6E3FaG.net
>>791
うん、でも足を引っ張った志賀よりはるかにマシ
俺ら＞越えられない壁＞志賀ｶｽ
830:login:Penguin
17/03/04 21:46:21.53 BErPv6tM.net
>>792
> 翻訳ソフトに丸投げするスクリプト書けばいいじゃん
> 自分でやったと言いはったしマズイのは分かってたろ
100パーセント、機械翻訳そのままなのか？
何というべきか、文法的に意図が反映されていない箇所を手作業で修正などは、していないのか？
831:login:Penguin
17/03/04 21:47:08.84 A/ae+aCl.net
まあ、仮にそうだったとして
世の中には「何もしないほうがマシ」な事例がたくさんあるのでなあ
キングボンビーが何を偉そうにしてるんだ感
832:login:Penguin
17/03/04 21:51:23.13 BErPv6tM.net
ふうせんさんは
無給でやったんだよな？
ビタいちもん受け取らずボランティアだよな？
833:login:Penguin
17/03/04 21:53:55.30 BErPv6tM.net
ふうせんさんは実名で出てる
ここは２ちゃんだ
匿名同士なら 汚い言葉で嘲りあって問題なかろう
お前らは自分のやってることが理解できてるのか？
834:login:Penguin
17/03/04 21:59:51.22 8m6E3FaG.net
無給だから何なのよ？
ボランティアってのは人に褒められるためにやるんじゃないんだぞ？
ふうせんの実名はふうせん自身が公開しているものだ
ここで実名を上げても何ら問題は無いわけだが？
835:login:Penguin
17/03/04 22:01:00.35 BErPv6tM.net
報酬も受けずに やってるのに
「能力が低い」だ、「問題だ」言われて、「ああそうですか？撤退します」
当然と思わないか？ これ以上どんな態度が取れる？
836:login:Penguin
17/03/04 22:05:22.18 kxunOr1W.net
報酬も受けずに迷惑なことをした
ていうか迷惑に報酬なんてないだろ
837:login:Penguin
17/03/04 22:10:47.56 rFiPMOmh.net
>>797
無給ってｗ
機械翻訳じゃんｗ
自分の能力じゃないじゃん
まぁそもそも金の取れる能力じゃないわなｗ
838:login:Penguin
17/03/04 22:10:50.20 BXATUDBg.net
>>793
問題をあぶり出したと言う点で、ある意味での貢献度は
志賀＞越えられない壁＞俺ら
だろ。
何もやってない奴に他人を叩く資格はない。
839:login:Penguin
17/03/04 22:12:26.24 BErPv6tM.net
>>798
> 無給だから何なのよ？
> ボランティアってのは人に褒められるためにやるんじゃないんだぞ？
> ふうせんの実名はふうせん自身が公開しているものだ
> ここで実名を上げても何ら問題は無いわけだが？
実名を上げるのは、よい。
実名で出ている人に対し、おまえが吐いている誹謗中傷は「ぜんぶ正しい」んだろうな？
ふうせんさんの翻訳文が「おかしい」「非常に悪い」というのを、検証したんだろうな？
誰かが言ってたのを、「受け売り」してるだけではないのか？
というより、むしろ
風船さんについて「言われていること一切が完全なるウソ」ということがないか？
お前は猿まねして騒いでるだろう？
840:login:Penguin
17/03/04 22:14:46.37 8m6E3FaG.net
>>799
違う、言われてるのは「ライセンス違反」だ
>>802
つまりLaunchpadでチマチマと翻訳やってる俺は叩く資格があるわけですね、分かります
841:login:Penguin
17/03/04 22:17:36.93 8m6E3FaG.net
>>803
> ふうせんさんの翻訳文が「おかしい」「非常に悪い」
俺はそんなこと言った事無いし、
Web翻訳やってるって言い出したのは志賀自身だぞ
検証もクソも、志賀自身が認めてるじゃないか
842:login:Penguin
17/03/04 22:22:05.08 BErPv6tM.net
>>801
> 機械翻訳じゃんｗ
> 自分の能力じゃないじゃん
そこだ！
「機械翻訳」と「自分の能力」を単純に対比させてるが
1. 「機械翻訳」の出力をそのまま適用しただけで、まともな和訳ができるのか？
2. 肝要なのは、翻訳文の仕上がりで、「自分の能力」？でやったとは、どういうプロセスを指しているんだ？
「いっさい機械翻訳を参照せず」「昔ながらの方法で」「辞書を引き引き」ということか？
－－－－－－－－－－－
受験とかと勘違いしてないか？
843:login:Penguin
17/03/04 22:30:54.67 8m6E3FaG.net
>>806
1. できない
2. 表向きはそう
いいか？なぜ今回こんなに問題になったのかというと、
志賀の翻訳が「不自然な日本語」で、本人が「Web翻訳を使ったと認めた」からだ。
あのな、Web翻訳を使っても不自然じゃないなら問題ないんだよ。Web翻訳を使ったと公言
844:しなければいいんだよ。 英語が得意な人が訳した日本語を見て、まぁこういう風に訳すよねって思うならいいんだよ、 それなら過程がどうだろうと「自力で訳しました」って言ってもバレないわけだし。
845:login:Penguin
17/03/04 22:31:26.34 rFiPMOmh.net
>>806
その仕上がりも悪いんじゃないの？辞書引いてればもう少しましだったかも
無理かな....
彼じゃ
846:login:Penguin
17/03/04 22:32:52.89 8m6E3FaG.net
あと志賀はWeb翻訳まるまるコピペではなかったらしい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ふうせん Fu-sen.｜BALLOON ‏@balloon_vendor
> う～んとね……自分の翻訳の仕方を明かしてしまいますが、完全な未翻訳は複数の Web 翻訳で結果を見て、
> それをベースに個々に決まっているルール・体裁に改めて入れています。
> （全角・半角間のスペースとか）完全なコピペで一致するところはないと思うんですよね。 - 2017年2月24日
それでも不自然だったから色々言われてるんだよ
847:login:Penguin
17/03/04 22:33:49.01 5ZG3AlCG.net
すごい...断絶を感じる...
848:login:Penguin
17/03/04 22:36:09.06 fCfCHaNJ.net
>>802
> 問題をあぶり出したと言う点で
そもそもその問題を起こしたのも志賀氏でしょう
自分で火を点けて家が燃えてますって通報しても、その人間は放火犯であって善意の通報者とは言いませんよね
849:login:Penguin
17/03/04 22:37:26.60 8m6E3FaG.net
志賀最大の失敗は、
Web翻訳を利用していることを公言したこと（＝ライセンス違反を公言したこと）
これな
850:login:Penguin
17/03/04 22:40:30.19 8m6E3FaG.net
ちな公言しなくてもWeb翻訳は誰でも利用できるから、バレる時はバレると思うけど。
志賀はプロ向けの翻訳ソフトを使うべきだったんじゃないかねぇ、
そっちならバレにくかったんじゃないかと思うんだが。
851:login:Penguin
17/03/04 22:40:37.76 OKpB7SGd.net
改行キチはまず本名を出さないと説得力皆無なんだよなｗｗｗｗｗ
852:login:Penguin
17/03/04 22:40:54.47 ufTgRVUx.net
そもそも、翻訳ではない奴の日本語も所々オカシイので、
自然な日本語を書く能力が無いんじゃないの？
Web翻訳が出した日本語を、不自然と理解できるだけの
レベルではないから、あんな訳文を平気で出せるんだろ。
853:login:Penguin
17/03/04 22:42:27.87 A/ae+aCl.net
>>806
> 1.
できないし、志賀氏の和訳はまともじゃない
> 2.
まず、OSSライセンスと互換性のある機械翻訳だったら使ってもいい
（今回は互換性がなかったから問題になってる）
次に、機械翻訳を使おうが使うまいが結局辞書は引かなきゃいけない
（機械翻訳の結果が正しいかどうか確かめなきゃゴミが量産されるだけ）
最後に、訳をチェックした形跡がない
（多くの場合、ですます調の修正くらいしかしてない）
彼は「日本語を生成」してるだけで「和訳」はしてないのよ
だって中身が正しくなくても気にしないんだもの
854:login:Penguin
17/03/04 22:43:11.73 BErPv6tM.net
>>807
> あのな、Web翻訳を使っても不自然じゃないなら問題ないんだよ。
それは「成果物が良い」のだから当然だよな
＞Web翻訳を使ったと公言しなければいいんだよ。
> それなら過程がどうだろうと「自力で訳しました」って言ってもバレないわけだし。
バレなきゃいい？ それが君の価値観か？ ついでに聞くが君は機械翻訳 使うのか？
そのランチパッドとやらで。
それは弁当箱のことか？
「ライセンス違反」？ そのライセンスとやらには「機械翻訳ダメ」と明記されているのか？
855:login:Penguin
17/03/04 22:43:13.25 UZJ7+nDE.net
>>807
違うよ、
Googleのライセンス条件は修正BSDライセンスと互換性がない。
Googleの著作物を勝手にOSSにコミットする事はライセンス条件的に許されない。
Google翻訳を手直ししていたら今度は著作人格権の問題が出てきてもっとヤバイ
856:login:Penguin
17/03/04 22:44:11.72 bY4XuyXE.net
ID:BErPv6tM
857:login:Penguin
17/03/04 22:45:08.84 aDx9aayP.net
>>781
単発スレだよ
文脈で察しろやアスペ
858:login:Penguin
17/03/04 22:45:13.03 d5cwecU/.net
ヨクシラナイト改行キチが後ろから志賀を刺す姿勢ホント面白いわｗｗ
859:login:Penguin
17/03/04 22:48:31.99 5ZG3AlCG.net
Linuxコミュニティにこういう馬鹿
860:が現れたときの知見を日本語で蓄えておくのは大事だなと思いました
861:login:Penguin
17/03/04 22:52:35.39 yvNNhbul.net
吉田さんが過労で寝込んだことについて
迷惑かけた志賀慶一から詫びの一言ぐらいあるべきだよな
862:login:Penguin
17/03/04 22:54:06.53 BErPv6tM.net
おまえたちは色々のことを言う
翻訳がおかしいとも、言う。そうではない、とも言う。公言したからダメだとも
それをいつ気づいたのか？（志賀氏の和訳はまともじゃない、と）
863:login:Penguin
17/03/04 22:56:17.87 Vi/pmHEo.net
SolydXK使ってるんだがこりゃ純正Debianへの乗り換え考えなきゃなあ
864:login:Penguin
17/03/04 22:56:19.19 BErPv6tM.net
>>821
>改行キチが後ろから志賀を刺す姿勢ホント面白いわｗｗ
俺は、お前のいわゆる「刺す姿勢」など皆無だ
ただ、ふうせんさんを守りたい、助けたいの一心のみだ
865:login:Penguin
17/03/04 22:58:10.28 krXzlHjD.net
クローンかっていうほど（ｒｙ
866:login:Penguin
17/03/04 22:58:37.83 8m6E3FaG.net
>>817
> バレなきゃいい？ それが君の価値観か？
違うわｗ
ただな、Web翻訳を使ったことの証明ってのは、非常に難しいんだよ
日本語として不自然じゃなかったら特にな
> そのランチパッドとやらで。
> それは弁当箱のことか？
違うわｗ
launchpad.net のことだよ
>「ライセンス違反」？ そのライセンスとやらには「機械翻訳ダメ」と明記されているのか？
されてるわけないだろ
明記されてなければOKだと本気で思ってるわけ？
867:login:Penguin
17/03/04 22:58:59.18 BErPv6tM.net
ではなぜ、助けたいのか？
特別の義理があるからではない。
おまえたちは「不公正」であり、ふうせんさんは不当に扱われていると「感じる」からだ
868:login:Penguin
17/03/04 22:59:19.49 JsAHxiKR.net
>>826
>ただ、ふうせんさんを守りたい、助けたいの一心のみだ
弁護士ごっこは楽しい？
869:login:Penguin
17/03/04 22:59:45.38 8m6E3FaG.net
>>824
んなもん、初めからに決まってるだろ
870:login:Penguin
17/03/04 23:00:19.45 wn424Z80.net
>>826
お前さんの発言、時々
「志賀さん危ないっ！（ドン」と、善意で庇ったつもりで車道か線路に押し倒してる感じだと思うぞ。
871:login:Penguin
17/03/04 23:00:45.55 ufTgRVUx.net
日本語下手なところ、良く似てるよね。
自演にしても、同類にしても、よくやるもんだなと。
872:login:Penguin
17/03/04 23:01:39.19 aDx9aayP.net
>>826
お前>>817の発言で志賀慶一ぶっ刺してるじゃん
アスペルガー症候群だから気付けないんだろうけど
873:login:Penguin
17/03/04 23:03:31.13 BErPv6tM.net
>>831
> んなもん、初めからに決まってるだろ
初めから なら、なぜ今になって急に騒ぎ出した？
ubuntuのやつらが騒いだからか？
874:login:Penguin
17/03/04 23:04:18.57 8m6E3FaG.net
志賀は、
ライセンスが不明瞭なWeb翻訳を利用して訳した日本語を、
ライセンスが3条項BSDライセンスになるLaunchpad.netにアップロードした
ライセンス不明の日本語訳を志賀が勝手に3条項BSDライセンスにしちゃったんだよ
だから問題なの
875:login:Penguin
17/03/04 23:05:04.74 8m6E3FaG.net
>>835
だから、志賀がWeb翻訳使ってますって言い出したからだよ
騒ぎ出したのはそれからだ
876:login:Penguin
17/03/04 23:07:39.51 BErPv6tM.net
>>836
> ライセンスが3条項BSDライセンスになるLaunchpad.netにアップロードした
「3条項BSDライセンス」「Launchpad.net」そんな専門用語俺が分かるわけがなかろー！
おれはLinux歴1年の腐れ初心者やぞっ
あとでググれば 、すぐわかるがな
877:login:Penguin
17/03/04 23:09:25.43 8m6E3FaG.net
>>838
分からんなら別に理解する必要もない
ライセンスの問題は難しいから
志賀は、その難しい問題に首を突っ込んじまったんだよ
878:login:Penguin
17/03/04 23:09:41.90 BErPv6tM.net
>>837
> だから、志賀がWeb翻訳使ってますって言い出したからだよ
なぜ？ふうせんさんは 「Web翻訳使ってます」って言い出したのだ？
879:login:Penguin
17/03/04 23:10:48.99 JsAHxiKR.net
>>840
このスレ、最初から読んでくれる？
880:login:Penguin
17/03/04 23:12:04.17 wn424Z80.net
それが問題のない方法かつ画期的だと本人が思い込んで、自身の株とかを上げようと思ったんでね？
karmaの数値だけを語ってたりするし。フリーザみたく。
881:login:Penguin
17/03/04 23:12:17.65 BErPv6tM.net
おれはメシ食ってくるぞ
とにかく反省せぇよ。悪いことは悪いと認める奴は勇気あるやつだ！
そいつは、本物の悪人じゃねぇ。わかるな？
882:login:Penguin
17/03/04 23:12:37.02 RhExS52L.net
ここではただのROMだけど、翻訳はやってないがkernelとかまああちこちに何度かcommitはしてるよ
883:login:Penguin
17/03/04 23:12:50.95 QhGYPiH5.net
改行ガイジが日本語読めるわけ無いだろ
ましてやこのスレを最初からなんてな
884:login:Penguin
17/03/04 23:17:59.46 8m6E3FaG.net
>>840
使ってないと言い張る事も出来たはずなんだがな
>>844
カーネルﾊｶｰがこんなスレ見てるんすか
885:login:Penguin
17/03/04 23:21:08.96 JWLUZiMG.net
>>817
機械翻訳はダメとは書いてないが、
他人の著作物（翻訳含む）を勝手に使ってはいけないと著作権法に書いてある。
そして他人には当然法人も含むし、機械によるモノであっても同じ事。
886:login:Penguin
17/03/04 23:27:48.37 8m6E3FaG.net
見落としてた
>>817
> ついでに聞くが君は機械翻訳 使うのか？
使うわけないだろ。
普通はな、そんな考えには至らんのよ。
Japanese Teamの人達もまさか本当にそんな事をする人が出てくるとは思ってなかったろうよ。
887:login:Penguin
17/03/04 23:29:10.19 8m6E3FaG.net
ミーティング見てたけど、志賀の翻訳全消しにはならなかったね
888:login:Penguin
17/03/04 23:31:19.37 NPt44Yrj.net
「専門用語分かるわけない」とか言いながら志賀の擁護ができると思ってるのが本当にすっげえな。
Mintなんて使うとこんな頭になれるんだな。感動するわ。
889:login:Penguin
17/03/04 23:36:40.96 NPt44Yrj.net
Mintなんかを使うと、
志賀がどういう悪いことしてこのスレでフルボッコされてるのかは分からないけど
とりあえずフルボッコしてるお前らが悪いっていう超絶DQN理論を振り回すクソ害悪ができる、ということを記録していくスレ。
890:login:Penguin
17/03/04 23:38:00.99 RhExS52L.net
>>846
先週だったかなSUSEの定例IRCに降臨してきてとんちんかんな事言ってたんでなんじゃこいつと思ってたぐったらここに行きついた
某仮想とGPUの大家に知ったかの知識披露して苦笑しつつあしらわれてた
891:login:Penguin
17/03/04 23:39:41.83 AY/DsVS+.net
>>850-851
Mint が悪いのではない
志賀慶一と ID:BErPv6tM が悪いだけ
892:login:Penguin
17/03/04 23:43:05.17 NPt44Yrj.net
>>853
Mintが悪くないと言うなら実質志賀に乗っ取られてクズの溜まり場と化したMintフォーラムはどうなんだ？
さすがにMintの大元が悪いと言うつもりはないが少なくとも日本のMintコミュニティそのものが害悪なのは明白だろ。
改行キチみたいな志賀に洗脳されたクズを量産してるんだから。
893:login:Penguin
17/03/04 23:48:17.67 AY/DsVS+.net
>>854
リソースが足りないところに志賀慶一が現れたら、コミュニティごと害悪扱いになるのか?
ID:BErPv6tM が本当に Mint ユーザーかさえ定かではないが、そこは疑わないのか
894:login:Penguin
17/03/04 23:50:59.26 NPt44Yrj.net
>>855
元が正常な細胞だろうと癌細胞になったら切除するだろ？
改行キチがMintユーザだっていう部分がガセだったとしたら全面的に土下座案件ではある。
895:login:Penguin
17/03/04 23:51:53.65 rFiPMOmh.net
mintフォーラムってメンバー減ってるの？
志賀がいるから減ったのかな？
メンバー減ったから彼が乗っ取ったのか？
896:login:Penguin
17/03/04 23:54:42.70 8m6E3FaG.net
>>852
うわぁアイツが顔出してるのメーリングリストだけじゃなかったんですね
SUSEの方々お疲れ様です
897:login:Penguin
17/03/04 23:59:22.08 8m6E3FaG.net
今日のミーティングで決まったのは、Ubuntuのmainにある以下の翻訳の一部をrevertするって事
URLﾘﾝｸ(translations.launchpad.net)
URLﾘﾝｸ(translations.launchpad.net)
URLﾘﾝｸ(translations.launchpad.net)
URLﾘﾝｸ(translations.launchpad.net)
後はまた後日とのこと
898:login:Penguin
17/03/05 00:14:05.89 q5XEHsrt.net
Mintはキチガイ専用ディストリだから
899:login:Penguin
17/03/05 00:15:50.39 yQJgldjH.net
>>849
>ミーティング見てたけど、志賀の翻訳全消しにはならなかったね
マジですか！ 鬱だわ。でも、全消しだったらJapanese Teamの
方々の負担も相当なものになるからなぁ。
>>859
リンクを見てきました。なんだか表現が回りくどいですね。
例えば「ゆっくり音量を消音にする」とは「消音」でいいし、
「印刷前にプレビューします」は「印刷前のプレビュー」でいい。
この手の翻訳は意訳でもいいと感じた。ですます調よりシンプルな
表現にしたほうがすっきりすると思うけど。
900:login:Penguin
17/03/05 00:24:32.17 qTgUhNf5.net
お前らは悪人だと認めるんだ！
そうすれば救われる！
「俺たちは風船さんに嫉妬しまくっていました」と認めろ
ホンモノの人間になれ
901:login:Penguin
17/03/05 00:24:44.58 WiSKcHxm.net
Mintってキチガイ寄せ付けてる何かがあるんだろうなあ……それが何かは分からんけど。
鉄道がキチガイレベルのオタを引き付けてるような何かが。
902:login:Penguin
17/03/05 00:29:51.24 qTgUhNf5.net
>>847
> 機械翻訳はダメとは書いてないが、
> 他人の著作物（翻訳含む）を勝手に使ってはいけないと著作権法に書いてある。
>
> そして他人には当然法人も含むし、機械によるモノであっても同じ事。
そうすると、おまえはグーグル翻訳使ったとき、いちいちグーグルに許可取ってるんか？
「著作権法に書いてある」とぬかしておるが、法律の専門家のアドバイスによって
発言してるのか？
903:login:Penguin
17/03/05 00:30:58.85 qTgUhNf5.net
グーグルは、今回の件で文句をタレているのか？
904:login:Penguin
17/03/05 00:36:29.35 7rWlTkeB.net
>>861
全revertでいいんじゃないかって意見もあったけど、
いくやさんは「そこまでやらなくてもいい」って言ってた。
垢停止とかも無いみたい。
> 「印刷前にプレビューします」は「印刷前のプレビュー」でいい。
その辺は好みとかもありそうだし、表示される部分にもよるかなぁ
その「印刷前にプレビューします」って文字列は、
.desktopファイルのプロパティのコメント欄に表示される部分だから、
個人的には、まぁいいかなーとは思う。
905:login:Penguin
17/03/05 00:37:55.29 7rWlTkeB.net
>>865
Googleに問い合わせようとしたら、
志賀が他のWeb翻訳も混ぜて使ってるって言って、
Japanese Teamの人達が頭を抱えたんだよ。
906:login:Penguin
17/03/05 00:39:24.19 qTgUhNf5.net
いいか？よく聞け
お前たちのなかで
現実に ふうせんさんに「何かされた」やつは、いるのか？
恐らくほとんどいないだろうと思う
にもかかわらず、徒党をくんでバカにするのは、なぜだと思う？
－－－－－－－－－－－－
集団心理に支配されて、お前ら自身の 死んだ心を、風船さんに投影してるだけなんだょ
－－－－－－－－－－－－－
お前ら自身がキチだから、他人をキチだとおもう
お前が低能だから、ふうせんさんを低能と思う
お前は骨の髄まで ウソつきだから、風船さんの正直を憎む
－－－－－－－－－
と、まぁだいたいこんな感じだ
907:login:Penguin
17/03/05 00:41:36.14 gXfXvqOY.net
Linux Mint (Japan)が悪いってのは暴論だけど
活動的じゃない現在の状況は全然よくないんだよな
あれはあれでなんとかしたほうがいい
>>865
文句を付けているかじゃなくて
将来文句を付けられたときに釈明できなかったらダメ
908:login:Penguin
17/03/05 00:41:38.58 7rWlTkeB.net
俺は志賀を馬鹿にしてるんじゃなくて非難してるだけなんだがな
909:login:Penguin
17/03/05 00:43:12.49 yQJgldjH.net
改行くん、交代のお知らせ
BErPv6tM → qTgUhNf5
>>866
熱りが冷めたら、厚顔無恥なWeb翻訳家が帰ってきそうな悪�
910:ｦがします。 彼を出禁にするぐらいのペナルティを課したほうが良いかと思うが。
911:login:Penguin
17/03/05 00:45:03.93 qTgUhNf5.net
>>867
>他のWeb翻訳も混ぜて使ってるって言って、
それは どー問題になるのか解説してくれ
912:login:Penguin
17/03/05 00:46:59.53 qTgUhNf5.net
>>869
> 将来文句を付けられたときに釈明できなかったらダメ
なるほど。初めて明解な回答を得た
913:login:Penguin
17/03/05 00:47:08.81 WbhA+nTG.net
改行キチはスレを前から読んで現状を把握する事が出来ないらしい
914:login:Penguin
17/03/05 00:48:14.65 qTgUhNf5.net
>>870
> 俺は志賀を馬鹿にしてるんじゃなくて非難してるだけなんだがな
どういう意味だ？
敬意は持っている、ということか？
915:login:Penguin
17/03/05 00:49:15.63 7rWlTkeB.net
>>871
Japanese Teamの人達はそこまでは考えてないみたい。
本人が望めば再び翻訳OKみたいな発言もあったし。
まぁ志賀のことだからまた機械翻訳使いそうだけど…
>>872
ライセンスがグチャグチャになる。
Google翻訳とその他のWeb翻訳では利用規約が異なるから、
どこにどう許可を取ったらいいのかわからなくなる。
どうしようもない状態。
916:login:Penguin
17/03/05 00:51:16.39 gXfXvqOY.net
>>872
Google翻訳だけ使ってる
→Googleと交渉すれば済む
Google翻訳とBing翻訳を使った
→GoogleとMicrosoftと交渉する必要がある、手間二倍
Google翻訳とBing翻訳とYahoo!翻訳を使った
→GoogleとMicrosoftとYahoo! Japanと交渉する必要がある、手間三倍
Google翻訳以外にもいろんなサービスを使った、使ったサービスの一覧は教えない（志賀氏の主張）
→誰と交渉すればいいのかすらわからずお手上げ
917:login:Penguin
17/03/05 00:52:07.27 7rWlTkeB.net
>>875
そのままの意味だっつ―の
> 敬意は持っている、ということか？
ねぇよ
志賀自身のことは何とも思ってない
918:login:Penguin
17/03/05 00:52:43.03 yO1b6DMC.net
結局の所>>479の「貢献」を押し付けるな、他所でやってって事なんだよな
そっちのが良いだろ？志賀慶一は「これだけの偉業を俺が一人でやったんすよ！！」って言えるしな
919:login:Penguin
17/03/05 00:54:30.44 yQJgldjH.net
>>868
改行弁護士くん、さっきも言っている人がいたけどスレを最初から全部読んでから
書き込んでくれる？ 今回の問題で君の大切なclientである「ふうせんさん」に
非があるのは明白だから。
920:login:Penguin
17/03/05 00:55:29.19 vJ07qFgt.net
OSSに対する毒入れは本当に厄介だな……
これまでの流れを見てるとゾッとするわ
921:login:Penguin
17/03/05 00:58:20.92 ZgHnkx3i.net
でもいくやさんが求めているのは「実力をつけろ、精進しろ」だからな。
志賀が一番嫌って逆恨みしてるのがそこ。だからこそ実力も精進も
要らないWeb翻訳に固執する訳だ。
そんなすぐにはどうにもならないものが、幸か不幸か、志賀の参加の
ハードルを上げてると思われ。
922:login:Penguin
17/03/05 01:06:51.42 qTgUhNf5.net
>>874
おれはスレなど読まねぇ
お前たちの欺瞞に満ちたレトリックより、モノの本質を見るためだ
－－－－－－－－－
大事なのは「お前たちの集団叩きは正しいのか？」ということだ
膨大な作業に機械翻訳を参照した、と仮定しよう
その翻訳品質に、問題があった、と仮定しよう
ライセンスに違反した、と仮定しよう
－－－－－－－－－－
お前たちが、理由に上げていることが、ぜんぶ本当だとしよう
それがなぜ「人格攻撃の理由になるのか？」
俺は昨日はじめてコッコというものを読んだ
－－－－－－－－－－－
他者を尊重せよ
Ubuntuコミュニティとそのメンバーは、お互いに敬意をもって対応します。誰でもUbuntuに有益な貢献をなすことができます。
我々の意見は常に一致するとは限りませんが、意見の不一致を振る舞いや礼儀の悪さの言い訳にしてはなりません。
我々はときどき不満を経験するかもしれませんが、その不満が個人攻撃に向かうのを
923:看過するわけにはいきません。 人々が不愉快さや脅威を感じるコミュニティは生産的なコミュニティでないことを肝に銘じておくべきです。 －－－－－－－－－－－－－－ その他の項目も、「逐一」「完璧なまでに」お前ら「こそ」 Ubuntuコミュニティの人間ではないことを、立証しているではないか？？
924:login:Penguin
17/03/05 01:09:09.33 WiSKcHxm.net
>>883
ほら。「今までの経緯は見ないけど俺の目は誤魔化せない志賀は正しい」って言うやつがMintユーザーなんだよ。
少なくとも日本でMintを使うということはこういう奴になるということだ。
925:login:Penguin
17/03/05 01:09:40.94 WbhA+nTG.net
な？なんで非難されてるかが把握できてないだろ
志賀と同じ
926:login:Penguin
17/03/05 01:10:21.58 wyHKpmpS.net
>>883
それ志賀に言ってやれよ
あいつUbuntu公式メーリングリストで人格攻撃しやがったんだぜ
927:login:Penguin
17/03/05 01:10:30.15 qTgUhNf5.net
さらにもう一歩 進めて言おう
Ubuntuコミュニティなど どーでもええ
コッコ？ くだらねぇ田舎ルールなど どーでもええ
てめぇらは人間として オカシイ
そーゆーこった！！
928:login:Penguin
17/03/05 01:11:26.27 yQJgldjH.net
>>882
>「実力をつけろ、精進しろ」
志賀が努力して力をつけても、既存メンバーとの実力差は縮まらないでしょう。
だからWeb翻訳に手を出した。この先、彼よりも若く優秀で協調性がある翻訳家が
出てくるかもしれない。現在、過去、未来のどの時間軸においても彼が活躍できる
居場所はもう無いだろう。
929:login:Penguin
17/03/05 01:12:45.82 wyHKpmpS.net
俺らは人間としておかしいって事は、
志賀を集団で叩いても問題ないじゃん
930:login:Penguin
17/03/05 01:12:47.80 Rmlrt0Uf.net
志賀慶一には、努力の仕方、実力の付け方のノウハウがないんだよ。無知。
やることが変わってもそれらのノウハウは共通している。
悪いけど偏差値３７じゃそんなもの身につくわけじゃない。
大抵の人間は、よほど他の分野で秀でたものを持っていない限り、
受験でそれを学ぶわけだが。
931:login:Penguin
17/03/05 01:12:56.13 WiSKcHxm.net
>>887 で >>883 で書いたことと矛盾できるってすげーな。
「こんな便所の落書きでCoCを守ってないお前らに志賀を殴る権利はねえ」はまあ一京分の1くらいは認めてやってもいいが、
それを自分から「てめぇらは人間として オカシイ」つってCoC投げ捨てる発言できるからMintユーザは狂ってる。
932:login:Penguin
17/03/05 01:14:55.80 Rmlrt0Uf.net
>>890
訂正
身につく訳じゃない→身につくわけがない。
933:login:Penguin
17/03/05 01:15:40.66 yQJgldjH.net
>>883 >>886
改行弁護士という名のテロリストだな。怖いわ～。
934:login:Penguin
17/03/05 01:19:16.25 qTgUhNf5.net
>>891
「一京分の1」でいいんだよ。。。
おまえは本当はオレのゆーことが 理解ってるんだょ。。。
毛穴から入ったらいいんだよ
935:login:Penguin
17/03/05 01:22:12.42 WbhA+nTG.net
「こんな便所の落書きでCoCを守ってない改行キチに名無しを殴る権利はねえ」
という特大ブーメランが刺さってることに気付こうなｗｗｗ
936:login:Penguin
17/03/05 01:24:52.08 zmmSoEKe.net
>>891
Mintユーザに一般化するなよ
お前の頭、志賀レベルか？
937:login:Penguin
17/03/05 01:25:39.48 WiSKcHxm.net
>>894
それを後頭部にブーメランぶっささってることに気付いてないからその一京分の1もねえんだよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
938:login:Penguin
17/03/05 01:29:31.39 9CJeH87G.net
mintユーザーだけど
まぁ確かにキチガイかもしれんが
志賀と同格はかんべんしてよぉ～
939:login:Penguin
17/03/05 01:33:50.02 WiSKcHxm.net
改行キチは志賀じゃねえだろ。
このスレに本人が降臨してたとするなら数日前に湧いてた話の通じない志賀擁護だと思ってる。
改行キチは志賀未満の雑魚だけども、本人の話を辿ると志賀に感化されてキチ化したということだから、
Mintコミュニティ自体が改行キチのような
940:志賀の子分を産む体制になってるってことだ。
941:login:Penguin
17/03/05 01:39:18.32 qTgUhNf5.net
お前らは夢を見てるんだ
そしてオナニーをしているんだ
ゆってること わかるな？
じぶんが賢くなった夢だ、強くなった夢だ、悪くなった夢だ
.... それらは、ぜんぶ 夢なんだ！
現実じゃねーんだよ！！
センズリをやめて、セックスせろ
そうしたら、風船さんのえらさも わかるわ
「悪口言われている方」ハブられてる方こそ、偉大だとな！
物事を見るときの最もシンプルかつ明確な尺度だ
942:login:Penguin
17/03/05 01:41:34.46 qTgUhNf5.net
おれは寝るぞ
いくやとヒトに、汚たねぇマネはするなと、伝えておけ
見ている人は見ているぞ、とな
943:login:Penguin
17/03/05 01:48:19.58 zmmSoEKe.net
>>899
Mintユーザに一般化するのは志賀並にブッ飛んだ思考だっての
944:login:Penguin
17/03/05 01:53:04.94 6zAA4otL.net
そらマトモな思考能力してりゃMintなんて使わず本家Ubuntu系列使うからな
945:login:Penguin
17/03/05 01:54:50.95 He/BLxU0.net
うむ。この速さならテンプレ案早めに用意しておいて正解だったなｗ
>>765-773
946:login:Penguin
17/03/05 02:15:41.87 T32KKeQw.net
志賀が使った翻訳エンジンによっては志賀が関わったプロジェクト全てが訴訟リスク抱える可能性もあるのか
ちなみにグーグル翻訳はライセンスがリンク切れで確認できない
947:login:Penguin
17/03/05 02:17:09.61 eOeqDr0/.net
a.k.a.って自分で名乗ると滑稽よな
948:login:Penguin
17/03/05 02:53:56.32 R86sZqU7.net
最新のTOEICスコア（大目に見て700ぐらい？）か英検２級（高卒程度）合格証明書を
送付させるぐらいのペナルティ課してもいいぐらいだと思う。副次的な問題も生じるから
そういう訳にもいかんのだろうけど。
949:login:Penguin
17/03/05 03:56:51.80 zx4M5LDb.net
Ubuntuデル男隔離スレの前例だと、スレが1000行った直後に、
志賀（デル男）が先行して自分に都合のいい次スレを立てて（例えばこの
スレの場合だと実名抜きとか）本スレを主張することがあったので、
一応みんな注意しよう。
次スレが立つのが避け難いことはもう志賀も認識してるはず。
950:login:Penguin
17/03/05 05:56:38.98 VrOFfNoJ.net
じゃあちょっと早いけど次スレ立てとくか
951:login:Penguin
17/03/05 06:02:27.81 VrOFfNoJ.net
次スレ
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 2 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
952:login:Penguin
17/03/05 06:37:20.53 gbZpwGHj.net
mintユーザーだけど見物してたら着弾して草
953:login:Penguin
17/03/05 08:46:03.43 yQJgldjH.net
>>906
a.k.a.ってヒップホップなイメージがあるけど、彼の顔写真見るとそんな感じは皆無
確かに滑稽w
954:login:Penguin
17/03/05 08:51:42.96 aBnZueAl.net
Baloonを略してB.a.k.a.と自称してくれたら少しウケるのに
955:login:Penguin
17/03/05 11:01:18.97 W92/QP1N.net
夕べのirc log(html版)
URLﾘﾝｸ(irclogs.ubuntu.com)
議事録
URLﾘﾝｸ(wiki.ubuntulinux.jp)
956:login:Penguin
17/03/05 11:07:48.55 +uGd27m7.net
>>912
彼がすぐに辞めた「転職したばかりの会社」のブログに載ってる写真
URLﾘﾝｸ(datasendai.blog.fc2.com)
志賀がどれかと言えば、
957:消去法で後列左から２番め、前髪が後退気味なのしかいないｗ これが２０１１年現在なので、今はもっと・・・ http://datasendai.blog.fc2.com/blog-entry-2.html ＞特急データ復旧 ○○ を提供している ＞株式会社○○ の 志賀 慶一 です。
958:login:Penguin
17/03/05 11:25:07.94 N8+almpR.net
志賀慶一 a.k.a. FLOSS troll
今後はこれで安定だね!
959:login:Penguin
17/03/05 11:30:25.51 UytB4lVZ.net
>>912
>a.k.a.ってヒップホップなイメージがあるけど
ヒップアップなイメージかと思ってでっかいはてなマーク出してしまった
960:login:Penguin
17/03/05 11:36:06.93 pX53ZpYY.net
ふうせんみたいにツルツルなのか、頭が。
961:login:Penguin
17/03/05 11:36:23.00 IVy6WYgr.net
みんなでおかしな翻訳修正すれば解決だろ。
叩いてるだけじゃ何も変わらんよ。
962:login:Penguin
17/03/05 11:38:06.87 PwTOoGIY.net
髪の毛だけはいくら志賀でも貶めたらいけないところだろうが……
963:login:Penguin
17/03/05 11:40:40.37 PwTOoGIY.net
>>919
それは既にUbuntu-JAチームが動いてる。
ここは便所の落書きだ。
964:login:Penguin
17/03/05 14:35:31.42 yQJgldjH.net
>>915
この会社をディスる訳でないけど企業PRにガッツポーズの写真って、
ブラックの香りがするのは俺だけだろうか？
965:login:Penguin
17/03/05 15:16:13.99 gXfXvqOY.net
>>919
それがだな
「Google翻訳→志賀が微調整→他の人がさらに微調整」
という形になるとライセンス問題が解決されないんだ
ある程度信頼性を担保するには「全Revert後に志賀の訳を読むことなく翻訳」する必要がある
単なる上書きだと↑みたいな状況が発生するからダメ
俺もCinnamonに興味出てきたから翻訳しようとしてるけど
志賀の訳がRevertされるまでは手を出せない
Revert作業をleadしてくれるなら大歓迎なのでよろしくな
966:login:Penguin
17/03/05 15:32:07.02 Fp/MgkIa.net
>>922
志賀も志賀で核爆弾級のブラック人材だからなぁ・・・
967:login:Penguin
17/03/05 16:44:49.05 N8+almpR.net
次スレで「第三者によるサイトをテンプレに入れるべきでない」という主張が出ているが、明確に反対したい
何があったのか、問題点は何なのか、それを後から追いやすい情報は必要だし
第三者の視点は当事者視点とはまた違った意義を持つ
志賀慶一 a.k.a. FLOSS troll 視点の「一喝」などという妄言より情報としての価値が高いことは明らかだろう
968:login:Penguin
17/03/05 18:06:50.97 IVy6WYgr.net
>>923
微調整で済んでるなら翻訳自体は間違ってないってことだろうし大丈夫なんでないの。
文法は一定なんだから、Google翻訳と人の翻訳で大きな差が出ないことがあってもおかしくはないし、そこまで潔癖症になるのもどうかと。
差し戻すことになってるなら今は下手に手出ししない方がいいのかね。
969:login:Penguin
17/03/05 18:12:03.68 UytB4lVZ.net
>>926
>微調整で済んでるなら翻訳自体は間違ってないってことだろうし大丈夫なんでないの
そういう問題じゃないんだよ
思考が志賀君的だなあ
970:login:Penguin
17/03/05 18:13:07.89 gXfXvqOY.net
>>926
あー、明らかに変な翻訳をですます調だけ直すようなパターンを想定してた
翻訳の正しさや質じゃなくて
翻訳者が横着してないことを保証するのが大変、という趣旨です
971:login:Penguin
17/03/05 18:14:36.44 OoWcLByy.net
次スレに本人が来てる
972:login:Penguin
17/03/05 18:20:33.16 yQJgldjH.net
>>929
jtt0aZ4Tですかね。sage進行で行けば恥をかかずに済んだのに
書き込む度にageちゃってるから。まぁ、どっちにしろ恥晒しであることに
変わりはないけど。
973:login:Penguin
17/03/05 18:27:20.55 UytB4lVZ.net
激昂して何も見えなくなってるから
志賀君独�
974:ﾁの右斜め上思考晒しまくってて面白杉
975:login:Penguin
17/03/05 18:28:18.83 oOy5HVRr.net
ああ、やっぱり「俺を受け入れない組織の方が悪い、日本の組織は悪い」理論かぁ
勘違い起業家・自営業にありがちな思考だなぁ
ただひたすら自分の人格に問題があるだけなのに
976:login:Penguin
17/03/05 18:30:38.68 gXfXvqOY.net
自営業にありがち
腑に落ちた
977:login:Penguin
17/03/05 18:44:22.08 t068EH70.net
組織を憎むのは、勤め人時代から、問題起こしては排除され・・・を
繰り返してたんだろう。
ところで、改行キチも志賀も最近は夕方前後から活動することが多いんだな
不思議な一致ですな。
978:login:Penguin
17/03/05 18:49:39.83 gXfXvqOY.net
先にこっちを消化するか
誘導してくれてた人ゴメンね・・・
979:login:Penguin
17/03/05 18:51:45.48 OzlX6seY.net
志賀慶一出てこいや
980:login:Penguin
17/03/05 18:53:42.34 gXfXvqOY.net
この辺とか特にそうなんだけど
「他人が自分の思い通りになるのが気持ちいい」タイプっぽいんだよね
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:84番)
それが特定の人物っぽさを補強してるんだけど
本人がそれに気付いてないのがちょっとまあ・・・
981:login:Penguin
17/03/05 19:03:29.70 UytB4lVZ.net
>>936
出て来てるべな
982:login:Penguin
17/03/05 19:05:17.25 jXMbQKWM.net
>>937
過去何もかも自分の思い通りにならなかった恨み（いじめられた？）を発散してるのか
それとも人格のビョーキなのか
983:login:Penguin
17/03/05 19:09:30.38 OzlX6seY.net
>>938
違うここにだ
志賀慶一がここにくればスレ埋め立てなんてしなくてもすぐだろ
984:login:Penguin
17/03/05 19:14:01.23 gXfXvqOY.net
あれが本人かどうかは分からないけど
あんな滑稽な役を続けられるのは素直にすげーなと思う
985:login:Penguin
17/03/05 19:18:06.12 UytB4lVZ.net
>>941
本人以外にあんな人いる訳ないよ
986:login:Penguin
17/03/05 19:20:44.92 k6M9vbU8.net
志賀慶一ここみてるよ
Twitterで確認してみ
987:login:Penguin
17/03/05 19:21:57.24 gXfXvqOY.net
>>939
もしかしたらそうかもしれないけど
初心者フォーラムに向いた人材ではある
あれをトリアージ用の風除けとして置いておくのは悪くないかもしれんね
馬鹿とハサミはなんとやら、と言うし
988:login:Penguin
17/03/05 19:22:32.11 aBnZueAl.net
偏差値40以下の世界にはいっぱいいるぞ……
989:login:Penguin
17/03/05 19:24:44.08 k6M9vbU8.net
【セキュリティ】Kali Linux【BackTrack】
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
kali linuxもよろしくね
ここ人いないから質問しても意味ない
990:login:Penguin
17/03/05 19:27:31.29 LJCjeXZG.net
Mint歴1年強の初級者だけど
志賀のサイトの世話になったことなんかないよ
991:login:Penguin
17/03/05 19:31:30.23 gXfXvqOY.net
ID:aBnZueAl の擁護が何の役にも立ってないの爆笑ものだけど
往々にしてこういう擁護は受け入れてもらえないんだよなー
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:55番)
勝利条件が違うのよ
擁護が目的じゃなくて、アンチ志賀アンチなんだ
だから志賀のことをどんなに気遣っても無駄
992:login:Penguin
17/03/05 19:36:04.89 N8+almpR.net
>>944
なんとかと煙は(ry のデメリットが大きいんじゃないかな
志賀慶一 a.k.a. FLOSS troll のフォーラムでの発言は、管理権限を持っている人物のように認識させるおそれがあるもので
初心者ほど騙される
993:login:Penguin
17/03/05 19:36:42.63 aBnZueAl.net
擁護したいんじゃなくって、適当な落としどころに落ち着いてほしいだけ
理解してもらえる可能性は限りなく0だとは思っていたが
994:login:Penguin
17/03/05 19:42:33.84 gXfXvqOY.net
>>949
でもなあ
Ubuntuから追い出しても転移するだけだって分かってるわけで
現実的な落としどころは考えなきゃならんよ
>>950
言葉が悪かった、すまんね
俺も似たことやって失敗
995:したことがあるから口が滑った
996:login:Penguin
17/03/05 19:57:21.79 N8+almpR.net
>>951
現実問題として排除は難しいとはおれも思ってる
徹底的に a.k.a. FLOSS troll だと周知することぐらいしか思いつかない
それにしても、恨みのある相手の名を名乗って荒らすなんてまねを始めたら
誰かが志賀慶一を名乗ってそこら中荒らし回られても ID:jtt0aZ4T は文句言えないのにな
997:login:Penguin
17/03/05 20:00:14.66 aBnZueAl.net
>>951
誤解されそうな事書いてる自覚はあるから、謝罪は不要ですよ
四面楚歌だと逆上して冷静になれないだろうと55書いたけど、
俺も敵に見える様だと、推して知るべし、かな
998:login:Penguin
17/03/05 20:00:24.20 OzlX6seY.net
ほう志賀慶一は左翼か
自らa.k.a＝赤＝共産党と言ってる位だからな（錯乱）
999:login:Penguin
17/03/05 20:04:11.97 mSz+0/G6.net
>>954
だって在日だし
1000:login:Penguin
17/03/05 20:04:41.22 IVy6WYgr.net
>>928
なるほど。でも結局のところそれは翻訳全体の質の問題になるから、全体の質を上げるしかないのかなやっぱり。
1001:login:Penguin
17/03/05 20:12:12.79 UytB4lVZ.net
>>956
>でも結局のところそれは翻訳全体の質の問題になるから
今回の件そのものについては翻訳全体の質の問題じゃないよ
ちゃんとした過程で出来たかどうかの問題
1002:login:Penguin
17/03/05 20:15:26.36 OzlX6seY.net
見え見えの釣り針垂らすと見事に釣れるの面白いな
こんなスルースキル無いのがおっさんだと思うとゾッとするが
1003:login:Penguin
17/03/05 20:21:37.40 HVwgbURr.net
だんだん疲れてきたらしいｗ
1004:login:Penguin
17/03/05 20:27:54.39 OzlX6seY.net
体力が無いジジイはジジイらしく黙ってればいいものを
1005:login:Penguin
17/03/05 20:29:41.41 3JgGj3M2.net
>>952
批判するわけじゃないけど
「溜飲を下げたがってるだけ」に見えるとつけ込まれるよ
志賀をうまく利用することでみんなが幸せになるのが最善
志賀を排除することでみんなが幸せになるのが次善
でも、一生懸命排除してもあまり幸せにならない未来もある
志賀はそれを狙ってると思うのよ
Mint 18.2辺りで「和訳が少なくて使いづらい」ってコメントを執拗に拾って
大々的に自己正当化を始めるんじゃないかって懸念してる
排除を頑張った分、こっちの面目が立たなくなってしまうような状況は避けたいので
そういうのは程々にしつつ、手を動かすことでやつを否定したい
1006:login:Penguin
17/03/05 20:38:01.76 n1BtFBDp.net
そんなあなたにおすすめ！
kali linux!
ローリングリリースになってからデスクトップやツールが大幅に変わってるから見物だ！右クリックを刮目せよ！
URLﾘﾝｸ(www.kali.org)
1007:login:Penguin
17/03/05 21:05:10.71 WiSKcHxm.net
なんか次スレが妙に伸びてると思ったら本人降臨か。
>>944 その結果がMintコミュニティ自体の腐敗なんだよ。
1008:login:Penguin
17/03/05 21:07:53.12 WiSKcHxm.net
やっぱ志賀なんかを初心者フォーラム用の人員に据えようとか平気で言えちゃう奴がMint使うんだろうな。アホクサ。
1009:login:Penguin
17/03/05 21:20:05.59 iOB4SW33.net
Sparky Linuxも汚染されてるんだね
1010:login:Penguin
17/03/05 21:22:24.74 WiSKcHxm.net
ちょっとマイナー目のデスクトップLinuxはだいたい翻訳が汚染されてる感じだな。
コミュニティごと汚染されてるのはMint以外にあって欲しくはないけども。
1011:login:Penguin
17/03/05 21:23:15.98 ub0EDlMO.net
Linux Mint絡みの翻訳削除が提案される
URLﾘﾝｸ(linuxmint-jp.net)
志賀は「最近翻訳しているものは（略）Web 翻訳を使用していません。」と弁明しつつ
戻してもらって構わない、ただし自分は翻訳から足を洗ったので作業しない、と発言
URLﾘﾝｸ(linuxmint-jp.net)
いや、おかしいだろ
本当は自分で尻拭いする事案だぞ・・・
1012:login:Penguin
17/03/05 21:24:26.23 N8+almpR.net
>>961
これまでの経緯を考慮すると、あなたが言う最善を実現するためにこそ、志賀慶一が FLOSS troll である、あるいは
そうであると見なされて当然の行いが過去にあることの情報があり、いつでもリンクが示される状況が必要だと思ってる
その圧力なしで志賀慶一に反省を期待できないし、リソース不足の distro はいくらでもあるので...
FLOSS troll だと周知されてその場から志賀慶一が逃げ出すなら、それはそれで
周知された上で、反省しての貢献だと見せる努力を志賀慶一がするなら、それもそれで
1013:login:Penguin
17/03/05 21:24:28.20 WiSKcHxm.net
ちょっと待て。次スレの推定志賀の動向がきなくさ過ぎる。
志賀の次の一手、裏でGoogleのAPIを叩いた結果を3-BSDと称して画面に表示するだけのクソサービス作るとかじゃねえよな！？
1014:login:Penguin
17/03/05 21:27:37.89 WiSKcHxm.net
>>967
ぶっちゃけ志賀が作業すると単純リバートですら何コンタミされるか分かったもんじゃないのでその方が良いまである。
いくら労力が足りないっつっても志賀が作業するよりマシだろうし。
1015:login:Penguin
17/03/05 21:28:54.71 WiSKcHxm.net
というかこのスレとっとと埋めようぜ。
1016:login:Penguin
17/03/05 21:34:10.10 Ob+r9icb.net
このスレが落ちる前に結論でたね
1017:login:Penguin
17/03/05 21:34:35.76 3JgGj3M2.net
>>969
それはサービス運営者が捕まるだけか
大量に翻訳させ続ければやつが破産して終わる
無料枠を枯渇させるだけでいいんだろ？
1018:login:Penguin
17/03/05 21:36:46.48 0PdthkFA.net
>>970
志賀が自分でケツ拭けやって理屈は分かるんだけど
もうどんな形であれ志賀に一切触ってほしくない、ってのも心情なんだよなあ
1019:login:Penguin
17/03/05 21:37:22.70 WiSKcHxm.net
>>973
そう、何が悪いか分かってなさそうだから、善意（）でガチ黒行為をやりかねんなと思ったんだよな。
本当にやったらその通りの行動で完膚なきまでに叩き潰す所存
1020:login:Penguin
17/03/05 21:37:53.97 3JgGj3M2.net
Linux Mint 翻訳（Launchpad 使用）、翻訳戻し作業の志願者をいただきました。ありがとうございます。よろしくお願いいたします。elementary OS もすでに作業に着手していただいてます。その分のお返しは他の作業で支援として返します。本当にありがとうございます
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
翻訳戻し作業の志願者？ は？
翻訳戻す提案すら自分でしてないのに、志願者？
は？？？
1021:login:Penguin
17/03/05 21:38:37.88 Ob+r9icb.net
やっぱりhitoってあいつかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
1022:login:Penguin
17/03/05 21:42:10.09 WiSKcHxm.net
>>976
仮にもMintフォーラムの重鎮（）気取ってたんだからそういう広告塔的な事をやりたいお年頃なんだろうな
日本の組織構造を大コケにしてる割には、志賀自身が典型的な無能なメガホン上司で草も生えない
1023:login:Penguin
17/03/05 21:52:32.03 HtvvxMu8.net
>>976
＞その分のお返しは他の作業で支援として返します。
いや、志賀に限って言えば、「何もしない、触らない」のが一番の貢献です。
1024:login:Penguin
17/03/05 21:54:26.98 5nTNZf6g.net
>>976
さんざん迷惑かけてんだからお返しは他の作業なんて甘いよね。できそうなのはisoのシーダーになるく
1025:らいだし やっぱり大人なんだから銭。寄付。この場合は30万くらいかなあ
1026:login:Penguin
17/03/05 22:01:13.79 d4b0T2Jb.net
>>967
要約すると、「お前の意見は聞いてない」「もうこっち来んな」で良い？
1027:login:Penguin
17/03/05 22:02:27.45 aBnZueAl.net
『OSSの為に活用しなくてはいけない公式の寄付』とは別に、
色々大変な目にあったjpの方々に、一段落したときの打ち上げ費用を
カンパする窓口とかが欲しい気がする
旨い物食って、良い酒飲んで、多少なりともストレス解消して欲しい
1028:login:Penguin
17/03/05 22:03:58.23 pceZ+0X/.net
定期的にkali linuxの宣伝してるの笑うんだけど
1029:login:Penguin
17/03/05 22:05:04.78 WiSKcHxm.net
志賀の一億倍無害だからそのくらい微温い目で見てやろうという気になる程度に志賀の毒が強すぎるな。
1030:login:Penguin
17/03/05 22:10:32.10 3JgGj3M2.net
多少なりとも気遣ったことを書いた自分が激しく馬鹿っぽくて死にたい
やつは天才だよ
他人のモチベ下げることに関しては
1031:login:Penguin
17/03/05 22:16:21.69 IwLY3eEp.net
これかwwwwwwwww
1 login:Penguin age 2017/03/05(日) 19:51:39.68 ID:n1BtFBDp
俺達少数派ディストリビューターにとってはいいチャンスだ
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 2 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
このスレに自分の使ってるディストリビューションのurl貼っていいところ書いて宣伝しようぜ
1032:login:Penguin
17/03/05 22:17:50.36 WiSKcHxm.net
>>985
悪意のない無能がここまで色々と人間のモチベを下げてコミュニティぶっ壊せるっていうのを
大々的に証明したという意味で偉大だよ志賀は。
悪意自体は一切ないから情報が足りなきゃあいつを擁護してしまうのも仕方ない。
1033:login:Penguin
17/03/05 22:22:25.56 IwLY3eEp.net
志賀は断られる模様
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
1034:login:Penguin
17/03/05 22:26:45.44 WiSKcHxm.net
ディストリの名前を下ネタするとか本当にこいつLinuxディストリ自体には興味ねえってことが分かるな。
1035:login:Penguin
17/03/05 22:37:50.33 3JgGj3M2.net
あと、自分しか翻訳していない部分で明らかに削除できるところについては一度削除申請を行っています。（.po ファイルを直接提供しているところ）ただし、削除は開発者・メンテナーなどのメンバー判断で委ねられます。問題なしとされた場合は維持される可能性があります。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Web 上で作業する形態については、私は触れてしまうと更に翻訳作業していると思われるため、今後一切触れません。他の翻訳者によって対応していただきます。私はその分を今後他の作業の支援によってお返しします。お手数かけます。ありがとうございます。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> 更に翻訳作業していると思われるため
って何？
あと、提出したpoファイルのリストがないと検証できなくて意味がないんだけど
1036:login:Penguin
17/03/05 22:39:56.38 LUPhOBDX.net
＞その分を今後他の作業の支援によってお返しします。
だからそれもやめろって言ってるの。
1037:login:Penguin
17/03/05 22:41:13.41 LUPhOBDX.net
国際的活躍という自慢材料が無くなった今、代わりになるものを探すはず。
またどっかに迷惑かけるのか。
1038:login:Penguin
17/03/05 22:44:31.46 yQJgldjH.net
>>990
彼のTwitterの分析結果
URLﾘﾝｸ(ja.whotwi.com)
1039:login:Penguin
17/03/05 22:47:54.16 AeU2+7Tv.net
志賀はINAXにウン貢献でもしてればよい
1040:login:Penguin
17/03/05 22:48:05.51 WiSKcHxm.net
さすがにOSS界隈から出ていって翻訳と無関係な先に行くならこれ以上は何も言えんのだよな。
まあどこ行ったところで人間性が根本から問題ありすぎるのでトラブルとは無縁ではなかろうが。
1041:login:Penguin
17/03/05 22:53:07.70 WiSKcHxm.net
推定志賀の日本の組織に対する異常な敵意は、自分が問題起こしまくってその組織の上部から弾かれまくった結果って考察してる人がいたが、
本当にそれでドンピシャな気がし
1042:てきた。 実社会でもスタンドプレーして現場炎上させておいて上司から説教くらったら「問題提起自体は間違ってなかったのにそれを糾弾するのか！」とかほざいてる絵がありありと浮かぶわ。
1043:login:Penguin
17/03/05 22:54:40.06 yQJgldjH.net
・志賀が翻訳作業から撤退
・Japanese Teamが翻訳のやり直しをする
ここ数日でこれらのことがはっきりしたので、Web翻訳問題は一件落着ということで
よろしいのかな？ ただ、志賀が今後何をやらかすかわからないからなぁ。
1044:login:Penguin
17/03/05 22:54:45.04 AeU2+7Tv.net
外部のブログで実名で叩かれるって相当深刻な事態だと思うんだけど、
本人がその怖さを分かってなさそうなのが困る。
1045:login:Penguin
17/03/05 22:55:58.60 WiSKcHxm.net
>>997
Ubuntuではそれで決着だろうが、他の翻訳についての問題はまだじゃないかな？
1046:login:Penguin
17/03/05 22:58:34.02 IwLY3eEp.net
取り敢えず結果として手を引いたということでスレは終了
1047:login:Penguin
17/03/05 22:58:38.69 WiSKcHxm.net
あとはMintのような、コミュニティ自体が汚染されたディストリに対する解決にはこれっぽっちもなってないってところか。
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