17/03/01 04:35:46.27 1cICftDg.net
>>511
何かを使ってないことを証明するのは悪魔の証明だってまず気付こうな？
嫌疑がかかったときは、そいつにいろんな文章を英訳和訳させてみればいい
その結果、必要な英語力日本語力があって、そういう訳を実際に書きそうだって蓋然性を示せれば十分
志賀の場合、あまりに機械翻訳らしい訳があるので
志賀を弁護するためには「この人は日本語が不自由なのでこういう訳を書くんです」って釈明する必要がある
でも実際は普通の日本語が書けるので「なぜこの訳だけ日本語が下手なの？」って言われたら説明できん
その上で和訳をさせてみて英語力がないことが確定したら終わり
こいつはほぼ間違いなくWeb翻訳使ってたなーって言える
537:login:Penguin
17/03/01 05:36:00.73 49usiBQ2.net
次スレは下記スレで
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
538:login:Penguin
17/03/01 06:12:48.31 LAOUSWps.net
誰か悪いんだけど一連の騒動の関係者まとめといてくれない？
539:login:Penguin
17/03/01 06:24:36.90 EJsC6gYt.net
ふうせん ＝ Fu-sen. ＝ BALLOON ＝ @balloon_vendor ＝ @puppy_linux_jp ＝ 志賀慶一
はい
540:login:Penguin
17/03/01 07:32:59.66 zZjq0W/X.net
な？
>こっちのほうがよりダイレクトな気がします。
>コンテンツ（＝生成された翻訳文）の知的財産権をGoogleは放棄していないのに、>>184で書かれているように、志賀さんが勝手に「許諾取れてるよ」ってやってしまった。
>コンテンツ（＝生成された翻訳文）
>コンテンツ（＝生成された翻訳文）
だってよ 大丈夫か？
541:login:Penguin
17/03/01 08:23:37.17 zZjq0W/X.net
>Google翻訳からのコピペだったら一回こっ�
542:ｫりの許可を取る方法があったけれども >Bing Translateを含め複数の翻訳を混ぜてると本人が明かした以上はGoogle単独の許可では通せなくなったから >GoogleとMicrosoftを含め彼が使ったすべての翻訳サービスの運営者の法的拘束力のある許可が必要 >Ubuntuは商用フリーソフトウェアなのでpersonalではない >for the sole purpose of enabling *you* to use and enjoy the benefitでもなく >in the manner (explicitly) permitted by these termsでもない >「役に立てばなんでもいいだろう」というのは理念の段階で相容れない訳ですな グーグルの許可とる方法があったんだ？ 理念の段階で相容れないんだ？ ぷっぷー グーグルの許可だって 理念の段階で相容れないんだって うけるは
543:login:Penguin
17/03/01 08:27:52.75 hsiCt3CF.net
>>515
関係者多すぎだなｗｗｗｗ
544:login:Penguin
17/03/01 08:32:09.50 f9Lg1cBp.net
翻訳ソフトは、単なる参考文献として見ただけで、翻訳自体は自分でやったのじゃないの？
完全に、翻訳ソフトからコピペしたのか？
だったら、著作権法違反になる
545:login:Penguin
17/03/01 08:36:32.18 MonfVxdF.net
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
UIの翻訳は「どう使われるか」を考慮しないといけないんだよ。
当然.poファイルの短文を機械翻訳に突っ込んだだけだとここで
示された例のような結果になりがち。
だからただ機械翻訳に突っ込んだだけの文字列は使いものにならないんだよ。
546:login:Penguin
17/03/01 08:48:00.59 ztz1vWyf.net
ＩＲＣミーチング？
それのログ？ 出たら、とにかく 此処に貼り付けろや
徹底的に吊るし上げてやる
547:login:Penguin
17/03/01 09:01:54.60 TZbi7COw.net
ふうせん
本名は志賀慶一、他にfu-sen、BALLOONといったハンドルネームを持つ。
ツイッターのアカウントは twitter.com/balloon_vendor
15年ほど前から2chに専用スレが立つような人物。個人事業主。
Linux関連の紹介ページやOSSの翻訳などを行っていたが、
翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。
hito
本名は吉田史。以前は株式会社創夢に勤務していたが、
いつの間にかCanonicalに転職していたらしい。
つまりガチでUbuntuの中の人。
ツイッターのアカウントは twitter.com/_hito_
あわしろいくや
本名は非公開。ツイッターのアカウントは twitter.com/ikunya
VirtualBoxやLibreOfficeの翻訳を手がけている人物。
OpenOffice.org時代から翻訳活動を行っている古参。
ふうせんが行ったMATEの日本語訳の批判や、
ふうせんのfcitxへの翻訳参加の拒否などを行った結果、
ふうせんから恨みを買ってしまった様子。
主要人物はこの三人でおｋ？
548:login:Penguin
17/03/01 09:05:50.00 ztz1vWyf.net
>>522
まだまだ おるやろ！
どんどん出せや 低能！！
549:login:Penguin
17/03/01 09:06:34.76 TZbi7COw.net
>>523
他に誰がいるよ？
主に関わってるのはこの三人だろう？
550:login:Penguin
17/03/01 09:07:44.60 49usiBQ2.net
ID:ztz1vWyf
551:login:Penguin
17/03/01 09:09:15.72 ztz1vWyf.net
>>524
ギャハ。そうなのけw？
552:login:Penguin
17/03/01 09:12:01.58 ztz1vWyf.net
ふうせんさん！
みてますか？
オレですオレ
前に3回くらいMintフォで 教えてもらいました
あんときは ありがとうございます
おれは「助けてくれた人」の恩はぜったいに忘れません！
どこまでも、あなたの味方です、がんばってください！！
553:login:Penguin
17/03/01 09:15:27.64 LAOUSWps.net
ストーカーやんけw
554:login:Penguin
17/03/01 09:20:25.42 LAOUSWps.net
>>527
>>522を見る限りふうせんに勝ち目はないと思うよw
555:login:Penguin
17/03/01 09:28:18.78 i/cfemid.net
>>515
デル男も追加で。
556:login:Penguin
17/03/01 09:42:38.31 WO3/R7Ib.net
>>522
主要人物はふうせんだけだろ
hitoさんといくやさんは修正作業におわれる身だから
557:login:Penguin
17/03/01 10:25:28.11 n45YB+UV.net
>>527
仮にもふうせんほど長く
558:Linux界隈にいた人間がここまでタコ殴りにされてるのに、 そのふうせんに教えを請うレベルの低レベルがふうせんの助太刀に入ってもふうせんの足引っ張るだけだろ。 大人しく布団で寝てろ。
559:login:Penguin
17/03/01 10:30:20.81 n45YB+UV.net
というか改行キチは、ふうせん擁護の尻馬に乗ってガヤってるだけで何も自分からしてねえじゃん。
IRCのログも「出たら貼れ」って自分でとってくる気すらねえし。ふうせん助けるつもりなら自分から掴みに行く男気くらい見せろやガキ。
このスレでまがいなりにも持論展開してるふうせん擁護がかわいそうなレベルだ。
560:login:Penguin
17/03/01 10:42:24.05 n45YB+UV.net
改行キチのこのメンタリティなんか覚えあんなと思ったらあれだ。
目上の人は例え犯罪者だったとしても匿って弁護しろっていう、某勘違い儒教の考え方だ。
561:login:Penguin
17/03/01 11:59:29.80 RstJCp58.net
このキチは自分で嘘だと思っていることは言わないのになぜ「間違っています」だけは言うんだろうと不思議だったんだが
外部化された行動基準が理解できないから「正しい/間違っている」というのを「発言者にとって愉快/不快」と混同しているんだろうなと思った
規約を読まないし嘘を吐かないのは自分が義務を負うことを忌避するからだろうな
562:login:Penguin
17/03/01 12:23:27.28 K2WEPBhy.net
こいつ、この後におよんでCoCにサインしたくないとかほざいてるのが凄いよな
563:login:Penguin
17/03/01 12:29:39.38 O2EJuxwi.net
ショップのふうせん/IchigoJam
URLﾘﾝｸ(shopfusen.jimdo.com)
でIchigoJam周辺デバイスを通販している志賀慶一さんとは、こんな素敵な方ですｗ
■過去運営していたレンサバで、ありえない顧客対応や顧客情報転売、スパムメール
k1.bz(志賀慶一氏)を語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板)l50
■無能を指摘されたら上から目線で逆ギレしてLinuxコミュニティを追い出される
志賀慶一氏が、あわしろいくや氏に対して何やかんや
URLﾘﾝｸ(green-destiny.blog.jp)
■志賀慶一氏＝Ubuntu Linuxスレ荒らしの「デル男」
Fu-sen.さんについて
URLﾘﾝｸ(reasonset.myjournal.jp)
■Tor板に建った「志賀慶一氏」＝「デル男」＝「インフォガー」スレ
URLﾘﾝｸ(webcache.googleusercontent.com)
■現在進行形で（悪い意味で）ヲチられ中の志賀さん
k1.bz(志賀慶一氏)を語るスレ ３
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0a276564888fc24617df99534f6f5523)
564:login:Penguin
17/03/01 12:47:28.92 w0ZYoCbq.net
>>527
ストーカー乙
565:login:Penguin
17/03/01 12:48:14.80 WO3/R7Ib.net
>>537
次スレのテンプレに加えた方がいいかも
566:login:Penguin
17/03/01 12:52:44.40 WfYza3ta.net
>>537
IchigoJamとは
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
初心者向けプログラミング言語ＢＡＳＩＣを、現代風に復活させた
こ ど も 用プログラミング専用パソコンです。
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
「こどもパソコンＩｃｈｉｇｏＪａｍ はじめてのでんし工作」部品セット
志賀にお似合いだなｗ
567:login:Penguin
17/03/01 12:56:36.33 aw1krMnz.net
>>539
NGワード入ってますやん
568:login:Penguin
17/03/01 12:56:44.45 uF5wWanT.net
志賀慶一の出身高校
柴田農林高等学校川崎校というところらしい
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:334番)
柴田農林高等学校川崎校の偏差値
http://高校偏差値.net/miyagi.php
＞偏差値37
＞偏差値37
＞偏差値37
補足情報
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:920-921番)
569:login:Penguin
17/03/01 13:04:12.02 uoRIuuUV.net
それは今の偏差値でしょ？
彼の在学当時とは違う可能性は
570:login:Penguin
17/03/01 13:18:55.98 OhcKJTO0.net
>>522
ubuntuアカウント持ってる=Canonical社員じゃないで。
571:login:Penguin
17/03/01 13:21:20.62 TvWFP6Gl.net
CoCに署名したくないのではなくて
CoCに署名する方法が分からないのではなかろうか
いやいや、まさかそんなはずは
でも、近いうちに初心者スレやフォーラムにgpgの質問が来るかもしれない
もし万が一見かけたら
「こいつは志賀じゃない、きっと向上心のある若者に違いない」
って唱えながら根気よく教えてあげような・・・
572:login:Penguin
17/03/01 14:09:33.68 vw/p9Xyr.net
>>512
でもOSSはホワイトであること求められるんでしょ？
その悪魔の証明ができなきゃアウトだよね。
翻訳にライセンス問題を持ち込むと翻訳そのものが常にグレーならざるを得ないことになる。
問題の本質はWeb翻訳を使ったかどうかではないと思うし、そこを誤ってはいけないと思う。
573:login:Penguin
17/03/01 14:17:49.27 TZbi7COw.net
>>544
そうなの？
1. ubuntu.com のメアドを所持
2. 外資系企業に勤めていることを公言
3. 今回の騒動の対応を仕切っている
この三点でCanonical Japanに入ったんだと思ったんだけど
574:login:Penguin
17/03/01 14:22:05.03 TZbi7COw.net
>>545
あーなるほど、署名するとLaunchpadのユーザーのページに、
Signed Ubuntu Code of Conduct:
Yes
って表示されるんだな。
で、ふうせんのページにはそれがまだ無いと。
575:login:Penguin
17/03/01 14:38:25.84 aw1krMnz.net
>>543
同じだと思うよ
田舎の唯一の高校が全入じゃないと困るっしょ
576:login:Penguin
17/03/01 15:04:06.40 OhcKJTO0.net
>>547
転職したのは知らなかった。なので俺が間違ってるかも。ごめんね。
577:login:Penguin
17/03/01 15:36:42.96 TvWFP6Gl.net
>>546
違う違う
ホワイトは「嫌疑がかからない」って意味じゃない
嫌疑をかけられたときに「嫌疑を覆す証拠があります」と主張して、それを認めてもらえる信用があればいい
つまり、嫌疑を打ち負かすほどの説得力を持ち続けるのがホワイトの条件
でも「普段からEULA/OSS Licenseを独自解釈で曖昧に適用してきた」人には説得力がないよね
そういう意味で、確かにWeb翻訳を使ったかどうかは本質的じゃないよ
OSS Licenseの理解が怪しい人によるcontributeは、翻訳のみならずどんなものでも危ない
578:login:Penguin
17/03/01 16:26:42.16 nE4cPEO1.net
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:920-921番)
＞聞いた話ですが。
＞彼は中卒ではない。けど出身高校は入試で５００点満点で１００点取ったら合格という噂のところ。
＞お金が無くて仙台市の東北高校とか仙台育英に行けない家庭の子供がわざわざ仙台市からバス通学（大人片道４桁円）を覚悟で二次試験に集まる高校が、彼の出身高校らしい。
＞とりあえず、今回はここまで（笑）。
＞今までここには書かれていない事実。
＞彼の住まいは「町営住宅」という�
579:ﾆころ。たぶん最初は数千円で住んでいたと思われ。 ＞それが20年程度の毎月の支払いで「払い下げ」という措置で土地をもらい受けています。もちろん、貰い受けたのは両親だと思いますが、２ＬＤＫ程度の土地付き住まいをタダ同然で貰い受けた志賀君が、同町で大きな顔を出来る訳は無く。 ＞月数千円の住宅で育った志賀君マンセー。
580:login:Penguin
17/03/01 16:58:33.35 96+n8Dpt.net
>>132
2chは初めてか？力抜けよ
581:login:Penguin
17/03/01 17:00:36.69 58UVnzwI.net
今回の騒動を誰かまとめてくれ
582:login:Penguin
17/03/01 17:09:45.57 i/cfemid.net
>>554
2cjで有名な荒らしがOSSコミュニティに迷惑を掛けた
583:login:Penguin
17/03/01 18:24:24.36 WO3/R7Ib.net
自分の行動が問題になっていることを棚上げし、「皆で問題解決しましょう」と言える
気持ちが理解できない。潔く身を引くべきだと考える。
恐らく、既存のチームはガン無視するとは思うが。
584:login:Penguin
17/03/01 18:29:02.60 w0ZYoCbq.net
志賀慶一の最終学歴って専門学校じゃないの？
どのみち低学歴に変わりはなさそうだが
585:login:Penguin
17/03/01 18:32:27.14 LAOUSWps.net
荒らしはよくないが実名攻撃と学歴批判してる時点でふうせんと同列...いや何でもない
586:login:Penguin
17/03/01 18:40:25.89 zZjq0W/X.net
>当社は、利用者に以下各号のいずれかに該当する事由が生じたと判断した場合、
>当社は利用者に対して事前に通知することなく本サービスの利用を制約、制限することがあります。
>本規約に違反したことにより、利用者又は第三者が損害を被った場合は、
>すべて利用者がこれを負担することとし、当社は一切の責任を負わないものとします。
>（1）私的利用の範囲を超えて、本サービスの翻訳結果を利用する行為、又は、本サービスの翻訳による翻訳結果を公表、引用、改変等により利用する行為。
こんな文根拠にしてWeb翻訳の結果をオープンソースソフトウェアの翻訳に突っ込んではいけませんとかゆっちゃてるんだ
利用規約理解できてねえこと自ら晒しちゃってるくせにそのことすら気づいてねえんだぞ？ 大丈夫か？
587:login:Penguin
17/03/01 18:42:08.85 nW4JA66k.net
志賀のTwitterが気持ち悪い理由わかった
意識高い系学生がFacebookで書くポエムと一緒なんだ
中身が伴ってないとわかってるからさらにきっつい
588:login:Penguin
17/03/01 18:58:59.83 GZZ2oSAg.net
>>559
お前こそ大丈夫か？
どう考えても”私的利用の範囲を超えて、本サービスの翻訳結果を利用する行為”に該当するだろうが
それとも、ペナルティが”当社は利用者に対して事前に通知することなく本サービスの利用を制約、制限することがあります”
だけならバレるまでは使っても良いじゃん、みたいな乞食メンタルの人間なのか？
589:login:Penguin
17/03/01 18:59:43.30 GZZ2oSAg.net
てかもしかして触っちゃダメな奴だったかな・・・
590:login:Penguin
17/03/01 19:00:03.40 kErENL52.net
現在志賀慶一が業務で関わっているNPO団体
URLﾘﾝｸ(www.jpn-civil.net)
（「運営協力」博報堂の下の「ふうせん」）
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:198番)
＞URLﾘﾝｸ(www.jpn-civil.net)
＞とりあえず、代表世話人の栗田さんと山崎さんの所属先にメアドがあったので、
＞志賀の悪事についてメールしておいたｗ
＞URLﾘﾝｸ(rsy-nagoya.com)
＞URLﾘﾝｸ(www.tosaibo.net)
591:login:Penguin
17/03/01 19:17:18.91 ztz1vWyf.net
お前たちの特性を一言でいえば、まず第一に「卑怯者」である。
相手が学歴・職歴・かお写真をすべてさらしてるのに、自分らは いっさい匿名。
そして、今回の問題「ライセンス」となんの関係もない事項を上げて、誹謗中傷。
例えば、出身高校の偏差値とか、な。
－－－－－－－－－
お前ら 「卑怯者の代名詞２ちゃんねらー」の発言を、常識人が「そうだ、そうだ」と同意すると思うか？
592:login:Penguin
17/03/01 19:19:32.94 PZiH/YW4.net
さすがにそういうのはやめた方が……。
個人情報とか学歴とか、スレタイの本名とかはやめときなよ。
593:login:Penguin
17/03/01 19:23:53.30 ztz1vWyf.net
挙句の果てに「町営住宅」が どーこう。
こういうクズが お前たちの味方なんだぜ？
おい？いくや。それからヒト。悲しくねぇか？
こんなクズでも 味方してくれるから嬉しいか？
てめぇらの発言楽しみにしてるからよ。はよー、IRC たのむで～
594:login:Penguin
17/03/01 19:33:56.56 TZbi7COw.net
住所は知らんが学歴は志賀自身が開示してるから問題ないでしょ
595:login:Penguin
17/03/01 19:37:48.46 TvWFP6Gl.net
学歴や出身地は褒められたもんじゃないとしても
自分からフルネーム明かしてるのにダメな理由がわからん
やつが本名を隠そうとしてるならともかく
596:login:Penguin
17/03/01 19:39:34.06 WO3/R7Ib.net
まぁ、学歴や居住環境等の個人情報を吊るすのは筋違いだな。
ここで問題にしているのはライセンス違反についてだから。
ただ、スレタイに関しては彼が違反行為をしたことは紛れもない事実だし、
その上Japanese teamに対し、侮蔑的な投稿（>>6参照）をした証拠がある以上、
仕方がないのでは。
もし、このスレが続くのならば、人格攻撃を避けるため、本名表示は
考慮したほうが良いかもしれない。
597:login:Penguin
17/03/01 19:44:18.24 WO3/R7Ib.net
>>560
絵文字使って、可愛さアピールみたいなツイートは
ちょっと、キツいかなと思う。
598:login:Penguin
17/03/01 19:50:08.48 WO3/R7Ib.net
今回の事の顛末をまとめ
↓
k1.bz(志賀慶一氏)を語るスレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:471番)
599:login:Penguin
17/03/01 19:53:18.23 CMs0icdQ.net
>>568
ほんとこれ
本名を出して活動していた時期にやらかしたことについて話される時に本名が出るのは当然のこと
といって志賀慶一がまったく匿名の別アカウントで同じ事をやらかしたらと思うと、恐怖にふるえる
600:login:Penguin
17/03/01 19:58:29.46 uoRIuuUV.net
elementary OSの日本語化作業は彼が中心だったそうだけど
今後の日本語化の作業やその方向はどうなるのだろう
601:login:Penguin
17/03/01 19:59:59.35 GZZ2oSAg.net
まあ昔から各方面で迷惑かけ続けてヘイト集めてる人物だから便乗叩きが出てくるのはある意味しょうがないんだろう
とは言え、住所やら学歴やらの情報は今回の件と関係ないのは明らかなので、そんなものに反応する必要は無い
荒らしと同じで粛々とスルーすれば良いだけ
このスレで批判するのなら今回の件に関連した行動だけにするべき
普通の感覚を持っているなら、それだけで十分関わり合いになりたくない人物である事が理解できるはず
602:login:Penguin
17/03/01 20:00:22.09 TvWFP6Gl.net
あと、本名制限してもろくな事にならんと思うんだよな
balloonをもじって「ヘリウム汚染」とか言われてたりするし
逆に創作欲を刺激するだけじゃねーの？って感じ
まあ最終的にはその場の流れで決めればいいと思うけど
あんまりこだわるといいことないよ
ちょっとずつ、ちょっとずつな
603:login:Penguin
17/03/01 20:03:30.52 853+QLfa.net
現在志賀慶一が業務で関わっているNPO団体
URLﾘﾝｸ(www.jpn-civil.net)
（「運営協力」博報堂の下の「ふうせん」）
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:198番)
＞URLﾘﾝｸ(www.jpn-civil.net)
＞とりあえず、代表世話人の栗田さんと山崎さんの所属先にメアドがあったので、
＞志賀の悪事についてメールしておいたｗ
＞URLﾘﾝｸ(rsy-nagoya.com)
＞URLﾘﾝｸ(www.tosaibo.net)
604:login:Penguin
17/03/01 20:03:35.49 11Hk/LZx.net
>>573
誰かに「引き継ぎ」させたいとか志賀がツイートしてなかったっけ？
引継ではなく尻拭いの罰ゲームなんだが
605:login:Penguin
17/03/01 20:27:43.28 TvWFP6Gl.net
>>577
takeda-junさんが引き継いだっぽい
URLﾘﾝｸ(launchpad.net)
でも、「Web翻訳歓迎」だったチームの成果物って大丈夫なんだろうか
下手すると1回全部捨てたほうがはやいのでは・・・
とか考えると結構つらい立場だな
606:login:Penguin
17/03/01 20:52:38.86 YOLVBPTe.net
え？実名と別名を明示するのは あ た り ま え でしょう？
なぜなら志賀慶一本人及び「他者への注意喚起も含む」ものだから
だからこそ志賀慶一の別名まで明示するべきなのね
このスレが止まるには本人の真摯な謝罪と反省の姿勢が必要で
昨日までのような逆ギレをかますうちは火に油のようなもので
いつまでもスレは下がらないし止まらないし消えない
逆ギレすればするほど「他者への注意喚起」になるわけ
第三者装うやり口や第三者の出現でも同じですよ
本人が真摯な謝罪をし平身低頭に反省し続けるならば
第三者を騙るアホもいなくなるのだから
607:login:Penguin
17/03/01 21:14:18.01 Ghw4DcW6.net
このスレで志賀慶一を擁護してる本人と思われる人は今回の件で
志賀が重要な問題提起をしたと主張しマッチポンプで騒ぎを大きくして
多くの人に知らしめるためにこのスレに乗り込んで来たんだから
志賀慶一を叩きたい奴と実は利害関係が一致している
上島竜兵の「押すなよ、絶対押すなよ」と同じ理論だからどんどん騒げばいい
608:login:Penguin
17/03/01 22:27:33.80 ztz1vWyf.net
>>580
てめぇの屁理屈なんか通用しねーんだわ！
ツールとしてウェブ翻訳を参照する方がイイに決まっている
辞書と何らかわりねぇ
つまり 風船さんにやましい点は皆無！つーこと
どんなに 言い繕うが、狂気の嫉妬にかられて 人格攻撃してるお前らは
最低のウジムシつーこと WWW
609:login:Penguin
17/03/01 22:31:09.51 RstJCp58.net
> URLﾘﾝｸ(www.ubuntu.com)
> We strive to:
> - Be considerate
> - Be respectful
> - Take responsibility for our words and our actions
> - Be collaborative
> - Value decisiveness, clarity and consensus
> - Ask for help when unsure
> - Step down considerately
610:login:Penguin
17/03/01 22:33:45.84 ztz1vWyf.net
ボボだか いくやだか しらねーが、ヒロ？
お前ら低能ジャップが 辞書を なめなめ作った訳文なんか 見たくねぇんだわ！
素晴らしいグーグル翻訳エンジンしか、信用できねぇんだわ！！
611:login:Penguin
17/03/01 22:35:56.25 ztz1vWyf.net
ｶﾞｰｶﾞｰゆってる お前！
お前が 翻訳作業に手あげろ！
何にもしねーくせに、外野は引っ込んでろっ
612:login:Penguin
17/03/01 22:37:12.21 ztz1vWyf.net
今から ふうせんさんに文句垂れるヤツは、かならず！翻訳やれや？
わかたか？
613:login:Penguin
17/03/01 22:37:49.67 ztz1vWyf.net
てめぇのクソ翻訳を、ここで吊るし上げてやるからかくごせぇ
614:login:Penguin
17/03/01 22:43:04.14 MNcqvy2Z.net
本日のデル男
ID:ztz1vWyf
615:login:Penguin
17/03/01 22:58:42.98 WO3/R7Ib.net
スカスカくん
ID:ztz1vWyf
616:login:Penguin
17/03/01 22:59:59.04 zZjq0W/X.net
利用規約が理解できれば>>561氏のようにこんぐらいは言えるんだよ
>お前こそ大丈夫か？
>どう考えても”私的利用の範囲を超えて、本サービスの翻訳結果を利用する行為”に該当するだろうが
>それとも、ペナルティが”当社は利用者に対して事前に通知することなく本サービスの利用を制約、制限することがあります”
>だけならバレるまでは使っても良いじゃん、みたいな乞食メンタルの人間なのか？
ところが利用規約がまったく理解できてねえから 利用規約ひっぱりだしてきて
Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェアの翻訳に突っ込んではいけませんとかゆっちゃってんだよ
大丈夫か？
617:login:Penguin
17/03/01 23:04:56.54 u4va28Xx.net
改行ガイジ
ID:ztz1vWyf
618:login:Penguin
17/03/01 23:10:13
619:.20 ID:F5qUwTsI.net
620:login:Penguin
17/03/01 23:11:00.52 TvWFP6Gl.net
在りし日の規制議論板みたいだ
621:login:Penguin
17/03/01 23:14:47.46 92TaAcV5.net
393 login:Penguin 2017/02/28(火) 22:49:57.09 ID:vPJ4xKvq
【重要】志賀 慶一 隔離の関連スレ【定期】
k1.bz(志賀慶一氏)を語るスレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板)
【DELL男】i5-6400(2.7GHz) vs RYZEN【安物買いの銭失い】Part9
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
【初心者】Ubuntu Linux 110【M$帝国の危機？…w】
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
622:login:Penguin
17/03/01 23:17:52.10 92TaAcV5.net
537 login:Penguin sage 2017/03/01(水) 12:29:39.38 ID:O2EJuxwi
ショップのふうせん/IchigoJam
URLﾘﾝｸ(shopfusen.jimdo.com)
でIchigoJam周辺デバイスを通販している志賀慶一さんとは、こんな素敵な方ですｗ
■過去運営していたレンサバで、ありえない顧客対応や顧客情報転売、スパムメール
k1.bz(志賀慶一氏)を語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板)l50
■無能を指摘されたら上から目線で逆ギレしてLinuxコミュニティを追い出される
志賀慶一氏が、あわしろいくや氏に対して何やかんや
URLﾘﾝｸ(green-destiny.blog.jp)
■志賀慶一氏＝Ubuntu Linuxスレ荒らしの「デル男」
Fu-sen.さんについて
URLﾘﾝｸ(reasonset.myjournal.jp)
■Tor板に建った「志賀慶一氏」＝「デル男」＝「インフォガー」スレ
URLﾘﾝｸ(webcache.googleusercontent.com)
■現在進行形で（悪い意味で）ヲチられ中の志賀さん
k1.bz(志賀慶一氏)を語るスレ ３
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0a276564888fc24617df99534f6f5523) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0a276564888fc24617df99534f6f5523)
623:login:Penguin
17/03/01 23:23:58.24 92TaAcV5.net
515 login:Penguin sage 2017/03/01(水) 06:24:36.90 ID:EJsC6gYt
ふうせん ＝ Fu-sen. ＝ BALLOON ＝ @balloon_vendor ＝ @puppy_linux_jp ＝ 志賀慶一
530 login:Penguin sage 2017/03/01(水) 09:28:18.78 ID:i/cfemid
>>515
デル男も追加で。
68 login:Penguin sage 2017/02/27(月) 22:57:11.53 ID:yLhyeziW
>>40
2/26（日）にUbuntuスレで暴れた志賀の本音
＞Ubuntu Japanese Team が低学力であることは、お見通しなんだよ
＞おめぇらは ふうせんサンみたいに、ぜんぶ顔出しして書ける経歴があんのか？
＞いつも、物陰に隠れて怯えてるだろうがっ
＞自分の利益にならなくても、一生懸命 Linuxの普及に努めている
＞この人みたいのが本物なんだよ
＞嫉妬しまくりの気違いの集まりだろが
＞ubuntulinux.jp のメンツは
＞誰にも見えないところで、いつも初心者を指導してくれてんだよ
＞そーゆーこと、やったんかい？ ubuntulinux.jp の面々は？
参照元：
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:380番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:385番)
624:login:Penguin
17/03/02 00:09:48.92 w9URpgGh.net
いまLinuxmint（18のMATE）を使っているのですが、
アプリの説明書きがですます調になっているけどこれも彼の仕業なのでしょうか？
だとしたら無駄な翻訳をしているように思えるのですが。
ただ、これは個人でも修正可能なので大した問題ではないけれど。
625:596
17/03/02 00:24:17.37 w9URpgGh.net
連投ですまん。
>>596
アプリの説明書きとは「ランチャのプロパティ」にある「コメント」のこと
例えば、GIMPの場合
名前「GIMP 画像エディタ」、コメント「画像の作成と写真の編集を行います」になっている
言い回しがくどいので、俺は
名前「GIMP」、コメント「画像の作成と写真の編集」に書き換えた。
626:login:Penguin
17/03/02 01:03:31.68 fNBN7KAV.net
>>551
そんな都合のいい解釈でいいのか
割とあやふやなんだな
627:login:Penguin
17/03/02 01:03:46.45 zT1mZ4QI.net
>>597
そのコメントはgimpのオリジナルのソースのja.poに含まれてるから、
志賀の仕業とは限らないんじゃね
628:596
17/03/02 01:13:01.05 w9URpgGh.net
>>599
えっ、そうなんですか。てっきり彼がやったものかと思った。
さっきまで手動で直してたけど、長く回りくどい表現が
多かったので短くシンプルに書き換えた。
629:login:Penguin
17/03/02 09:09:46.50 EdEsWP5T.net
>>403
美しい訳だと思いました。
自分で英文を読むと意味合いとして読み取れても、日本語としてすっきりした論理で表現されたものを見ると
ハッとします（しました
＃「ハッ」とは
630:login:Penguin
17/03/02 10:49:50.15 gNS5LQEP.net
■■■■■ 志賀慶一、謝罪の次の日にUbuntu
631: Japanese Teamを脅迫ｗ その１■■■■■ 志賀慶一、一度目の謝罪 https://twitter.com/balloon_vendor/status/835456165274341376 >ありがとうみなさん。あと Ubuntu Japanese Team と 翻訳チームのみなさん今日までの作業ありがとうございます。 そして今回の件ごめんなさい。私は今 Ubuntu MATE から この tweet をしています。それはみなさんのおかげです。 https://twitter.com/balloon_vendor/status/835457945286639617 >大事な連絡を受け取りました。それは責任を持って共に協力し、解決します。 Ubuntu の今後のために。Canonical と Ubuntu Project に迷惑をかけないために。 やれる事は責任を持ってやります。 ↓ と こ ろ が 次 の 日 でもねぇ……自分が違反ライセンスの Web 翻訳を使ってたとしたら、自分は翻訳無理だから外れるじゃないですか。自分かなり Launchpad に項目があるのでこれを翻訳者のみなさんでなおすって話でしょ？ 相当大変だと思うんですよ！ https://twitter.com/balloon_vendor/status/835697738394308608 そんな自らの首を締める事をあえて言ってるという事は自分がそうではない事と言ってほしかったんだな～というのも感じました。うん。知ってましたし、やってました。それもみなさんの元記事のおかげで。 https://twitter.com/balloon_vendor/status/835698372078108673
632:login:Penguin
17/03/02 10:50:06.27 gNS5LQEP.net
■■■■■ 志賀慶一、謝罪の次の日にUbuntu Japanese Teamを脅迫ｗ その２■■■■■
案の定、非難轟々ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:347-番)
＞これ、負債（貢献とは認めたくない）を盾にした脅迫だよな
＞俺が破産してもいいのか、損をするのはお前だぞ！ 的な
＞面倒なrevertをやりたくなかったら俺を認めろってか
＞卑怯だな
＞関わると病気になるやつだコレ
＞野次馬の立場なのにコイツの言い分見てるだけでだんだん胃が痛くなってきた
＞もう容赦なく排除しないとダメだろこれ
＞人格障害者に対応する最後のテンプレ
＞コイツの対応に追われてるUbuntuの人は
＞サイコパスとかボーダーへの対処法を予め頭に入れた上で対処したほうがいい
＞こういう輩に精神的な防衛策無しに関わってしまうと
＞精神を病んでしまうぞ
＞なんかフィクションでよく見る自分がしたことが悪だと断定された瞬間やけくそになって
＞あれもこれも実は俺の計画通りだったんだよすべて俺が意図してやってやったんだみたいに言い出す奴みたいだな
＞もう逆恨みで相手にいかにダメージを与えるかしか考えてないだろ
633:login:Penguin
17/03/02 13:26:59.38 w9URpgGh.net
迷惑をかけたUbuntu Japanese Teamの日本語Remixを自分のサイトで
紹介するかどうかを尋ねているみたいだけどw
どういう神経をしてるのやら。本当に呆れる。
634:login:Penguin
17/03/02 13:45:02.59 PGwFKmgY.net
>>602
相当大変だから頭抱えてるんだろ、自分の業の深さを自覚しろといいたい
635:login:Penguin
17/03/02 14:03:22.56 kUHKBXEQ.net
>>605
カルマめっちゃ高くなったって喜んでるぞ志賀
業だけに……
636:login:Penguin
17/03/02 14:07:32.18 JcPYpQY6.net
あれが「自覚的な嘘は吐かない」という前提に立つと
Ubuntu flavorの翻訳というブルーオーシャンから離れる以上
ああいう形の「貢献」でしか自分を飾り立てることができないんだろうなと思う
637:login:Penguin
17/03/02 14:18:43.10 JcPYpQY6.net
しかし、自分のサイトについては意見募集できるのに
なんで翻訳のレビューを受けるという簡単なことができないんだろうね
いや、意見募集というのは建前で
どんな意見が来ても全否定して我
638:を通すつもりかもしれないが
639:login:Penguin
17/03/02 14:27:28.85 w9URpgGh.net
>>608
彼はTwitterで意見募集しているみたいだけど、リプが来た様子もないのに
あたかも意見が来たようなツイートをしているけれど、いったい誰と
やり取りしているのだろうか？
まさかもう一人の自分「リトルふうせん」と会話しているのだろうか
640:login:Penguin
17/03/02 15:43:19.65 JcPYpQY6.net
>>609
Facebook辺りで頑張っておられるのでは
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
複数のチャネルがあるんだよ、きっと、おそらく、たぶん・・・
641:login:Penguin
17/03/02 18:49:46.11 odp49t7c.net
非実在型リプライ
642:login:Penguin
17/03/02 18:53:43.71 8o+mMJV2.net
志賀慶一の主張する理屈は、総会屋の主張と同じ
643:login:Penguin
17/03/02 21:39:30.83 MAXWxfLW.net
>>608
やつは一つの意見や又聞き他人から聞いた意見を、さも「自分が調査した結果だ」「みんなが言ってる」と拡大して吹聴するから気をつけろ
644:login:Penguin
17/03/02 22:34:37.10 JcPYpQY6.net
吉田さんこのスレも読んだっぽいね
大長編お疲れさまでした
645:login:Penguin
17/03/02 23:48:24.50 JcPYpQY6.net
吉田さんが志賀に再チャレンジの機会を与えるメールを出して
URLﾘﾝｸ(lists.ubuntu.com)
それを理解せず蹴った（意訳：俺もう関係ねーし？）の笑うしかない
URLﾘﾝｸ(lists.ubuntu.com)
間違いを認めない、対話もできない
この惨状を英語圏のコミュニティに輸出されたら困るのは誰だ？
「一喝」なんてお為ごかしで騙されるのは日本語圏だけだぞ
"Keiichi SHIGA is known as FLOSS troll" を否定しろ
否定できる行動を起こせ
それが唯一お前に残された、破滅以外の道だ
646:login:Penguin
17/03/03 00:14:09.79 KrfAIUpw.net
>>615
志賀の返事に笑うしかない……
いや笑うのすら辛いが
647:login:Penguin
17/03/03 00:25:14.59 7xiCdtmV.net
だれか
About what I accepted,
I can not make a proper judgment about this.
を翻訳してくれませんか。志賀さんは最後なんと伝えたかったんでしょうか。
what I acceptedとは。。。
「一度は自分の間違いを認めたけど、やっぱアレはなしだ！！」くらいの意味ですかね？
648:login:Penguin
17/03/03 00:44:12.07 CQ/SYXFU.net
英文翻訳では解読不能と思われ。
サイコパスの心理プロファイリングが必要じゃないかと。
これまでの問題点の指摘を単なるイチャモンと受け止め、
突っ張り跳ね返そうとしたものの、どうやら不利と見て
不本意ながら表面的だけでも一度は負けを認めた。
が、"I accepted"の意図と解釈した。
後半は、負けを認めたのに避難されるなんて信じられない、
と逆ギレしたと解釈すると、サイコパス観察趣味者としては
非常に腑に落ちるのだが。
649:login:Penguin
17/03/03 00:51:09.92 Lxek15QE.net
つまり
「うっせーな ちっ 反省してまーす」
あたりが適切な意訳ということでよろしいか？
650:login:Penguin
17/03/03 00:59:13.39 jzTNjD5k.net
お前らソース示して話そうぜ
URLﾘﾝｸ(lists.ubuntu.com)
ただ、俺もニュアンスしか掴めん
651:login:Penguin
17/03/03 01:02:35.04 YxTRVq3Y.net
>>617
「本件について正しい判断を行えないという自覚がある」でいいんじゃない
似たようなことこっちでも言ってるし
URLﾘﾝｸ(lists.ubuntu.com)
全体的な本音は>>619 +「二度と来るかksg」だろ
652:login:Penguin
17/03/03 01:13:28.88 7xiCdtmV.net
>>620
すみません忘れていました。
>>621
あーそちらにも書き込んでいたんですね
「未来のために」って表現は、先日このスレに来ていた荒らしと同じですね。。。
てか、「責任を持って対処します」といった二日後にこれとは
URLﾘﾝｸ(balloon-aka-fu-sen.tumblr.com)
653:login:Penguin
17/03/03 01:35:50.11 jzTNjD5k.net
> 世界中が日本チームをどのように解決するか見ています。
「（この問題を）日本チームはどのように解決するのか、世界中が注目しています」
くらいの意味かしら
日本語すら解釈が必要なんだから、英語が意味不明なのもさもありなん
654:login:Penguin
17/03/03 01:39:40.88 /HuizobA.net
>>615
Web翻訳家から「Ubuntuが駄目になったから、ほかへ行こう」という魂胆が
見え見えだ。そのうちどのコミュニティから無視されるだろうね。
655:login:Penguin
17/03/03 01:43:18.75 29PbFhGU.net
言葉を失ったというか、開いた口が塞がらないのはこっちだよと
656:login:Penguin
17/03/03 01:52:01.87 /HuizobA.net
>>623
最初は日本国内だけの問題かと思ってたけど、重大な国際問題に
発展して来たような感じだ。とんでもないことしたのに知らん顔できる
メンタルというか人間性に言葉が出ない。
657:login:Penguin
17/03/03 02:17:23.86 MkkSi+xW.net
>>617
＞About what I accepted,
＞I can not make a proper judgment about this.
私が受け入れたことについて、
適切な判断をすることができません。
という感じかな、直訳だと。
話の流れがわからないからacceptedが何に対することなのかよく分からない。
658:login:Penguin
17/03/03 02:18:45.58 Lxek15QE.net
OSSの世界ってちょっと人間性がアレでも実力があれば全員を黙らせることが出来ることがあるんだけど
(openBSDのあの大先生とかｗ）
両方伴ってないからなあｗ
659:login:Penguin
17/03/03 02:25:24.83 MkkSi+xW.net
まぁでも、もう個人攻撃みたいなのはやめようや。
これ以上集団いじめみたいな日本人の陰湿さを見たくない。
必要なのは叩くことよりスキルのある人が翻訳に参加することだから。
660:login:Penguin
17/03/03 02:30:19.97 WU6c06Cm.net
散々2chねらー煽ってきて今更手引けるかよ
陰湿はテメェだ志賀慶一、自業自得という四字熟語を覚える良い機会だったな
661:login:Penguin
17/03/03 02:49:08.06 /HuizobA.net
>>629
非のない一人を集団で叩くのはよくないのは同意する。しかし、今回の件に関しては
ライセンス無視した翻訳を続けた彼に非があるのは明らかだと思う。
今、集中砲火を浴びる彼よりも修正作業をするUbuntu Japanese Teamの
人達の方がかわいそうだ。志賀氏も反省する気持ちがあるのなら、もうLinuxとの関わりを
断ってもらいたい。彼が出来る貢献は「何もしないこと」だ。
662:login:Penguin
17/03/03 02:56:51.93 jzTNjD5k.net
>>626
いや、たぶんね、たぶんだけど
本人はLicense violationが核心だと認識してないのよ
彼にとってLicenseは付帯的な問題に過ぎない
本人の問題意識は
「Ubuntu flavorの翻訳者が少ない・ハードルが高い」
「それによってLinuxの普及が妨げられている」
というところで止まってて
「俺は解決策（Web翻訳）を提示したが頭の堅いやつらは受け入れない」
「ならお前らは別の解決策を提案できるんだよなァ？」
の婉曲表現が
「私の問題提起を無駄にしないで欲しい、未来のために」
になるんだと俺は解釈してる
663:login:Penguin
17/03/03 03:26:42.83 Pa+NrT8X.net
ライセンスが問題の核心に来ないのは読めないからだと思うよ
何語で書いてあろうが他人に要求する道具として使いやすくなければ意味を見出せないんだろう
664:login:Penguin
17/03/03 04:12:25.68 4aIS0s67.net
>>537のブログとか吉田さん目を通してるんだな
> URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> hito‏ @_hito_
> URLﾘﾝｸ(reasonset.myjournal.jp) … とか URLﾘﾝｸ(green-destiny.blog.jp) …とか、洋楽おじさんの指摘を真摯に読んでくれれば……。
665:login:Penguin
17/03/03 04:13:48.66 4aIS0s67.net
URLﾘﾝｸ(lists.ubuntu.com)
> どうも、ふうせん Fu-sen. です。
>
>
> 言葉を失いました。
> 適切な判断がこのままでは難しいです。
> ML を退室させていただきます。IRC も出ません。
>
> 元々自分が投稿を行っている 翻訳者 ML の件は
> 本当に未来のためにお願いいたします。
> 世界中が日本チームをどのように解決するか見ています。
>
> 短い間、ありがとうございました。
666:login:Penguin
17/03/03 04:18:08.47 4aIS0s67.net
> URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> hito‏ @_hito_
> そのままだと、少なくとも日本人からは不信感しか沸かない状態が続くからなんとかしようとしたものの……。つらいな……。 - 2017年3月2日
> URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> いくや (AWASHIRO Ikuya)‏ @ikunya
> Japanese team (reviewer) is not working このleaveはそのままにしておくと解釈できたんだけど、それでいいのかな……。私の英語力ではそう読める……。 - 2017年3月3日
> URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> いくや (AWASHIRO Ikuya)‏ @ikunya
> 放置プレイ宣言がでてしまったので、敗戦処理がより厳しくなった - 2017年3月3日
> URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> いくや (AWASHIRO Ikuya)‏ @ikunya
> どのような敗戦処理が行われるかはIRCミーティングで話されるのではないかと思います。 - 2017年3月3日
> URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> Hajime Mizuno‏ @mizuno_as
> もう俺は抜けるから後ヨロ、と読めたけども…… - 2017年3月3日
志賀慶一が無責任なのはManjaro Japanの件で分かりきってるしな
667:login:Penguin
17/03/03 04:20:37.71 7dktxbv/.net
Web翻訳は彼が翻訳に参加するための唯一無二の武器だから、それを
否定されちゃ「もー用はねーよ、ﾍﾟｯ」ってところじゃなかろうか。
実際できることもなかろうし。
668:login:Penguin
17/03/03 04:22:45.52 7dktxbv/.net
俺もleaveは去るじゃなくてそのままにしておくに読めた。思わず辞書引いちまったい。
669:login:Penguin
17/03/03 04:25:10.60 q0u/DetD.net
自らの正当性を主張したいのなら尚更に、自分からミーティング出ません！と言うべきではなかったな
670:login:Penguin
17/03/03 04:30:10.79 mgcvGDRs.net
放置プレイは腹いせ、嫌がらせ、仕返しだろうなあ
>>603
671:login:Penguin
17/03/03 04:34:20.58 Pa+NrT8X.net
ﾖｼﾀﾞさんが何を期待してるのかよく分からないな。良心を引き出すことに固執して消耗しているように見える。
淡々と既存のルールを持ち出して義務を課していく以外に道はないと思う。
672:login:Penguin
17/03/03 04:35:41.59 27PYazmL.net
（この状況で）あまりにも寛大すぎることに、再チャンスをくれた人達に対して
放置プレイで唾棄するような真似をしてトンズラこいた男、という正しい認識が世にきちんと
広まって欲しいものだな。
673:login:Penguin
17/03/03 04:38:04.56 WU6c06Cm.net
実名叩きするなと言ってる馬鹿が居るが
じゃあ何の為に実名で活動していたんだ？責任の為だろ？
674:login:Penguin
17/03/03 04:45:52.19 GYmh7jFV.net
志賀は志賀で彼なりの戦後処理があるだろうな。
表面的対面を取り繕うのと自己正当化と火消しで。
また当分やかましいんじゃないだろうかｗ
675:login:Penguin
17/03/03 04:51:47.65 eIkOKxEO.net
>>643
というか特定個人の問題なんだから個人名出してやらなかったら逆に問題だわな
676:login:Penguin
17/03/03 05:06:20.49 YB7ZwM2J.net
>>641
どうしてここまで徹底的に良心に期待して固執するのかと思ったけど、他人にCoCに遵守した行動をとれ、と言わなければならない以上、
明らかに相手がクロでもCoCに背く行動はとれないのではないのかな。
2chとかでも議論する気がなくて煽ったり人格否定するだけの輩に対して、一番効くのはうまいことそいつの人格否定するなり矛盾を導き出して煽りまくることなんだろうけど、
同じことをしたら相手と同じレベルまで落ちてしまうし、となると諭すしかないんだけどうまくいかない、みたいなケースあるじゃない？そういう感じの状況に陥っているように思える。
677:login:Penguin
17/03/03 05:11:08.70 eYDK+bgJ.net
>>641
やり方がまどろっこしいし取捨選択が下手そう…
どっちもどっちな感じで残念だ
678:login:Penguin
17/03/03 05:15:32.15 nFfV/H/4.net
さあ金曜日の夜（今晩）から人が沢山いる週末だ。志賀がどう動くか。
679:login:Penguin
17/03/03 05:55:21.79 jKfLopSy.net
おい、ヨシダ？ まずお前誰や？
ふうせんさん以外はじめてきくなまえばかり。いくやなら聞いたことある。
きしょい 、 なぜ英語？
自分でも何言ってるのか わからん英語で、心のひだとか表現できるのか。
最初からコミュニケーション取る気が無いな
お前らは日本人なのかアメちゃんなのか？
オレが答えてやる。お前らはその どちらでもねぇ！
欧米コンプの 塊や！
劣等感と虚飾しかねぇ。英文で書いたらインテリに見られるとでも 思ったか？
ふうせんさんと胸襟を開いて語りたいなら「日本語」で書け。
世界が見ている？アホか。だれひとり見てねーよ。
見ているのは、最低辺の２ちゃんねらー、つまり コイツラだけだよ。
680:login:Penguin
17/03/03 06:01:06.33 jKfLopSy.net
侮辱した？
「おい、いくや。お前の文字は、もうみたくねぇ」が、か？
お前は白ワンコか？ おめぇも散々他人を侮辱してきただろう？
そんなもんが侮辱なら、ねらーは どうなんだよ？
この部屋のクソねらーは、全員土下座せぇ！
681:login:Penguin
17/03/03 06:07:31.17 jKfLopSy.net
おっと、最重要のこと、書き忘れた
「だ～れもubuntulinux.jp を支持してない」このことだけは忘れるな
お前らのスカした鼻持ちならねぇ態度。ちょっと文を読んだだけで わかるんだよ
ここにいるネラーは、単に「集団で叩き」をしたいだけだ
なんせ弱いからな、コイツらは。
682:login:Penguin
17/03/03 06:14:59.67 jKfLopSy.net
ふうせんさんへ
絶対に謝る必要はありませんぜ
ふうせんさんは，よくやった
俺たちミント使いは、ぜんいん あなたを守ります！
－－－－－－－－
追記
Ubuntu 日本語Remix 自体が必要ないと思う。ubuntu関連ドキュメントの和訳をどんどん進めてほしい
683:login:Penguin
17/03/03 06:52:34.32 Yy71JFNg.net
志賀慶一逃げたのか、まぁ仕方ないね志賀慶一だし
>>550
ええんやで
ちな転職の情報元はこれ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>@_hito_
>この程度の英語力でも生きていける某外資系企業勤務ですこんばんは、みたいな死にたさにあふれてきた……。
>2017年2月22日
あとはgihyo.jpで連載しているUbuntu Weekly Topicsのプロフィール蘭も。
以前は柴田さんと同じようにプロフィール蘭に「株式会
684:社 創夢所属」って書いてあったのに、 いつの間にか吉田さんのプロフィール蘭には書かれなくなってる。
685:login:Penguin
17/03/03 07:04:31.81 JvdpTq7H.net
FLOSS troll !!
かっけーな志賀さん。
686:login:Penguin
17/03/03 07:31:04.97 yy9qiPEy.net
>世界が見ている？アホか。だれひとり見てねーよ。
改行ガイジが後ろから志賀を撃ち抜く姿勢に笑うわ
687:login:Penguin
17/03/03 07:41:25.97 QQTG1ikL.net
しが、コミニュティであばれる。（MLやフォーラムなど公の場）
↓
古参やロールある人諭す
↓
しが、聞き入れず持論展開の上「こんなコミニュティではこのプロダクトに未来はない。俺は抜ける」
っていつものパターンか？
ホント他のコミニュティで何回もやらかして10年以上成長ねぇな。
プロダクト名とかは書かないぞ。
2chにもあるし、ググればそこのフォーラムやらの過去ログあるからな。
688:login:Penguin
17/03/03 07:44:13.40 n/vrxwCy.net
>>632
blogの方で書いてた「一喝する目的」って妙な上から目線の物言いからして
そんな感じがする。
まあ課題があること自体はtermの人たちも自覚はあることをツイートしてたけど。
結局無償のボランティア活動の範囲内で求められている質を担保するためには
リソースが足りなくなりがちなんだよね…
689:login:Penguin
17/03/03 09:16:18.87 YxTRVq3Y.net
>>649曰く、
ubuntu-translatorsという英語MLに持ち込んだ志賀慶一には、最初からコミュニケーション取る気が無い
志賀慶一は、誰一人見てないのに、世界が見ていると言い出したアホ
690:login:Penguin
17/03/03 09:50:05.94 lNJfwj5C.net
>>649
＞英文で書いたらインテリに見られるとでも 思ったか？
志賀のこと刺してるように見えた
691:login:Penguin
17/03/03 10:08:13.54 EHoC2D4K.net
いつものパターンで逃げたか。
まあ逃げようがやる事は変わらないんだけどね。
はあ。ほんと害悪だなあ。
692:login:Penguin
17/03/03 10:20:42.04 G2OqBGq2.net
Mint使いがいるとしたら改行キチの言葉しっかり否定しといた方がいいぞ。
このままだとMint使ってるだけで志賀シンパとみなす。
693:login:Penguin
17/03/03 10:23:56.67 G2OqBGq2.net
日本でMintを使うやつはFLOSSに弓引く逆賊だ。
694:login:Penguin
17/03/03 10:39:15.22 XJ/Xdkrf.net
>>661
それは流石に他のMint開発者に失礼だわ
695:login:Penguin
17/03/03 10:44:28.72 VfCiQo9z.net
ノロウイルスに感染してるおっさんが食品加工の現場で適当に働いた結果ひどいことになった最近のニュースを思い出す
696:login:Penguin
17/03/03 10:56:16.03 G2OqBGq2.net
失礼？改行キチの方がよっぽど失礼。
そして改行キチの言葉からするに志賀は日本のMintコミュニティを私物化して君臨してるということは容易に分かる。何よりMintコミュニティから志賀やこのキチを諌める声は全く聞こえない。
まあそういうことだろ。
697:login:Penguin
17/03/03 11:16:05.07 YxTRVq3Y.net
>>665
君臨はしてない。能力的にもできないだろう。少しは実態を確認してから発言しなよ
まるで志賀慶一みたいじゃないか
698:login:Penguin
17/03/03 11:21:43.64 G2OqBGq2.net
>>666
君臨は語弊があったなすまん。
初心者を指導（）して腰巾着を作り、そいつらに弁護させるってやり口で勢力を大きくしてるって意図だった。
技術的に君臨は当然できんだろうが、ゴロツキとして確かにそこに存在するということ。
そのゴロツキに対して何もしていないどころか志賀シンパを新たに産み出しているMintコミュニティは猛省しろ、今のお前らはただのFLOSSへの逆賊だ、っていうのは正しい指摘だと思うが。
699:login:Penguin
17/03/03 11:47:33.16 lKWG3ZD7.net
まあMintに関してはjpのMemberではないけど
700:日本語フォーラム牛耳ってたとこはあるし、主力な関係者も軒並みよそに移って非アクティブっぽいしで乗っ取られたようなもんよな…
701:login:Penguin
17/03/03 12:26:04.20 YxTRVq3Y.net
>>667
志賀慶一はLinux Mint Japanのメンバーにもなってないし、コミュニティに責任を負わせるのは酷だ
コミュニティは建前が大切で、今回だって二度と来て欲しくなくてもMLでは機会を与える建前発言だし
志賀慶一がMintコミュニティでトラブルを起こしてからでなければ、Mintコミュニティが志賀慶一を追放するのは難しい
それに改行が名前を出したからって真に受けてもしかたない。数年前のPuppyの方がよっぽど食い込まれてたよ
>>668
過疎村にカルト教団が引っ越してくるようなイメージ
702:login:Penguin
17/03/03 12:30:11.69 KXE3mIh5.net
Mintそんなことになってたのかぁ……。
703:login:Penguin
17/03/03 12:45:11.71 /HuizobA.net
すいません。私はmint使いです（白目）
改行キチが書き込む内容なスカスカで支離滅裂なので擁護する価値はありません。
mintはWeb翻訳家に蹂躙されているなら、他の鳥に変えたい orz
奴が手を出していないArch系かTrueOSなどのBSD系に移る、もしくはWinに
戻るしかないのかなぁ。Linux使い始めて1年ぐらいで快適に使えていたので
今回の件が残念でたまらない。
704:login:Penguin
17/03/03 12:56:43.53 Yy71JFNg.net
デスクトップ環境を変えればいい話じゃない？
Mate、Cinnamonは×、BudgieとElementary OSも×。
GNOME、KDE、Xfce、LXDEなんかは多分大丈夫。
705:login:Penguin
17/03/03 13:22:22.76 /HuizobA.net
>>672
たしかLXQtは彼が関わっていないはず。mintのまま、環境を変えるなら
GNOME、KDE、Xfce、LXDE、LXQtになりますね。
706:login:Penguin
17/03/03 13:25:43.30 eIkOKxEO.net
>>671
>mintはWeb翻訳家に蹂躙されているなら、他の鳥に変えたい orz
別に堂々と使えばよろし
Mintの中の人が悪い訳じゃあるまい
707:login:Penguin
17/03/03 13:31:03.87 jzTNjD5k.net
LXDEとLubuntuはどうかなあ
ググって一番上に出てくるこれは志賀訳
URLﾘﾝｸ(wiki.ubuntu.com)
> 空き容量の少ないディスク（ネットブック）を持つコンピュータ
Google翻訳するとここが合致する
CC-BY(-SA?)だと思うので問題があるとは断定しないけど、関与する気は満々
本人の言が正しいならLubuntuのFacebook groupにもやたら出入りしてるっぽいし
>>673
それ書いたの俺
コミットログ（しかもちょっとだけ）しかチェックしてないのであまり信用しないで
LXQtがpootleやめる前の足跡も消えちゃってるし
たぶんその中で一番検証が面倒なDEだと思う
708:login:Penguin
17/03/03 14:13:25.10 Yy71JFNg.net
>>675
志賀慶一はLubuntu Commsのメンバーだからなぁ
URLﾘﾝｸ(wiki.ubuntu.com)
URLﾘﾝｸ(launchpad.net)
ざっとLaunchpadを見た感じじゃLubuntu本体の翻訳はしてないような？
ただ影響ありそうなのを幾つか見つけた
unity-settings-daemon package
URLﾘﾝｸ(translations.launchpad.net)
Midori
URLﾘﾝｸ(translations.launchpad.net)
Ubuntu Tweak
URLﾘﾝｸ(translations.launchpad.net)
Ubuntu Tweakはヤバいわ、俺使ってるわｗ
これ更新止まってるからどうしようもないよなｗ
GetDebとSickly Lifeに連絡入れた方がいいのかね？
709:login:Penguin
17/03/03 14:36:36.
710:64 ID:Yy71JFNg.net
711:login:Penguin
17/03/03 15:17:16.06 DC83LuZG.net
intellihideはインテリハイドでよくね？感
712:login:Penguin
17/03/03 15:38:16.71 eIkOKxEO.net
>>678
Intellihideって固有名詞ちゃうの？
713:login:Penguin
17/03/03 15:58:11.73 MkZS/NeN.net
Linux全般の翻訳から手を引くと言いながら、
ちょっと騒ぎが落ち着いた頃に何食わぬ顔して
Mintの翻訳再開してるに一票
714:login:Penguin
17/03/03 16:00:05.26 Pa+NrT8X.net
きっと智能鼠标"探索者" 3.0的電脳鼠标とかを発明してくれる
715:login:Penguin
17/03/03 16:39:17.38 ZBa883Pl.net
志賀は今、いくやさんやhitoさんに報復する方法を必死に考えてるはず
MLやIRCまで拒否って尻拭い押し付けるあのやり方は絶対に粘着べたべた恨んでる
716:login:Penguin
17/03/03 18:25:02.81 oDwrjUNj.net
ふうせんさん
Mintフォーラムで
「いらっしゃいませ」ってやめてほしい
2ｃｈではこんな状態で
寒気がする
717:login:Penguin
17/03/03 19:06:36.00 CGiqVbta.net
めでてえやつらばっかだな私企業の社畜にだまされっちゃってみてみ？無能で十分説明されることに悪意を見出すなだってかっこよすぎだろ
ubuntuでオープン自由ソフトウェアとか冗談だろCoCに署名してますとかどやっててやってることは公開苛めいや匿名でのっかってるお前らのほうがまだまし少なくとも後ろめたさは感じてるんだろうからいやあかっこよすぎて勃起してきたわ
718:login:Penguin
17/03/03 19:30:33.73 jKfLopSy.net
>>683
> ふうせんさん
> Mintフォーラムで
> 「いらっしゃいませ」ってやめてほしい
> 2ｃｈではこんな状態で
> 寒気がする
2ちゃんの子たちは騙されやすいからねぇ。純真過ぎるよね
Mintフォで直接ふうせんさんと やりとりした経験があれば、ubuntu日本語チームの人間の発言なんか
信じないけどな。
Mintフォで分かるとおり、ふうせんさんは「人間の感情の機微がわかる」
いくやや、ヒトなぞ問題外に訓練を受けているね。
いくやが「能力が低い」と発言していたようだが、真実の有能さとは ふうせんさんのような人をさすのだがな。
だいたいだな。ネラーが何に怒ってるのか？ サパーリわからんなぁ
719:login:Penguin
17/03/03 19:38:37.76 jKfLopSy.net
ま，２ちゃんねらーなんつーもんは、
自分で気づいてないだろうが、とにかく「権威」に弱い
コイツらはオレオレ詐欺にコロッと騙されるタイプだ
「もしもしケーサツですが。。」とか来たらイチコロだろう
偉そうな事をエラソーに述べているやつなど、オレは信じない。
「現実に」「自分を助けてくれた人」を、俺は信じる。
たとえそれが「たった3回コッキリ」のMintフォの回答であったとしても
---------
コッコ違反？ ライセンス？ 機械翻訳？ あらし？
クソくれぇ！！！
んなこたぁ、どーでもええわ！
おまえらとubuntuチームのやつらみてぇに、つるんで他人を悪口書き散らしてる人間
は
ヘドが出るんだァ
その時点で、風船さんが正義なのは明白なんだょ！
720:login:Penguin
17/03/03 20:00:46.46 gynuto0g.net
>>6
>彼(志賀慶一氏:ふうせん氏)が英語を読めない事を示す例を書いておく。
721:login:Penguin
17/03/03 20:01:27.59 EHoC2D4K.net
mintフォーラムにいるのか。
722:login:Penguin
17/03/03 20:09:18.30 5r2HZgT3.net
やっぱりMint使ってるやつはキチガイしかいないな。
723:login:Penguin
17/03/03 20:16:45.22 5r2HZgT3.net
2,3回エサやったくらいでこんな無理筋でも全力で擁護してもらえるとかボロい商売だなほんと。
こんなやつ放置してるMintの日本コミュはクソ未満だ。Mintを日本で使ってるやつは志賀シンパのアンチFLOSS。
724:login:Penguin
17/03/03 20:35:02.21 jzTNjD5k.net
問題行動が百万個ぐらいある人を攻撃しようとするとき、全部攻めようとするとかならず一個ぐらい攻撃失敗すると思うんですけど、無敵の人はその事実をもとにものすごいうんざりするような反撃をしてくるから、対応する人を一人に絞って狙うところも一か所にしないといかん
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
725:login:Penguin
17/03/03 21:03:13.85 QaHbR0YN.net
自演？
なりすまして煽って楽しんでる愉快犯？
……
……
……あの人の場合、自演の可能性が捨てきれないのが厄介てすね。
726:login:Penguin
17/03/03 21:10:41.42 Pa+NrT8X.net
HNを要求されるところでは他人に力が振るえなくなっちゃったし
匿名の暴言が許容される2chにしか居場所がなくなっちゃったね
727:login:Penguin
17/03/03 21:49:51.84 jKfLopSy.net
おい。コッコ読んできたぞ
----------------------------
他者を思いやれ！
他者を尊重せよ！
協力せよ！
----------------
なんじゃ こりゃ～～～～ッ？
すべてがお前らと正反対やんけ
お前らコッコ違反だから、ubuntu 使うなWWWWWWW
728:login:Penguin
17/03/03 21:53:58.25 jKfLopSy.net
表のサイトでは、真人間のフリをしてるんだろ？
そんで ２ちゃんでは、薄すぎたねぇ 誹謗中傷か？
どうして、ふうせんさんが、15年批判されても何ともねぇか、わかんねぇのか？
お前らみたいなザコに何言われようが、痛くもかゆくもねぇ！からだよ
729:login:Penguin
17/03/03 22:02:40.93 Yy71JFNg.net
> URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> いくや (AWASHIRO Ikuya)‏ @ikunya
> Linux Mintはかなり影響でかそうなんだけど誰と話をすればいいんだろう……
> 2017年3月3日
>
> URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> hito‏ @_hito_
> @ikunya まあそれも単独で考えるのつらいんでミーティングで検討するか、検討方針だけでも考えましょう。
> 2017年3月3日
との事なのでMintに詳しい人がミーティングに参加すると喜ばれるかも？
730:login:Penguin
17/03/03 22:09:52.28 Yy71JFNg.net
と思ったけど、このミーティングって参加できるのLaunchpadのアカウント持ってる人だけだっけ？
731:login:Penguin
17/03/03 22:14:32.23 jzTNjD5k.net
>>697
発言できるのはCoC署名済みのLaunchpadユーザーのみ
傍聴くらいはできるんじゃね
でもMintに関わってるならLaunchpadアカウントは持ってるでしょ
Cinnamon/minttoolsの翻訳はLaunchpadに依存してるし
MATEしか関わってない人はたぶんいないし
732:login:Penguin
17/03/03 22:58:47.26 uNr1EF95.net
mint使い始めてから1年経つ前にこれってないよ(´；ω；｀)
733:login:Penguin
17/03/03 23:03:58.56 GnF6V1bZ.net
あららｗ
いくやさんMintも何とかしようとしてるのか。
志賀慶一くんピンチｗ
734:login:Penguin
17/03/03 23:07:41.13 reEaKzfe.net
Mintなんて救わんでもいいのに……
どうせ日本でのユーザなんて改行キチを始めとした志賀シンパしかいねえんだから。
735:login:Penguin
17/03/03 23:13:22.60 eukPEvmK.net
いくやさんがMintにもRevertの手を入れようとしているということは、
少なくともLaunchPadの翻訳カテゴリからは実質上の排除という理解でいいのかな？
志賀が勝手に再チャンスを拒否したんだけど。
736:login:Penguin
17/03/03 23:18:52.46 reEaKzfe.net
Revertしたところで日本コミュニティ自体ががっつりヘリウム汚染されてるんだから意味ないと思うんだがね。
まあCanonicalとしてはやらなきゃいけないんだろうが、改行キチ見てると絶対に無駄骨になる気しかしない。
737:login:Penguin
17/03/03 23:22:15.47 a2CbKjbs.net
嫌いなMintを後でディスるための布石だろ
｢Mintもなんとかしようとしたけど向こうから反応がなかったので何も出来ない｣
｢こっちはなんとかしたくても向こうにやる気がないとどうしようもない、やっぱりMintは(ry｣
とかって
738:login:Penguin
17/03/03 23:25:15.22 L3UtsYOJ.net
日本国内でのmintの普及率ってどのぐらいなのかね
ubuntu,cent,debian,fedoraの方がメジャーな感
739:login:Penguin
17/03/03 23:28:03.95 tXFFNwfH.net
志賀慶一の身から出たサビでUbuntu,Mintの翻訳から絶縁という事実を世に正しく伝えるのはこのスレの使命だと思う。
740:login:Penguin
17/03/03 23:31:08.52 /HuizobA.net
某Web翻訳家は嫌いになっても、LinuxMintは嫌いにならないで下さい
741:login:Penguin
17/03/03 23:48:42.03 na7cIYSb4
>>707
嫌いになりませんよ
どうしようこれは素人考えなんだけど
Mint17.1まで戻そうかな.....
そこまでだったら志賀は関与してなさそうな気がして
改行キチは本人臭いんだよなぁ
742:login:Penguin
17/03/03 23:33:53.79 reEaKzfe.net
>>707
Mintコミュニティが自浄できているなら聞けた話だが、そうでない以上Mint自体を汚染として隔離されても文句は言えん
743:login:Penguin
17/03/03 23:38:57.35 zGdx+M0y.net
>>705
そのメジャーなOS達はだいたい鯖用途だからな……
Desktop系のLinuxだとUbuntu,Fedora,Mintくらいの順番じゃないかね？
ほぼUbuntuとそのフレーバー一強だけど。
744:login:Penguin
17/03/03 23:42:31.44 hnvkDOcE.net
さて明日は人が沢山いる土日だけどどんな暴れ方をするのかなWeb翻訳家は。
745:login:Penguin
17/03/03 23:46:22.83 zGdx+M0y.net
志賀は来ないと思うぞ。
改行はめたくそに暴れるだろうが。
746:login:Penguin
17/03/03 23:50:53.29 0Vgh0nBS.net
翻訳ウンコでも人格出来てればまだ辛うじて救いがあるんだが、
人格もウンコだからな・・・
だから志賀慶一は病原菌扱いされる。
そもそも人格出来てれば最初からウンコ翻訳で周囲に迷惑を
かけようとしないという矛盾。
747:login:Penguin
17/03/03 23:50:57.98 /HuizobA.net
今回の一件でMint難民が続出しそう。「タダより高いものはない」ということなのだろうか？
748:login:Penguin
17/03/03 23:51:20.09 v7On+uU/.net
こんな下らないスレ伸ばしてないで初心者質問スレでも伸ばして欲しいもんだ
749:login:Penguin
17/03/03 23:51:58.28 uNr1EF95.net
見返りを求めない擁護、改行奉仕か・・・
750:login:Penguin
17/03/03 23:57:57.64 oDwrjUNj.net
>>707
嫌いになりませんよ
どうしようこれは素人考えなんだけど
Mint17.1まで戻そうかな.....
そこまでだったら志賀は関与してなさそうな気がして
改行キチは本人臭いんだよなぁ
751:login:Penguin
17/03/04 00:04:38.12 ghriy8jN.net
志賀慶一エンガチョﾜﾛﾀ
絶対にいじめられっ子体質だよな志賀って。
752:login:Penguin
17/03/04 00:10:13.24 JsAHxiKR.net
>>717
Mint18.2とかMint19が出てくるのを待つしかないのでしょうか？
この辺りになれば、ヘリウム汚染も少しは和らいでいるかと思うのですが。
753:login:Penguin
17/03/04 00:12:33.73 cHBt9a13.net
英語設定で使えばいいのでは
754:login:Penguin
17/03/04 00:17:48.10 JsAHxiKR.net
>>720
一時、英語設定で使っていましたが特に困ることはありませんでした。
某Web翻訳家先生（件の彼だけではないと思うが）の日本語訳に触れずに済むので
755:login:Penguin
17/03/04 00:27:24.68 7+Of8xg9.net
志賀さんってまさにDunning–Kruger effectって感じだよね
756:login:Penguin
17/03/04 00:28:04.22 rFiP
757:MOmh.net
758:login:Penguin
17/03/04 00:34:39.47 JsAHxiKR.net
>>723
>17.1は日本語訳ができてる部分が少なくて
ということは彼が関与している可能性は低そうですね。17.1のサポート期限が
2019年4月なのであと2年は使えますね。17.1にするのも手なのかな。
759:login:Penguin
17/03/04 00:39:40.99 rFiPMOmh.net
Mint18.2とかMint19については
あわしろさんに期待するしかないような気がします
あわしろさん凄い人っすよ
たしかmintにはそれほど肯定的な考え持ってなかった気がします
でもそれを救おうとしているかもしれません
器がお大きいっす
760:login:Penguin
17/03/04 00:41:00.74 A/ae+aCl.net
mintのサポートポリシー知らないけど、17.1って更新降ってくるの？
CentOSみたいに最新マイナーバージョン以外は更新なしだったりしない？
761:login:Penguin
17/03/04 00:46:36.57 A/ae+aCl.net
ここを信頼するなら更新は降ってくるのか
URLﾘﾝｸ(www.linuxmint.com)
しかし、志賀を避けるために古いCinnamon/MATEを使うのは本末転倒な気がする
18.2はクリーンになるだろうから、18.2を待てばいいのでは
762:login:Penguin
17/03/04 00:48:14.25 rFiPMOmh.net
>>724
そうなんすよ
だから現状のカスタマイズしたテーマとかconkyの設定なんかはバックアップしておいて
とりあえず17.1で我慢して18.2に以降したらどうなんだろうかと思った次第であります
まぁ17.1が汚染されてないという前提ですが
763:login:Penguin
17/03/04 00:53:41.82 rFiPMOmh.net
>>726
>>727
すいません
そのへんのところが私勉強不足でよくわかってないんですよ
764:login:Penguin
17/03/04 01:01:12.97 Zo8Y/90v.net
Linux Mint 17 サポート期限 2019/4
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
765:login:Penguin
17/03/04 01:04:51.49 7Yqrgy2r.net
>>725
別に救う気とか無いと思うぞ
単に「こういう理由で志賀の翻訳全部消すから後は頑張ってね」って言うだけかと
766:login:Penguin
17/03/04 01:05:49.26 Pu2JiW+M.net
よくよく考えたらものすごい異常事態だよな。
これだけ迷惑かけまくってって、総スカン食らってるのに、
さっさと病原菌を消滅させられない。
OSSの弱点なのか、少ないシェア故の悲哀か。
767:login:Penguin
17/03/04 01:05:54.32 A/ae+aCl.net
>>729
そこまで気にすることはないと思うよ
志賀の翻訳を削除したパッケージが17.3/18.1にも降ってくるかもしれないし
それよりは、mintの翻訳者が集まれるような仕組みづくりがいるよなあ
各々好き勝手に虫食いで翻訳しても質が上がらないので・・・
768:login:Penguin
17/03/04 01:21:37.62 JsAHxiKR.net
Ubuntu17.04でも志賀翻訳の後遺症は残るのだろうか？
769:login:Penguin
17/03/04 01:21:55.90 rFiPMOmh.net
>>731
>志賀の翻訳全部消すから
これほどの救いはございませんｗ
潔癖症過ぎですかね？
770:login:Penguin
17/03/04 01:30:21.67 A/ae+aCl.net
大掃除してもらえるだけありがたい感じはある
771:login:Penguin
17/03/04 01:39:03.18 kpBwWT+n.net
当然いくやさんから「どうして翻訳前削除しなければいけないか」の
経緯説明はするはずだから、LaunchPad内のMint界隈には志賀の素の
実態が知られることにはなるな。彼らがそこからどうするか。
772:login:Penguin
17/03/04 01:45:10.69 /G4hkoAp.net
非アクティブとはいえまだMember権限ある人が一連の問題把握してたりするし、彼らが動くかどうかってとこありそう URLﾘﾝｸ(twitter.com)
773:login:Penguin
17/03/04 01:53:12.81 IIqreguC.net
>>732
OSSというか、「伽藍とバザール」じゃないかな
OSSでも伽藍だったらこういう問題は起きないと思うよ。だけど伽藍を選ぶかどうかってのはポリシーだからね。
774:login:Penguin
17/03/04 01:55:55.34 c1/g5eQl.net
志賀慶一さんを支持しませんが。
彼には今後も他の人と同様にossを利用する権利はある
なので完全排除はしないでいて欲しい
しかし彼は翻訳他の作業には不適格なので
そうしたことに関わることは一切諦めて欲しい
志賀慶一さんがやるべきことは不満を撒き散らすことではなく
ossを使ったらどんなことができるのか
どう使うと便利なのか生活上で役立つのか
そういう実例の紹介者のひとりになって欲しい
他所のなにかと比べて足りないことを指摘するのではなく
それを利用してなにが出来てどう役立つのか
魅力を伝えるひとりになって欲しい
日本語teamの皆さまの決意を支持します
志賀慶一さんや周辺の方を名乗る方に
名前を挙げられ誹謗中傷されているteamメンバー
これまでもこれからもありがとう
あなたの決断も支持しています
Darktableやファイル管理で便利なlinuxとossに感謝します。
志賀慶一さんとその周辺の方を名乗る人も
どうか落ち着いてよく考えてみてください
775:login:Penguin
17/03/04 02:38:11.88 YYkp22yY.net
利用する「だけ」ならいいけど
776:login:Penguin
17/03/04 03:21:34.22 Bo2HgRry.net
被告人にさせられるリスクをせおわせるとかひでえな
UNIX訴訟を知らない世代がメインじゃしょうがない
777:login:Penguin
17/03/04 06:24:15.70 88mymakG.net
利用者がいないところを乗っ取ろうとしてるんだから
奴が狙った酉がマイナーなのは当然だよな
778:login:Penguin
17/03/04 07:12:14.35 fC8+QSjC.net
ディストリダウンロードしてインスコするのは誰にも止められんからな。
そういう意味での利用だけなら仕方ない。
779:login:Penguin
17/03/04 07:18:48.64 asnOY+vP.net
>>103
↓
>>105
>>110
>>113
780:login:Penguin
17/03/04 08:42:02.72 JsAHxiKR.net
>>740
>志賀慶一さんを支持しませんが。
>彼には今後も他の人と同様にossを利用する権利はある
>なので完全排除はしないでいて欲しい
彼の軽率な行動が人の迷惑になった。彼が悔い改めてもまた同じ過ちを
繰り返すだろう。「完全排除はしないで」といっても人の意見を聞けない
人物が共同作業の場にいることは迷惑でありリスクでもあることが
今回の件で証明された。
>しかし彼は翻訳他の作業には不適格なので
>そうしたことに関わることは一切諦めて欲しい
この部分については同意します。
781:login:Penguin
17/03/04 10:04:17.19 UjTI8FNL.net
>>735
潔癖というかただの好き嫌いっしょ
志賀翻訳入りの使い続けて
変な訳に出くわす度にコミュニティに晒す方がポジティブな対処法だと思う
782:login:Penguin
17/03/04 10:05:27.70 FE89yCzm.net
>>707
元から嫌われ者だが
>>735
いや普通だ
783:login:Penguin
17/03/04 10:27:34.29 KURCCWl4.net
特定の人物を排除しない心意気は立派だが
同種の人間を弾き出す方法は確立させておかないといけないところが辛い
784:login:Penguin
17/03/04 11:23:55.35 CKHSHn+N.net
「私を倒そうとも第2、第3の私が……」
っていうのを思い出した（笑）
785:login:Penguin
17/03/04 11:48:02.15 JsAHxiKR.net
彼みたいな脳天気な人間が羨ましい
786:login:Penguin
17/03/04 12:34:05.14 R0/N13Q0.net
>>710
openSUSE「絶許」
787:login:Penguin
17/03/04 12:52:26.81 c1/g5eQl.net
>>746
多分ほぼ同じ考えだろうと想像しています
わたしは >>741 さんに同意します
長文で表明したのは短文で誤解をされたくないとの思いからです
志賀慶一さんは日本語teamから糾弾され排除される等と
勘違いなさるのかもしれません
がしかし日本語teamの方々は端的に言えば「休め」と言ってくれているはず
休む間に英語力（機械翻訳をつかうのではなく）をつけるなり
別の関わり方による支援の仕方をみつけるなり
ともかくこれまでの関わり方や参加の仕方では
誰のためにもならないよ（ご本人のためにもならない）
そう諭してくれているはず
実際にこれまでのグレーな翻訳は総ての利用者に迷惑です
ひいては志賀慶一さんご本人にも無意味なものです
本当に誰のためにもなりません
日本語teamをはじめ様々な方は休んでリフレッシュしたらどうだ
そう諭しているのです
この肝心な部分を抜いて短文で利用だけ可とは言いたくなかった
日本語teamをはじめとした皆さまの善意と優しさを
志賀慶一さんにぜひ理解し汲み取ってほしい
そう願っての長文でした
788:login:Penguin
17/03/04 13:03:01.62 c1/g5eQl.net
だから志賀慶一さんあなたはこのプロジェクトから離れてください
日本語teamの皆さんはossのこともあなたのことも心配しているのです
それを排除だとか虐めだとか受けとってしまうあなたの現状は病的です
心に余裕のない現状だからこそ他人の善意を疑う疑心暗鬼に陥っています
それにより善意をかけてくださる方々に執拗に悪罵を投げつけ
その善意の方々を疲弊させているのです
それではあなたも含め誰もが不幸です
だから志賀慶一さんあなたはこのプロジェクトから身を引くべきです
789:login:Penguin
17/03/04 13:14:42.34 A/ae+aCl.net
Mintフォーラムでの活動を斜め読みした感じでは
そこまでひどい活動をしてるようには見えないからねえ・・・
>>747
志賀がMintフォーラムそれを呼びかけても反応がなかったりする
まともな人は平文でパスワード送るようなフォーラムを使いたがらない、ってのもあるだろうけど
790:login:Penguin
17/03/04 13:57:37.97 JsAHxiKR.net
>>753-754
このスレの流れを見てもらえば、彼の人間性が垣間見られると思います。
仮に彼が戻って来ても、ディストリビューションのフォーラムで
「balloon aka fu-sen」や「fu-sen」の文字を見れば、「また、こいつか」と
他のユーザーが嫌悪感と警戒感を持つのでは？
もう彼はOSSそのものに関わるべきではないと思います。
791:login:Penguin
17/03/04 15:07:48.64 2JSxVjLw.net
こんなスレが伸びるのはっきり言って異常だしさっさと落とせよ
お前ら叩きたいだけなの？
もう落ち着いたんだしスレ削除依頼出しても良いんじゃないの？
792:login:Penguin
17/03/04 15:10:08.25 KURCCWl4.net
>>757
ここを落としてもはてなとかツイッターで騒がれるんだぞ
ここに留めておいたほうがいい
793:login:Penguin
17/03/04 15:24:40.02 Pt/0AhV9.net
>>757
落ち着いたからスレ削除依頼しろとかイミフ
794:login:Penguin
17/03/04 15:24:54.64 7Yqrgy2r.net
>>757
落としても多分次スレが立つ
削除依頼出しても、
個人情報が書かれているわけじゃないからスルーされる可能性が高い
放っておくか、もしくは弁護士に相談、裁判所に申し立てするべき
> お前ら叩きたいだけなの？
叩きたいんじゃなくてｵﾁしたいだけ
795:login:Penguin
17/03/04 15:37:27.00 VaUrAh5S.net
埋まり次第下記スレで
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
796:login:Penguin
17/03/04 16:01:49.68 jLjbA+Uj.net
このスピードだと数日以内に次スレが必要になるから
そろそろ載せたいテンプレとか考えたほうがいいかも
797:login:Penguin
17/03/04 16:11:24.49 mJON9SX+.net
>>757
こんな
798:有意義なスレ削除するなら マトモに書き込みない単発片っ端から消せや >>761 スレタイに本名が無いからNG 責任という物を感じさせてあげないと
799:login:Penguin
17/03/04 16:37:05.30 A/ae+aCl.net
まあ、ヲチしかしないならヲチ板に移動するのがマナー
でもそれ以外に有意義な話もしてるし、当面Linux板でいいんじゃ？
というかまだ全然落ち着いてない
ここからが地獄
800:login:Penguin
17/03/04 16:39:47.06 Rw4b3YCo.net
斜め読みで抜き出して、このあたりがテンプレ候補か？
他にもアイデアあればご自由に。
>>6
>>80
>>110
>>167
>>215-216
>>393
>>522
>>537
>>542
>>552
>>563
>>595
>>602-603
801:login:Penguin
17/03/04 17:06:01.72 CKHSHn+N.net
>>763
HNで十分知名度あるんじゃない？
802:テンプレ案
17/03/04 17:37:25.26 7Yqrgy2r.net
大まかな流れ
Ubuntu Japanese Teamの活動が停滞していると感じた志賀慶一氏が、
Ubuntu本家のメーリングリストに投稿を行う。
↓
志賀慶一氏の英文が不自然だったために、
機械翻訳を使用しているのではないか、という疑惑が浮上する。
↓
志賀慶一氏、Web翻訳を利用していることを自白する
↓
LaunchpadのライセンスはWeb翻訳と相容れないため、
Launchpad上で志賀慶一氏が行った翻訳をrevertすることに。
詳しくはメーリングリストの Japanese team (reviewer) is not working という投稿を参照してください。
URLﾘﾝｸ(lists.ubuntu.com)
URLﾘﾝｸ(lists.ubuntu.com)
以下は志賀慶一氏がWeb翻訳の利用を自白したツイート
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>自分の翻訳の仕方を明かしてしまいますが、完全な未翻訳は複数の Web 翻訳で結果を見て、それをベースに個々に決まっているルール・体裁に改めて入れています。
803:テンプレ案
17/03/04 17:38:15.09 7Yqrgy2r.net
志賀慶一氏が関わったLaunchpad以外でのプロジェクト
Deepin Linux Mint
SolydXK OpenMandriva
Slint Mageia
Solus Salix
antiX
spacefm salixtools
SourceTree roxterm
Calamares dotnew
slapt-get Termiminix
Otter Browser Pale Moon
MATE Cinnamon
URLﾘﾝｸ(www.transifex.com)
URLﾘﾝｸ(crowdin.com)
URLﾘﾝｸ(hosted.weblate.org)
804:テンプレ案
17/03/04 17:38:50.42 7Yqrgy2r.net
Ubuntu Japanese Team関係者のツイッターのまとめ
Ubuntu英日翻訳にGoogle翻訳の成果物を突っ込む人物が現れライセンスがなんじゃもんじゃでつらい
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
オープンソースソフトウェアの翻訳に機械翻訳を使う事について，あるいは OSS コミュニティに携る際のライセンス意識問題
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
805:テンプレ案
17/03/04 17:39:16.34 7Yqrgy2r.net
主な関係者？
ふうせん
本名は志賀慶一、他にfu-sen、BALLOONといったハンドルネームを持つ。
ツイッターのアカウントは twitter.com/balloon_vendor
15年ほど前から2chに専用スレが立つような人物。個人事業主。
Linux関連の紹介ページやOSSの翻訳などを行っていたが、
翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。
hito
本名は吉田史。以前は株式会
806:社創夢に勤務していたが、 外資系企業に転職（Canonical？） ubuntu.comのメールアドレスを所持する人。 ツイッターのアカウントは twitter.com/_hito_ あわしろいくや 本名は非公開。ツイッターのアカウントは twitter.com/ikunya VirtualBoxやLibreOfficeの翻訳を手がけている人物。 OpenOffice.org時代から翻訳活動を行っている古参。 ふうせんが行ったMATEの日本語訳の批判や、 ふうせんのfcitxへの翻訳参加の拒否などを行った結果、 ふうせんから恨みを買ってしまった様子。
807:テンプレ案
17/03/04 17:39:34.86 7Yqrgy2r.net
志賀慶一氏に関するブログ
Manjaro Japanと志賀慶一氏の意味不明な行動について
URLﾘﾝｸ(green-destiny.blog.jp)
志賀慶一氏が、あわしろいくや氏に対して何やかんや
URLﾘﾝｸ(green-destiny.blog.jp)
Fu-sen.さんについて
URLﾘﾝｸ(reasonset.myjournal.jp)
808:テンプレ案
17/03/04 17:39:53.92 7Yqrgy2r.net
215 ：login:Penguin [sage] ：2017/02/28(火) 14:55:12.48 ID:PrRaN3b0 (3/16)
（あ、事の顛末のまとめか。誤読カッコ悪い・・・）
20XX:
志賀氏が翻訳活動を開始
当時から品質が低いことで知られ、複数のプロジェクトで騒動を起こす
UbuntuJP周辺でも活動していたが、品質面からRejectされ続けており、
志賀氏はUbuntuJPの手が届かないUbuntu flavorsでの活動を主としていた
（発覚するまでWeb翻訳を使っているとまでは思われていなかった）
2017-02-21:
志賀氏が唐突にubuntu-translators MLにメールを投稿
「UbuntuJPは機能不全に陥っている」と事実無根の内容で中の人たちは困惑
2017-02-22:
吉田氏が経緯と活動ポリシー、必要な手続きを書いたメールを返信したところ
"However, since the quality of Web translation is also improving, it should not completely deny it." という迷文を投稿
Google翻訳の使用を公衆の面前で仄めかされてしまったため関係者真っ青
「Google翻訳使ってないよね？」と確認されるも論点をすり替え続け、最後は返信が止まる
2017-02-24:
洋楽おじさんが
「UbuntuJPは今も活動してるよ。だってI am here! I am here!」
と投稿したところ、志賀氏はCoCガン無視メールを返信
ついに部外者からも窘められ、MLから離脱するも疑惑は残ったまま
（注: 洋楽おじさんはFcitxやVirtualBoxの翻訳をしてるエロい人です）
809:テンプレ案
17/03/04 17:40:11.71 7Yqrgy2r.net
216 ：login:Penguin [sage] ：2017/02/28(火) 14:56:33.36 ID:PrRaN3b0 (4/16)
>>215 続き
2017-02-25:
ついにGoogle翻訳を使っていたことを認めるが、
複数のWeb翻訳を使っていると得意気に語ったことで関係者の顔色が紫色になる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
使用したWeb翻訳リストの提出を求められるも回答しなかった模様？
（余談: openSUSE-ja MLに登場し、openSUSEユーザーを心胆寒からしめる）
2017-02-27:
MLへ復帰、Web翻訳がOSSでは許されないことを理解する
ついにWeb翻訳をやめるかと思いきや、翻訳そのものをやめる宣言
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
次に何が起こるか分からず、関係者以外もざわざわ状態
こんな感じでよい？
810:login:Penguin
17/03/04 17:48:33.84 OOV545ej.net
>>773
ъ(ﾟДﾟ)ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
811:login:Penguin
17/03/04 17:51:36.05 3v3AZAtk.net
あらら、吉田さんとうとう過労で寝込んじゃったみたいな
ほんと誰かさんてば迷惑ね
812:login:Penguin
17/03/04 17:57:55.83 JsAHxiKR.net
>>770
ふうせんは主役だから残しておいて、hitoさんやあわしろいくや さんの
プロフィールは載せなくてもいいのでは？
ふうせんがやった不名誉な行為で功績者の名前が残るのはお二人に申し訳ない。
813:テンプレ案
17/03/04 18:36:07.71 7Yqrgy2r.net
>>770の修正案
渦中の人物について
ふうせん
本名は志賀慶一。他にfu-sen、BALLOONといったハンドルネームを持つ。
ツイッターのアカウントは twitter.com/balloon_vendor
15年ほど前から2chに専用スレが立っている。個人事業主。
Linux関連の紹介ページやOSSの翻訳などを行っていたが、
翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。
過去にWikipediaで編集活動を行っていたらしい。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
814:テンプレ案
17/03/04 18:37:48.39 7Yqrgy2r.net
あ、ミス発見
>>777の修正案
渦中の人物について
ふうせん
本名は志賀慶一。他にfu-sen、BALLOONといったハンドルネームを持つ。
ツイッターのアカウントは twitter.com/balloon_vendor
15年ほど前から2chに専用スレが立っている。個人事業主。
Linux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳などを行っていたが、
翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。
過去にWikipediaで編集活動を行っていたらしい。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
815:login:Penguin
17/03/04 18:50:33.66 kDlBTmRt.net
吉田さんと水野さん不参加だそうな
816:login:Penguin
17/03/04 19:11:01.26 JsAHxiKR.net
>>778
お疲れ様です。
人物紹介は彼だけでいいと思います。
テンプレが結構な長さになっているのを見ると
「どんだけ、やらかしたんだｗ」と思います。
817:login:Penguin
17/03/04 20:04:43.11 bY4XuyXE.net
>>763
どこが有意義なんですかねぇ…単発消せやってお前もなかなか意味不明だな
818:login:Penguin
17/03/04 20:10:29.79 UjTI8FNL.net
>>781
有意義だよ
志賀以外の人間にとっては
志賀にとっては迷惑なのかもしれないけど
それは自業自得だから
こんなところで暴れるより静かに謹慎したら？
819:login:Penguin
17/03/04 20:16:18.94 AY/DsVS+.net
FLOSS troll 志賀慶一
彼に関する情報の集積には必要性と意義があるね
820:login:Penguin
17/03/04 20:49:50.41 uw1enLDk.net
正直こいつには感謝している
誰でも度胸さえあればコミュニティに貢献できるというのを教えてくれた
やったことについての擁護はないが勇気を出してコミュニティには入れたのでその意味では感謝
821:login:Penguin
17/03/04 21:04:46.32 BErPv6tM.net
>>784
> 正直こいつには感謝している
感謝しているならコイツと呼ぶなよ
根本的に人間性が欠落しているな。おまえは
822:login:Penguin
17/03/04 21:13:39.90 uw1enLDk.net
>>785
半分皮肉なんだが
まあすまんかった
823:login:Penguin
17/03/04 21:14:46.08 BErPv6tM.net
>>780
> お疲れ様です。
> 人物紹介は彼だけでいいと思います。
> テンプレが結構な長さになっているのを見ると
> 「どんだけ、やらかしたんだｗ」と思います。
おまえは女の腐ったの みたいな根性してるな。超一流の陰口屋だ。
お前がいちばん「やらかしてる」わ
おまえの醜い精神が永遠にネットに記録されたんだぜ？
824:login:Penguin
17/03/04 21:16:03.45 BErPv6tM.net
>>786
ぶっちゃけ、何がいちばん問題なん？
どーゆー点が、そんなに悪いと思うのかい？
825:login:Penguin
17/03/04 21:20:50.33 BErPv6tM.net
>>780
今度はな、おまえが理不尽に吊るし上げられるようになるんだぞ。
自分が善意でしたことを悪意に曲解されてな。
おまえが懸命に尽くした相手から、「このクソ野郎に俺は騙された！」ってな
そんときが来たら、俺のカキコを思い出せよ
826:login:Penguin
17/03/04 21:24:38.84 GrfyoROQ.net
小さな親切、大きなお世話
とも云う
827:login:Penguin
17/03/04 21:31:27.07 BXATUDBg.net
結局、ここに偉そうに書き込んでるやつの大半はただ使ってるだけで翻訳に参加したこともないんだろ？
自分じゃ何もしないくせに他人の批判だけは一丁前か。
828:login:Penguin
17/03/04 21:33:20.56 uw1enLDk.net
>>788
百歩譲って機械翻訳を使うのが認められたとしても
機械翻訳使うんだったら志賀が翻訳しなくても
翻訳ソフトに丸投げするスクリプト書けばいいじゃん
自分でやったと言いはったしマズイのは分かってたろ
829:login:Penguin
17/03/04 21:45:09.26 8m6E3FaG.net
>>791
うん、でも足を引っ張った志賀よりはるかにマシ
俺ら＞越えられない壁＞志賀ｶｽ
830:login:Penguin
17/03/04 21:46:21.53 BErPv6tM.net
>>792
> 翻訳ソフトに丸投げするスクリプト書けばいいじゃん
> 自分でやったと言いはったしマズイのは分かってたろ
100パーセント、機械翻訳そのままなのか？
何というべきか、文法的に意図が反映されていない箇所を手作業で修正などは、していないのか？
831:login:Penguin
17/03/04 21:47:08.84 A/ae+aCl.net
まあ、仮にそうだったとして
世の中には「何もしないほうがマシ」な事例がたくさんあるのでなあ
キングボンビーが何を偉そうにしてるんだ感
832:login:Penguin
17/03/04 21:51:23.13 BErPv6tM.net
ふうせんさんは
無給でやったんだよな？
ビタいちもん受け取らずボランティアだよな？
833:login:Penguin
17/03/04 21:53:55.30 BErPv6tM.net
ふうせんさんは実名で出てる
ここは２ちゃんだ
匿名同士なら 汚い言葉で嘲りあって問題なかろう
お前らは自分のやってることが理解できてるのか？
834:login:Penguin
17/03/04 21:59:51.22 8m6E3FaG.net
無給だから何なのよ？
ボランティアってのは人に褒められるためにやるんじゃないんだぞ？
ふうせんの実名はふうせん自身が公開しているものだ
ここで実名を上げても何ら問題は無いわけだが？
835:login:Penguin
17/03/04 22:01:00.35 BErPv6tM.net
報酬も受けずに やってるのに
「能力が低い」だ、「問題だ」言われて、「ああそうですか？撤退します」
当然と思わないか？ これ以上どんな態度が取れる？
836:login:Penguin
17/03/04 22:05:22.18 kxunOr1W.net
報酬も受けずに迷惑なことをした
ていうか迷惑に報酬なんてないだろ
837:login:Penguin
17/03/04 22:10:47.56 rFiPMOmh.net
>>797
無給ってｗ
機械翻訳じゃんｗ
自分の能力じゃないじゃん
まぁそもそも金の取れる能力じゃないわなｗ
838:login:Penguin
17/03/04 22:10:50.20 BXATUDBg.net
>>793
問題をあぶり出したと言う点で、ある意味での貢献度は
志賀＞越えられない壁＞俺ら
だろ。
何もやってない奴に他人を叩く資格はない。
839:login:Penguin
17/03/04 22:12:26.24 BErPv6tM.net
>>798
> 無給だから何なのよ？
> ボランティアってのは人に褒められるためにやるんじゃないんだぞ？
> ふうせんの実名はふうせん自身が公開しているものだ
> ここで実名を上げても何ら問題は無いわけだが？
実名を上げるのは、よい。
実名で出ている人に対し、おまえが吐いている誹謗中傷は「ぜんぶ正しい」んだろうな？
ふうせんさんの翻訳文が「おかしい」「非常に悪い」というのを、検証したんだろうな？
誰かが言ってたのを、「受け売り」してるだけではないのか？
というより、むしろ
風船さんについて「言われていること一切が完全なるウソ」ということがないか？
お前は猿まねして騒いでるだろう？
840:login:Penguin
17/03/04 22:14:46.37 8m6E3FaG.net
>>799
違う、言われてるのは「ライセンス違反」だ
>>802
つまりLaunchpadでチマチマと翻訳やってる俺は叩く資格があるわけですね、分かります
841:login:Penguin
17/03/04 22:17:36.93 8m6E3FaG.net
>>803
> ふうせんさんの翻訳文が「おかしい」「非常に悪い」
俺はそんなこと言った事無いし、
Web翻訳やってるって言い出したのは志賀自身だぞ
検証もクソも、志賀自身が認めてるじゃないか
842:login:Penguin
17/03/04 22:22:05.08 BErPv6tM.net
>>801
> 機械翻訳じゃんｗ
> 自分の能力じゃないじゃん
そこだ！
「機械翻訳」と「自分の能力」を単純に対比させてるが
1. 「機械翻訳」の出力をそのまま適用しただけで、まともな和訳ができるのか？
2. 肝要なのは、翻訳文の仕上がりで、「自分の能力」？でやったとは、どういうプロセスを指しているんだ？
「いっさい機械翻訳を参照せず」「昔ながらの方法で」「辞書を引き引き」ということか？
－－－－－－－－－－－
受験とかと勘違いしてないか？
843:login:Penguin
17/03/04 22:30:54.67 8m6E3FaG.net
>>806
1. できない
2. 表向きはそう
いいか？なぜ今回こんなに問題になったのかというと、
志賀の翻訳が「不自然な日本語」で、本人が「Web翻訳を使ったと認めた」からだ。
あのな、Web翻訳を使っても不自然じゃないなら問題ないんだよ。Web翻訳を使ったと公言
844:しなければいいんだよ。 英語が得意な人が訳した日本語を見て、まぁこういう風に訳すよねって思うならいいんだよ、 それなら過程がどうだろうと「自力で訳しました」って言ってもバレないわけだし。
845:login:Penguin
17/03/04 22:31:26.34 rFiPMOmh.net
>>806
その仕上がりも悪いんじゃないの？辞書引いてればもう少しましだったかも
無理かな....
彼じゃ
846:login:Penguin
17/03/04 22:32:52.89 8m6E3FaG.net
あと志賀はWeb翻訳まるまるコピペではなかったらしい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ふうせん Fu-sen.｜BALLOON ‏@balloon_vendor
> う～んとね……自分の翻訳の仕方を明かしてしまいますが、完全な未翻訳は複数の Web 翻訳で結果を見て、
> それをベースに個々に決まっているルール・体裁に改めて入れています。
> （全角・半角間のスペースとか）完全なコピペで一致するところはないと思うんですよね。 - 2017年2月24日
それでも不自然だったから色々言われてるんだよ
847:login:Penguin
17/03/04 22:33:49.01 5ZG3AlCG.net
すごい...断絶を感じる...
848:login:Penguin
17/03/04 22:36:09.06 fCfCHaNJ.net
>>802
> 問題をあぶり出したと言う点で
そもそもその問題を起こしたのも志賀氏でしょう
自分で火を点けて家が燃えてますって通報しても、その人間は放火犯であって善意の通報者とは言いませんよね
849:login:Penguin
17/03/04 22:37:26.60 8m6E3FaG.net
志賀最大の失敗は、
Web翻訳を利用していることを公言したこと（＝ライセンス違反を公言したこと）
これな