17/02/28 21:12:01.34 Z0Gdu/Xe.net
>>342
俺とのやり取りを通じて成長したとこもあるだろ、考えを変えることは悪いことではない君子豹変すということわざもある、たとえ一貫していなくても立派なことはある
362:274
17/02/28 21:12:33.49 S3XaPbp7.net
>>312
すごーい、zZaWg6+iさんは生まれた時からLinuxの玄人なんだね。それとも
生まれてからずっとPCにだけ向かい合ってきたフレンズなのかな？
すいません、クソ初心者のドシロートで。何でも知っている貴方と違って、
クソ初心者なので学びや発見があって、楽しいですけどね。
人にクソ初心者のドシロートと言えるぐらいだから、当然LPICとか持ってますよね？
363:login:Penguin
17/02/28 21:13:01.53 9klKqmwq.net
とうふさんはすこか？🙋
364:login:Penguin
17/02/28 21:14:11.23 zZaWg6+i.net
レスおそぇぞ！ザコ野郎！
貢献なんか するわけなかろーが！
てめぇは乞食だ！！ わかたか？
ふうせんさんバンザイ！ Mint 日本語フォーラム バンザ～イ！！
365:login:Penguin
17/02/28 21:14:35.46 SRcHsdWL.net
>>344
ライセンスの話にしたって、今回のはUbuntuのライセンスじゃなくてLaunchPadのライセンスとGoogle翻訳のライセンスの話な。
志賀はUbuntu以外にもLaunchPad上で翻訳してるから、それら全部に波及する問題なんだよ。
んでもってそれはどう改定したら良くなるとかそういう話じゃない。
366:login:Penguin
17/02/28 21:16:11.88 Z0Gdu/Xe.net
>>344
ディープラーニングの結果を利用できるのが最大にして唯一の目的だからとにかくそのためなら聖域を作らず、プロプラになることも視野に入れて柔軟に対応することだな
367:login:Penguin
17/02/28 21:18:57
368:.56 ID:JYSZ2uU1.net
369:login:Penguin
17/02/28 21:20:08.68 UzaMJJlF.net
>>243 曰く
－－－－－－－－－－－－
嫉妬しないで、お互いに讃え合う。労う。
それができない お前らこそ、Linux界から去れ
－－－－－－－－－－－－
まったくですね。
能力のある翻訳者に嫉妬し、文字さえ見たくないとか、罵倒を投げつける、
そんな奴はlinuxやその周辺から消えてしかるべきです。
志賀慶一さん！あなたのことですよ！
370:274
17/02/28 21:21:14.65 S3XaPbp7.net
>>349
zZaWg6+iさん
>貢献なんか するわけなかろーが！
>てめぇは乞食だ！！ わかたか？
何も貢献せずLinuxを使っているのなら、貴方も私も同じ乞食ですよね？
もし違いがあるのなら、教えていただけませんか？
371:login:Penguin
17/02/28 21:21:25.85 FlBct1qA.net
>>351
>プロプラになることも視野に入れて
GPL的に無理だろそれ
372:login:Penguin
17/02/28 21:21:54.40 tUTWzVru.net
>>351
それならWindowsでいいのでは？と思うんですがそれはどうでしょうか。
MSなら優秀な機械翻訳の研究者も大量に抱えていますし、
ディープラーニングの結果を利用するという目的は達成できます。
そうではなくて、Ubuntuプロジェクトで、プロブラになってでも機械翻訳を利用する理由とはどのようなものだと思いますか？
373:login:Penguin
17/02/28 21:24:42.49 JYSZ2uU1.net
あの一文は英語で投稿されたのだから英語として「人格」と読むべきだと俺は思う
>>351
>>355
ソフトウェアの著作権を持つ全員の合意がないとライセンスは変更できないね
翻訳が流し込まれる先は多くがGPLv2なんじゃないか
374:login:Penguin
17/02/28 21:27:24.60 UzaMJJlF.net
あ、そうか、characterでしたね。日本語にすれば人格です。そうでした。
375:login:Penguin
17/02/28 21:30:26.78 PrRaN3b0.net
>>355
少なくともGPLのDE全部ダメだよね
志賀氏が注力してたCinnamon、MATE、budgie、PantheonはどれもGPLのはず
GPLじゃないDEを探すところからスタートか
つらいな
376:login:Penguin
17/02/28 21:31:33.68 SRcHsdWL.net
launchpadは修正BSDだからそこから流れる先は同等かそれ以上に不自由な自由なライセンスじゃないとだめなんだよ。
BSDからGPLにはいけるけどGPLからBSDには帰れない。
プロプラなんてへそで茶を沸かす話。
FreeBSDが脱GPLにどれだけの労力を費やしたことか。
377:login:Penguin
17/02/28 21:34:53.15 w4Rp09ca.net
>>339
> では今回の件はライセンスが関わる根深い問題だということもわかってくれているししがは全く悪くないそれでいいな？
んなわけないやろｗ
例えばgoogle翻訳の結果を3条項BSDライセンスで使えるように、googleに陳情なりする活動やるべきやっちゅーなら
それはそれでやったらええがな（望み薄や思うけど）
せやけどそれと、志賀はんがコミュニティ内でのルールや手順を守らんし、書いてある事も読まんし、
読んでも理解せんしっちゅー感じのどうしょうもない人間やと言う事とは別の話やがな
378:login:Penguin
17/02/28 21:38:55.47 JYSZ2uU1.net
Google翻訳からのコピペだったら一回こっきりの許可を取る方法があったけれども
Bing Translateを含め複数の翻訳を混ぜてると本人が明かした以上はGoogle単独の許可では通せなくなったから
GoogleとMicrosoftを含め彼が使ったすべての翻訳サービスの運営者の法的拘束力のある許可が必要
それかどうせ「About」を「について」と訳した程度のものだからすべて消して手で入れなおすか
どうせ機械翻訳で通せる短くて簡単な物ばかりなんでしょ?
379:login:Penguin
17/02/28 21:40:57.30 Z0Gdu/Xe.net
>>356
オープンソースに拘ってたらデビアンでいいだろってことになる、Ubuntuのアイデンティティはデビアンから生まれて節操もなくパワフルに成果物を我が物にして貪欲にwindowsを侵食するところだろ
GPLが足枷ならGPLも捨ててしまわんばかりのエネルギーこそがUbuntuの取り柄だろ、初心を忘れるな
380:login:Penguin
17/02/28 21:42:26.09 Z0Gdu/Xe.net
>>362
msもgoogleもオープンソースに理解あるからなんとかなるだろ
381:login:Penguin
17/02/28 21:43:47.48 Z0Gdu/Xe.net
>>361
ちゃんとやっていこうと改めて言えば分かってくれるだろ、諦めるな
382:login:Penguin
17/02/28 21:46:07.97 JYSZ2uU1.net
どうしてこいつへの反論は URLﾘﾝｸ(bugs.launchpad.net) とかに落ち着くんだろう
> Microsoft has a majority market share in the new desktop PC marketplace. This is a bug which Ubuntu and other projects are meant to fix.
> As the philosophy of the Ubuntu Project states, "Our work is driven by a belief that software should be free and accessible to all."
383:login:Penguin
17/02/28 21:47:09.42 JYSZ2uU1.net
>>364
使われたすべての翻訳ツールの完全なリストがなければ駄目。
384:login:Penguin
17/02/28 21:47:40.07 Z0Gdu/Xe.net
>>366
だから訳文載せろよ、ここは日本のインターネットだぞ
385:login:Penguin
17/02/28 21:48:43.10 Z0Gdu/Xe.net
>>367
だから簡単に諦めんな、諦めんなよ
386:login:Penguin
17/02/28 21:49:23.36 FlBct1qA.net
Ubuntuを含むGNU/Linuxの初心は「自由」だろ
GPLを捨てるのも結構だが、その後はどのようにして自由を確保し維持するの
387:login:Penguin
17/02/28 21:50:33.69 JYSZ2uU1.net
>>369
要らないんだよ。再配布できないものは。それ以外の価値をどう飾り立てたところで。
388:login:Penguin
17/02/28 21:52:47.28 Z0Gdu/Xe.net
>>370
親がデビアンというだけで自由は親の七光りみたいなもんだろ、Ubuntuはとにかく最先端で使いやすいosそれこそがUbuntuの原点
389:login:Penguin
17/02/28 21:53:13.52 JYSZ2uU1.net
>>368
> Domain Name: 2CH.NET
> Registrant Street: Cityland 10, Tower 1 Suite 2303
> Registrant Country: PH
390:login:Penguin
17/02/28 21:54:01.77 xWGJ2dd8.net
>>363
仮に、これまでの開発者や利用者との約束を全て反故にして
「今日からubuntuはプロプラです。GoogleとMSの支配下になります。」
ってなったとして、そのほうがパワフルにwindowsを侵食するほどの発展が見込める、という根拠はどのへんにありそうですか？
たとえば、GoogleやMSが突然「今日からubuntu使うにはお布施を納めてね」と言い出すかもしれないわけですが、それは使いやすいosといえるのでしょうか
391:login:Penguin
17/02/28 21:56:15.69 SRcHsdWL.net
プロプラなんぞになったらそれこそ再配布できないし、GPL以上に不自由な自由なライセンスなんてないだろｗｗｗ
GPL捨てるなんて簡単に言うけど、それってつまり今までのすべてを利用できないってことを意味するのわかってる？
392:login:Penguin
17/02/28 21:56:22.16 JYSZ2uU1.net
最先端のLinuxはこちら→ URLﾘﾝｸ(www.gentoo.org)
393:login:Penguin
17/02/28 21:59:18.70 Z0Gdu/Xe.net
>>373
日本語で洒落た会話をする日本人向けのウェブサイトの意味で言ったんだがアスペのような返信をさせてしまいこれもひとえに全面的にお前が完全に悪い
394:login:Penguin
17/02/28 22:00:56.36 JYSZ2uU1.net
>>377
>>336
395:login:Penguin
17/02/28 22:02:28.84 Z0Gdu/Xe.net
>>374
ディープラーニングだな、それほどまでにディープラーニングのインパクトは凄まじい、今しかできない未来への投資
396:login:Penguin
17/02/28 22:02:57.81 Z0Gdu/Xe.net
>>378
英語すぎて読めない
397:login:Penguin
17/02/28 22:10:50.48 JYSZ2uU1.net
>>380
つまり君には翻訳者は無理ということじゃないかな?
398:login:Penguin
17/02/28 22:11:20.96 UzaMJJlF.net
ここまでとは呆れるね、
不幸にも志賀慶一と関わりのあった方々に
お疲れさまですと声をかけたい。
どなたもゆっくり休まれますよう。
399:login:Penguin
17/02/28 22:14:07.15 JeWK0d4J.net
>>223
むしろ著作人格権的にその行為自体がアウトかと。
400:login:Penguin
17/02/28 22:14:39.88 JYSZ2uU1.net
DNNの研究がしたいんだったらDNNの研究をすればいいと思うよ。誰からも対価を支払われない機械翻訳をマウスで操作するオペレータになるんじゃなくて。
401:login:Penguin
17/02/28 22:14:55.23 Z0Gdu/Xe.net
>>381
そうだ俺には翻訳は無理だグーグル翻訳の使い方もわからない、その事実は論理的な帰結として俺がしがではないことを示唆する
402:login:Penguin
17/02/28 22:18:34.85 Z0Gdu/Xe.net
>>384
例えお金をもらえなくても自らの努力によって誰かが助かるとするなら労を惜しまないそういうおもてなしの心がプロダクトを磨き上げて行くんだと思うぞ
403:login:Penguin
17/02/28 22:28:39.27 JYSZ2uU1.net
>>386
こらこら、通貨の定義に挑戦するんじゃない
404:login:Penguin
17/02/28 22:40:55.07 B3DaG/1W.net
>>309
なるほど、毎回志賀慶一とフルネームで書いて批判することにしようか
>>332
ライセンスを軽んじる志賀慶一の問題だ
ライセンスに従えないなら、使う資格がない
>>372
カーネルもユーザーランドも全部捨てて完全に新しく作るしかないような妄想の話がしたいならOS板にでも行きなさい
いくらわめいてもライセンスがお前の望むように変わることはない
405:login:Penguin
17/02/28 22:43:42.83 3btaoxtx.net
>>284
擁護ではないが「しが」と書いて中々変換で出てこないのよ
これからは志賀慶一と書くわ、すまんな
406:login:Penguin
17/02/28 22:45:52.57 utK8GmNO.net
ライセンスライセンスと言われてるけどexcite翻訳はexcite翻訳のライセンス規約でUbuntuの翻訳に利用した場合
ライセンス違反になる、けどgoogle翻訳はライセンスの規約がないんでしょ
つまりUbuntuの翻訳にgoogle翻訳を使用した場合ライセンス違反はない
なのにUbuntuの翻訳にweb翻訳を入れたらライセンス違反とかって変に騒がれてる
407:login:Penguin
17/02/28 22:48:15.82 SRcHsdWL.net
>>390
特段個別に記述がなければGoogleの規約を適用するって書いてんだろGoogleの規約読んでこい
408:login:Penguin
17/02/28 22:48:33.86 JYSZ2uU1.net
>>390
Googleの利用規約はこちら URLﾘﾝｸ(www.google.com)
409:login:Penguin
17/02/28 22:49:57.09 vPJ4xKvq.net
【重要】志賀 慶一 隔離の関連スレ【定期】
k1.bz(志賀慶一氏)を語るスレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板)
【DELL男】i5-6400(2.7GHz) vs RYZEN【安物買いの銭失い】Part9
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
【初心者】Ubuntu Linux 110【M$帝国の危機？…w】
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
410:login:Penguin
17/02/28 22:53:35.02 01Gs0pP4.net
>>393
いくらなんでも自作板のDELL男は人違いだぞ
411:login:Penguin
17/02/28 22:54:22.58 utK8GmNO.net
書き方悪かったわ、exciteの翻訳の規約には私的利用を超えて利用は禁止さてる
googleの規約にはそれが記載されないんだよ
>>391
この>>392の規約を読んでUbuntuなどのプロジェクトにgoogleの翻訳を使用するのを禁止するという
意味合いの分はどこなのか俺に指摘してくれ
412:login:Penguin
17/02/28 22:57:19.98 JYSZ2uU1.net
>>395
413:> Google gives you a personal, worldwide, royalty-free, non-assignable and non-exclusive license to use the software provided to you by Google as part of the Services. > This license is for the sole purpose of enabling you to use and enjoy the benefit of the Services as provided by Google, in the manner permitted by these terms.
414:login:Penguin
17/02/28 23:02:48.67 utK8GmNO.net
>>396
その文をわかりやすく訳してほしい
それとその文のリンク先も貼ってくださいm(_ _)m
415:login:Penguin
17/02/28 23:04:03.64 3btaoxtx.net
ﾋｴｯ
416:login:Penguin
17/02/28 23:05:45.14 0hu0tDkZ.net
もうこのスレ英語めんどくさい奴へのレスは英語で済まそうぜ。
訳してクレクレは全スルーで。
417:login:Penguin
17/02/28 23:07:26.94 utK8GmNO.net
つまり訳すとライセンス違反じゃないグレーなんじゃないかって事がバレるんだろ
418:login:Penguin
17/02/28 23:07:55.14 DJc8urd7.net
まさか規約を読まずに「書いてない！」とか言い出した奴はいないよな？
419:login:Penguin
17/02/28 23:10:46.66 JYSZ2uU1.net
どっちにしろフリーソフトウェアにグレーは要らない訳ですよ。グレーや黒のものを混ぜなくても誰でもパソコンを使えるんだってのがフリーソフトウェアなので。
だから営利企業の無料サービスのグレーな出力を突っ込んで「役に立てばなんでもいいだろう」というのは理念の段階で相容れない訳ですな。
420:login:Penguin
17/02/28 23:14:50.86 xWGJ2dd8.net
>>397
> Google は、本サービスの一環としてユーザーに提供するソフトウェアについて、全世界で適用され、譲渡不可で、非独占的な個人使用ライセンスを無償でユーザーに付与します。
> このライセンスは、Google が提供する本サービスを本規約により許可された方法でユーザーが使用し、その便益を享受できるようにすることを唯一の目的としています。
ですね。
421:login:Penguin
17/02/28 23:15:38.62 0hu0tDkZ.net
>>400
グレーじゃ駄目なんだよ。ホワイトじゃないと自由ソフトウェアには使えねえの。
そんなことも分からないでこの問題に口出してんじゃねえよ。
422:login:Penguin
17/02/28 23:17:05.93 PrRaN3b0.net
>>395
手前味噌だけど>>184でいいっすか？
書いてない＝OKじゃなくて
書いてない＝NGの世界なんですよOSSは
423:login:Penguin
17/02/28 23:19:18.34 0hu0tDkZ.net
多分「じゃあ個別にGoogleに問い合わせればいいんじゃないの？」とか言い出すだろうから先手打っておくと、
問い合わせる前に突っ込まれた物はまず全撤去してからなんだよ問い合わせの段階は。
「現状入っちゃったんですけどこれ事後承諾くれませんかね？」なんて言ったら許可もらえるもんももらえなくなるのがビジネスの契約の世界なんだよ。
424:login:Penguin
17/02/28 23:19:48.54 xWGJ2dd8.net
むしろ
> ユーザーは、本サービスを利用することによって、本サービスまたはアクセスするコンテンツに対するいかなる知的財産権も取得することはありません。
> ユーザーは、本サービスのコンテンツの所有者から許可を得た場合や、法律によって認められる場合を除き、そのコンテンツを利用することはできません。
こっちのほうがよりダイレクトな気がします。
コンテンツ（＝生成された翻訳文）の知的財産権をGoogleは放棄していないのに、>>184で書かれているように、志賀さんが勝手に「許諾取れてるよ」ってやってしまった。
425:login:Penguin
17/02/28 23:22:33.83 SRcHsdWL.net
個人使用ライセンスは提供してるけどそれ以外については明言されていないという点においてはグレーっちゃグレーだけど、
普通に考えてわざわざ個人使用って明言してることはそれ以外は別ってことでしょ。
グレーはグレーだけど限りなくブラックに近いグレーと考えるのが普通でしょ。
426:login:Penguin
17/02/28 23:25:20.20 JYSZ2uU1.net
GNU/LinuxはグレーだったAT&T Unixの機能をす�
427:ﾗてGPLのコードで書き直したものだしな。手で。 >>407 おっと失礼。NNは訓練に使ったデータセットの中身が出てくるらしいから、ソフトウェアを利用した結果とは言いづらい部分があるよな。 > You may not use content from our Services unless you obtain permission from its owner or are otherwise permitted by law.
428:login:Penguin
17/02/28 23:30:04.95 lUCSxFKE.net
>>407
>コンテンツ（＝生成された翻訳文）の知的財産権をGoogleは放棄していないのに
ユーザーが翻訳サービスを利用して翻訳が生成される毎に、Google が何らかの権利を得るような書き方ですね
429:login:Penguin
17/02/28 23:32:21.00 utK8GmNO.net
わかりにくい＾＾；；； マイクロソフトのライセンスに代表する書き方は本当に末端ユーザーに
わかりにくいですわ
とはいえ>>402氏が言うようにわざわざグレーなものを入れなくてもという意見ももっともだとはおもいます
ただコミュニティの約束を守れなかった暴走者の志賀氏をライセンスだ翻訳の質だって変にいじして
はじき出してる気が凄くするんですよね
確かにコミュニティの決まり事を守れないのはコミュニティに入れないと思います
でも志賀氏の最も目指すものってなんでしょう、コミュニティの妨害や嫌がらせでしょうか
初心者のために翻訳をとにかく進めようというモチベに思えます
今回の流れでLinuxってソース読めない奴いらね、英語読めない奴いらね的な昔からあまり変わってないんだなって
がっくりでUbuntu系使うモチベ下がりました
今度ニューマシン組むのでそれはgentooやsabayonにしてまた昔のように英語マニュアルやヘルプ見て
自分でググッて楽しもうかななんて思ってます
430:login:Penguin
17/02/28 23:33:29.48 Z0Gdu/Xe.net
そんなこと言ってたら単語をググった結果さえグレーだろ
431:login:Penguin
17/02/28 23:33:49.85 SRcHsdWL.net
>>407
そこは違う理解なんだけど。
そこでのコンテンツってのは例えば翻訳で言えば翻訳元の原文を指していて、そのアウトプットについては特に言及していないと理解している。
432:login:Penguin
17/02/28 23:34:58.31 xWGJ2dd8.net
>>410
Googleが権利を得ている（＝Googleが元から権利を持っているわけではない）というより、
「Googleが作った翻訳文なので全ての知的財産権はもともとGoogleが持っており、ユーザーは何らかの権利を得ることはできない」
という論理だと思います
433:login:Penguin
17/02/28 23:35:25.95 PrRaN3b0.net
>>406
いや、実はGoogleに問い合わせは検討されてたんだよ
「Google翻訳以外にもWeb翻訳使って切り貼りしてるぜ（だからこれは俺の著作物だ）」
と志賀氏が主張してしまったせいでご破算になったけど
434:login:Penguin
17/02/28 23:38:10.29 Z0Gdu/Xe.net
>>415
複数を切り貼りしたなら薄まってるのだからそれはもう限りなくホワイトだろうに、ポジティブに行こうぜ
435:login:Penguin
17/02/28 23:39:36.82 JYSZ2uU1.net
>>411
結果優先で約束を守れないやつは自由ソフトウェアには要らないの
ただ契約まみれの結果が欲しければ金払ってSVR4でもSolarisでもAIXでも買えばいい
>>412
当たり前だろ
新聞紙を無料で貰っても自由には利用できないのと一緒だ
436:login:Penguin
17/02/28 23:39:42.45 xWGJ2dd8.net
>>413
あーなるほど。たしかにその解釈もありますね。英語の小説を翻訳して新たに日本語の小説を生成しても、その日本語小説の知的財産権を得ることはできない、という論理ですね。
たしかに、「Googleは知的財産権を放棄しません」ではなくて「コンテンツに対するいかなる知的財産権も取得することはありません」とあるのでそちらが正しい気がしてきました。
437:login:Penguin
17/02/28 23:41:09.31 UzaMJJlF.net
初心者のためとは言うけれど、それだったら英文のまま、初心者が自ら翻訳するか、
機械翻訳に投げた方が「正確」で「権利侵害もしない」わけです。
それ以前に、そもそものubuntu及びlinuxの志向と相容れない
だから他所へ行ってくださいよ、というだけの話です。
蕎麦屋にきてうどん出せと迫ってもどうにもならないでしょう。
うどん出せるように蕎麦屋の看板外せというのは何事なのかと。
どうしてこんな簡単なこともわからないのでしょうか。
438:login:Penguin
17/02/28 23:44:48.04 utK8GmNO.net
>>419
Ubuntuの思想を理解してないですね
439:login:Penguin
17/02/28 23:45:09.74 PrRaN3b0.net
>>411
あの人外弁慶だから、あまり言うことを真に受けないほうがいい
発言もコロコロ変わっていてここ2日のツイートはともかく、それ以前は酷かった
440:login:Penguin
17/02/28 23:46:06.51 0hu0tDkZ.net
>>411
モチベがなんだろうとコミュニティ運営の妨害する奴はいらねえの。
無能な働き者は処刑するしかないって言うだろ。
ましてや給料が出る軍隊じゃないボランティアの集まりなのに手間ばっか増やすやつはいらん。
それはUbuntuだけじゃない、GentooでもArchでも同じことだ。
441:login:Penguin
17/02/28 23:46:21.42 3btaoxtx.net
英語も読めない人がUbuntuの思想理解してないｷﾘｯは失笑モノ
442:login:Penguin
17/02/28 23:48:08.23 Z0Gdu/Xe.net
>>417
新聞の話ではない単語をググったときの話だ
それがだめならインターネット成り立たないぞ
現実的に問題なくね？
443:login:Penguin
17/02/28 23:49:51.90 B3DaG/1W.net
>>420
そう、志賀慶一はUbuntuの思想を理解していない
444:login:Penguin
17/02/28 23:49:56.75 PrRaN3b0.net
>>416
赤い絵の具に青を足しても白くならないんだよ
むしろ権利関係が複雑になってクロに近付いていく
445:login:Penguin
17/02/28 23:51:03.94 utK8GmNO.net
>>421
そっか、人格的にも問題あるのかな
>>423
口だけな人間って言われたことないですか？
自分じゃ何も出来ない人でしょ、よくわかりますよ＾＾
まあなんとなく流れはわかりました。志賀氏の事、翻訳チームのことは時間の無駄なんで
これでやめます
ちょっと今からgitのソースからmpvのbuildを始めますんで
446:login:Penguin
17/02/28 23:51:42.64 Z0Gdu/Xe.net
>>419
ユーザの立場から言わせてもらうがはっきり言ってライセンスとかどうでもいいし最初から訳されてるほうが助かる、顧客満足を考えていただきたい、ユーザを軽視しないでいただきたい
447:login:Penguin
17/02/28 23:52:32.95 Z0Gdu/Xe.net
>>426
絵の具の話ではないググった結果の話だ
448:login:Penguin
17/02/28 23:52:47.47 xWGJ2dd8.net
>>424
個人利用の範囲では、問題は無いはずです。
問題になるのは、それを再配布することです。これは権利が絡んできます。
例えばYahooは自社サイトの検索結果として、Googleの検索結果を表示していますが、
これはライセンス料を支払って行われています。
449:login:Penguin
17/02/28 23:53:18.57 JYSZ2uU1.net
>>424
日本語の翻訳チームを引き継ぐとかぶち上げた人間になんで無料と自由の違いから説明しないといけないんだよ
一生Windowsだけ使ってろ
450:login:Penguin
17/02/28 23:53:51.20 B3DaG/1W.net
>>428
本当にユーザーの立場から言うなら、低品質な翻訳で元の意味するところがつかめなくなり
情報を探すにも苦労する羽目になる方が問題で、それこそユーザー軽視の状況だと考えなさい
451:login:Penguin
17/02/28 23:54:45.53 0hu0tDkZ.net
>>428
お前その理屈ならUbuntuなんて使わないで海賊版のWindows闇市で格安販売した方がいいぞ。
その方が顧客満足度絶対に高いぞ。
452:login:Penguin
17/02/28 23:55:44.61 SRcHsdWL.net
>>428みたいな発想持ってる時点でFLOSS向いてないから他所いけとしか言えん
453:login:Penguin
17/02/28 23:55:54.51 UzaMJJlF.net
>>184 に書かれたよくある以下のこと
2. Web翻訳は著作権が発生するか、EULAによって何らかの義務（Powered by xxx翻訳と表示しなければならないなど）をユーザーに課していることが多い
>>418 上
454:記についてどうなさいますか また複数の機械翻訳を混ぜた結果とすればどうなりますでしょう >>421 人外/弁慶と読んでしまい誤解しかかった！ こういうことは機械翻訳において多発しそうですね。 >>428 顧客満足向上、ユーザー重視、のために「清廉さ」は不可欠ですよね。
455:login:Penguin
17/02/28 23:56:11.21 Z0Gdu/Xe.net
>>431
誰に言ってんだよ落ち着けよビックリするわ
456:login:Penguin
17/02/28 23:56:44.97 PrRaN3b0.net
>>432
ほんとそれな
英語のままなら検索すれば出てくる
謎和訳されると元の英文すら分からないから検索のしようがない
457:login:Penguin
17/02/28 23:57:20.16 /ME3YkGZ.net
>>428
>>276
458:login:Penguin
17/02/28 23:58:50.74 SRcHsdWL.net
謎和訳は日本語じゃねーんだよ、英語でも日本語でもない誰にも理解出来ない何かなんだよ
459:login:Penguin
17/03/01 00:02:27.09 3IPgtm4/.net
>>432
本当にユーザの立場から言わせてもらうがグーグル翻訳の品質で十分だ、100%目指してアウトプットが少ないものより60%の品質でたくさんアウトプットを出してくれるのがいい
460:login:Penguin
17/03/01 00:03:38.64 qhWnj1jL.net
ちなみにWeb翻訳に限らず翻訳は基本的に日本でもアメリカでも著作権は発生しないという考え方のはず。
著作権とライセンスは別のものとしてちゃんと区別する必要がある。
461:login:Penguin
17/03/01 00:04:02.92 E8MgOHTv.net
>>440
品質の話は本質じゃねえよクソが。
462:login:Penguin
17/03/01 00:04:08.17 3IPgtm4/.net
>>438
プロジェクトを危惧する立場とユーザの立場は違うものだ視点を変えることは論理的なこと
463:login:Penguin
17/03/01 00:05:39.74 1scaH3an.net
>>435
「どうなさいますか」の意図するところがちょっとよくわからなかったので的外れだったらすみません。
自分は法律やライセンスの専門家ではないので、あまり詳しいことは言えないのですが、
結局、いくつ機械翻訳の結果を混ぜたとしても、
「機械翻訳がなかったら、翻訳文が作れなかった」「機械翻訳が必要不可欠だった」
という状況であれば、常にNGに思えます。
機械翻訳のContributionが必ず生じているわけですから。
もちろん、ライセンス的に問題のない機械翻訳サービスのみを１つ以上利用して訳文を作った、なら問題はないと思います。
464:login:Penguin
17/03/01 00:05:41.08 E8MgOHTv.net
>>441
そんな訳ねーだろ。本気で言ってんならソースよこせ。
465:login:Penguin
17/03/01 00:08:26.65 qhWnj1jL.net
>>445
まじかｗｗｗ本気でそうおもってんのかｗｗｗウケるｗｗｗ勘違いして生きていけよｗｗｗｗｗｗｗｗ
466:login:Penguin
17/03/01 00:08:34.72 TvWFP6Gl.net
>>440
何回か例に出してるんだけど、こんな訳が普通にあるから無理
原文：
Enable Media Source Extensions (MSE)
正しい訳：
Media Source Extensions (MSE) を有効にする
志賀氏の訳：
メディアソースの拡張子 (MSE) を有効にする
467:login:Penguin
17/03/01 00:09:18.35 RstJCp58.net
>>436
検索結果の著作権問題について御存知でない?
君は検索エンジンに明るくないフレンズなんだね…
>>440
機械翻訳から何とか原文を推測して検索したことがない?
君はマイナーなツールに明るくないフレンズなんだね…
>>441
翻訳された本の奥付を見たことがない?
君は世界に明るくないフレンズなんだね…
468:login:Penguin
17/03/01 00:10:39.42 3IPgtm4/.net
本当に質が大事ならwindowsなどの商用os使うしUbuntuとかのメリットは品質低くてもそれなり使えるってところだから翻訳の質はグーグル翻訳でいい、質も安定しているし全部英語より余程とっつきやすい
469:login:Penguin
17/03/01 00:12:08.72 3IPgtm4/.net
>>448
はいキモイ
470:login:Penguin
17/03/01 00:12:16.99 RstJCp58.net
>>449
そういう人間に無料のWindowsではなく自由なソフトウェアを届けることがUbuntuのミッションなので
無料のWindowsを配ればいいと思ってる人間は海賊版のWindows闇市で格安販売した方がいい(
471:>>433)
472:login:Penguin
17/03/01 00:13:39.86 RstJCp58.net
>>441
> 翻訳された本は二次的著作物という、著作物をもとに新たに作られた著作物となります。翻訳本には、原作の著者の権利とは別に、翻訳者の権利が認められています。
> URLﾘﾝｸ(colabora.jp)
473:login:Penguin
17/03/01 00:14:24.72 TvWFP6Gl.net
>>441
それ、増田の孫引きでしょ
自分で調べてないのに自慢げに書くのはさすがにダサくない？
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
474:login:Penguin
17/03/01 00:15:10.11 qhWnj1jL.net
あ、すまん、言い方が悪かったことにきがついた。
著作権が発生しないって、翻訳者に著作権が発生しないってことね、著作権は原文の著作者にあるよってことね。
すまんこ
475:login:Penguin
17/03/01 00:16:22.03 E8MgOHTv.net
>>446
URLﾘﾝｸ(bookwormtranslations.com)
＞ 翻訳は一般的に二次創作物として扱われます。国によって多少の違いは存在する物の、ある原文に対して存在する事が理由としてあげられます。この場合、文芸作品の小説や詩がその原文となります。 二次創作物ながら、翻訳作品は原著として著作権を得る事が可能です。
はやくお前のソースよこせ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:01f04635812d57fe821efdcd4ccb128a)
476:login:Penguin
17/03/01 00:16:36.16 3IPgtm4/.net
翻訳の質にイチャモンつけてるキモイフレンズがいるがユーザは案外そう言うの気にしない、開発者の自己満より顧客満足を考えて生産性をアップして行って欲しい
477:login:Penguin
17/03/01 00:17:01.05 1LnwFLpS.net
>>170,>>175
脅迫ってどれだ？
>>156のどこが脅迫なのか理解出来ん
「立場が危うくなる」は脅迫になんかならないが
478:login:Penguin
17/03/01 00:18:02.29 3IPgtm4/.net
>>447
全然あり、余裕でオーケー
479:login:Penguin
17/03/01 00:18:08.36 1LnwFLpS.net
>>448
Linux関係なくアニ豚キモオタは死ね
二度と書き込むな人間の屑が、志賀慶一と同レベ
480:login:Penguin
17/03/01 00:18:48.27 TvWFP6Gl.net
>>453
また誤読した・・・
ありとあらゆる翻訳に著作権が発生しないって話か
んなわきゃねーな
481:login:Penguin
17/03/01 00:19:45.69 RstJCp58.net
>>456
けものにはわからないんだね…
482:login:Penguin
17/03/01 00:20:03.70 5kqehp+o.net
>>458
全然ダメ、余裕でNG
483:login:Penguin
17/03/01 00:20:45.10 qhWnj1jL.net
ああ、翻訳物は二次創作物になるのね、これもすまん、おれが悪かった許してくれ
484:login:Penguin
17/03/01 00:21:23.28 RstJCp58.net
そもそもバレたのは質がNGだったからだろ
それからプロセスもダメだということが分かって無価値なので全リバートが決まったって経緯で
485:login:Penguin
17/03/01 00:21:26.76 kHoK7qhg.net
いくら「Web翻訳レベルで構わない」と言ったところでUbuntu側はWeb翻訳を利用しない方針なわけだが
486:login:Penguin
17/03/01 00:22:16.00 jUMmhSgy.net
これは例え話なのだけど、「文字を表示しない」であるべきところを「人格を表示しない」と訳されたら意味も取れず翻訳者にヘイトが貯まるやろ。
英語なら最悪辞書引けばいいからな……
487:login:Penguin
17/03/01 00:22:36.10 zZjq0W/X.net
googleの翻訳を使用するのを禁止するという意味合いの分はどこなのか俺に指摘してくれ
> Google gives you a personal, worldwide, royalty-free, non-assignable and non-exclusive license to use the software provided to you by Google as part of the Services.
> This license is for the sole purpose of enabling you to use and enjoy the benefit of the Services as provided by Google, in the manner permitted by these terms.
>どっちにしろフリーソフトウェアにグレーは要らない訳ですよ。グレーや黒のものを混ぜなくても誰でもパソコンを使えるんだってのがフリーソフトウェアなので。
>だから営利企業の無料サービスのグレーな出力を突っ込んで「役に立てばなんでもいいだろう」というのは理念の段階で相容れない訳ですな。
warota
488:login:Penguin
17/03/01 00:25:07.84 RstJCp58.net
Ubuntuは商用
489:フリーソフトウェアなのでpersonalではない for the sole purpose of enabling *you* to use and enjoy the benefitでもなく in the manner (explicitly) permitted by these termsでもない
490:login:Penguin
17/03/01 00:25:59.10 3IPgtm4/.net
>>462
そういうクレーマー精神丸出しでLinux使うのやめようよ、誰も得しないよ、ブロダクトの進捗が滞るだけだわ30%の品質でも大目に見るくらいのおもてなしの精神をユーザが身につければUbuntuの成長はもっと加速する
491:login:Penguin
17/03/01 00:29:09.29 RstJCp58.net
要らない子は何を言っても要らない
492:login:Penguin
17/03/01 00:31:08.68 TvWFP6Gl.net
このままだとIRCミーティングの前に次スレが立つな
493:login:Penguin
17/03/01 00:31:53.40 3IPgtm4/.net
>>465
それはしがに対する個人的な私怨があって感情的な反動バイアスによっていまそうなってるってだけだろ、器が小さいとこうなるのは避けられないのかね、悲しいものだな
494:login:Penguin
17/03/01 00:33:02.76 RstJCp58.net
想定問答集を作ろうと思ってここに来たんだろうが
どう切り込んでも原則論のレベルで弾かれることを予め知っただけだったな
495:login:Penguin
17/03/01 00:35:12.27 3IPgtm4/.net
サザエボンライセンス
496:login:Penguin
17/03/01 00:35:33.79 E8MgOHTv.net
>>463
許した。
>>472
だからWeb翻訳を使わない理由は訳の質が理由じゃねえって何回言ったわ分かるのかね。
つーか何回言っても分からんのだろうね。クソが。
497:login:Penguin
17/03/01 00:36:59.47 1scaH3an.net
>>472
あなたのレスも
>器が小さいとこうなるのは避けられない
など、感情的な発言が目立って、ただ「反動バイアス」によって志賀さんを応援しているように見えてしまいます。
ubuntu側の主張は仮に私怨が同期であったとしても、一応はライセンスという理論をもって機械翻訳の採用拒否をしています。
ですから機械翻訳を採用したいのであれば、この理論を崩さないといけないと思います。
498:login:Penguin
17/03/01 00:38:49.77 ztz1vWyf.net
おい！
あわしろいくや？だっけか？お前がリーダーけ？
どちらにせよubuntuジャップ組合よ！ お前ら負けたな！！
この２ちゃんクソスレひとつ見ても、お前らを指示するのはクソみてぇな奴等だけだわ
つまり、自分を何もできねぇ、しもしねぇくせに、いちいち翻訳の揚げ足取りだ
日本国開国以来 最高の翻訳の天才、森鴎外先生ですら、誤訳だらけなんだよ。
機械翻訳、ライセンスにかこつけて、人格攻撃個人攻撃、てめぇらの魂胆は
丸わかり なんだわ
今回だけは許したるから、反省せろや
499:login:Penguin
17/03/01 00:40:14.77 RstJCp58.net
NPDにとって自分以外は自我を持たない、自己を実行するための環境でしかないからな
原理的に曲がらない機構だと理解するまで環境の方を書き換えようとし続けるだろうな
500:login:Penguin
17/03/01 00:42:06.48 CMs0icdQ.net
>>440 >>449 >>456 >>469 >>472
あなたはあなたの理想を、Ubuntu でも Linux でもないどこかよそで追い求めて欲しい
Ubuntu も Linux もライセンスや品質を重視し、現ユーザーはその路線を支持している
あなたが気に入らないからといって Ubuntu に変化を求めるのは筋違いだ
志賀慶一さん、さようなら
501:login:Penguin
17/03/01 00:46:32.67 vrTEDiBV.net
ほんとコレに尽きる
502:login:Penguin
17/03/01 00:50:27.36 ztz1vWyf.net
>>476
あんたなぁ、冷静に胸に手を置いて考えてみろ。。。
＞ubuntu側の主張は仮に私怨が同期であったとしても、一応はライセンスという理論をもって機械翻訳の採用拒否をしています。
ですから機械翻訳を採用したいのであれば、この理論を崩さないといけないと思います。
ubuntuの奴等と ふうせんさんの違いは、なんだとおもう？
ubuntuの奴等も機械翻訳使っとるに きまっとろーが？
それを正直に言うか言わないかの違いだけやないか
逆に、これだけ実用レベルに発達したツールを参照
503:しなかったら、おかしいじゃないか？ しょうじきもんを 足蹴にして、嘘つきのubuntu日本語チームとかいう、やつらの 肩を持つんか？ 風船さんも、機械翻訳の出力をそのまま採用してるわけないやろ。
504:login:Penguin
17/03/01 00:51:52.52 1/q7Rznx.net
>>455
翻訳権を持つ出版社と交わす契約内容によっては可能かも？って書いてあるね
勝手に翻訳して出版したら著作権侵害な二次創作物でしょ
505:login:Penguin
17/03/01 00:53:41.18 qhWnj1jL.net
>>482
すまん、死体蹴りしないでくれ、すまん
506:login:Penguin
17/03/01 00:54:42.91 E8MgOHTv.net
>>482
まあそこはそうだな。著作権の権利の中に翻訳権あるし無許可で翻訳すればそれは著作権の侵害になる。
が、「翻訳に著作権は発生しない」は嘘だろ。
507:login:Penguin
17/03/01 00:57:38.59 ztz1vWyf.net
>>479
おれは４４０番さんと完全に同意だ！
なぜ、日本語ドキュメントがこんなにすくねぇんだ？？ と前からずーーっと思ってたワ！
英文のドキュメントにたいして日本語翻訳されたそれの量が どーしよーもねぇわ！
逆にお前は 「これでええ」と思ってんのか？
なぜ、素直に４４０番さんの言葉に耳を傾けないんだ？
「志賀慶一さん、さようなら 」じゃねーぞ
煽りぶっこんでるようなヤツは、誰も信用しねぇんだょ
508:login:Penguin
17/03/01 00:57:57.53 qhWnj1jL.net
>>484
二次創作物となるんじゃなくて、原著作者が著作権者なんだと思ってたんだよ、すまん
509:login:Penguin
17/03/01 00:58:06.44 TvWFP6Gl.net
>>481
成績いいやつはカンニングしてるに違いないってやつ？
ちなみになんだけど、>>447 の志賀訳はbing翻訳の内容そのまま採用だよ
510:login:Penguin
17/03/01 00:58:23.83 ztz1vWyf.net
>>480
> ほんとコレに尽きる
黙れ低能
511:login:Penguin
17/03/01 00:59:39.00 E8MgOHTv.net
>>486
おちつけ。誰かと違ってちゃんと間違い認めて次に進んでるんだから大丈夫だ。
512:login:Penguin
17/03/01 01:00:55.55 RstJCp58.net
逆になんで機械翻訳が役に立つくらい英語ができないの?
513:login:Penguin
17/03/01 01:02:45.87 ztz1vWyf.net
>>487
> 成績いいやつはカンニングしてるに違いないってやつ？
俺から見たら、ubuntulinux.jp って低能児なんだけど？
> ちなみになんだけど、>>447 の志賀訳はbing翻訳の内容そのまま採用だよ
完全に同文の場合もあるやろう。出力結果が、明らかに原文と相違していれば、字句を変更しているだろうってこと。
原文に対して、出力が意味的に問題なければ修正する必要はない。
514:login:Penguin
17/03/01 01:03:01.15 E8MgOHTv.net
>>485
＞煽りぶっこんでるようなヤツは、誰も信用しねぇんだょ
このスレで一番煽りまくってる奴に言われてもな……
515:login:Penguin
17/03/01 01:04:55.41 snYrI6Fs.net
流れ早すぎんよ(´；ω；｀)
516:login:Penguin
17/03/01 01:07:00.99 E8MgOHTv.net
志賀擁護と改行キチが二人で暴れてるからどうしても流れは早くなるな。
まあここで暴れる分には便所の落書きだしUbuntu本スレやTwitterや本業（）に出張るよりマシだと考えよう。
517:login:Penguin
17/03/01 01:07:58.86 RstJCp58.net
>>493
本人が降臨して「翻訳エンジンを使わずに翻訳ができる人間がいる訳がない、だからCanonicalはエンジン訳のコピペを使ってきたことを認めて俺を称えるべき」と喚いてるだけだから読み飛ばしていい
518:login:Penguin
17/03/01 01:09:02.46 ztz1vWyf.net
寝るわ！
519:login:Penguin
17/03/01 01:14:55.38 qhWnj1jL.net
叩かれついでに>>453の増田見てきたわ。
機械翻訳の出力結果は今のところ著作権者の著作物としてみられる可能性が高いと。
ただし、二次著作物となる可能性は残っていて、判例がないからはっきりとは言えないと。
520:login:Penguin
17/03/01 01:19:48.68 ztz1vWyf.net
まぁ こんな下らねぇ話題に、俺様の貴重な時間をつぎ込むのは、もう終わりだぁ
はやくジンジン動画の違法ダウンのテク学ばねぇとな！
スン�
521:�ンとギュリが素っ裸の動画を何としてもゲットしねぇとな！！ 永久にやっとけや、ひまじん！
522:login:Penguin
17/03/01 01:25:22.28 TvWFP6Gl.net
原文: This page contains an XSS attack that has been blocked for your security.
志賀訳: このページにはセキュリティ上保護されていない XSS アタックが含まれています。
Bing訳: このページにはセキュリティのためブロックされている XSS 攻撃が含まれています。
Bing訳のほうが分かりやすい事例を見つけてしまって笑ってる
523:login:Penguin
17/03/01 01:26:39.41 ztz1vWyf.net
日本語ウブンチューは、もう終わったんだよっ！
ubuntu日本語フォーラム見てみろよwwww ｹｹｹｹｹｹ！
きちがいみてぇなヤツだけ 残ってるよ！
テンプレーとかサw
だれだっけ？えっとぉ。。。ヘルとかよ、ひねこびた人間の溜まり場だわ
管理者とモデレータ？ コイツらは死刑にしてもいいとおもうぞ¦ォ
524:login:Penguin
17/03/01 01:30:55.57 RstJCp58.net
XSSをセキュリティで保護していこうな。
そういえば、問題のIRCチャンネルはUbuntu Code of Conduct遵守が求められるらしいぞ?
逆説的に、発言の実績はCode of Conduct遵守の宣言と捉えることもできる訳だな?
525:login:Penguin
17/03/01 01:33:22.18 cFUQjVXn.net
>>498で志賀慶一の擁護は犯罪者という事がわかった
526:login:Penguin
17/03/01 01:44:07.94 EXdMnwAl.net
しぶんつ近日登場！
しぶんつ（志賀慶一 ubuntu）は、迅速な機械翻訳により、各国語版ローカライズを果たします。
しぶんつは、翻訳の品質は最低ですが、クスッと笑えるユーモアで、あなたをもてなします。
しぶんつは、GPLからもフリーな、すべてにフリーを与えるアナーキーズムに溢れています。
さあ！あなたもしぶんつで、志賀慶一フレンズに仲間入りしましょう！レッツ機械翻訳！
…ということで、志賀慶一は自らのフレーバーをつくってください。
うぶんつ日本語版を競うことは、日本語版の進化も促しますよ。
527:login:Penguin
17/03/01 01:47:56.99 EXdMnwAl.net
>>393
どこ読んでみても志賀慶一で笑える ｸｽｸｽ
なにこのダメ男、あなたのためだから、とかいってストーカーしてそう(笑)
528:login:Penguin
17/03/01 01:54:04.65 FY1dGMoJ.net
>>503
正しい手順でライセンスやら諸々クリアしてフレーバー作るならありだな。
OSSならそういうこったろ。
誰が使うかは知らんが。
自分が頭取りたいなら他人のふんどしで相撲とるなってことさね。
529:login:Penguin
17/03/01 02:01:37.81 RstJCp58.net
> 自分が重要であるという誇大な感覚（例：業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）
> 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
> 自分が “特別” であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達（または団体）だけが理解しうる、または関係があるべきだ、と信じている。
> 過剰な賛美を求める。
> 特権意識（つまり、特別有利な取り計らい、または自分が期待すれば相手が自動的に�
530:]うことを理由もなく期待する） > 対人関係で相手を不当に利用する（すなわち、自分自身の目的を達成するために他人を利用する）。 > 共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。 > しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。 > 尊大で傲慢な行動、または態度 > https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3 何か見覚えのある行動様式のような気がするんだよな…
531:login:Penguin
17/03/01 02:30:11.68 TvWFP6Gl.net
独自ディストリといえば、氏が数日前に言及してたMEPISの問題ってこれか
URLﾘﾝｸ(mag.osdn.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
うん、それがダメだってOSDN Magazineに書いてあるような気がするんだけど気のせいかな・・・
532:login:Penguin
17/03/01 03:13:11.10 RstJCp58.net
Gentooならそんな問題は発生しないけどな
533:login:Penguin
17/03/01 03:14:46.17 acXtNtEx.net
>>231
＞だから結果が同じことは関係なくて、プロセスの問題なんだって
結果が同じならそんなの通用しないよね。
プロセスじゃなく結果が全て。
翻訳についてライセンスライセンスというならそうなる。
534:login:Penguin
17/03/01 03:33:26.56 VgHJ8hHr.net
通用してるから騒ぎになってる
535:login:Penguin
17/03/01 03:40:32.70 acXtNtEx.net
プロセスなんて客観的に示しようがないだろ。
ライセンス至上主義者はこの矛盾に気付かないのか。
この件でOSS界隈の人間はバカなんじゃないかと思い始めた。
536:login:Penguin
17/03/01 04:35:46.27 1cICftDg.net
>>511
何かを使ってないことを証明するのは悪魔の証明だってまず気付こうな？
嫌疑がかかったときは、そいつにいろんな文章を英訳和訳させてみればいい
その結果、必要な英語力日本語力があって、そういう訳を実際に書きそうだって蓋然性を示せれば十分
志賀の場合、あまりに機械翻訳らしい訳があるので
志賀を弁護するためには「この人は日本語が不自由なのでこういう訳を書くんです」って釈明する必要がある
でも実際は普通の日本語が書けるので「なぜこの訳だけ日本語が下手なの？」って言われたら説明できん
その上で和訳をさせてみて英語力がないことが確定したら終わり
こいつはほぼ間違いなくWeb翻訳使ってたなーって言える
537:login:Penguin
17/03/01 05:36:00.73 49usiBQ2.net
次スレは下記スレで
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
538:login:Penguin
17/03/01 06:12:48.31 LAOUSWps.net
誰か悪いんだけど一連の騒動の関係者まとめといてくれない？
539:login:Penguin
17/03/01 06:24:36.90 EJsC6gYt.net
ふうせん ＝ Fu-sen. ＝ BALLOON ＝ @balloon_vendor ＝ @puppy_linux_jp ＝ 志賀慶一
はい
540:login:Penguin
17/03/01 07:32:59.66 zZjq0W/X.net
な？
>こっちのほうがよりダイレクトな気がします。
>コンテンツ（＝生成された翻訳文）の知的財産権をGoogleは放棄していないのに、>>184で書かれているように、志賀さんが勝手に「許諾取れてるよ」ってやってしまった。
>コンテンツ（＝生成された翻訳文）
>コンテンツ（＝生成された翻訳文）
だってよ 大丈夫か？
541:login:Penguin
17/03/01 08:23:37.17 zZjq0W/X.net
>Google翻訳からのコピペだったら一回こっ�
542:ｫりの許可を取る方法があったけれども >Bing Translateを含め複数の翻訳を混ぜてると本人が明かした以上はGoogle単独の許可では通せなくなったから >GoogleとMicrosoftを含め彼が使ったすべての翻訳サービスの運営者の法的拘束力のある許可が必要 >Ubuntuは商用フリーソフトウェアなのでpersonalではない >for the sole purpose of enabling *you* to use and enjoy the benefitでもなく >in the manner (explicitly) permitted by these termsでもない >「役に立てばなんでもいいだろう」というのは理念の段階で相容れない訳ですな グーグルの許可とる方法があったんだ？ 理念の段階で相容れないんだ？ ぷっぷー グーグルの許可だって 理念の段階で相容れないんだって うけるは
543:login:Penguin
17/03/01 08:27:52.75 hsiCt3CF.net
>>515
関係者多すぎだなｗｗｗｗ
544:login:Penguin
17/03/01 08:32:09.50 f9Lg1cBp.net
翻訳ソフトは、単なる参考文献として見ただけで、翻訳自体は自分でやったのじゃないの？
完全に、翻訳ソフトからコピペしたのか？
だったら、著作権法違反になる
545:login:Penguin
17/03/01 08:36:32.18 MonfVxdF.net
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
UIの翻訳は「どう使われるか」を考慮しないといけないんだよ。
当然.poファイルの短文を機械翻訳に突っ込んだだけだとここで
示された例のような結果になりがち。
だからただ機械翻訳に突っ込んだだけの文字列は使いものにならないんだよ。
546:login:Penguin
17/03/01 08:48:00.59 ztz1vWyf.net
ＩＲＣミーチング？
それのログ？ 出たら、とにかく 此処に貼り付けろや
徹底的に吊るし上げてやる
547:login:Penguin
17/03/01 09:01:54.60 TZbi7COw.net
ふうせん
本名は志賀慶一、他にfu-sen、BALLOONといったハンドルネームを持つ。
ツイッターのアカウントは twitter.com/balloon_vendor
15年ほど前から2chに専用スレが立つような人物。個人事業主。
Linux関連の紹介ページやOSSの翻訳などを行っていたが、
翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。
hito
本名は吉田史。以前は株式会社創夢に勤務していたが、
いつの間にかCanonicalに転職していたらしい。
つまりガチでUbuntuの中の人。
ツイッターのアカウントは twitter.com/_hito_
あわしろいくや
本名は非公開。ツイッターのアカウントは twitter.com/ikunya
VirtualBoxやLibreOfficeの翻訳を手がけている人物。
OpenOffice.org時代から翻訳活動を行っている古参。
ふうせんが行ったMATEの日本語訳の批判や、
ふうせんのfcitxへの翻訳参加の拒否などを行った結果、
ふうせんから恨みを買ってしまった様子。
主要人物はこの三人でおｋ？
548:login:Penguin
17/03/01 09:05:50.00 ztz1vWyf.net
>>522
まだまだ おるやろ！
どんどん出せや 低能！！
549:login:Penguin
17/03/01 09:06:34.76 TZbi7COw.net
>>523
他に誰がいるよ？
主に関わってるのはこの三人だろう？
550:login:Penguin
17/03/01 09:07:44.60 49usiBQ2.net
ID:ztz1vWyf
551:login:Penguin
17/03/01 09:09:15.72 ztz1vWyf.net
>>524
ギャハ。そうなのけw？
552:login:Penguin
17/03/01 09:12:01.58 ztz1vWyf.net
ふうせんさん！
みてますか？
オレですオレ
前に3回くらいMintフォで 教えてもらいました
あんときは ありがとうございます
おれは「助けてくれた人」の恩はぜったいに忘れません！
どこまでも、あなたの味方です、がんばってください！！
553:login:Penguin
17/03/01 09:15:27.64 LAOUSWps.net
ストーカーやんけw
554:login:Penguin
17/03/01 09:20:25.42 LAOUSWps.net
>>527
>>522を見る限りふうせんに勝ち目はないと思うよw
555:login:Penguin
17/03/01 09:28:18.78 i/cfemid.net
>>515
デル男も追加で。
556:login:Penguin
17/03/01 09:42:38.31 WO3/R7Ib.net
>>522
主要人物はふうせんだけだろ
hitoさんといくやさんは修正作業におわれる身だから
557:login:Penguin
17/03/01 10:25:28.11 n45YB+UV.net
>>527
仮にもふうせんほど長く
558:Linux界隈にいた人間がここまでタコ殴りにされてるのに、 そのふうせんに教えを請うレベルの低レベルがふうせんの助太刀に入ってもふうせんの足引っ張るだけだろ。 大人しく布団で寝てろ。
559:login:Penguin
17/03/01 10:30:20.81 n45YB+UV.net
というか改行キチは、ふうせん擁護の尻馬に乗ってガヤってるだけで何も自分からしてねえじゃん。
IRCのログも「出たら貼れ」って自分でとってくる気すらねえし。ふうせん助けるつもりなら自分から掴みに行く男気くらい見せろやガキ。
このスレでまがいなりにも持論展開してるふうせん擁護がかわいそうなレベルだ。
560:login:Penguin
17/03/01 10:42:24.05 n45YB+UV.net
改行キチのこのメンタリティなんか覚えあんなと思ったらあれだ。
目上の人は例え犯罪者だったとしても匿って弁護しろっていう、某勘違い儒教の考え方だ。
561:login:Penguin
17/03/01 11:59:29.80 RstJCp58.net
このキチは自分で嘘だと思っていることは言わないのになぜ「間違っています」だけは言うんだろうと不思議だったんだが
外部化された行動基準が理解できないから「正しい/間違っている」というのを「発言者にとって愉快/不快」と混同しているんだろうなと思った
規約を読まないし嘘を吐かないのは自分が義務を負うことを忌避するからだろうな
562:login:Penguin
17/03/01 12:23:27.28 K2WEPBhy.net
こいつ、この後におよんでCoCにサインしたくないとかほざいてるのが凄いよな
563:login:Penguin
17/03/01 12:29:39.38 O2EJuxwi.net
ショップのふうせん/IchigoJam
URLﾘﾝｸ(shopfusen.jimdo.com)
でIchigoJam周辺デバイスを通販している志賀慶一さんとは、こんな素敵な方ですｗ
■過去運営していたレンサバで、ありえない顧客対応や顧客情報転売、スパムメール
k1.bz(志賀慶一氏)を語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板)l50
■無能を指摘されたら上から目線で逆ギレしてLinuxコミュニティを追い出される
志賀慶一氏が、あわしろいくや氏に対して何やかんや
URLﾘﾝｸ(green-destiny.blog.jp)
■志賀慶一氏＝Ubuntu Linuxスレ荒らしの「デル男」
Fu-sen.さんについて
URLﾘﾝｸ(reasonset.myjournal.jp)
■Tor板に建った「志賀慶一氏」＝「デル男」＝「インフォガー」スレ
URLﾘﾝｸ(webcache.googleusercontent.com)
■現在進行形で（悪い意味で）ヲチられ中の志賀さん
k1.bz(志賀慶一氏)を語るスレ ３
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0a276564888fc24617df99534f6f5523)
564:login:Penguin
17/03/01 12:47:28.92 w0ZYoCbq.net
>>527
ストーカー乙
565:login:Penguin
17/03/01 12:48:14.80 WO3/R7Ib.net
>>537
次スレのテンプレに加えた方がいいかも
566:login:Penguin
17/03/01 12:52:44.40 WfYza3ta.net
>>537
IchigoJamとは
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
初心者向けプログラミング言語ＢＡＳＩＣを、現代風に復活させた
こ ど も 用プログラミング専用パソコンです。
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
「こどもパソコンＩｃｈｉｇｏＪａｍ はじめてのでんし工作」部品セット
志賀にお似合いだなｗ
567:login:Penguin
17/03/01 12:56:36.33 aw1krMnz.net
>>539
NGワード入ってますやん
568:login:Penguin
17/03/01 12:56:44.45 uF5wWanT.net
志賀慶一の出身高校
柴田農林高等学校川崎校というところらしい
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:334番)
柴田農林高等学校川崎校の偏差値
http://高校偏差値.net/miyagi.php
＞偏差値37
＞偏差値37
＞偏差値37
補足情報
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:920-921番)
569:login:Penguin
17/03/01 13:04:12.02 uoRIuuUV.net
それは今の偏差値でしょ？
彼の在学当時とは違う可能性は
570:login:Penguin
17/03/01 13:18:55.98 OhcKJTO0.net
>>522
ubuntuアカウント持ってる=Canonical社員じゃないで。
571:login:Penguin
17/03/01 13:21:20.62 TvWFP6Gl.net
CoCに署名したくないのではなくて
CoCに署名する方法が分からないのではなかろうか
いやいや、まさかそんなはずは
でも、近いうちに初心者スレやフォーラムにgpgの質問が来るかもしれない
もし万が一見かけたら
「こいつは志賀じゃない、きっと向上心のある若者に違いない」
って唱えながら根気よく教えてあげような・・・
572:login:Penguin
17/03/01 14:09:33.68 vw/p9Xyr.net
>>512
でもOSSはホワイトであること求められるんでしょ？
その悪魔の証明ができなきゃアウトだよね。
翻訳にライセンス問題を持ち込むと翻訳そのものが常にグレーならざるを得ないことになる。
問題の本質はWeb翻訳を使ったかどうかではないと思うし、そこを誤ってはいけないと思う。
573:login:Penguin
17/03/01 14:17:49.27 TZbi7COw.net
>>544
そうなの？
1. ubuntu.com のメアドを所持
2. 外資系企業に勤めていることを公言
3. 今回の騒動の対応を仕切っている
この三点でCanonical Japanに入ったんだと思ったんだけど
574:login:Penguin
17/03/01 14:22:05.03 TZbi7COw.net
>>545
あーなるほど、署名するとLaunchpadのユーザーのページに、
Signed Ubuntu Code of Conduct:
Yes
って表示されるんだな。
で、ふうせんのページにはそれがまだ無いと。
575:login:Penguin
17/03/01 14:38:25.84 aw1krMnz.net
>>543
同じだと思うよ
田舎の唯一の高校が全入じゃないと困るっしょ
576:login:Penguin
17/03/01 15:04:06.40 OhcKJTO0.net
>>547
転職したのは知らなかった。なので俺が間違ってるかも。ごめんね。
577:login:Penguin
17/03/01 15:36:42.96 TvWFP6Gl.net
>>546
違う違う
ホワイトは「嫌疑がかからない」って意味じゃない
嫌疑をかけられたときに「嫌疑を覆す証拠があります」と主張して、それを認めてもらえる信用があればいい
つまり、嫌疑を打ち負かすほどの説得力を持ち続けるのがホワイトの条件
でも「普段からEULA/OSS Licenseを独自解釈で曖昧に適用してきた」人には説得力がないよね
そういう意味で、確かにWeb翻訳を使ったかどうかは本質的じゃないよ
OSS Licenseの理解が怪しい人によるcontributeは、翻訳のみならずどんなものでも危ない
578:login:Penguin
17/03/01 16:26:42.16 nE4cPEO1.net
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:920-921番)
＞聞いた話ですが。
＞彼は中卒ではない。けど出身高校は入試で５００点満点で１００点取ったら合格という噂のところ。
＞お金が無くて仙台市の東北高校とか仙台育英に行けない家庭の子供がわざわざ仙台市からバス通学（大人片道４桁円）を覚悟で二次試験に集まる高校が、彼の出身高校らしい。
＞とりあえず、今回はここまで（笑）。
＞今までここには書かれていない事実。
＞彼の住まいは「町営住宅」という�
579:ﾆころ。たぶん最初は数千円で住んでいたと思われ。 ＞それが20年程度の毎月の支払いで「払い下げ」という措置で土地をもらい受けています。もちろん、貰い受けたのは両親だと思いますが、２ＬＤＫ程度の土地付き住まいをタダ同然で貰い受けた志賀君が、同町で大きな顔を出来る訳は無く。 ＞月数千円の住宅で育った志賀君マンセー。
580:login:Penguin
17/03/01 16:58:33.35 96+n8Dpt.net
>>132
2chは初めてか？力抜けよ
581:login:Penguin
17/03/01 17:00:36.69 58UVnzwI.net
今回の騒動を誰かまとめてくれ
582:login:Penguin
17/03/01 17:09:45.57 i/cfemid.net
>>554
2cjで有名な荒らしがOSSコミュニティに迷惑を掛けた
583:login:Penguin
17/03/01 18:24:24.36 WO3/R7Ib.net
自分の行動が問題になっていることを棚上げし、「皆で問題解決しましょう」と言える
気持ちが理解できない。潔く身を引くべきだと考える。
恐らく、既存のチームはガン無視するとは思うが。
584:login:Penguin
17/03/01 18:29:02.60 w0ZYoCbq.net
志賀慶一の最終学歴って専門学校じゃないの？
どのみち低学歴に変わりはなさそうだが
585:login:Penguin
17/03/01 18:32:27.14 LAOUSWps.net
荒らしはよくないが実名攻撃と学歴批判してる時点でふうせんと同列...いや何でもない
586:login:Penguin
17/03/01 18:40:25.89 zZjq0W/X.net
>当社は、利用者に以下各号のいずれかに該当する事由が生じたと判断した場合、
>当社は利用者に対して事前に通知することなく本サービスの利用を制約、制限することがあります。
>本規約に違反したことにより、利用者又は第三者が損害を被った場合は、
>すべて利用者がこれを負担することとし、当社は一切の責任を負わないものとします。
>（1）私的利用の範囲を超えて、本サービスの翻訳結果を利用する行為、又は、本サービスの翻訳による翻訳結果を公表、引用、改変等により利用する行為。
こんな文根拠にしてWeb翻訳の結果をオープンソースソフトウェアの翻訳に突っ込んではいけませんとかゆっちゃてるんだ
利用規約理解できてねえこと自ら晒しちゃってるくせにそのことすら気づいてねえんだぞ？ 大丈夫か？
587:login:Penguin
17/03/01 18:42:08.85 nW4JA66k.net
志賀のTwitterが気持ち悪い理由わかった
意識高い系学生がFacebookで書くポエムと一緒なんだ
中身が伴ってないとわかってるからさらにきっつい
588:login:Penguin
17/03/01 18:58:59.83 GZZ2oSAg.net
>>559
お前こそ大丈夫か？
どう考えても”私的利用の範囲を超えて、本サービスの翻訳結果を利用する行為”に該当するだろうが
それとも、ペナルティが”当社は利用者に対して事前に通知することなく本サービスの利用を制約、制限することがあります”
だけならバレるまでは使っても良いじゃん、みたいな乞食メンタルの人間なのか？
589:login:Penguin
17/03/01 18:59:43.30 GZZ2oSAg.net
てかもしかして触っちゃダメな奴だったかな・・・
590:login:Penguin
17/03/01 19:00:03.40 kErENL52.net
現在志賀慶一が業務で関わっているNPO団体
URLﾘﾝｸ(www.jpn-civil.net)
（「運営協力」博報堂の下の「ふうせん」）
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:198番)
＞URLﾘﾝｸ(www.jpn-civil.net)
＞とりあえず、代表世話人の栗田さんと山崎さんの所属先にメアドがあったので、
＞志賀の悪事についてメールしておいたｗ
＞URLﾘﾝｸ(rsy-nagoya.com)
＞URLﾘﾝｸ(www.tosaibo.net)
591:login:Penguin
17/03/01 19:17:18.91 ztz1vWyf.net
お前たちの特性を一言でいえば、まず第一に「卑怯者」である。
相手が学歴・職歴・かお写真をすべてさらしてるのに、自分らは いっさい匿名。
そして、今回の問題「ライセンス」となんの関係もない事項を上げて、誹謗中傷。
例えば、出身高校の偏差値とか、な。
－－－－－－－－－
お前ら 「卑怯者の代名詞２ちゃんねらー」の発言を、常識人が「そうだ、そうだ」と同意すると思うか？
592:login:Penguin
17/03/01 19:19:32.94 PZiH/YW4.net
さすがにそういうのはやめた方が……。
個人情報とか学歴とか、スレタイの本名とかはやめときなよ。
593:login:Penguin
17/03/01 19:23:53.30 ztz1vWyf.net
挙句の果てに「町営住宅」が どーこう。
こういうクズが お前たちの味方なんだぜ？
おい？いくや。それからヒト。悲しくねぇか？
こんなクズでも 味方してくれるから嬉しいか？
てめぇらの発言楽しみにしてるからよ。はよー、IRC たのむで～
594:login:Penguin
17/03/01 19:33:56.56 TZbi7COw.net
住所は知らんが学歴は志賀自身が開示してるから問題ないでしょ
595:login:Penguin
17/03/01 19:37:48.46 TvWFP6Gl.net
学歴や出身地は褒められたもんじゃないとしても
自分からフルネーム明かしてるのにダメな理由がわからん
やつが本名を隠そうとしてるならともかく
596:login:Penguin
17/03/01 19:39:34.06 WO3/R7Ib.net
まぁ、学歴や居住環境等の個人情報を吊るすのは筋違いだな。
ここで問題にしているのはライセンス違反についてだから。
ただ、スレタイに関しては彼が違反行為をしたことは紛れもない事実だし、
その上Japanese teamに対し、侮蔑的な投稿（>>6参照）をした証拠がある以上、
仕方がないのでは。
もし、このスレが続くのならば、人格攻撃を避けるため、本名表示は
考慮したほうが良いかもしれない。
597:login:Penguin
17/03/01 19:44:18.24 WO3/R7Ib.net
>>560
絵文字使って、可愛さアピールみたいなツイートは
ちょっと、キツいかなと思う。
598:login:Penguin
17/03/01 19:50:08.48 WO3/R7Ib.net
今回の事の顛末をまとめ
↓
k1.bz(志賀慶一氏)を語るスレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:471番)
599:login:Penguin
17/03/01 19:53:18.23 CMs0icdQ.net
>>568
ほんとこれ
本名を出して活動していた時期にやらかしたことについて話される時に本名が出るのは当然のこと
といって志賀慶一がまったく匿名の別アカウントで同じ事をやらかしたらと思うと、恐怖にふるえる
600:login:Penguin
17/03/01 19:58:29.46 uoRIuuUV.net
elementary OSの日本語化作業は彼が中心だったそうだけど
今後の日本語化の作業やその方向はどうなるのだろう
601:login:Penguin
17/03/01 19:59:59.35 GZZ2oSAg.net
まあ昔から各方面で迷惑かけ続けてヘイト集めてる人物だから便乗叩きが出てくるのはある意味しょうがないんだろう
とは言え、住所やら学歴やらの情報は今回の件と関係ないのは明らかなので、そんなものに反応する必要は無い
荒らしと同じで粛々とスルーすれば良いだけ
このスレで批判するのなら今回の件に関連した行動だけにするべき
普通の感覚を持っているなら、それだけで十分関わり合いになりたくない人物である事が理解できるはず
602:login:Penguin
17/03/01 20:00:22.09 TvWFP6Gl.net
あと、本名制限してもろくな事にならんと思うんだよな
balloonをもじって「ヘリウム汚染」とか言われてたりするし
逆に創作欲を刺激するだけじゃねーの？って感じ
まあ最終的にはその場の流れで決めればいいと思うけど
あんまりこだわるといいことないよ
ちょっとずつ、ちょっとずつな
603:login:Penguin
17/03/01 20:03:30.52 853+QLfa.net
現在志賀慶一が業務で関わっているNPO団体
URLﾘﾝｸ(www.jpn-civil.net)
（「運営協力」博報堂の下の「ふうせん」）
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:198番)
＞URLﾘﾝｸ(www.jpn-civil.net)
＞とりあえず、代表世話人の栗田さんと山崎さんの所属先にメアドがあったので、
＞志賀の悪事についてメールしておいたｗ
＞URLﾘﾝｸ(rsy-nagoya.com)
＞URLﾘﾝｸ(www.tosaibo.net)
604:login:Penguin
17/03/01 20:03:35.49 11Hk/LZx.net
>>573
誰かに「引き継ぎ」させたいとか志賀がツイートしてなかったっけ？
引継ではなく尻拭いの罰ゲームなんだが
605:login:Penguin
17/03/01 20:27:43.28 TvWFP6Gl.net
>>577
takeda-junさんが引き継いだっぽい
URLﾘﾝｸ(launchpad.net)
でも、「Web翻訳歓迎」だったチームの成果物って大丈夫なんだろうか
下手すると1回全部捨てたほうがはやいのでは・・・
とか考えると結構つらい立場だな
606:login:Penguin
17/03/01 20:52:38.86 YOLVBPTe.net
え？実名と別名を明示するのは あ た り ま え でしょう？
なぜなら志賀慶一本人及び「他者への注意喚起も含む」ものだから
だからこそ志賀慶一の別名まで明示するべきなのね
このスレが止まるには本人の真摯な謝罪と反省の姿勢が必要で
昨日までのような逆ギレをかますうちは火に油のようなもので
いつまでもスレは下がらないし止まらないし消えない
逆ギレすればするほど「他者への注意喚起」になるわけ
第三者装うやり口や第三者の出現でも同じですよ
本人が真摯な謝罪をし平身低頭に反省し続けるならば
第三者を騙るアホもいなくなるのだから
607:login:Penguin
17/03/01 21:14:18.01 Ghw4DcW6.net
このスレで志賀慶一を擁護してる本人と思われる人は今回の件で
志賀が重要な問題提起をしたと主張しマッチポンプで騒ぎを大きくして
多くの人に知らしめるためにこのスレに乗り込んで来たんだから
志賀慶一を叩きたい奴と実は利害関係が一致している
上島竜兵の「押すなよ、絶対押すなよ」と同じ理論だからどんどん騒げばいい
608:login:Penguin
17/03/01 22:27:33.80 ztz1vWyf.net
>>580
てめぇの屁理屈なんか通用しねーんだわ！
ツールとしてウェブ翻訳を参照する方がイイに決まっている
辞書と何らかわりねぇ
つまり 風船さんにやましい点は皆無！つーこと
どんなに 言い繕うが、狂気の嫉妬にかられて 人格攻撃してるお前らは
最低のウジムシつーこと WWW
609:login:Penguin
17/03/01 22:31:09.51 RstJCp58.net
> URLﾘﾝｸ(www.ubuntu.com)
> We strive to:
> - Be considerate
> - Be respectful
> - Take responsibility for our words and our actions
> - Be collaborative
> - Value decisiveness, clarity and consensus
> - Ask for help when unsure
> - Step down considerately
610:login:Penguin
17/03/01 22:33:45.84 ztz1vWyf.net
ボボだか いくやだか しらねーが、ヒロ？
お前ら低能ジャップが 辞書を なめなめ作った訳文なんか 見たくねぇんだわ！
素晴らしいグーグル翻訳エンジンしか、信用できねぇんだわ！！
611:login:Penguin
17/03/01 22:35:56.25 ztz1vWyf.net
ｶﾞｰｶﾞｰゆってる お前！
お前が 翻訳作業に手あげろ！
何にもしねーくせに、外野は引っ込んでろっ
612:login:Penguin
17/03/01 22:37:12.21 ztz1vWyf.net
今から ふうせんさんに文句垂れるヤツは、かならず！翻訳やれや？
わかたか？
613:login:Penguin
17/03/01 22:37:49.67 ztz1vWyf.net
てめぇのクソ翻訳を、ここで吊るし上げてやるからかくごせぇ
614:login:Penguin
17/03/01 22:43:04.14 MNcqvy2Z.net
本日のデル男
ID:ztz1vWyf
615:login:Penguin
17/03/01 22:58:42.98 WO3/R7Ib.net
スカスカくん
ID:ztz1vWyf
616:login:Penguin
17/03/01 22:59:59.04 zZjq0W/X.net
利用規約が理解できれば>>561氏のようにこんぐらいは言えるんだよ
>お前こそ大丈夫か？
>どう考えても”私的利用の範囲を超えて、本サービスの翻訳結果を利用する行為”に該当するだろうが
>それとも、ペナルティが”当社は利用者に対して事前に通知することなく本サービスの利用を制約、制限することがあります”
>だけならバレるまでは使っても良いじゃん、みたいな乞食メンタルの人間なのか？
ところが利用規約がまったく理解できてねえから 利用規約ひっぱりだしてきて
Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェアの翻訳に突っ込んではいけませんとかゆっちゃってんだよ
大丈夫か？
617:login:Penguin
17/03/01 23:04:56.54 u4va28Xx.net
改行ガイジ
ID:ztz1vWyf
618:login:Penguin
17/03/01 23:10:13
619:.20 ID:F5qUwTsI.net
620:login:Penguin
17/03/01 23:11:00.52 TvWFP6Gl.net
在りし日の規制議論板みたいだ
621:login:Penguin
17/03/01 23:14:47.46 92TaAcV5.net
393 login:Penguin 2017/02/28(火) 22:49:57.09 ID:vPJ4xKvq
【重要】志賀 慶一 隔離の関連スレ【定期】
k1.bz(志賀慶一氏)を語るスレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板)
【DELL男】i5-6400(2.7GHz) vs RYZEN【安物買いの銭失い】Part9
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
【初心者】Ubuntu Linux 110【M$帝国の危機？…w】
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
622:login:Penguin
17/03/01 23:17:52.10 92TaAcV5.net
537 login:Penguin sage 2017/03/01(水) 12:29:39.38 ID:O2EJuxwi
ショップのふうせん/IchigoJam
URLﾘﾝｸ(shopfusen.jimdo.com)
でIchigoJam周辺デバイスを通販している志賀慶一さんとは、こんな素敵な方ですｗ
■過去運営していたレンサバで、ありえない顧客対応や顧客情報転売、スパムメール
k1.bz(志賀慶一氏)を語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板)l50
■無能を指摘されたら上から目線で逆ギレしてLinuxコミュニティを追い出される
志賀慶一氏が、あわしろいくや氏に対して何やかんや
URLﾘﾝｸ(green-destiny.blog.jp)
■志賀慶一氏＝Ubuntu Linuxスレ荒らしの「デル男」
Fu-sen.さんについて
URLﾘﾝｸ(reasonset.myjournal.jp)
■Tor板に建った「志賀慶一氏」＝「デル男」＝「インフォガー」スレ
URLﾘﾝｸ(webcache.googleusercontent.com)
■現在進行形で（悪い意味で）ヲチられ中の志賀さん
k1.bz(志賀慶一氏)を語るスレ ３
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0a276564888fc24617df99534f6f5523) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0a276564888fc24617df99534f6f5523)
623:login:Penguin
17/03/01 23:23:58.24 92TaAcV5.net
515 login:Penguin sage 2017/03/01(水) 06:24:36.90 ID:EJsC6gYt
ふうせん ＝ Fu-sen. ＝ BALLOON ＝ @balloon_vendor ＝ @puppy_linux_jp ＝ 志賀慶一
530 login:Penguin sage 2017/03/01(水) 09:28:18.78 ID:i/cfemid
>>515
デル男も追加で。
68 login:Penguin sage 2017/02/27(月) 22:57:11.53 ID:yLhyeziW
>>40
2/26（日）にUbuntuスレで暴れた志賀の本音
＞Ubuntu Japanese Team が低学力であることは、お見通しなんだよ
＞おめぇらは ふうせんサンみたいに、ぜんぶ顔出しして書ける経歴があんのか？
＞いつも、物陰に隠れて怯えてるだろうがっ
＞自分の利益にならなくても、一生懸命 Linuxの普及に努めている
＞この人みたいのが本物なんだよ
＞嫉妬しまくりの気違いの集まりだろが
＞ubuntulinux.jp のメンツは
＞誰にも見えないところで、いつも初心者を指導してくれてんだよ
＞そーゆーこと、やったんかい？ ubuntulinux.jp の面々は？
参照元：
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:380番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:385番)
624:login:Penguin
17/03/02 00:09:48.92 w9URpgGh.net
いまLinuxmint（18のMATE）を使っているのですが、
アプリの説明書きがですます調になっているけどこれも彼の仕業なのでしょうか？
だとしたら無駄な翻訳をしているように思えるのですが。
ただ、これは個人でも修正可能なので大した問題ではないけれど。
625:596
17/03/02 00:24:17.37 w9URpgGh.net
連投ですまん。
>>596
アプリの説明書きとは「ランチャのプロパティ」にある「コメント」のこと
例えば、GIMPの場合
名前「GIMP 画像エディタ」、コメント「画像の作成と写真の編集を行います」になっている
言い回しがくどいので、俺は
名前「GIMP」、コメント「画像の作成と写真の編集」に書き換えた。
626:login:Penguin
17/03/02 01:03:31.68 fNBN7KAV.net
>>551
そんな都合のいい解釈でいいのか
割とあやふやなんだな
627:login:Penguin
17/03/02 01:03:46.45 zT1mZ4QI.net
>>597
そのコメントはgimpのオリジナルのソースのja.poに含まれてるから、
志賀の仕業とは限らないんじゃね
628:596
17/03/02 01:13:01.05 w9URpgGh.net
>>599
えっ、そうなんですか。てっきり彼がやったものかと思った。
さっきまで手動で直してたけど、長く回りくどい表現が
多かったので短くシンプルに書き換えた。
629:login:Penguin
17/03/02 09:09:46.50 EdEsWP5T.net
>>403
美しい訳だと思いました。
自分で英文を読むと意味合いとして読み取れても、日本語としてすっきりした論理で表現されたものを見ると
ハッとします（しました
＃「ハッ」とは
630:login:Penguin
17/03/02 10:49:50.15 gNS5LQEP.net
■■■■■ 志賀慶一、謝罪の次の日にUbuntu
631: Japanese Teamを脅迫ｗ その１■■■■■ 志賀慶一、一度目の謝罪 https://twitter.com/balloon_vendor/status/835456165274341376 >ありがとうみなさん。あと Ubuntu Japanese Team と 翻訳チームのみなさん今日までの作業ありがとうございます。 そして今回の件ごめんなさい。私は今 Ubuntu MATE から この tweet をしています。それはみなさんのおかげです。 https://twitter.com/balloon_vendor/status/835457945286639617 >大事な連絡を受け取りました。それは責任を持って共に協力し、解決します。 Ubuntu の今後のために。Canonical と Ubuntu Project に迷惑をかけないために。 やれる事は責任を持ってやります。 ↓ と こ ろ が 次 の 日 でもねぇ……自分が違反ライセンスの Web 翻訳を使ってたとしたら、自分は翻訳無理だから外れるじゃないですか。自分かなり Launchpad に項目があるのでこれを翻訳者のみなさんでなおすって話でしょ？ 相当大変だと思うんですよ！ https://twitter.com/balloon_vendor/status/835697738394308608 そんな自らの首を締める事をあえて言ってるという事は自分がそうではない事と言ってほしかったんだな～というのも感じました。うん。知ってましたし、やってました。それもみなさんの元記事のおかげで。 https://twitter.com/balloon_vendor/status/835698372078108673
632:login:Penguin
17/03/02 10:50:06.27 gNS5LQEP.net
■■■■■ 志賀慶一、謝罪の次の日にUbuntu Japanese Teamを脅迫ｗ その２■■■■■
案の定、非難轟々ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:347-番)
＞これ、負債（貢献とは認めたくない）を盾にした脅迫だよな
＞俺が破産してもいいのか、損をするのはお前だぞ！ 的な
＞面倒なrevertをやりたくなかったら俺を認めろってか
＞卑怯だな
＞関わると病気になるやつだコレ
＞野次馬の立場なのにコイツの言い分見てるだけでだんだん胃が痛くなってきた
＞もう容赦なく排除しないとダメだろこれ
＞人格障害者に対応する最後のテンプレ
＞コイツの対応に追われてるUbuntuの人は
＞サイコパスとかボーダーへの対処法を予め頭に入れた上で対処したほうがいい
＞こういう輩に精神的な防衛策無しに関わってしまうと
＞精神を病んでしまうぞ
＞なんかフィクションでよく見る自分がしたことが悪だと断定された瞬間やけくそになって
＞あれもこれも実は俺の計画通りだったんだよすべて俺が意図してやってやったんだみたいに言い出す奴みたいだな
＞もう逆恨みで相手にいかにダメージを与えるかしか考えてないだろ
633:login:Penguin
17/03/02 13:26:59.38 w9URpgGh.net
迷惑をかけたUbuntu Japanese Teamの日本語Remixを自分のサイトで
紹介するかどうかを尋ねているみたいだけどw
どういう神経をしてるのやら。本当に呆れる。
634:login:Penguin
17/03/02 13:45:02.59 PGwFKmgY.net
>>602
相当大変だから頭抱えてるんだろ、自分の業の深さを自覚しろといいたい
635:login:Penguin
17/03/02 14:03:22.56 kUHKBXEQ.net
>>605
カルマめっちゃ高くなったって喜んでるぞ志賀
業だけに……
636:login:Penguin
17/03/02 14:07:32.18 JcPYpQY6.net
あれが「自覚的な嘘は吐かない」という前提に立つと
Ubuntu flavorの翻訳というブルーオーシャンから離れる以上
ああいう形の「貢献」でしか自分を飾り立てることができないんだろうなと思う
637:login:Penguin
17/03/02 14:18:43.10 JcPYpQY6.net
しかし、自分のサイトについては意見募集できるのに
なんで翻訳のレビューを受けるという簡単なことができないんだろうね
いや、意見募集というのは建前で
どんな意見が来ても全否定して我
638:を通すつもりかもしれないが
639:login:Penguin
17/03/02 14:27:28.85 w9URpgGh.net
>>608
彼はTwitterで意見募集しているみたいだけど、リプが来た様子もないのに
あたかも意見が来たようなツイートをしているけれど、いったい誰と
やり取りしているのだろうか？
まさかもう一人の自分「リトルふうせん」と会話しているのだろうか
640:login:Penguin
17/03/02 15:43:19.65 JcPYpQY6.net
>>609
Facebook辺りで頑張っておられるのでは
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
複数のチャネルがあるんだよ、きっと、おそらく、たぶん・・・
641:login:Penguin
17/03/02 18:49:46.11 odp49t7c.net
非実在型リプライ
642:login:Penguin
17/03/02 18:53:43.71 8o+mMJV2.net
志賀慶一の主張する理屈は、総会屋の主張と同じ
643:login:Penguin
17/03/02 21:39:30.83 MAXWxfLW.net
>>608
やつは一つの意見や又聞き他人から聞いた意見を、さも「自分が調査した結果だ」「みんなが言ってる」と拡大して吹聴するから気をつけろ
644:login:Penguin
17/03/02 22:34:37.10 JcPYpQY6.net
吉田さんこのスレも読んだっぽいね
大長編お疲れさまでした
645:login:Penguin
17/03/02 23:48:24.50 JcPYpQY6.net
吉田さんが志賀に再チャレンジの機会を与えるメールを出して
URLﾘﾝｸ(lists.ubuntu.com)
それを理解せず蹴った（意訳：俺もう関係ねーし？）の笑うしかない
URLﾘﾝｸ(lists.ubuntu.com)
間違いを認めない、対話もできない
この惨状を英語圏のコミュニティに輸出されたら困るのは誰だ？
「一喝」なんてお為ごかしで騙されるのは日本語圏だけだぞ
"Keiichi SHIGA is known as FLOSS troll" を否定しろ
否定できる行動を起こせ
それが唯一お前に残された、破滅以外の道だ
646:login:Penguin
17/03/03 00:14:09.79 KrfAIUpw.net
>>615
志賀の返事に笑うしかない……
いや笑うのすら辛いが
647:login:Penguin
17/03/03 00:25:14.59 7xiCdtmV.net
だれか
About what I accepted,
I can not make a proper judgment about this.
を翻訳してくれませんか。志賀さんは最後なんと伝えたかったんでしょうか。
what I acceptedとは。。。
「一度は自分の間違いを認めたけど、やっぱアレはなしだ！！」くらいの意味ですかね？
648:login:Penguin
17/03/03 00:44:12.07 CQ/SYXFU.net
英文翻訳では解読不能と思われ。
サイコパスの心理プロファイリングが必要じゃないかと。
これまでの問題点の指摘を単なるイチャモンと受け止め、
突っ張り跳ね返そうとしたものの、どうやら不利と見て
不本意ながら表面的だけでも一度は負けを認めた。
が、"I accepted"の意図と解釈した。
後半は、負けを認めたのに避難されるなんて信じられない、
と逆ギレしたと解釈すると、サイコパス観察趣味者としては
非常に腑に落ちるのだが。
649:login:Penguin
17/03/03 00:51:09.92 Lxek15QE.net
つまり
「うっせーな ちっ 反省してまーす」
あたりが適切な意訳ということでよろしいか？
650:login:Penguin
17/03/03 00:59:13.39 jzTNjD5k.net
お前らソース示して話そうぜ
URLﾘﾝｸ(lists.ubuntu.com)
ただ、俺もニュアンスしか掴めん
651:login:Penguin
17/03/03 01:02:35.04 YxTRVq3Y.net
>>617
「本件について正しい判断を行えないという自覚がある」でいいんじゃない
似たようなことこっちでも言ってるし
URLﾘﾝｸ(lists.ubuntu.com)
全体的な本音は>>619 +「二度と来るかksg」だろ
652:login:Penguin
17/03/03 01:13:28.88 7xiCdtmV.net
>>620
すみません忘れていました。
>>621
あーそちらにも書き込んでいたんですね
「未来のために」って表現は、先日このスレに来ていた荒らしと同じですね。。。
てか、「責任を持って対処します」といった二日後にこれとは
URLﾘﾝｸ(balloon-aka-fu-sen.tumblr.com)
653:login:Penguin
17/03/03 01:35:50.11 jzTNjD5k.net
> 世界中が日本チームをどのように解決するか見ています。
「（この問題を）日本チームはどのように解決するのか、世界中が注目しています」
くらいの意味かしら
日本語すら解釈が必要なんだから、英語が意味不明なのもさもありなん
654:login:Penguin
17/03/03 01:39:40.88 /HuizobA.net
>>615
Web翻訳家から「Ubuntuが駄目になったから、ほかへ行こう」という魂胆が
見え見えだ。そのうちどのコミュニティから無視されるだろうね。
655:login:Penguin
17/03/03 01:43:18.75 29PbFhGU.net
言葉を失ったというか、開いた口が塞がらないのはこっちだよと
656:login:Penguin
17/03/03 01:52:01.87 /HuizobA.net
>>623
最初は日本国内だけの問題かと思ってたけど、重大な国際問題に
発展して来たような感じだ。とんでもないことしたのに知らん顔できる
メンタルというか人間性に言葉が出ない。
657:login:Penguin
17/03/03 02:17:23.86 MkkSi+xW.net
>>617
＞About what I accepted,
＞I can not make a proper judgment about this.
私が受け入れたことについて、
適切な判断をすることができません。
という感じかな、直訳だと。
話の流れがわからないからacceptedが何に対することなのかよく分からない。
658:login:Penguin
17/03/03 02:18:45.58 Lxek15QE.net
OSSの世界ってちょっと人間性がアレでも実力があれば全員を黙らせることが出来ることがあるんだけど
(openBSDのあの大先生とかｗ）
両方伴ってないからなあｗ
659:login:Penguin
17/03/03 02:25:24.83 MkkSi+xW.net
まぁでも、もう個人攻撃みたいなのはやめようや。
これ以上集団いじめみたいな日本人の陰湿さを見たくない。
必要なのは叩くことよりスキルのある人が翻訳に参加することだから。
660:login:Penguin
17/03/03 02:30:19.97 WU6c06Cm.net
散々2chねらー煽ってきて今更手引けるかよ
陰湿はテメェだ志賀慶一、自業自得という四字熟語を覚える良い機会だったな
661:login:Penguin
17/03/03 02:49:08.06 /HuizobA.net
>>629
非のない一人を集団で叩くのはよくないのは同意する。しかし、今回の件に関しては
ライセンス無視した翻訳を続けた彼に非があるのは明らかだと思う。
今、集中砲火を浴びる彼よりも修正作業をするUbuntu Japanese Teamの
人達の方がかわいそうだ。志賀氏も反省する気持ちがあるのなら、もうLinuxとの関わりを
断ってもらいたい。彼が出来る貢献は「何もしないこと」だ。
662:login:Penguin
17/03/03 02:56:51.93 jzTNjD5k.net
>>626
いや、たぶんね、たぶんだけど
本人はLicense violationが核心だと認識してないのよ
彼にとってLicenseは付帯的な問題に過ぎない
本人の問題意識は
「Ubuntu flavorの翻訳者が少ない・ハードルが高い」
「それによってLinuxの普及が妨げられている」
というところで止まってて
「俺は解決策（Web翻訳）を提示したが頭の堅いやつらは受け入れない」
「ならお前らは別の解決策を提案できるんだよなァ？」
の婉曲表現が
「私の問題提起を無駄にしないで欲しい、未来のために」
になるんだと俺は解釈してる
663:login:Penguin
17/03/03 03:26:42.83 Pa+NrT8X.net
ライセンスが問題の核心に来ないのは読めないからだと思うよ
何語で書いてあろうが他人に要求する道具として使いやすくなければ意味を見出せないんだろう
664:login:Penguin
17/03/03 04:12:25.68 4aIS0s67.net
>>537のブログとか吉田さん目を通してるんだな
> URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> hito‏ @_hito_
> URLﾘﾝｸ(reasonset.myjournal.jp) … とか URLﾘﾝｸ(green-destiny.blog.jp) …とか、洋楽おじさんの指摘を真摯に読んでくれれば……。
665:login:Penguin
17/03/03 04:13:48.66 4aIS0s67.net
URLﾘﾝｸ(lists.ubuntu.com)
> どうも、ふうせん Fu-sen. です。
>
>
> 言葉を失いました。
> 適切な判断がこのままでは難しいです。
> ML を退室させていただきます。IRC も出ません。
>
> 元々自分が投稿を行っている 翻訳者 ML の件は
> 本当に未来のためにお願いいたします。
> 世界中が日本チームをどのように解決するか見ています。
>
> 短い間、ありがとうございました。
666:login:Penguin
17/03/03 04:18:08.47 4aIS0s67.net
> URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> hito‏ @_hito_
> そのままだと、少なくとも日本人からは不信感しか沸かない状態が続くからなんとかしようとしたものの……。つらいな……。 - 2017年3月2日
> URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> いくや (AWASHIRO Ikuya)‏ @ikunya
> Japanese team (reviewer) is not working このleaveはそのままにしておくと解釈できたんだけど、それでいいのかな……。私の英語力ではそう読める……。 - 2017年3月3日
> URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> いくや (AWASHIRO Ikuya)‏ @ikunya
> 放置プレイ宣言がでてしまったので、敗戦処理がより厳しくなった - 2017年3月3日
> URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> いくや (AWASHIRO Ikuya)‏ @ikunya
> どのような敗戦処理が行われるかはIRCミーティングで話されるのではないかと思います。 - 2017年3月3日
> URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> Hajime Mizuno‏ @mizuno_as
> もう俺は抜けるから後ヨロ、と読めたけども…… - 2017年3月3日
志賀慶一が無責任なのはManjaro Japanの件で分かりきってるしな
667:login:Penguin
17/03/03 04:20:37.71 7dktxbv/.net
Web翻訳は彼が翻訳に参加するための唯一無二の武器だから、それを
否定されちゃ「もー用はねーよ、ﾍﾟｯ」ってところじゃなかろうか。
実際できることもなかろうし。
668:login:Penguin
17/03/03 04:22:45.52 7dktxbv/.net
俺もleaveは去るじゃなくてそのままにしておくに読めた。思わず辞書引いちまったい。
669:login:Penguin
17/03/03 04:25:10.60 q0u/DetD.net
自らの正当性を主張したいのなら尚更に、自分からミーティング出ません！と言うべきではなかったな
670:login:Penguin
17/03/03 04:30:10.79 mgcvGDRs.net
放置プレイは腹いせ、嫌がらせ、仕返しだろうなあ
>>603
671:login:Penguin
17/03/03 04:34:20.58 Pa+NrT8X.net
ﾖｼﾀﾞさんが何を期待してるのかよく分からないな。良心を引き出すことに固執して消耗しているように見える。
淡々と既存のルールを持ち出して義務を課していく以外に道はないと思う。
672:login:Penguin
17/03/03 04:35:41.59 27PYazmL.net
（この状況で）あまりにも寛大すぎることに、再チャンスをくれた人達に対して
放置プレイで唾棄するような真似をしてトンズラこいた男、という正しい認識が世にきちんと
広まって欲しいものだな。
673:login:Penguin
17/03/03 04:38:04.56 WU6c06Cm.net
実名叩きするなと言ってる馬鹿が居るが
じゃあ何の為に実名で活動していたんだ？責任の為だろ？
674:login:Penguin
17/03/03 04:45:52.19 GYmh7jFV.net
志賀は志賀で彼なりの戦後処理があるだろうな。
表面的対面を取り繕うのと自己正当化と火消しで。
また当分やかましいんじゃないだろうかｗ
675:login:Penguin
17/03/03 04:51:47.65 eIkOKxEO.net
>>643
というか特定個人の問題なんだから個人名出してやらなかったら逆に問題だわな
676:login:Penguin
17/03/03 05:06:20.49 YB7ZwM2J.net
>>641
どうしてここまで徹底的に良心に期待して固執するのかと思ったけど、他人にCoCに遵守した行動をとれ、と言わなければならない以上、
明らかに相手がクロでもCoCに背く行動はとれないのではないのかな。
2chとかでも議論する気がなくて煽ったり人格否定するだけの輩に対して、一番効くのはうまいことそいつの人格否定するなり矛盾を導き出して煽りまくることなんだろうけど、
同じことをしたら相手と同じレベルまで落ちてしまうし、となると諭すしかないんだけどうまくいかない、みたいなケースあるじゃない？そういう感じの状況に陥っているように思える。
677:login:Penguin
17/03/03 05:11:08.70 eYDK+bgJ.net
>>641
やり方がまどろっこしいし取捨選択が下手そう…
どっちもどっちな感じで残念だ
678:login:Penguin
17/03/03 05:15:32.15 nFfV/H/4.net
さあ金曜日の夜（今晩）から人が沢山いる週末だ。志賀がどう動くか。
679:login:Penguin
17/03/03 05:55:21.79 jKfLopSy.net
おい、ヨシダ？ まずお前誰や？
ふうせんさん以外はじめてきくなまえばかり。いくやなら聞いたことある。
きしょい 、 なぜ英語？
自分でも何言ってるのか わからん英語で、心のひだとか表現できるのか。
最初からコミュニケーション取る気が無いな
お前らは日本人なのかアメちゃんなのか？
オレが答えてやる。お前らはその どちらでもねぇ！
欧米コンプの 塊や！
劣等感と虚飾しかねぇ。英文で書いたらインテリに見られるとでも 思ったか？
ふうせんさんと胸襟を開いて語りたいなら「日本語」で書け。
世界が見ている？アホか。だれひとり見てねーよ。
見ているのは、最低辺の２ちゃんねらー、つまり コイツラだけだよ。
680:login:Penguin
17/03/03 06:01:06.33 jKfLopSy.net
侮辱した？
「おい、いくや。お前の文字は、もうみたくねぇ」が、か？
お前は白ワンコか？ おめぇも散々他人を侮辱してきただろう？
そんなもんが侮辱なら、ねらーは どうなんだよ？
この部屋のクソねらーは、全員土下座せぇ！
681:login:Penguin
17/03/03 06:07:31.17 jKfLopSy.net
おっと、最重要のこと、書き忘れた
「だ～れもubuntulinux.jp を支持してない」このことだけは忘れるな
お前らのスカした鼻持ちならねぇ態度。ちょっと文を読んだだけで わかるんだよ
ここにいるネラーは、単に「集団で叩き」をしたいだけだ
なんせ弱いからな、コイツらは。
682:login:Penguin
17/03/03 06:14:59.67 jKfLopSy.net
ふうせんさんへ
絶対に謝る必要はありませんぜ
ふうせんさんは，よくやった
俺たちミント使いは、ぜんいん あなたを守ります！
－－－－－－－－
追記
Ubuntu 日本語Remix 自体が必要ないと思う。ubuntu関連ドキュメントの和訳をどんどん進めてほしい