16/05/13 22:11:13.78 C/kIBQH2.net
>>954
あれは、パーティション設計とマウントの設定のところが詳しく書かれてないないから
初心者中級者向きではない。
1004:login:Penguin
16/05/13 22:13:08.91 C/kIBQH2.net
>>952
それは、好みの問題だな
俺は抵抗がない。」
1005:login:Penguin
16/05/13 22:22:48.26 2UfGQ5MB.net
>>952
変なシェル使ってないでplasma使えよ
1006:login:Penguin
16/05/13 22:24:34.81 C/kIBQH2.net
946はgnome2好みなんだろ
だったらそう書けよ。
1007:login:Penguin
16/05/13 22:25:55.70 XK310Bke.net
>>948
> RPM系かDeb系どちらかはっきりしろよ。
>>937 の感覚的にどっちでもいいと思うんだよな。二つの違いを言うと、
Debはパッケージを分解した状態でビルドできるのでパッケージに修正を加えるのが楽。一方、rpmは修正を加えたソースを展
1008:開する所からしかビルドできないので、毎回オブジェクトの作り直しからしないといけない。 rpm -V に相当するものがdpkgに無い。 yum --enablerepo に相当する物がaptに無い。 yum は依存関係ですぐこけるが、aptはばりばり解決しちゃう。しかし、場合によってはばりばりアンインストールしちゃう怖い面も。 みたいな所かな。まぁ似たようなもんだ。
1009:login:Penguin
16/05/13 22:32:41.02 /Dw3jvQM.net
調べる気あるなら初心者でも公式wikiで十分だと思う まぁガイド鵜呑みにしたら後々不満が出てくるかもしれんが
1010:login:Penguin
16/05/13 22:37:02.20 XK310Bke.net
>>954
> 誰かにおすすめするならArchを選ぶ
Arch, Mint, Manjaro, Kubuntu, gentoo, Scientific Linuxを勧める人にはだまされないで下さいね〜
1011:login:Penguin
16/05/13 23:07:49.00 C/kIBQH2.net
>>961
なにが言いたいのかさっぱりわからないんですが、
＞誰かにおすすめするならArchを選ぶ
と引用しておきながら
「Arch, Mint, Manjaro, Kubuntu, gentoo, Scientific Linuxを勧める人にはだまされないで下さいね～ 」
でなんでArchが含まれてんの？
1012:login:Penguin
16/05/13 23:08:51.48 /Dw3jvQM.net
なんでだよ
1013:login:Penguin
16/05/13 23:12:49.34 e4k/NvIq.net
gentooだけ貶すと低スキルがばれるからこっそり他にまぎれこます姑息な低スキル奴w、良さある。
1014:login:Penguin
16/05/13 23:15:25.64 C/kIBQH2.net
多対多にならなきゃいけないのに1対多になってんだよな
だから、なにが言いたいのかわからんちゅーねん
1015:login:Penguin
16/05/13 23:15:44.57 XK310Bke.net
>>962
>>954 さんが誰かにおすすめするならArchを選ぶって言ってたのに対して、私はArchはオススメしませんよ〜って事です。
>>954 さんと私は意見が違うというという事を言うために>>954さんの投稿を引用したのです。
1016:login:Penguin
16/05/13 23:18:36.49 C/kIBQH2.net
gentooとかArchって製品はレガシーなんだよ。
もうね、20年前の製品並
近代的じゃないのよ
1017:login:Penguin
16/05/13 23:20:01.67 C/kIBQH2.net
gentooとかArchって製品はレガシーなんだよ。… この一言で分かるだろ
1018:login:Penguin
16/05/13 23:22:35.65 C/kIBQH2.net
ほんとうにLinux系でやらせたい事を実現するまでのインストール団塊で、
回り道なわけ。だからgentooとかArchってのは稀有な奴が好んでつかうレガシーなOS
1019:login:Penguin
16/05/13 23:23:56.89 C/kIBQH2.net
回り道というか遠回りだな。
1020:login:Penguin
16/05/13 23:29:06.04 XK310Bke.net
うーん。まぁ、コンパイルオプション変えて、全部emageとかって他でやろうとしたら大変だから、用途の違いなのかな〜。
1021:login:Penguin
16/05/13 23:36:28.89 C/kIBQH2.net
PCが使える状態（OSXやWindows)並に要する時間がArchやgentooだと膨大な時間と
知識が必要なわけで他のOSは自動化されてる部分が大半なので速い。
1022:login:Penguin
16/05/14 00:15:53.33 Ok4U4APn.net
パソコン初心者でWindows消してUbuntuから入って二週間後くらいにArch入れたけど最初にパソコンと合うカーネルバージョンを漁るところ以外は苦労しなかったよ、すぐ軽くていい感じの環境になった
1023:login:Penguin
16/05/14 00:59:05.35 klaeiCih.net
消してってxpか？
1024:login:Penguin
16/05/14 01:19:23.23 BEnsAa7P.net
OSのインストールが目的な奴にありがちな主張だな。 ID:C/kIBQH2
インストールに時間がかかる？パーティション切ってベースパッケージインストールするだけだぞ。20分でできる。
何やってるか分からないくらい時間がかかる＆失敗しても理由が分からないWindowsの「アップグレード」よりマシ。
あと環境構築はオールオアナッシングじゃないことを理解してないだろ。
適当なDEとブラウザ、あと使いたいソフトをインストールするだけで常用できる環境になる。
「自分の使いやすい環境は何か」は使っていかないと分からない。Archで時間かかるのはそこ。
ほんでそのカスタマイズが簡単なのもArch。
更に言うなら「カスタマイズしたからネット上の不具合の対処法が参考
1025:にならない」なんて事態にもならないのがArch。
1026:login:Penguin
16/05/14 01:25:05.61 Ok4U4APn.net
967だけど10(7)消したよ、ネットブックだからね
1027:login:Penguin
16/05/14 07:12:18.55 9Lweszbz.net
個人的な意見だけど上の彼が言ったUbuntu→Archってのは良いモデルだと思う
1028:login:Penguin
16/05/14 07:14:03.02 scvkzCbw.net
二台目以降はもう何入れるか決まってるから
Archインストールしてデスクトップ環境が揃うまで一時間も掛からないかな
インストールしちゃえば、パッケージ管理もUbuntuとは比べ物にならないほど使いやすくて高速
不要なものが入ってないからトラブルも少なくメンテナンス容易
1029:login:Penguin
16/05/14 07:18:50.92 MW0W62QS.net
そしてサーバー構築やアプリ開発に手を出してデスクトップ環境弄るのが面倒になって
Ubuntuに戻ったりMacに乗り換えたりするまでがテンプレ
1030:login:Penguin
16/05/14 07:49:46.90 zHZCJIMQ.net
>>978
精通してても1時間は掛かるだろ（それでも速いほうだろう）
初心者や他のトリ経験者ならちょうさしてそこまで持っていくだけで1日は掛かる
がうまく動くとは限らない。大抵が、パーテション設計とマウント設定で、キモ
の部分が分からないままマニュアルどおりうまく行かず挫折ってのがよくあるパターン
。しかし、俺なんかはLinuxのいろんなトリをとっかえひっかえ乗り換えて遊んでた
時代は終わった。OSのビルドが趣味な人はArchなりgentooなりに没頭すればいいだけ。
目的が違うとでも言ったほうが判りやすいかな？
1031:login:Penguin
16/05/14 07:57:19.21 zHZCJIMQ.net
>>978
パッケージ管理で不要なものが入ってない保証はどこにありますか？
（主観ですかね？）
それと、Archの構造知らないけどリポジトリの仕組みも不要なわけですな？
そりゃあオメデタいOSだね（皮肉でごめん）
1032:login:Penguin
16/05/14 08:05:07.50 zHZCJIMQ.net
>>978
ところがArchについて調べてみたが、どうも、貴方の言ってることは完全じゃない
むしろ、未熟な点があるので指摘させてもらう。
＞パッケージ管理で不要なものが入ってない
ではなぜ、非公式ユーザーリポジトリが存在し、、pacman#リポジトリ というのが
あるのですか？不要なものが入ってないというウソはつかないでくださいよ。
こんなOSに手を染めようとする初心者には同情しますね。
強いて言えば、Archとかやめとけ
1033:login:Penguin
16/05/14 08:32:27.95 9Lweszbz.net
>980,981
Archがどれだけ簡単なのか彼が説明しているね 昔とは違うんだろ
URLﾘﾝｸ(madoro.me)
この相関図がすごい 一見の価値があるかも
これでも一部なんだからなぁ（絶句）
1034:login:Penguin
16/05/14 08:45:17.15 9Lweszbz.net
まぁもっともこの相関図を見るとその源流のDebianが現役でしかも
デスクトップ用途で使われていることも大きくクローズアップされる感じがあるね
彼のマシンではDebianデスクトップを挫折して居てArchをインストールしたってのも面白いね
（きっとかなり古い機種を使っているに違いない）
1035:login:Penguin
16/05/14 08:55:14.23 zHZCJIMQ.net
適切なパーティション・マウント（オートマウント）を優れたGUIインストーラー
（カーセス製含む）がユーザーに余計な意識をさせずオートビルドで構築まで
やるのが、現代の姿だろう。
1036:login:Penguin
16/05/14 09:01:01.17 iwgcljDk.net
archはarchitect installerやarch anywhereなどの非公式インストーラー使えば
1037:デスクトップ環境までインストール出来るよ
1038:login:Penguin
16/05/14 09:02:43.24 zHZCJIMQ.net
ArchにしろFreeBSDにしろ、CUIのレガシーインストーラーを使わなければOSの構築
ができないような製品の、それは、タイムロスだが、その過程が楽しい向きには有意義
なのだろう。しかし、レガシーインストーラーより優れたインストーラーさえGUIツールで
作成できる時代にArchのOS構築が素晴らしいとは思えない。現代では。
1039:login:Penguin
16/05/14 09:08:52.43 zHZCJIMQ.net
>>986
インストーラーからして15年遅れてようやく7割程度の完成度のインストーラーですか？
ずいぶん遅れてますね。
この手のビデオは開発ツールの使い方をマスターするのに利用してますよ。
ジャンルは違うけどね。
1040:login:Penguin
16/05/14 09:12:43.91 9Lweszbz.net
>>988
っで、あなたは何をお使いで？
1041:login:Penguin
16/05/14 09:13:10.13 zHZCJIMQ.net
アプリケーション開発と低次元のカーネル構築＋中途半端なインストーラーをいじり倒す
事とは次元が違いますな。
Arch陣営は現代のインテリジェントなインストーラー開発に力を注いでくださいね。
1042:login:Penguin
16/05/14 09:15:40.94 UhkuKD/z.net
>>987
書き込む前に一回読み直して精査しろよ
日本語が不自然すぎる
1043:login:Penguin
16/05/14 09:17:14.06 9Lweszbz.net
>>986
ずるいｗ でも朗報だなありがとう！
1044:login:Penguin
16/05/14 09:22:14.89 zHZCJIMQ.net
>>988
OSはUbuntuですよ。
インストーラーへのパラメーターでパーティション指定とか必要ないんですよ。
お任せモードで行ってるし。
インストール時間も25分前後
使ってるモノ？アプリですか？
eclipse,Anjutaをよく使いますよ。
ウェブブラウザ、最新のLibreOfficeもね。
1045:login:Penguin
16/05/14 09:24:54.06 zHZCJIMQ.net
>>991
日本語が苦手な奴はサラ読みしとけよ
無理強いしていない。
1046:login:Penguin
16/05/14 09:26:20.59 UhkuKD/z.net
>> ID:zHZCJIMQ
へんなところで改行すんな読みにくい
入力フォームの末端で改行しないと読みにくいとでも思ってんのか
1047:login:Penguin
16/05/14 09:29:47.05 zHZCJIMQ.net
結論
Archインストーラーはようやく7割程度の完成度
お話にならん
1048:login:Penguin
16/05/14 09:32:11.91 wpO8dfN1.net
>>995
スマホから書き込んでたらそういう感じになりがち
折り返しが多いから、改行とかテキトーになる
1049:login:Penguin
16/05/14 09:33:12.40 zHZCJIMQ.net
カーセスも知らん相手がせっせとArch構築して得意がってる姿を想像すると幼稚な
やつらだと思うよ（笑）
1050:login:Penguin
16/05/14 09:33:19.45 iwgcljDk.net
>>992
後、feliz installerとarch fast installerってのもある
最後のはスクリプトだけwgetして使うタイプ
/var/cache/pacman/pkg残しておけば再インストールは10分位で終わる
1051:login:Penguin
16/05/14 09:35:24.32 zHZCJIMQ.net
バカなスマホ使って、なに怒ってんの？
パソコン3台くらい持てよ。（改行はLFな）
1052:login:Penguin
16/05/14 09:37:29.91 zHZCJIMQ.net
残した/var/cache/pacman/pkgで上書きインストールか…
こりゃまいった
1053:login:Penguin
16/05/14 09:39:16.70 zHZCJIMQ.net
無駄なことに労力つかいたくないね
特にインストーラーごときで
1054:login:Penguin
16/05/14 09:41:28.65 UhkuKD/z.net
次スレ立てたぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
1055:login:Penguin
16/05/14 09:44:24.27 qDBVdVOY.net
>>1003
乙!
1056:login:Penguin
16/05/14 09:49:45.05 UhkuKD/z.net
>> ID:zHZCJIMQ
スレ終わる直前でそんなに怒涛の勢いで書かないでくれ
つーか1レスで済む内容は纏めてくれ
正直、スレ消費しまくってるお前が次スレ立ててほしかった
1057:login:Penguin
16/05/14 09:53:06.43 qDBVdVOY.net
1000ならLinuxが普及するwww
1058:1001
Over 1000 Thread.net
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