951:login:Penguin
16/03/07 08:42:45.55 Nu+eFfH9.net
>>931
だから入るから何なんだよ？
アプリ消したら、それらが残っていても
参照しないんだから、何の影響もない。
つーかさ、実際に何の問題が出たのか言えよ。
でるかもしれませんーじゃないんだよ。
理屈分かってないから不安になってるんだよお前は。
952:login:Penguin
16/03/07 08:58:12.62 v+Iwq1Ib.net
Debian
xfce
ノートを閉じた時に勝手にディスプレイがロックされるんですけど
閉じても何もしないようにする設定を教えてください
953:login:Penguin
16/03/07 10:00:24.20 E3zIyfQG.net
>>932-933
>だから入るから何なんだよ？
>アプリ消したら、それらが残っていても
>参照しないんだから、何の影響もない。
あなたがなった事がないというだけですよね？
DBなどのプログラムは/varにconfが入りますし、
tomcatやphpアプリなども設定はvarに入る事が多いです。
残ってると別のプログラムの使用の際に設定が異なりますし、影響しますね。
>なんか中身スカスカなコメントだなぁｗ
そのままそっくり返します。
Vagrantは1からやりません。ベースイメージからやります。
そもそもVagrantはchefレシピの投入先にも必要です。
1からできるのはansibleだけです。
Dockerコンテナはストレージの根本がaufsと差分のスナップショットになってます。
基本動作や差異すら知らないから平気で一緒にできるんでしょうけど、
そんな2chしか読んでないかのような薄っぺらい知識でよく人を馬鹿にできますね。
私なら恥ずかしすぎてレスできませんよｗ
954:login:Penguin
16/03/07 10:10:03.38 Nu+eFfH9.net
>>935
> DBなどのプログラムは/varにconfが入りますし、
> tomcatやphpアプリなども設定はvarに入る事が多いです。
パッケージから入れるものの中で、そこに入れるやつはなんですか？
そして、入れるからと言って、何の問題があるんですか？
入れるかどうかはどうでもいいんだよ。
そこにファイルがあったって、プログラムが存在しなければ何の影響もないって言ってるんだから。
お前は、影響があるものの名前を具体的に言えって。
俺が反論として認めるのはそれだけだ。
> そのままそっくり返します。
やっぱり中身スカスカだったｗ
vagrantがベースイメージからやるから何だ？って話だし、
chefレシピとか使わなくてもシェルスクリプトプロビジョニングすればいいし、
Dockerのaufsはまだわかるがスナップショットって意味不明だし、
aufsを使わなくても別のストレージバックエンド使えばいいし。
そもそも、そのレスは一体何を目的にしているのか？
俺は「作りなおすの簡単」ということを説明するためにvagrantやdockerの
例を出したわけだが、お前は俺への反論じゃなくて、
vagrantやdocker知ってますーとしか言ってない。
955:login:Penguin
16/03/07 10:17:42.44 G0sa+i7t.net
>>934
$ xfconf-query -c xfce4-power-manager -p /xfce4-power-manager/logind-handle-lid-switch -s false
これダメかね？
956:login:Penguin
16/03/07 10:36:01.16 E3zIyfQG.net
>>936
名前出してるんだから検索したらどう？
例えばtomcatは複数投入する際に単一ファイルの設定がいるから影響あるよ。
>Dockerのaufsはまだわかるがスナップショットって意味不明だし、
>aufsを使わなくても別のストレージバックエンド使えばいいし。
バックエンドはbtrfsがお勧めだよ。
で、バックエンドドライバに別のを使う？
あれれー？btrfs使おうがdmapper使おうがDockerの根幹はスナップショットと差分だけどなあ？
>お前は俺への反論じゃなくて、
>vagrantやdocker知ってますーとしか言ってない。
やっぱりそっくりそのまま返すよｗ
実際に使ってないからどんどんボロが出るねｗ
>chefレシピとか使わなくてもシェルスクリプトプロビジョニングすればいいし、
随分マッチョな大先生だな。でも
>vagrantやdockerやchefやansibleとかで作りなおすの簡単なんだから
「簡単」じゃなかったっけ？ま、君は一生不便なまま使ってればいいと思うよｗ
957:login:Penguin
16/03/07 10:39:24.26 3KLm3nTi.net
すっかり「くだらない罵りあいは、ここに書き込め」になってるな
958:login:Penguin
16/03/07 10:44:44.91 bL5YZmq5.net
おまいらのアホ品評�
959:�たのしいな、な ?
960:login:Penguin
16/03/07 11:12:15.97 Nu+eFfH9.net
論点をぼかし続けてるからなぁｗ
設定ファイルがあったからって何の問題も
起きないってことに反論していない。
うまいことvagrantとdockerの話にすり替えることに成功しましたｗ
961:login:Penguin
16/03/07 11:13:17.22 Nu+eFfH9.net
ちなみに>>922の
> 普通有事に備えてスナップショットぐらい取ってるでしょ。
このスナップショットとDockerのスナップショットの話は
全く別物だからねｗ
962:login:Penguin
16/03/07 11:17:24.11 f8+Giiqd.net
>>941
どっちもアホだって言われてるのに気付かないなんて、本当にアホだな
963:login:Penguin
16/03/07 11:19:39.89 Nu+eFfH9.net
そういえば日本ではまだchefとか使ってるのかな？
シェルスクリプトで十分なのに。
964:login:Penguin
16/03/07 12:16:42.21 E9cdne93.net
>>944
先生、シェルスクリプトで十分な理由を教えてください！
965:873
16/03/07 12:18:22.31 y5aMBao1.net
データじゃなくて、システムの方の差分バックアップをとりたい
仮想化も考えたけど、ファイル単位じゃないのがいやなんだよな
「昨日に戻りたい」 「昨日との違いをファイル単位で見たい」
という、なんか両立し無さそうな欲求があるんよ
966:login:Penguin
16/03/07 12:18:52.81 zSjF3CIf.net
>>>git<<<
967:login:Penguin
16/03/07 12:24:14.41 Nu+eFfH9.net
>>945
Dockerのおかげで複雑な構成が無くなってきてるから。
まずDockerでchefやansibleなどは使わない。シェルスクリプトを使う
なぜならコンテナは軽くするためにアプリが動く必要最小限の
ものだけを入れるべきだから。
どして複雑な構成管理は、Dockerのコンテナの中に隠蔽されるから
必要なのは、なんのコンテナを動かすか？ という情報（もしくはコンテナ管理ツールのインストール）だけ。
そういったものはシェルスクリプトで十分わかりやすく書ける。
そしてDockerもVMも今は削除して0から作り直すことがメインとなっている。
プロビジョニングは一度しか行わないから、冪等性（何度実行しても同じ）という機能も不要になった。
968:login:Penguin
16/03/07 12:25:25.04 MrdWVddi.net
設定ファイルが残ると、誤動作するよ
アプリではたいてい、設定ファイルがあれば、
それを読み込むようになっているから。
(設定ファイルが無ければ、既定の設定ファイルを作る)
またアプリによっては、ディレクトリを再帰的にトラバースして、
すべての、または特定の拡張子のファイルを処理するものもあるので、
余計なファイルが残っていて、それが処理されたときに、
ファイルの形式が、アプリの想定したものではない場合、アプリが誤動作する
969:login:Penguin
16/03/07 12:26:26.60 Nu+eFfH9.net
> 設定ファイルが残ると、誤動作するよ
>
> アプリではたいてい、設定ファイルがあれば、
そのアプリがアンインストールされた状態の話なので
誤動作のしようがないｗ
970:login:Penguin
16/03/07 12:29:12.62 y5aMBao1.net
>>950
再インストールするときファイル残ってるとちょっと嫌じゃね？
971:login:Penguin
16/03/07 12:33:04.60 zSjF3CIf.net
NGしときゃいいだけだろ
972:login:Penguin
16/03/07 12:38:08.91 UQycIgC4.net
>>951
apt-getなら purgeで設定フアァイルも完全アンインストール可能。
973:login:Penguin
16/03/07 12:41:46.34 y5aMBao1.net
>>953
そこよ
aptが狂ってpurgeどころじゃなくなったときにシステムを昨日に戻したい
そのためのバックアップを世代でとっときたい
974:login:Penguin
16/03/07 12:42:37.73 Nu+eFfH9.net
やっぱり仕組みわかってないから
いろいろやって、わー、わかんなっくなったー
再インスコだーって
やってる素人臭がするんだよなｗ
975:login:Penguin
16/03/07 12:50:30.14 y5aMBao1.net
>>955
そりゃそうだよ素人だもん
再インスコするまえに、何が原因だったかちゃんと見ときたいじゃん
元に戻すなり再インスコなりはその後よ
976:login:Penguin
16/03/07 12:52:37.76 UQycIgC4.net
あーこいつ昨日のやつか。変なのに触っちゃったなあ。NGにしとこ。
977:login:Penguin
16/03/07 13:47:33.66 uPrgjIij.net
>>955
何で質問もしないのにこのスレに粘着してんの？
978:login:Penguin
16/03/07 13:59:37.87 x04tvb7e.net
>>958
早朝から2ch三昧のお方だぞ？
定年した糞爺か無職かだろ
他にやること無いんだから許してやれよ
979:login:Penguin
16/03/07 19:10:40.73 E3zIyfQG.net
>>948
>そしてDockerもVMも今は削除して0から作り直すことがメインとなっている。
普通は作ったらローカルでもリモートでもリポジトリに置いておくんですよ
そんな馬鹿な事やってるのあなただけです
980:login:Penguin
16/03/07 19:38:50.90 LQZKyB4H.net
am6:38より言い争う ID:E3zIyfQGと ID:Nu+eFfH9
朝起きて2ch書き込むタイミングまでおそろいの仲良しさんwwww
981:login:Penguin
16/03/07 20:20:20.21 Nu+eFfH9.net
>>960
へ？ VMの数GBにもなるイメージをどこに置いてるのｗ
いちいちネットワークからダウンロードしてるのかｗｗｗｗ
982:login:Penguin
16/03/07 20:21:57.25 Nu+eFfH9.net
いかんいかん、スナップショットの話だったな
スナップショット取るたびにリポジトリにアップロードしてるのかｗｗｗｗ
983:login:Penguin
16/03/07 21:39:17.59 yKaj8TL0.net
なんか、必死だな
984:login:Penguin
16/03/07 22:10:45.38 E3zIyfQG.net
>>962-963
本当にリポジトリの利用もした事のない口先だけの人みたいですね。
Dockerは実際にベースイメージの差分を取ってアップロードして登録します。
それと必死にDockerのスナップショットではないと言い訳してますけど、
Dockerはきちんとfsの意味でのスナップショットを使ってますよ。
何から何まで大間違いなのに、よくそう開き直れますね。
素人なら素人でいいし、そんな必死に知ったかぶらなくてもいいのに…。
985:login:Penguin
16/03/07 22:13:06.37 E3zIyfQG.net
忘れてました。
差分イメージを使うのはVagrantでも同じですよ。
そもそも通常運用してればこの程度すぐに思いつくことだと思いますが。
986:login:Penguin
16/03/07 22:34:42.21 Nu+eFfH9.net
>>965
あのなぁ、DockerでもDockerfileを修正すると作り直しなんだよ。
Dockerfileの先頭行書き直してみろ。全部作り直しだ。
ベースとなるイメージが更新されたときも作り直しだ
そもそもイメージの差分を取るために使っているだけで
Dockerはデータを保持してるんじゃねーぞｗ
そんなことも知らないのか。
987:login:Penguin
16/03/07 22:35:45.64 Nu+eFfH9.net
Vagrantでも同じ。ベースとなるboxイメージがアップデートされたら
消して最初から作り直さないとそのboxイメージからの差分で保存できない。
結局作り直してるんだよ。
988:login:Penguin
16/03/07 22:39:16.88 Nu+eFfH9.net
もう少しDockerの話をすると
Dockerfileを書いてdocker hubに登録する。
Automated buildで自動ビルドするが、その時ベースとなる
イメージ（FROM）をRepository Linksで指定すると
そのベースイメージが更新された時自動的にビルドされる。
だがそれはもちろん、前回の作成したイメージは削除され
新たにイメージが作成されるんだよ。
もちろんpullした時も前回とってきたイメージは全く使えず取り直しだ。
989:login:Penguin
16/03/07 22:42:29.35 Nu+eFfH9.net
あとvagrantで差分で保存できるようになったのは1.8からだ。
つい最近の話だ。
990:login:Penguin
16/03/07 23:04:55.66 8/oGedPh.net
>>964
どうせ頭のイカれた奴の自演なんだから気にすることはないよ
飽きるまでやり続けるだけ
猿と一緒
991:login:Penguin
16/03/07 23:08:47.50 p6daDvJ8.net
>>313
元からあるターミナル表示アクションのケツに追記すれば望み通り動作したことを報告します
massren(vim)にもスムーズに行けるようになった
992:login:Penguin
16/03/07 23:22:51.19 E3zIyfQG.net
>>967-970
>そもそもイメージの差分を取るために使っているだけで
>Dockerはデータを保持してるんじゃねーぞｗ
差分を取る＝保持してるだろｗｗｗもう滅茶苦茶ｗｗ
>だがそれはもちろん、前回の作成したイメージは削除され
作り直すと言ってる癖に、
実態は特定のイメージをベースにして差分を作ってるだけですね。
言ってる事が滅茶苦茶だね。詭弁ばかり。
>Dockerfileの先頭行書き直してみろ。全部作り直しだ。
ただの初心者じゃんｗ
>あとvagrantで差分で保存できるようになったのは1.8からだ。
へーvagrantで対応しないとsnapdhotは使えないんですねーｗ
昔からvboxイメージの差分保存なんて常套手段でしたけどね？
ま、そうやってどんどん恥を晒してくれて結構ですよｗ
必死にググったんだねｗ
993:login:Penguin
16/03/07 23:49:33.23 Nu+eFfH9.net
あ、もしかしてDockerはデータを差分で保存してないって知らないの？
994:login:Penguin
16/03/07 23:51:26.30 Nu+eFfH9.net
もう少し具体的に言うか？
Dockerのスナップショット（？）であんたが望んでいるような
データの巻き戻しはできないよ。
/var以下に入れたものは、消えるかずっと残るかしか無い。
スナップショットで好きなタイミングに戻したりは出来ない。
995:login:Penguin
16/03/07 23:52:14.95 Nu+eFfH9.net
はい、みなさん。こういうレスですよ
> >Dockerfileの先頭行書き直してみろ。全部作り直しだ。
> ただの初心者じゃんｗ
↑言い返してないよね？
はっきりわかりますよね？
言い返せないわけです。
996:login:Penguin
16/03/08 00:29:54.89 ORCh5xc2.net
>>976
普通は先頭に変更を要するようなものは書かないのでｗ
訂正しますね、初心者以下ですねｗ
997:login:Penguin
16/03/08 00:35:28.18 ORCh5xc2.net
>>974-975
まだ恥をかきたりないようですなｗ
まず最初から最後まで大間違いです。
Dockerは「実際に」ファイルシステム上のデータについて、
スナップショットをマウントして使ってます。当然データを抜き取ることも可能です。
もちろんバックエンドドライバによって取り方は変わりますが。
998:login:Penguin
16/03/08 00:44:53.67 ORCh5xc2.net
>あ、もしかしてDockerはデータを差分で保存してないって知らないの？
これも大間違いですね。Dockerは差分でデータ部分を保存してます。
正直こんな根本的に間違えたレスされても、笑いよりも疲労感が出るだけですね。
あなたもしかして、47歳の自称プログラマの引きこもりだったりしませんか？
999:login:Penguin
16/03/08 01:04:39.53 ORCh5xc2.net
まずDockerfileでの作成では一実行毎にキャッシュ差分を作ってます。
ですので、通常は先頭の方は変更しませんね。
基盤の技術はfsのスナップショットによるものです。直接取り出す事もできます。
コンテナイメージはスナップショットの積み重ねですので、
当然実行して変更したコンテナの状態を差分保存し、別のコンテナを作成できます。
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
本当は公式の説明が一番いいですが、恐らくかなり誤解されているので、
要点がまとまってるこちらの記事を一通り読んでみる事をおすすめします。
1000:login:Penguin
16/03/08 05:24:34.22 6a9yPEaI.net
> まずDockerfileでの作成では一実行毎にキャッシュ差分を作ってます。
> ですので、通常は先頭の方は変更しませんね。
先頭の方を変更したら当然キャッシュは使えないよｗ
先頭というのはFROMで元になっているイメージも含まれる。
だから親イメージ。例えばdebianとかubuntuとかが
更新されたら、イメージは作り直し。
そんなことも知らないの？ｗ
1001:login:Penguin
16/03/08 05:29:28.37 6a9yPEaI.net
例えばjessieのDockerfile何かこんなのだな。
URLﾘﾝｸ(github.com)
FROM scratch
ADD rootfs.tar.xz /
CMD ["/bin/bash"]
履歴を見ると2016-03-01に
CVE-2016-0797, CVE-2016-0702, CVE-2016-0703, CVE-2016-0799, CVE-2016-0704, DSA 3501-1)
のためにファイルを更新している。
何のファイルかって？
rootfs.tar.xz
つまり、キャッシュは使わずに、作り直しているわけだ。
1002:login:Penguin
16/03/08 05:34:16.29 6a9yPEaI.net
jessieの内容は少ないから面白くないだろう？
ならMySQLにしようか？
URLﾘﾝｸ(github.com)
このようにいつどの行が修正されているかがわかる。
先頭の行も見事に修正されている。
Dockerfileは追記していかなければキャッシュは使われないのだが、
これを見ればわかる用に上の方にある部分も修正されている。
修正された行より以降は全部作り直しだ。
何度も作り直していることがわかる。
1003:login:Penguin
16/03/08 07:14:29.36 FEFMHjh2.net
もっとまともな話し合いしてるのかと思ったら下らない罵り合いばかり…
1004:login:Penguin
16/03/08 08:48:59.88 6a9yPEaI.net
最近は構築手順がコード化され壊して作り直すのが普通になってきているのに、
システムの設定前の状態（データのバックアップの話ではない）を
スナップショットで保存しておくという考え方が古いわけで。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
> Immutable Infrastructure（イミュータブル インフラストラクチャ）は
> 不変なサーバー基盤のこと。具体的には、一度サーバーを構築したら
> その後はサーバーのソフトウェアに変更を加えないことを意味する。
> アプリケーションを稼働させる仮想環境自体はいつでも廃棄・生成可能な
> 仕様とすることで、アプリケーションを環境による問題から解放して安定稼働させることが可能になる。
1005:login:Penguin
16/03/08 08:51:54.08 6a9yPEaI.net
ぐぐってたら、シェルスクリプトで十分って話を、別の人が書いているブログが
見つかったんで貼っておく。俺だけが言ってることじゃないのよ。
URLﾘﾝｸ(blog.mirakui.com)
> 「二度と変更を加えない」ということは、「chef/puppet を最初の一度しか実行しない」ということを意味します。
>
> chef や puppet には、「冪（べき）等性」という重要な機能があります。
> これは、同じサーバに何度も chef/puppet 実行を繰り返しても、同じ結果が
> 得られることが保証されるという性質です。しかし Immutable Infrastructure では
> 「chef/puppet を絶対に一度しか実行しない」ため、そもそもこの冪等性は不要であり、オーバースペックといえます。
>
> 極端に言えば、昔ながらのシェルスクリプトによるセットアップでも問題なく Immutable に
> 運用することができます。冪等性が不要になるということは、プロビジョニングはとてもシンプルにすることができるのです。
1006:login:Penguin
16/03/08 09:05:35.13 7CXaN2z4.net
>>984
基地外が一人で自演してるだけだから罵り合いですらないぞ
1007:login:Penguin
16/03/08 09:20:04.38 s/lFzv1g.net
>>937
これを実行するとどうなるんですか？
1008:login:Penguin
16/03/08 09:23:57.80 7CXaN2z4.net
xconfの設定が変わる
んでxconfが/etc/systemd/logind.confに書きに行くのかな？
1009:login:Penguin
16/03/08 15:44:54.81 ORCh5xc2.net
>>981－985
よくイミュータブルインフラストラクチャなんて単語出せましたね。
これは環境を維持してミュータブルを推奨したあなたとは相容れない考えなんですが理解できてます？
何よりスナップショット差分の使用を否定する考えじゃない。はっきり言って論外。
シェルスクリプトについても、引用先の方は「極端に言えば」と言ってて同意でも何でもない。
斜め読みして拾うだけじゃなくて、ちゃんと中身読みましょうよ。
>そもそもイメージの差分を取るために使っているだけ
>そしてDockerもVMも今は削除して0から作り直すことがメインとなっている。
これがあなたの言ってる事、つまり「実装上、運用上どちらも使わない」という主旨です。
まず１つめ、差分をとる＝スナップショット使っている。
そしてそれに目的がある＝取るためだけではありません。主張が根本的におかしいです。
そして２つめ、mysqlのコミットログを見る限り更新のほとんどで運用側では差分が使われます。
結論として削除せず差分が使われるのがメインですね。ちゃんと中身読みましょうよ。
そもそも不変性の実装部分で複製や差分を利用するなんて、Dockerや仮想環境に限った話じゃありません。
例えばDIなどで開発運用してたら「毎回作り直す」なんて事にはまずなりません。最大限Dockerの機能を謳歌してますよ。
最初の バックエンドが別ならスナップショットを使わない という明確な間違いがこの間違いだらけレスの元凶。
それを基盤とするDockerですら使用を否定し、挙句「0から作り直すのがメイン」なんて極論をぶっこんだわけですね。
否定に固執するあまり、ミュータブルな環境を推奨し、現実の便利な実装を否定し、
それが有効に作用するイミュータブルインフラストラクチャを肯定してしまったわけです。
もう滅茶苦茶ですね。そんなにプライドが大事？
そんなことより、スナップショットが便利だと認めたらどうです？楽になれますよ。
1010:login:Penguin
16/03/08 15:51:10.99 ORCh5xc2.net
>>990
訂正
s/例えば//
1011:login:Penguin
16/03/08 15:56:32.64 B0X8XFR+.net
>>990
長文乙。論点がすり替わってる。
パッケージをアンインストールしたときに、
余計なファイルが残ってそれが問題を引き起こすって話だろ。
まず問題を引き起こさない。
それはそれでいいとして、さらに言うならば今は作り直すようになってるって話。
スナップショットを使うにしろ、それはキャッシュ的な用途で
お前が言うような変更点を随時記録していく記録するという使い方ではなくて、
前の状態が再利用可能であれば使うってだけで、再利用可能でなければ作り直す。
随時追記していくのではなくて、作り直しているんだよ。
dockerにしろvagrantにしろ。ベースの物が変わったら作り直すんだよ。
俺は毎回全部作り直すって言ってないしｗ
変更があった部分から作り直すって話。Dockerイメージやら
Vagrant Boxが更新されたらまた再度プロビジョンをし直す。
壊しても同じ手順で構築できるから、遠慮なく壊すんだよ。
パッケージの話に戻すとパッケージを消したのなら、追加してから消すのではなくて、
そもそも追加した所から追加しない歴史へと変更、つまりそこから作り直すから
余計なファイルは生成されない。
いいかパッケージの話だぞ。
お前の話は論点すり替え過ぎで、何がいいたいのかさっぱりわからない。
1012:login:Penguin
16/03/08 16:40:02.05 JHW4kKAw.net
ターミナルでscreenとかcuを使ってて
終了コマンドも何も効かなくなってしまい
ターミナルの右上のバツボタンから終了させたんだけど
バックグラウンドで動いてるなんてことはないですよね？
1013:login:Penguin
16/03/08 16:51:49.94 SELXz50a.net
screenってうって確認してみりゃいい
1014:login:Penguin
16/03/08 17:17:16.67 IGwAUPJH.net
くだらねえ質問はここに書き込め！Part 224 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
立てといた
1015:login:Penguin
16/03/08 17:51:39.75 viBzixCw.net
>>994
文字が吸い込まれるというかキーボードで打っても何も表示されません
例えば、モデムにATコマンドを送りたいとき
$ screen /dev/ttyUSB2
でモデムにコネクトはできるのですが
キーボードで文字を叩いても文字が出てこないので
そもそもどのタイミングでATコマンドを打てばいいのだろう？という感じです
で、打ってもうんともすんとも言わないのでコマンドで終了させることもできず
とりあえずモヤモヤしながら右上のバツボタンでターミナルごと終了させたのですが
モヤモヤしたままなのです
1016:login:Penguin
16/03/08 18:29:29.36 rnFb+NxT.net
>>996
終了は Ctrlキー + aだけど、そもそもモデムとして認識してないんじゃないの
まともならOKって帰ってくる
1017:login:Penguin
16/03/08 19:36:06.57 viBzixCw.net
>>997
少し待っていると謎の文字列が表示後にOKとか返ってきますね
そのOKのあとに点滅があるのでそこへ打ち込むのかな？と思ったのですが
995みたいな感じになりました
もうちょっと調べてみますありがとうございました
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