16/04/22 23:01:03.02 +Sj/lxM2.net
>>740
おう。日本語デスクトップってクソだよな。俺も使ってないけど。オナニーの領域だからしゃーない。sshで使うんやで。
765:login:Penguin
16/04/23 10:26:33.43 4w0CzHu7.net
>>737
>>741
minimalインストールでX入れなかった場合の話をしているのに、フォントだのXの設定だの何言ってるんだろう？
766:login:Penguin
16/04/23 10:51:46.62 wcN8geQo.net
お互い前提としていることが違いすぎる上に、相手を慮る意図がないとコミュニケーションに障害が起きる良い例
767:login:Penguin
16/04/23 11:21:57.82 tUh4TX/6.net
>>737
>>724 からのX入れないコンソールのフレームバッファの話なのにおまえは何を言っているんだ。
768:login:Penguin
16/04/23 11:34:15.85 2u5EdPOm.net
Xや日本語フォント入れててもコンソールには出ないよ
setfont(1) や /usr/share/kbd/consolefonts 参照
kmscon入れてgettyの代りに起動すれば表示できるよ
URLﾘﾝｸ(www.freedesktop.org)
(でももはや完全にスレちだよな)
769:login:Penguin
16/04/23 12:43:37.89 rpmMSOV6.net
コンソールでテレビを視るスレはココですね。
770:login:Penguin
16/04/23 13:15:52.43 4w0CzHu7.net
>>747
別にフレームバッファで再生すれば視聴はできるけど（最悪libcacaとか）、
今は録画マシンについての話題だよ。わかるでしょう？
771:login:Penguin
16/04/23 18:22:53.63 DW5Ghcnd.net
minimalインストールを選択しておきながら日本語がどうのと言うこと自体が意味がわからないな
どうしてもローカルで日本語環境が必要なら追加パッケージ入れろよとしか
772:login:Penguin
16/04/23 19:53:43.68 3tNPb1Fx.net
別スレでやって
773:login:Penguin
16/04/23 21:03:57.84 Ze+u2oeD.net
libcaca旨圧胸熱
774:login:Penguin
16/04/23 21:58:38.86 PEu2F3an.net
録画マシンにディスプレイとキーボード繋いでる時点で情弱
インストールもminimal
外部入力もminimal
外部出力もminimal
775:login:Penguin
16/04/25 02:31:01.18 KiC4qtp/.net
libcacaで動画を見るスレはここですか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
776:login:Penguin
16/04/25 02:49:33.84 O2uBUEKz.net
>>746
kmscon教えてくれてありがとう
FreeBSDのVTみたいですごく便利だしスクロール爆速になった
777:login:Penguin
16/04/27 00:01:05.33 0SiOkXNV.net
非力なpcでchinachu+ffmpeg+nvencでストリーミングしたいのにどーしてもコマ落ちする助けて
デコードが足枷になってる気がするのでハードウェアデコードできたらいいんだけど
778:login:Penguin
16/04/27 00:12:49.02 IxE+qN4N.net
>>755
ffmpegをnvenc有効にしてビルドすれば
779:login:Penguin
16/04/27 03:07:34.97 4ciTUhuu.net
4コアPC買った方が早いで
780:login:Penguin
16/04/27 05:18:04.91 tlF4D2hP.net
ハードウェアデコードがない世代のGPU使ってたりして
781:login:Penguin
16/04/27 06:54:53.25 9bd0y4Vl.net
デコードじゃなくてエンコードやろ。トランスコードがただしいか。どっちでもいいけど。
782:login:Penguin
16/04/27 09:57:32.69 t3LjvHa3.net
何でエンコード？
783:login:Penguin
16/04/27 10:27:53.89 Dicq1sh/.net
現状TSファイルをそのままストリーミングするのはできないからクライアント側でデコードする前にサーバ側でエンコードが入るだろ
784:login:Penguin
16/04/27 10:31:38.47 Dicq1sh/.net
というかそのためにffmpegが必要なわけであって
785:login:Penguin
16/04/27 16:23:04.55 LgAPL9Yp.net
nvenc使ってるって書いてるんだからデコードだろ
nvenc使えるならvdpau使えんじゃないの
786:login:Penguin
16/04/27 16:55:56.33 dKslA/gc.net
>>763
nvencのencとはなんのことでしょ？
787:login:Penguin
16/04/27 17:32:51.06 LgAPL9Yp.net
>>764
話の流れわかってるか？
788:login:Penguin
16/04/27 19:19:26.35 Dicq1sh/.net
エンコはNVEnc使ってるから軽いはずだから足かせはデコードだろっていいたいんだろうけど、
流石にその文章はわかりにくくて擁護できんわw
789:login:Penguin
16/04/27 19:22:48.18 Dicq1sh/.net
ほんとにNVEncが有効になってるかどうかがわからんけど
俺はエンコードの方が足かせだと思うけどなぁ
790:login:Penguin
16/04/27 19:36:58.86 LgAPL9Yp.net
>>766
>>758-760
さらにこういう流れを受けてるのを忘れてくれるな
791:753
16/04/28 00:21:20.05 r4wnzndd.net
自分が言葉足らずな書き込みしたせいでスレを伸ばしてしまってごめん
結論からいうとエンコ用のPC買うからもう大丈夫です
753で言いたかったのはNVEncは使えてるけど（ファイルのエンコではCPU負荷は下がる）
ストリーミングではコマ落ちするから、デコードが駄目なんじゃなかろうかという話
初代の microserver だし仕方ないと思って諦めます
792:login:Penguin
16/04/28 00:26:16.46 n7OU2G1G.net
TVTestとPTTimerが動けばLinuxにしちゃうんだけどな
793:login:Penguin
16/04/28 00:34:05.85 i3506KmV.net
TVTESTはソース公開されてんじゃなかったっけ
794:login:Penguin
16/04/28 01:08:16.12 ZcMLoLdC.net
つうか日本のDTV関係はWindows環境の方が開発者の数や広がりが豊かだからなぁ
TvRemoteViewer_VBやQSVEncみたいなのがひょっこり出てきて過激に進化してるし
Linux環境はその辺のバリエーションが乏しいから
開発者1人のスキルは上でも後が続かず小さくまとまってしまってる気がする
795:login:Penguin
16/04/28 02:10:15.65 CKfz2r1d.net
>>769
n54l で 1動画でcpu 60%
2動画で cpu 100% 行くから、それより貧弱な初代 microserver じゃキツイだろうね
796:login:Penguin
16/04/28 19:01:55.83 S6/bt/DH.net
TVtestは商用ソフトレベルの出来だからなあ
Linuxでの快適リアルタイム視聴は諦めてる
797:login:Penguin
16/04/28 19:09:49.23 CANUMe3
798:v.net
799:login:Penguin
16/04/28 19:58:49.84 S6/bt/DH.net
あれは絶対プロの仕業だと思うね
800:login:Penguin
16/04/28 21:28:57.40 1racrjAI.net
>>774
もうちょっとだけ待ってね
801:login:Penguin
16/04/28 21:34:01.99 RvEGwcUV.net
TvTestはNHKの中の人が使っていた画像もあったしまあ
802:login:Penguin
16/04/29 10:29:39.87 f0lzoD2l.net
>>778
TVTestの中の人がNHKの中の人だから、気にせずフリーソフトを社内て使っている
という可能性もありそうだな
803:login:Penguin
16/04/29 10:39:56.74 8p3vjCrW.net
B-CASつながないでNHK見続けると（なにも表示されないけど）
受信契約のお知らせが出るようになっていたりしてｗ
804:login:Penguin
16/04/29 15:59:39.94 0Byq87b1.net
Mirakurun のおかげで TVTest でリアルタイム視聴できるようになったわ。
そして今見たら Mirakurun が Windows 対応してるっぽいこと書かれてるんだがどういうこと
805:login:Penguin
16/04/29 18:28:03.83 8znsz1q7.net
>>781
ubuntuがdos上で微妙に走る奴やろ
806:login:Penguin
16/04/29 19:39:30.39 65Nv0hEr.net
>>777
別人だが頼むは・・・
807:login:Penguin
16/04/29 20:26:48.66 6AO5T9ui.net
>>777
Linuxネイティブなリアルタイム視聴プログラム作ってるの？
ウェブブラウザ以外で？
808:login:Penguin
16/04/29 20:30:26.81 fTtmJCST.net
「頼むは」
って、書く人って
女言葉を文字にする時
「頼むはよ」「頼むはね」
みたいに書くのかな
809:login:Penguin
16/04/29 20:36:25.79 65Nv0hEr.net
>>785
大正時代乙
810:login:Penguin
16/04/30 00:51:09.87 p473Saj5.net
>>782
違う
811:login:Penguin
16/04/30 14:50:21.76 ZLTEalLK.net
STZ氏のrecpt1ってDVBドライバで動くの?
812:login:Penguin
16/04/30 15:49:56.41 zwXl1S5W.net
chardev だけでしょ。
813:login:Penguin
16/04/30 20:09:06.02 vxRbx+18.net
FFmpegをラップしたHLSサーバーを作ってクライアント側にVideo.jsなんかを使えばLinuxでもリアルタイム視聴はできるけど、HLSはiOSとEdge以外はあまり安定して再生してくれないなあ
814:login:Penguin
16/04/30 22:41:11.20 PIIfm2uC.net
>>790
dash.js で配信で使えそうな感じ。なお、Firefox以外では試験していない
815:login:Penguin
16/04/30 23:24:14.72 PIIfm2uC.net
ffmpeg + qsv で dash 配信する何かを作って試験しているところだけど、デインタレースをかけるべき場所がよく分からん。dash.js 側操作してデインタレースできるのかな。
→出来ない場合、ffmpeg の qsv の中で実装するんだろうけど、vpp 実装からになる…ぐぬぬ。
まぁそれはモノが動いてからでいいや。
■検討項目
遅延がすごく大きい。ffmpeg にストリーム入れて、出始めるまで3-4秒かかる。それにデコーダ側の遅延も乗っかるので、かなり遅い(ラグが大きい)。
→実況には向かないかも
ラグが大きいところを加味すると、チャンネル変更は絶望的に遅いと考えられる。ザッピングはしない（出来ない）仕様にしてしまって、常に番組表からチャンネル変更(指定)させるようなIFにしてしまった方がいいかも。
■その他課題
- ffmpeg dash muxer は Live なマニフェストは作れるのだが、マニフェストから参照されていない古いチャンクを削除してくれないので、ストリーム垂れ流しを実現するには、古いチャンクを削除する何かが必要。
→マニフェストを常時監視して、マニフェストに書かれていないファイルを削除する daemon 作るの？
→実装的にイケてなさ過ぎないか？
→作成後、指定秒以上経過したファイルを
816:一括削除する daemon を作る？ →コレもイケてない。 →dash live 時に、古いチャンクは削除するオプションをffmpegに追加する。 →コレだろうなぁ…うぅ… - ffmpeg dash muxer の チャンクのファイル名に任意の文字列フォーマットを適用させるとこは出来るのか？ 出来ない場合、ストリーム毎にチャンクとマニフェストを置くディレクトリを分ける必要がある。 https://www.ffmpeg.org/ffmpeg-formats.html#webm_005fdash_005fmanifest →公式ページ見て書いてないから、出来ないんじゃないかなぁ… コード書き換えるのもいいんだけどあんまりやりたくない。 連休中に何か出来るといいなぁ…
817:login:Penguin
16/05/01 00:02:33.02 s6nrjD3+.net
>>789
>>680-682が気になって。
818:login:Penguin
16/05/01 00:41:44.95 Z3X807jK.net
>>792
ffmpeg + QSVでHLSしてるけど遅延はどうにもならなくて15秒くらい遅れるよ
ザッピングは予め複数のffmpegを走らせておいてプレイリストを切り替えるくらいかな
i7なら8つ、i3でも4つはザッピングできるはず...
819:login:Penguin
16/05/01 00:47:07.23 P2/YJxwn.net
仮にDVBで動いても暗号かかってるからワンセグしか見れないでしょ。
820:login:Penguin
16/05/01 01:04:45.81 WTXujQ0d.net
>>793
URLﾘﾝｸ(github.com)
URLﾘﾝｸ(github.com)
チャンネル設定(tune)がchardevの手順だけでDVBの手順はないですね。
こんな感じの組み合わせで使っている人が多いのではないかと思うけど。
○DVB
・recbond + BonDriver_DVB (BonDriverProxy_Linux)
URLﾘﾝｸ(github.com)
URLﾘﾝｸ(github.com)
・recdvb (確認してないけどPT3で使えるよね？)
URLﾘﾝｸ(cgi1.plala.or.jp)
○chardev
・recbond + BonDriver_LinuxPT (BonDriverProxy_Linux)
・recpt1
821:login:Penguin
16/05/01 01:48:06.15 sTXGN6aw.net
>>792
>- ffmpeg dash muxer は Live なマニフェストは作れるのだが、マニフェストから参照されていない古いチャンクを削除してくれないので、ストリーム垂れ流しを実現するには、古いチャンクを削除する何かが必要。
-window_size でできたような
822:login:Penguin
16/05/01 03:01:49.59 s6nrjD3+.net
>>796
ありがとう。
recbondとBonDriverProxy_Linuxってどういう関係？
あとrecbond+BonDriverProxy_Linuxとrecdvbどっちがおすすめ？
823:login:Penguin
16/05/01 04:13:06.59 sTXGN6aw.net
>>797
-window_size と -extra_window_size だった
824:login:Penguin
16/05/01 11:24:04.63 WTXujQ0d.net
>>798
自分はBonDriverProxy_Linuxの機能が使いたいからrecbond使ってますね。
まあ、自分の好きな方で。
recbondのREADME.mdに書いてあるけどLinux版のBonDriverを使って録画する
コマンドがrecbond。動作にはLinux版のBonDriverが別に必要。
PT3用のLinux版のBonDriverはBonDriverProxy_Linuxの配布に含まれていて
chardevドライバ用BonDriver_LinuxPTとDVB用のBonDriver_DVBのどちらも使える。
最近のLinuxカーネルならDVBで認識するのでBonDriver_DVBが手軽だと思う。
BonDriverProxyは上手い説明が思いつかないけど、チューナーを複数のクライアントで
共有するためのサーバーかと。チューナーで受信している番組をLinuxで録画しながら
別のLinuxとかWindowsで同時に視聴とかいったことが出来る。WindowsのSpinelを
知っている人なら概念は共通だろうと。
recbondを使うのにサーバーのBonDriverProxyを動かすことが必須ではなくて
BonDriver_DVBだけでも動作する。これならrecdvbで良いですけど。
$ recbond --b25 --driver /usr/local/lib/BonDriver/BonDriver_DVB-S0.so 101 30 bs101.ts
もちろん、これだとチューナーを独占し録画しながら視聴といったことはできないので
サーバーのBonDriverProxyを動かして専用BonDriverであるBonDriver_Proxyを使う。
$ recbond --b25 --driver /usr/local/lib/BonDriver/BonDriver_Proxy-S0.so 101 30 bs101.ts
録画中にチャンネルが変更されないようにするため録画用のDriver_Proxy-S0L.soとかを
作成し設定ファイルBonDriver_Proxy-S0L.so.confのCHANNEL_LOCK=1に変更する。
録画にはこのBonDriverを使う。視聴用は別のCHANNEL_LOCK=0のを使う。
$ recbond --b25 --driver /usr/local/lib/BonDriver/BonDriver_Proxy-S0L.so 101 30 bs101.ts
825:790
16/05/01 13:34:54.29 8ElNIYgO.net
>>799
-window_size 4 -extra_window_size 2 -remove_at_exit 1 -f dash
これでとりあえずよさそう。
最大チャンク数は6、
ffmpegが死んだときにdashのマニフェストと、チャンクは消える。
THX
826:790
16/05/02 00:18:59.54 2cTwAhdB.net
>>794
と同じで、ffmpeg + qsv で DASH で視聴した場合、
20秒ぐらい再生画面側が遅れる事が判明。
ffmpeg -f dash に min_seg_duration というオプションがあるんだけど、
これはどうもチャンクの最大値の設定ではない（最小値である）ので、
最大値(5秒)は直せないからダメかなぁ。
チャンク3個を読み込まないと、
dash.js 側が再生を開始してくれない模様。
チャンク1個で再生を開始させる何かがあるかな？
デインタレース周りの挙動に関して
・Firefox Developer Edition: ダメな画像が作られる
・Chrome : 綺麗
・Edge : 未テスト
という状況なので、Firefox が具合よくなることを夢見てとりあえず現状のまま進む事とする。
開発したものが Chrome で動かすとよく死ぬので、そのあたりの対処はすること。
■ToDo
epgdump の出した番組情報の json を地デジ・BSもキチンとパース出来る様にする
BS1 をエンコードしてる最中に ffmpeg が死ぬ病を治してあげること
(公開に向けて)利用しているソフトウェアのライセンスを精査
827:790
16/05/02 00:28:27.76 2cTwAhdB.net
■追記
ffmpeg + qsv のイケてないところ
lypsync してないっぽく見える。そんなに酷くはないけど
→コードを精査して直すべきところは直しましょう
最初に出力される画像のSTCを控えておいて、
音声の出力を画像の出力開始のSTC以降～を出力するような仕掛けが必要かも
優先度的に余力があったらやる。ぐらいで…
828:login:Penguin
16/05/02 02:51:51.87 OK2brZpj.net
ffmpeg + qsv ってデインターレース効くの？
あと、拡大縮小に問題があるとか tvremote Viewerスレで見た記憶が
829:login:Penguin
16/05/02 06:54:50.75 /TAmcQ7e.net
>>804
再生するソフトウェアにより効く模様
830:login:Penguin
16/05/02 12:30:52.89 OK2brZpj.net
>>805
クライアント側でデインターレースするって事?
831:login:Penguin
16/05/02 21:56:00.38 AnGmIW7L.net
>>804
あっちは結局ffmpegのqsvはまだ使い物にならないと判断して
qsvencをffmpegっぽく動くように改造して対応させたんだっけか
832:login:Penguin
16/05/02 22:56:29.48 /TAmcQ7e.net
>>807
使い物になるならないは取り敢えず置いておいて。
Linuxでチューナデバイスを公開して、ブラウザで専用ソフト無しで、リアルタイム視聴がやりたいんだから、やる一択である。
ffmpeg側でデインタレースしたかったら、vppを実装するのが本筋。これでノイズフィルタとか解像度変更とかイロイロ対応もできる。
まぁでもまだスグは無理なので、速度低下承知でyadif入れるとか、端末はそれなりに綺麗に映るchromeしか面倒見ないとかはあると思う。
ただ、そもそも特定の端末から解放されたいと思っているところを実現したいので、現実的にはffmpegのyadifで誤魔化せないかなぁと思っている。
なお、q31を指定して720x480のh264ストリームに8000
833:kbps割り当てたけどゲンなりする画質の模様。。。 chrome で泥のスマホから観るとそれなりに綺麗なんだけど。 解としてFXのH264デコーダに手を入れるのもありなんだけど敷居が高いね。
834:login:Penguin
16/05/03 00:15:48.04 4HPeP5Uy.net
CRF(cqp) として q=31って低すぎない？
URLﾘﾝｸ(trac.ffmpeg.org)
見ると18..28が"正気"な範囲らしいね
835:login:Penguin
16/05/03 03:27:26.23 25KURS6+.net
でもリサイズしようと思ったらデンターレースいらない？
836:login:Penguin
16/05/03 21:37:33.74 5pVfCqFo.net
>>809
THX
q=18 にして且つ
preset veryslow
にしたところ大分改善した。眠たい画質から、大分クッキリハッキリ綺麗な画になった。
preset で弄っても、負荷上がる割りに画質あがんないかと思い込んでいたのだけど、
現状の ffmpeg qsv では効果があるみたいね。
まぁでもデインタレースを効かせないとアカンのは別課題で。
837:login:Penguin
16/05/03 21:56:52.49 5pVfCqFo.net
-vf yadif=0
を入れて qsv でエンコードさせるようにしてみた。
言うほどエンコーダのCPU負荷は上がらないし、
画質的にも大違いになるので、現状はエンコーダでyadifを入れておくのだろうなぁ。
vpp は男のロマン枠で後から実装する方針で。
838:login:Penguin
16/05/04 06:37:58.69 d0DYYlD5.net
rivarunの説明読んだらrecpt1みたいな奴って書いてあったから使ってみようと思ったんだけど
これはmirakurunのapiを叩いて録画コマンドを実行するプログラムで
肝心のmirakurunの録画コマンドではrecpt1を叩くみたいだから
結局recpt1は必要っていう理解でいいの？
839:login:Penguin
16/05/04 07:26:18.76 OlPWnge8.net
おお、偉大なるrecpt1よ
840:login:Penguin
16/05/04 07:36:13.65 WqtBa736.net
/config/tuners.yml
にはっきりrecpt1書いてるね.
841:login:Penguin
16/05/04 13:26:03.15 refX2s8g.net
mirakurun は DVB 版も使えるよ
842:login:Penguin
16/05/04 16:54:39.13 lnsvD1td.net
Chinachu airはどこまで進んだの？
843:login:Penguin
16/05/05 20:16:50.00 oQo1mxdC.net
夏コミまでにはさすがに何か更新するんでないの
844:login:Penguin
16/05/06 00:02:19.47 bML8R6dv.net
URLﾘﾝｸ(github.com)
MPEG DASH でリアルタイム視聴をするような何かを設置。
動くには動くけど、ちょっと安定性が…
追加機能が色々足りてません…
番組表がやっつけで表示しているので見た目が悪いです。
CentOS7.1 で QSV な ffmpeg コンパイルはシンドイと思います。
845:login:Penguin
16/05/07 06:57:16.62 gM/ay8nX.net
GoogleChrome 50.0.2661.94 m (64-bit)
になってからchinachuのログイン画面ログイン後表示がおかしいんだけど。。。俺だけ？？
846:login:Penguin
16/05/08 15:11:21.43 VtEVUSqC.net
chinachuって最近重いよね。
URLﾘﾝｸ(srv01.bitsend.jp)
皆さんはこんなにログインの時間かかりますか？
847:login:Penguin
16/05/08 17:16:34.11 6QK/NQo1.net
>>821
その環境がおかしいだけ
848:login:Penguin
16/05/09 05:07:20.49 KjZ7PUG3.net
>>821
かかんないねぇ
849:login:Penguin
16/05/09 05:30:22.65 b5liFNe2.net
>>822
>>823
GoogleChrome 50.0.2661.94 m (64-bit) になってから俺もそれぐらいになったわ。
850:login:Penguin
16/05/10 20:15:08.11 kzyfFg4X.net
Mirakurunリリースって5/8のツイッターに出てたのね。�
851:｡日気がついた。これって、chinachuの視聴クライアントマシンがMacとubuntuマシンな俺にも導入のメリットあるんだろうか？ ひとり暮らしだから同一チャンネルの複数同時視聴も必要無いんだよなぁ。
852:login:Penguin
16/05/10 23:54:26.40 Kn8IVmzZ.net
将来MirakurunのAPI叩くクライアントがMacとUbuntuにも出てくる可能性？
ほとんどないんじゃね…？ｗ
853:login:Penguin
16/05/11 00:05:26.75 6pxaXh4E.net
んーとね、たとえば
URLﾘﾝｸ(mirakurun:port)
みたいなURLで放送中のTS直に取れるから、VLCとかプレイリスト使えばかなり便利だとおもうよ。
あと Air は Mirakurun なしでは動かないから、段階的移行すると後々楽だよってくらい
854:login:Penguin
16/05/11 00:08:44.70 6pxaXh4E.net
あと、現行版の Chinachu の番組表取得で
Mirakurun の EPG データベースを利用する機能が実装されたから、
chinachu update -f が一瞬で完了する。番組表の歯抜けもなくなった。
855:login:Penguin
16/05/11 00:09:36.48 lVODKmhX.net
おまいらのレベルについていけない
856:login:Penguin
16/05/11 00:26:20.04 70+8aWvc.net
Mirakurunのメリットを説くカキコはMirakurun開発者本人？
857:login:Penguin
16/05/11 01:21:14.53 +kvF/T3O.net
chinachu に移りたいけど、検索が使いにくいのと、エンコード済みファイルを chinachu だけで管理できないから移れない
858:login:Penguin
16/05/11 01:53:32.50 6pxaXh4E.net
Air で良くなるよ
859:login:Penguin
16/05/11 01:57:48.61 DcU02o0I.net
>Mirakurun の EPG データベースを利用する機能が実装されたから、
>chinachu update -f が一瞬で完了する。番組表の歯抜けもなくなった。
これが言葉どおりなら怖くて使えんｗ
NHKで録画失敗しそうだ
860:login:Penguin
16/05/11 02:31:51.87 6pxaXh4E.net
>>833
使いたくなければ schedulerMirakurunPath を設定しなければいいよ。これで今まで通り epgdump を使う。
861:login:Penguin
16/05/11 11:41:33.50 PW+xhZSl.net
俺はtvheadend (>> 642)
862:login:Penguin
16/05/11 11:51:49.70 LcKSxOAx.net
ChinachuからMirakurun使うのに、CSもちゃんと対応できてるの？
863:login:Penguin
16/05/11 15:43:59.70 BK8O9GaA.net
Mirakurunの優先度管理ってどんなものなの？
優先度の高い接続が来たら低かった接続は切られて終わり？
それとも高い接続が切れるまで待てば再開する？
864:login:Penguin
16/05/11 17:07:50.09 ABjeBS36.net
そういう質問の仕方じゃなくて、〇〇だからミラクルン使えないってまで書いた方が即レスくると思う
熱心なユーザーが多いから
865:login:Penguin
16/05/11 20:36:11.41 DcU02o0I.net
>>836
えっ？chinachu使ってませんよ
いまだに録画失敗とか管理IDが被るとかツイートされてるのに怖くて怖くて
>使いたくなければ schedulerMirakurunPath を設定しなければいいよ。これで今まで通り epgdump を使う。
epgdumpに変更してもNHKでの時間変更に対処できない
epgdump stzじゃお話にならないし それを使っているchinachuもその辺り何も考慮してないんでしょ
これは散々いわれている事だよね …周知されていないみたいだけど
でMirakurunは、ここんところ大丈夫？
866:login:Penguin
16/05/11 20:38:05.07 DcU02o0I.net
↑レス番間違えた
>>834
867:login:Penguin
16/05/11 21:36:54.05 70+8aWvc.net
（BDレコーダーでも買えば？）
868:login:Penguin
16/05/11 22:07:10.33 wYmwqElU.net
なんでそんなに喧嘩腰なのさ
開発者に家族でも殺されたのかい
869:login:Penguin
16/05/11 22:09:31.78 aIJzSA4h.net
CSはどうなった。
メインがCSだから、コレ使えないと、
まだMirkurunには移れんなー。
870:837
16/05/12 00:22:29.55 tOut7rD8.net
>>842
もしかして俺にいってる？
そうか俺はケンカを売ってたのか
なら遠慮なく言っちゃうか
基幹部のバグを年単位で放置してるのはかなり恥ずかしいよねwwwwwwww
こんな感じかなｗ
不具合に関してはツイートだから事実じゃないかもしれんけど
NHKのEPGまわりに問題が有る現行のchinachuはどうやっても選択肢からはずれる
開発がAirに移ってるのも理由のひとつかな
自分で修正してまで導入する気になれない
まあAirでいろいろ改善されていると良いね
871:login:Penguin
16/05/12 00:41:09.38 c8jo9h++.net
お前が恥ずかしいよ
872:login:Penguin
16/05/12 01:45:58.42 URNSMVEF.net
録画ミスがイヤなら全録レコーダー買っとけ
873:login:Penguin
16/05/12 06:59:21.62 BxVYZIB0.net
レコーダー買えは極論過ぎてクソだけどオープンソースなんだから文句あるなら自分で直せってことになるわな
とはいえこれも極論か・・・
chinachu airは映画版新エヴァンゲリオンみたいなもんだな
どっちが先に公開されるかな
874:login:Penguin
16/05/12 14:46:30.83 dXoCScLC.net
結局なんだかんだでfoltia(オープンソース版、not AL)使ってる。
Chinachuやepgrecも試しては見たけど、foltiaの楽さを一度体験するとダメだわ。
なお、foltiaもしょぼかるで登録ミスがあるとどうにもならんけど。
875:login:Penguin
16/05/12 16:44:53.40 jlSkFNZE.net
>>844
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
876:login:Penguin
16/05/12 20:52:23.30 y2P4mWZZ.net
>>848
しょぼかる最近しょっぱいって聞くけどどうなの？ミス多い？
877:login:Penguin
16/05/12 23:05:51.98 aQ8p4Ihm.net
全録が全裸に見えちまった…
878:login:Penguin
16/05/13 02:47:28.41 aEWcvRhl.net
全裸してストリーキングで楽しむ
879:login:Penguin
16/05/13 09:27:15.60 BSijFB+H.net
全録してストリーミングで愉しむ。↑の様子を。
880:login:Penguin
16/05/13 10:52:19.40 3aOTuiFM.net
全録する
881:login:Penguin
16/05/13 13:23:29.15 BBUSmYrW.net
そういえばDTV板にあったfoltiaスレって落ちた？
882:login:Penguin
16/05/13 18:55:57.16 QWNAvKmT.net
hayamdk/tsdump
これだよこういうのだよ
Linux版があれば邪魔な再起動に怯えることもないんだよ
軽くさわってる程度だけど現時点ですでに作者どのにお礼がしたいレベル
883:login:Penguin
16/05/14 14:51:03.46 oHvveQG2.net
>>844
うわぁ…
884:login:Penguin
16/05/14 19:56:20.08 R2NnkcVl.net
foltiaって何人くらいで開発してんだろ？
885:login:Penguin
16/05/14 23:45:16.04 s1C5KtyI.net
foltiaもchinachuも実質1人だろ
foltiaはALで有料版にする時にCMカットのような周辺部に
別のプログラマを入れてると思うけど、本体部は手を出せない
しかも周辺部になるほど出来が悪い
886:login:Penguin
16/05/15 21:23:13.06 uBjPdoRi.net
>>856
どうも、作者です
Linux対応は自分的にもかなりやりたいところなので進めてる途中ですね
ver1.4でそれを見据えて内部にかなり大規模に手を入れてUTF-16LE依存を無くしたので
あともう少しかなぁという感じですね
887:login:Penguin
16/05/15 22:43:13.60 67N+vU9x.net
>>860
このスレは騙りが多いから
作者を名乗るならトリップでもつけて喋ってくれ
888:login:Penguin
16/05/16 13:22:11.93 ZX/hx4eI.net
>>859
ソース見る限り1人だと思う。
foltiaはソースの書き方に特徴ありすぎる(悪い方に)
889:login:Penguin
16/05/16 15:34:01.97 nlTvmnZf.net
突然の上から�
890:ﾚ線プログラマ登場
891:login:Penguin
16/05/16 17:25:30.39 0+GBTON+.net
とはいえ見ただけでげんなりするようなコードだと開発参加へのハードルは上がる
892:login:Penguin
16/05/16 18:41:36.95 TFmeEgIr.net
>>864
アレはしんどい。
サンプルコード張り合わせ感というかなんというか。
893:login:Penguin
16/05/16 19:06:20.93 ZX/hx4eI.net
foltiaのソース読むとわかるけど、超げんなりするコードだよ。
作者は多分仕事でコード書いたことは無い人だと思う。
あんなコード書いてたら、まともな会社なら先輩とかのコードレビューで突っ込まれまくるはず。
ロジックがどうの以前にインデントがまずおかしい。
894:login:Penguin
16/05/16 20:53:46.76 ORw6rU86.net
コピペプログラマー
895:login:Penguin
16/05/16 22:54:47.30 e5Kj3VTv.net
俺はSOプログラマー
Stackoverflowさえあればアプリを組める
896:login:Penguin
16/05/17 00:25:18.73 eDDwi85c.net
おいらはSOSプロ
897:login:Penguin
16/05/17 16:43:44.14 OLm/hR+Q.net
俺はプロ市民
898:login:Penguin
16/05/17 20:32:04.17 akt3eX4z.net
俺はプロニート
899:login:Penguin
16/05/18 02:05:34.64 LsYtTSZS.net
俺はプロシュート
900:login:Penguin
16/05/18 09:22:31.17 2X7Ti+lw.net
俺はプロペラ
901:login:Penguin
16/05/26 17:33:41.17 IXUJilk8.net
俺はプロテイン飲んでゴープロ
902:login:Penguin
16/05/28 09:16:32.90 LtlsVs6Z.net
Windows界隈はDTV板で盛り上がってるが、Linuxは閑散としてますな
903:login:Penguin
16/05/28 10:46:24.76 5NHaN+s9.net
>>875
英語の勉強頑張れ。
2chの狭い世界から出ような。
904:login:Penguin
16/05/28 10:54:43.62 LtlsVs6Z.net
お、おう・・・
905:login:Penguin
16/05/28 11:36:54.56 jsJ3a6dS.net
Linuxって昔からあるけどメジャーに成りきれてないなぁ
インストールしたら満足しちゃうってのが多過ぎる
まあ管理する人が居なくて初心者は普段使いには厳しいってのもあるがな
OSアプデパッチ入れたら再起動しなくなったこともあるし
906:login:Penguin
16/05/28 11:53:14.33 9Lz6ABmO.net
>>878
androidの中で動いてるんで
907:login:Penguin
16/05/28 12:23:26.57 7g11clvy.net
>>876
いや日本のテレビの話は日本でしかされてないと思うんですが…
それともブラジルとか他のISDBの国の話も日本で通用するのかな…
908:login:Penguin
16/05/28 13:26:27.34 2l9hQ3tp.net
>>876
てか窓並にカンタンな方法がほしいんだよ
英語はなんとかなるけど
909:login:Penguin
16/05/28 13:27:42.85 2l9hQ3tp.net
>>879
あんどろはカンタンでいいよね
910:login:Penguin
16/05/28 14:01:19.49 mJlf8KYp.net
Dockerとか使えば
911:login:Penguin
16/05/28 14:02:16.90 5NHaN+s9.net
>>880
DTVの話じゃなかったのか？
912:login:Penguin
16/05/28 14:57:10.12 LtlsVs6Z.net
まともに動くのがPT系のみ、開発がアクティブな録画ソフトはchinachuのみ
盛り上がりようがない！
913:login:Penguin
16/05/28 15:08:47.21 X1bMmKsx.net
> 窓並にカンタンな方法
WindowsのDTV関係は難しいと思うよ。TVRockの設定とか訳わからん。
EDCBはまだましだと思うけど。
そもそもPT3を認識させるのにメーカーのWebサイトからドライバーを
ダウンロードしてきてインストールしないといけない環境は「カンタン」
とは言えんだろって思うよ。Linuxなら挿せば認識するのにさ。
なんてね。
でも、インストールってUbuntu系ならapt-get,git,makeとか打ってる
だけだし何がムズカシイのか。慣れの問題ってことだろうけど。
914:login:Penguin
16/05/28 15:21:16.74 X1bMmKsx.net
>>885
PT3以外のチューナー使ったことある？
こんな感じの録画環境作ったけどUSBチューナーも良いなって思ったよ。
・NUC, 1TB HDD, S870*2, PX-BCUD*2, ubuntu, chinachu
・RPi2, 500GB USBHDD, PX-S1UD*1, US-3POUT*1, raspbian , chinachu
915:login:Penguin
16/05/28 15:54:52.49 2l9hQ3tp.net
>>886
pttimerがおいらの基準や
916:login:Penguin
16/05/28 16:05:58.99 7g11clvy.net
>>884
だから日本のDTVと海外のDTVとじゃ企画や方式も全然違うから参考になりにくいって話
アメリカ人がアメリカのテレビ見るのに日本のISDBのチューナー使わないでしょ
もしかしたらISDB使ってる南米の一部の国の情報が使えるかもしれんけど
917:login:Penguin
16/05/28 21:17:19.52 nyJO0Tsc.net
>>889
DTV板の"DTV"ってデジタルテレビの事だったのか。
今まで勘違いしてた。
918:login:Penguin
16/05/28 21:44:41.35 7AGG/GvL.net
違うの！？
919:login:Penguin
16/05/28 22:46:19.73 mAqk+I6w.net
デスクトップミュージック→DTM
デスクトップビデオ→DTV
だと思っていた
920:login:Penguin
16/05/28 23:19:12.47 BI7U2Or/.net
いや合ってるでしょ、映像制作板でしょ？今の名前
921:login:Penguin
16/05/29 00:14:04.32 exYUC0mm.net
昔はLinuxで全録に挑む命知らずだったのだが、膝に矢を受けてしまってな…
tsdumpがOS以外望むもので楽で楽で
922:login:Penguin
16/05/29 00:28:50.57 XYISOWuY.net
実際の意味はともかく
デジタルテレビ関係の話題はDTV板で行われているし、「Linuxでテレビ総合」っていうスレでの話だから文脈的にデジタルテレビの話だと思うわな
923:login:Penguin
16/05/29 01:43:29.02 hLw7PozU.net
などと言い訳を
924:login:Penguin
16/05/29 02:14:23.19 U02ZZWFH.net
mirakurunはsoftcas使えないの？
925:login:Penguin
16/05/29 07:45:31.86 4InTIGls.net
chinachuのffmpegだとBS200とかの本編が始まると
エンコードがエラーで終了してるorz
926:login:Penguin
16/05/29 08:48:44.97 OEVWVPFT.net
定期的にchinachu使えねえと書けば信者が必死に擁護するからスレは盛り上がる
927:login:Penguin
16/05/29 09:19:11.27 cioQhUH8.net
chinachu使えねえ！
928:login:Penguin
16/05/29 10:31:32.69 WHu9zf7M.net
rivarunを超適当改造して、chinachu BetaでCSを
視聴・録画出来るようにしてみた。
とりあえず、使い物にはなりそうかなー。
Airが出るまでは、コレで頑張ってしのぐぜ、
早くAirかもん！
929:login:Penguin
16/05/29 10:53:26.92 OEVWVPFT.net
Airなんて延び延びでいつ出るかわからんだろ
foltiaの次バージョンの要望出した方が早いかもな
930:login:Penguin
16/05/29 16:17:01.65 t3bPZNpm.net
必死なのは信者じゃなくてアンチな件
931:login:Penguin
16/05/29 17:19:41.73 v+Mslll/.net
chnachuもfoltiaALも（俺の知能じゃ）使えねぇ
ﾀｽｹﾃ
932:login:Penguin
16/05/29 18:28:27.21 9kQZvfaN.net
>>903
ほら涌いたｗ
無視してりゃいいのにそうやっていちいち脊髄反射するからバカにされるんだよ
933:login:Penguin
16/05/29 20:12:08.69 gzGiYEBV.net
脊髄反射だけでなく、たまには前庭反射とかのレアモノや骨髄反射みたいな新発見や頭皮反射みたいな自身の特徴を活かした反応を見せてくれ。
934:login:Penguin
16/05/29 20:18:31.56 t3bPZNpm.net
>>906
また髪の話してる(´・ω・｀)
935:login:Penguin
16/05/29 20:19:55.35 Q/Ojmrxi.net
>>907
しょうがないじゃん、ワンパターンなんだから。>>905が。
936:login:Penguin
16/05/29 22:15:21.48 o+P5tWUS.net
PttimerもSoftcasだと解除されないのが録画されちゃってた記憶がある
だからEpgdatacap
Windowsの話でごめん
937:login:Penguin
16/05/29 23:25:55.52 hVvtvVAa.net
ここもワッチョイ入れたらどうかね
938:login:Penguin
16/05/30 11:16:11.41 a99xwtcX.net
TVtestをLinuxに移植してくれ
939:login:Penguin
16/05/30 20:53:44.31 IS3q9uFm.net
>>904
foltiaALをそのまま使うんなら大した知識は要らんだろ。
foltiaAをCentOS6以外の自分の好きなディストリで動かしたり、オープンソース版のfoltiaを動かすんなら多少の知識が必要。
940:login:Penguin
16/05/31 00:24:41.32 nEWc1+8F.net
>>911
素直にWindowsで使っとけ。
頭がない奴は金を使う物だ。
941:login:Penguin
16/05/31 01:21:35.25 3P8zVdtY.net
宗教的理由がないならみんな便利物の
組み合わせで使ってるでしょ普通
942:login:Penguin
16/05/31 04:41:04.30 mM+BwxGS.net
Mirakurunって別途recpt1とかが必要なんだよね？
943:login:Penguin
16/05/31 07:31:22.58 mWEL6Jo5.net
>>904
CnetOS自分でインスコできるスキルがあれば
chinachuなんて秒殺なんだけどなぁ
944:login:Penguin
16/05/31 10:33:45.09 kURaiRHf.net
fuse_B25とlibarib25って比較するとどうなの
945:login:Penguin
16/05/31 12:21:12.15 GDC70OaZ.net
>>917
自分で比較しろよ。
946:login:Penguin
16/05/31 16:11:03.23 igqUtvgk.net
録画マシンなんてCPUもディスクIOも負荷はそんなにないから、今の時代、Dockerfileを提供するだけでいいと思うけどな
build, runでできあがり
947:login:Penguin
16/05/31 17:17:40.71 GDC70OaZ.net
>>919
録画後に自動でエンコも走らせようとすると、割りとCPU負荷は高い。
948:login:Penguin
16/05/31 21:24:20.99 NK0USPMP.net
今時なら qsv で低負荷じゃない？
きっちり保存したいのは手動でソフトウェアエンコするだろうし
949:login:Penguin
16/05/31 23:09:27.47 FnMrxL5V.net
Chinachu Airのリリース遅すぎてEDCBに移行しちゃったよ
4年ぶりに使ったらWebUIもまともな感じに出来るようになってた
950:login:Penguin
16/05/31 23:47:44.40 FdtqOwvu.net
Linuxで録画サーバー組みたいんだけど難しいですか？
例えばUtbuntuでW3PEとかW3U3使ってEDCB使える？
WindowsならTvRockもEDCBも運用しています
951:login:Penguin
16/06/01 00:09:56.40 k9RZ5sDN.net
その発言からして望み薄と思う
952:login:Penguin
16/06/01 00:37:42.81 5raY6IKV.net
>>923
w3peのドライバってあるの?
Centosしかなかった気がするけど
953:login:Penguin
16/06/01 01:38:09.03 4ESufLD2.net
カーネルのバージョンがあってるなら動くんじゃねーの？
まあ>>923は釣りとしか思えないがｗ
954:login:Penguin
16/06/01 06:38:17.70 Wghhv8Uu.net
>>923
コピペ構築野郎になってセキュリティの大穴作って、サーバ乗っ取られてどうぞ。
955:login:Penguin
16/06/01 12:31:15.97 ob06HbVG.net
釣られてみます。
PLEX(W3PE,W3U3)のドライバはCentOS用のバイナリしかなく、
kernel version 2.6とかだったと思います。現状PLEXからは配布
されていないはずです。
いまさらそんなバージョンの Ubuntu はないので普通に考えれば
無理ですね。素直にfoltiaALをどうぞ。
もちろん、CentOS6を用意すれば出来なくもないのですが、以前
試した印象だとW3PEはそれなりに使えそうな気がしたのですが
W3U3はOSごと固まったり再起動してくれたりで使い物にはなら
ないと思います。
UbuntuならPT3,S870,PX-S1UD,US-3POUT,PX-BCUD,KTV-FSUSB2V3
といったのを入手すべきかと。まあ、PT3が鉄板でしょうけど
すでに生産終了ですし今更の入手は大変でしょう。
私見では以下の組み合せ
956:で良いのではないかと。 ・ISDB-T : S870 ・ISDB-S : US-3POUT
957:login:Penguin
16/06/01 12:35:15.55 pzuF9/pC.net
Cent6にMirakurun入れてBonDriver_MirakurunとEDCBで>>923の言う事は実現できるのかな？
958:login:Penguin
16/06/01 13:10:15.52 RlfYb9Ue.net
PT3はヤフオクでアホみたいな価格になってるからな
ほぼ倍の価格で落札されてる
W3系はドライバも無いし、録画プログラムも無いからLinuxではゴミとなる
959:login:Penguin
16/06/01 13:21:49.50 Zq46tOmf.net
>>921
個人的には見て消す用でもQSVはあんまり使いたくないなぁ。
決め打ち設定のffmpeg(x264)の方が随分マシ。
もちろん残す奴はffmpegでちゃんとパラメータ調整してエンコする。
960:login:Penguin
16/06/01 13:26:18.58 47GoMaZE.net
だれかw3u3 v2のドライバ書いてくれー
961:login:Penguin
16/06/02 13:33:18.21 IFvp2jUe.net
>>930
本当だ。すごいねぇ。
一枚放流するかな。いやもったいないかw
BonDriver_Mirakurunかぁ・・・
ちょっと試してみるかな。
962:login:Penguin
16/06/02 16:34:14.79 ery0+KjT.net
Chinachu+Mirakurun+DVBドライバでPT3を運用したいんだけど、recbondってBondriverProxy_linuxが無いと動かないんだっけ？
963:login:Penguin
16/06/02 19:17:50.64 XbuC7apj.net
>>934
proxyのserverが動いてる必要はないけど、recbondとclient用のBonDriverをbuildするのに必要だと思う。
964:login:Penguin
16/06/02 20:44:35.76 ery0+KjT.net
>>935
もう少しお手軽なDVBドライバで動くツール無いかなぁ
965:login:Penguin
16/06/02 21:42:46.66 5mp7Sp74.net
PT4は来ないのか 地デジ大幅改変は8Kまでないだろうしなー
966:login:Penguin
16/06/02 21:55:24.03 r8r4eThk.net
>>936
PT3で動くか確認してないけどrecdvbは？
URLﾘﾝｸ(cgi1.plala.or.jp)
recbondもBonDriverProxy_LinuxのBonDriver_DVB.soがあれば良いのだからこんな感じ？
URLﾘﾝｸ(pastebin.com)
実際に動作するかどうか試してないけど。DVBのアダプタ番号とチューナーの種類が
合っているかどうか自信がない。インストールはしないから以下の中から必要なものを
自分でコピーで。
・BonDriverProxy_Linux/work
・BonDriverProxy_Linux/recbond
967:login:Penguin
16/06/02 22:07:18.77 aQ10Poiu.net
CenOSにしろUbuntuにしろバージョン上がると今までのドライバが使えなくなるの？
968:login:Penguin
16/06/02 22:26:36.72 KOXREnnV.net
PT4は来ないだろうなあ
十分儲けただろうし、今敢えて危ない橋はわたらないだろう
969:login:Penguin
16/06/03 00:11:00.73 WvlSIPCW.net
ホンハイ傘下になったシャープからのチューナーの供給が途絶えたんでしょ
だからもう作れない
970:login:Penguin
16/06/03 01:22:41.19 x4PN5Pnj.net
ノパソで録画鯖立ててる自分にはPTxは関係ない話だ…
それよりさんぱくんやfsusb2などのLinuxで抜けるUSBチューナーに期待
971:login:Penguin
16/06/03 09:30:45.43 gBftYqT2.net
>>938
recdvbは確かBSが観れないはず
DVB.soを試してみるよ
972:login:Penguin
16/06/03 12:04:49.77 dAWfPkHA.net
>>943
recdvbはBSにも対応済みだよ。そのURLが>>938。PT3で動くのかは
確認してないけど。
そもそも以下だとmirakurunが自前でDVBデバイス制御できるように
読めるけど、どうなの？
URLﾘﾝｸ(r2.ag)
973:login:Penguin
16/06/03 18:31:57.91 n4s9G3Q3.net
URLﾘﾝｸ(github.com)
ただcatしてるだけっぽいね
URLﾘﾝｸ(github.com)
サンプルの設定ファイルみても、チューニングは別のプログラムにやらせる必要があると言う事なんじゃないかな
なので、mirakurun単体でPTシリーズやS870をDVBデバイスとして使えるわけではなさそう
URLﾘﾝｸ(github.com)
上のサンプルで使われてるプログラムも、szap-s2をSPHD用に決め打ちで改造されてるね
（家にはSPHD環境ないので動作確認できないけど）
974:login:Penguin
16/06/03 18:34:21.87 n4s9G3Q3.net
要するに、
”DVBデバイス制御に対応している”
ではなくて、
”コマンドラインからチューニングが行えて、デバイスをcatすればTSが取り出せるようなプログラムがあれば使える”
と言うのが正しい感じ
あと、MPEG2-TSパーサーとかリアルタイムEPGパーサーとかドヤァって書いてるけど、実際のパース処理は
URLﾘﾝｸ(github.com)
に丸投げしてるだけだった
975:login:Penguin
16/06/03 22:54:54.16 /gj+F3Gv.net
>>946
悪意のある言い方だなぁ。
URLﾘﾝｸ(github.com)
TSの単純なパースは Mirakurun でも実装されてますよ。
976:login:Penguin
16/06/03 23:01:18.17 URkgrKT+.net
相変わらず擁護は高速だな
977:login:Penguin
16/06/03 23:16:58.66 .net
>>948
と、何もできない無能が申しております
978:login:Penguin
16/06/03 23:28:23.18 .net
相変わらず擁護は高速だな
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16/06/03 23:28:23.50 .net
相変わらず擁護は高速だな
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相変わらず擁護は高速だな
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相変わらず擁護は高速だな
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相変わらず擁護は高速だな
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相変わらず擁護は高速だな
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相変わらず擁護は高速だな
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相変わらず擁護は高速だな
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相変わらず擁護は高速だな
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相変わらず擁護は高速だな
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相変わらず擁護は高速だな
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相変わらず擁護は高速だな
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相変わらず擁護は高速だな
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相変わらず擁護は高速だな
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相変わらず擁護は高速だな
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相変わらず擁護は高速だな
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相変わらず擁護は高速だな
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相変わらず擁護は高速だな
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相変わらず擁護は高速だな
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相変わらず擁護は高速だな
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