05/10/18 02:07:57 SlLhJPLb.net
でもLinuxもいい
3:login:Penguin
05/10/18 08:04:09 H4RfeEP+.net
>>2
いいや、良くない
4:login:Penguin
05/10/18 08:27:31 YZEZdZAQ.net
何このクソスレ
5:login:Penguin
05/10/18 09:39:10 jRMarAcF.net
板違い
6:login:Penguin
05/10/18 10:06:38 oU3xaTdW.net
オナニーはUNIX板でやるのが、基本でつよ
7:login:Penguin
05/10/18 11:47:59 uDpwJ+T7.net
>>1
no,no pws with windows95!
8:login:Penguin
05/10/18 12:34:47 MZUtboKK.net
ちょうどいい機会だから質問します。
「サーバ用途で使うならLinuxよりFreeBSDが良い」
という意見『だけ』はよく見かけるのですが、
その理由に関して言及してる例は見かけないので困っています。
どうやらスーパーハッカーの方々には常識レベルの話のようで、
「理由やメリットを教えていただけませんか」とお願いしても
「そんなの常識だ」の一言で返されて、話が全然進みません。
「タコでもせめてこのくらいは知っとけ」な感じで、
FreeBSDの優位性を、どうか簡単に、
かいつまんで教えていただけないでしょうか?
9:login:Penguin
05/10/18 12:59:00 czUZbZVv.net
>>8
そんなの常識だ
タコでもせめてこのくらいは知っとけ
10:login:Penguin
05/10/18 15:40:55 it44yLzj.net
ものすごいなつかしいので懺悔します
犬板創設前だったかな
「どうしてLinuxはやめとけなんですか?」
たしかこんなタイトルの糞スレ立てたことを
後悔してます
ごまんなさいだから犬板に来ないでください
11:login:Penguin
05/10/18 21:52:32 fkb0L2z3.net
では、お答えします
超最高レベルのプログラマー達がプログラムし、長年の開発実績があり、
強固なコミュニティを築き、多くのプロフェッショナルが使っているのがFreeBSD
厨房たちがプログラムし、求心力のない点でばらばらなディス鳥どうし
の醜い争いがあり、趣味レベルでしか使われていないのがLinux
どっちを選ぶべきかは言うまでもないでしょう
12:login:Penguin
05/10/18 21:59:04 b/zlkqBs.net
なんでFreeBSDってユーザー増えないんだろうね？
なんでLinuxってエンタープライズ用途で急速に普及してるんだろうね？
13:login:Penguin
05/10/18 22:03:27 fkb0L2z3.net
>>12
FreeBSDはもともと多いから伸びが少ない
Linuxはまだまだ使われていないから、伸びが多い
14:login:Penguin
05/10/18 22:12:00 b1G6rk2M.net
>>11
なんかBSDだけにAppleっぽい宣伝文句だな。
ちょっと前まで「Pentium4より3倍速い」って言ってたクセにあっさりPowerPCを
捨てちゃうAppleと同じで、「厨房たちがプログラムし」てるはずのGNUソフトウエア
(gccを筆頭に多数) 無しじゃ成り立たないし、言ってることと現実が乖離しすぎ。
15:login:Penguin
05/10/18 23:03:30 Lp2PoOAL.net
やっぱOpen BSD
16:login:Penguin
05/10/18 23:16:28 z+MbCMTj.net
クソスレ
17:login:Penguin
05/10/19 00:54:55 YxZpfFWq.net
>>8
優位性なんかないお。
background fsck も大量の ports も ipsec.conf も IPv6 でも優位性なんかないお。
18:login:Penguin
05/10/19 14:46:57 033Dpg3e.net
老人は新しい環境に適応できないものなんだよ
ただそれだけ
19:login:Penguin
05/10/19 17:30:13 9fVZBtu5.net
>>18
左様
20:login:Penguin
05/10/20 16:37:35 xM+H0lT6.net
結局、慣れてるOSが一番だな。
21:login:Penguin
05/10/21 02:00:26 krPYESYZ.net
結局OSなんて動くハードあってのものだから、昔からのハード（PC
含む）ではいざしらず、もっと広いプラットフォームで考えると
組み込み～汎用機～スパコンまでリアルワールドで稼動してる
Linuxの方が実際に使える・使えないという点ではもはや強いのでは？
まあLinuxも発展途上ではあるけどさ。
小規模なサーバシステムや単品のPCやワークステーションなら
あんま変わんないというかネットワークコードを中心に*BSDが
上の点もあるだろうけど、逆にファイルシステムとかはLinuxの方が
実用～実験レベルまで各種揃っていて層が厚い。
俺的には半年ほど前にニュースになった「スケーラビリティ評価の
ベンチマークを取ってカーネル内の処理や使ってるデータ構造・
アルゴリズムの効率性を調べたらLinuxが優れていたことが
判明し、その結果を受けて*BSD系のコードが各々改修された」とゆー
話で、長年かけて熟成された効率のよいコード云々ってのは
誰が言ってことよと軽く突っ込みたくなった。整頓されてる分、
なんとなく停滞してしまうのか？
まあ、お互い切磋琢磨してもっとよいシステムになってくれ。
22:login:Penguin
05/10/21 15:01:07 0zcBskQ0.net
jailがあるじゃん
23:login:Penguin
05/10/21 18:22:35 mih0xT7X.net
LinuxとFreeBSDは使用上WindowsとLinuxが違うぐらいかなり違う？（成り立ちとかそういうのじゃなくて）
24:login:Penguin
05/10/21 22:04:48 IDIye5FO.net
FreeBSDは最近では進化が遅いからな。どうしても過去を引きずっているし。
最新のデバイスのサポートも悪いし。日本よりもアメリカのシェアはさらに
低いし。メーリングリストはジャンクメールの嵐だし。
25:login:Penguin
05/10/22 02:20:16 KJeP5+oQ.net
>>23
中身は当然完全に別物。でも、"OS"ととしてはWindows2000とWindowsXP程度の差。しかし、運用管理する
"システム"としてはWindowsXPとMacOS Xくらい違う。どっちがどっちということでなくて、違いの絶対値。
要するに、系統は一緒だが、味付けが結構違う。
ただ、結局差はファイル構成とか運用管理方法といった部分なので、LinuxはディストリでBSDっぽいというか
SunOSみたいなーというようなのから、SystemV-Solaris風味を推し進めました、というやつまである。一方
FreeBSDはちょっとづつSystemV風になっているし、実はDebian/kFreeBSDという全然BSDでないFreeBSDもある。
この表現がわからなければ、構成にBSD型とSystemV型の２つがあって、
■ BSD型
古来からの伝統的構成で、人間が基本的にがんばって管理するタイプ。エディタでファイルを好きなように
編集してやってくれという感じの放任型。
■ SystemV型
UNIXの商用化とともに台頭。パッケージ管理ツールなどで半自動的に管理・運用できるように、ファイル構成など
細々決まりごとを導入したタイプ。人間ももちろんいじれるが、ルールはあるんだよ、という感じ。
と思えばいい。パッケージソフトの開発とかシステム管理の半自動化には構成ルールが明確になっている後者の方が
有利なので、現在は後者が主流。ただ、後者はしっかり取り決めがある分、細々としてて窮屈という人もおり、前者も
人気を維持している。なお、
■ 変態型（OSF1型？）
変な方向に向いてルール決めをやりすぎた突然変異型で、従来の使い勝手の互換性を完全に無視して突っ走り、この結果
さっぱり慣習的な知恵や知識が通じず、人間が手を出すと簡単に火傷する。
というのもある。
個人的にはどちらも使ってきたし、使っているし、変態でなければどっちでもいい。あえていうならコマンドは*BSD風味が
好きだが、運用管理するなら構成は後者でよろしくというところ。
26:login:Penguin
05/10/22 03:02:33 j2CQOsY6.net
かわいそうなことに、最近はネット上でBSDの宣伝を撒き散らす根暗が増えてるからな
まあ、どんどん仕事なくなってるから、しょうがない面もあるが
27:login:Penguin
05/10/24 00:11:24 kIw8WIvE.net
プロが使っているのはBSD、厨が使っているのがLinux
28:login:Penguin
05/10/24 00:44:42 1LU4Cdcp.net
素人さんは気楽だな。
29:login:Penguin
05/10/24 01:35:12 4kU+EfWf.net
気楽なプロもどうかと思うけどなあ
30:login:Penguin
05/10/24 02:00:24 qNc4sR4b.net
>>17
ufs2のbackground fsckは秀逸だと思うよ。
ファイルシステムにスナップショット機能を標準装備させる
ところからきちんと考えている。
しかもufsのsoftupdateの上にこれを築いている。
こういうことを過去を引きずっている欠点と見るのは偏見。
大変に思慮深い。
最新アイディアの冒険を求めてext2捨ててext3捨ててっていう
のもお好きな方にはたまらないだろうから頑張ってくれ。
んで、
>>1
jail使いが多いだけだろ。Linuxでも似たようなことはできるけど。
ということで>>18が結論だな。
31:login:Penguin
05/10/24 19:06:38 11DSMo9v.net
Linux のファイルシステムっていろいろありますが、
ufs2より優れているものって、結局のところあるのでしょうか？
32:login:Penguin
05/10/24 19:40:57 lDYXm+aW.net
>>31
優れているって言っても何が重要かによるんじゃないの？
とにかく速度が速いのがいいのなら、ext2は良い選択だと思うし。
33:login:Penguin
05/10/24 22:01:47 5l8EVVbv.net
ext2は簡単にfsckが走るのでありえない。
34:login:Penguin
05/10/24 22:32:22 lFNuWOjI.net
本屋で初心者向けのびす本を見かけたが
なんだあの幅は？！
現代用語の基礎知識かと
35:login:Penguin
05/10/24 22:49:18 YE1dcQyJ.net
スレ違いだと思うけど、
今までBSD系しか触ったことない奴に
お勧めのﾃﾞｨｽﾄﾛって何？
やっぱりSlackware系なのかな。
36:login:Penguin
05/10/25 01:38:49 qK/zSEq0.net
>>35
SSD/Linux
37:login:Penguin
05/10/25 06:16:57 Qo2gIxRK.net
GHurdはまだかね？
38:login:Penguin
05/10/25 07:05:57 rO/RO/JQ.net
>>33
だから、何を重視するかによるでしょ。
壊れてもいいから、速度がほしいとか。
どんなに遅くてもいいから、丈夫なのがいいとか。
そのバランスがいいのが欲しいとかさ。
39:login:Penguin
05/10/25 14:35:39 K9kZSGwY.net
LinuxもしくはUNIXで単なLocal内のファイルサーバーを立てたいけど
(WebやMailではなく)UNIX系列は触ったこともないのでさっぱりわからない。
知合いはOpenBSDを勧めるけど適当にVineLinuxとSambaで構築。
とりあえずMozillaで書き込みしてるけど日本語やGUIが簡単に使えて
びっくり。
40:login:Penguin
05/10/25 16:05:47 DZUYTsLz.net
>>39
で、それがこのスレとなんの関係があるんだ？
41:login:Penguin
05/10/25 17:10:18 Rwx/g7FH.net
「適当に」を強調したいんじゃまいか
42:login:Penguin
05/10/26 16:18:03 PixK0H9I.net
>>39みたいに実際使ってる人が身近にいるなら、*BSDも悪くないんじゃないかな？
周りの聞ける人が何を使ってるかで、決めちゃっていい気がする。
43:login:Penguin
05/10/31 10:42:33 uXQju6Wx.net
いいよな～知り合いに使っている人が居るて
俺は勉強したいけど俺の周りに誰も居ないし自分でできる事は
本を漁って軒並み買ってきて「やってみる」しかないもんな～・・・
44:login:Penguin
05/10/31 20:25:57 +vSnBGOa.net
>>43
その方が実力は上がると思うよ。
結局聞いた知識は近道が多いから、他の知識を得る事ができないし。
45:login:Penguin
05/11/01 01:25:15 k1jPNZXm.net
で、FreeBSDがLinuxに圧勝ってことでいいんだな
46:login:Penguin
05/11/01 02:11:59 6WN2v9oY.net
>>45
FreeBSD厨だが、僅差。
サーバにしたいがサーバ用のマシンを調達できないってリアル厨房なら
Linuxが適することもある。
47:login:Penguin
05/11/01 08:20:25 yj1iy0ed.net
OpenBSD最強伝説
48:login:Penguin
05/11/01 14:01:38 6AzMhMCM.net
OpenBSDはハードウェアアクセラレータが効いたら超速いらしい。
でもセキュリティに厳しいせいでオーバヘッドが酷くて結構遅いらしい。
49:login:Penguin
05/11/01 15:08:43 3SPXlH9y.net
漏れの周囲ではLinuxは盲信的な信者が多いので、システムの不具合を指摘したら
「んだと、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!、そんなはずねぇぞ。Linuxは超安定してんだぞ。」
って言われてるわりに、良いアドバイスが得られなかったため、
非常にうざかったから、FreeBSDにしちゃいました。
良くも悪くも、FreeBSDの場合は、現状に冷静に対処できる。
50:login:Penguin
05/11/01 16:39:23 yGUJmGC1.net
>>1
また奥山か!
51:login:Penguin
05/11/01 17:48:11 8FK/ouFf.net
またFUD垂れ流してるよｗ
あきないねえ
52:login:Penguin
05/11/01 23:34:27 dx+hO4NT.net
>>49
その不具合ってどんなの？
53:login:Penguin
05/11/02 03:32:21 alQnPhVs.net
ちょっと古いけどネタを投下
URLﾘﾝｸ(bulk.fefe.de)
54:login:Penguin
05/11/02 03:52:54 AbYgPeYH.net
>>53
昔スラッシュドットで紹介されてたやつだね。もっと新しい比較記事
きぼん
55:login:Penguin
05/11/02 13:17:11 Cuku99lM.net
>>49
漏れも似たような経験を昔したことがある。
ext2 なファイルシステムに 2GBを超えるファイルを作ったらその時点でOSごと
落ちたとか、NFSの性能が妙に悪いとか、Intel なNICが不安定だとか、
アダプテックのSCSIカードでまともな速度がでないとか、という時代があったんだけど、
そのときって、妙にLinuxの勢いが強くて、そういう問題点を指摘しても
盲信的なLinux信者の同僚や上司に全然聞き入れてもらえなかった。
もうだいぶん前の話だけどね。
今はどうなんだろう。
56:login:Penguin
05/11/03 15:57:13 6OuYs71d.net
今も同じようなもん
57:login:Penguin
05/11/03 22:04:18 MJ1QsJdA.net
>>55
PCI-Express の性能もLinuxの方が悪いっていうのも追加しておいて。
58:login:Penguin
05/11/04 21:12:10 Gs6BpIu5.net
もしかしてlinuxってドライバ多いわりに
その性能はダメダメだったりするの？
59:login:Penguin
05/11/05 00:02:29 RMynE5Dy.net
FreeBSDを鯖にするとどこがいいの?
やっぱり、安定性とかって今でも言える?
60:login:Penguin
05/11/05 15:45:10 MI15qHCv.net
>>59
ネットワーク、I/O、カーネル、全てにおいて安定してる
61:login:Penguin
05/11/05 19:36:32 j4I+rKDY.net
>>60
Fedraと比べてどーする。 (藁
62:login:Penguin
05/11/06 15:40:51 3G+OSPQf.net
>>55
> NFSの性能が妙に悪いとか、
うちの会社では最初、このことを知らなくて、某商用ディストリでファイルサーバ組んで
そこでホームディレクトリを一括管理をしようとしたんですが、
遅すぎて導入試験のときに客先からクレームが付いたことがありました。
そのときは、ファイルサーバだけFreeBSDで組もうかと思ったんですが、
フリーのはだめということで、この部分だけSolaris を入れました。
もちろん、変更費用はうちの会社もちなので、かなり赤を出してしまいました。
63:login:Penguin
05/11/06 20:18:26 QDYW4VXG.net
>62
どこの会社ですか？
商用ディストロをそのまま突っ込んで納品するような莫迦は
いらないので、今後の参考にさせてください。
64:login:Penguin
05/11/06 20:57:24 XEbx8ZTE.net
>>63
え、そうなの? 漏れんところのシステムを納入、運用を任している会社は、
商用ディストロそのまんま入れているだけだよ... orz
それにそこのSE(派遣じゃなく正社員らしい)も、
全く技術がなくてマニュアルどおりに設定するしかできていない。
けっこう大手の会社なんだけどね。
65:login:Penguin
05/11/06 23:32:55 hDX/uuXj.net
>>64
Linuxのセットアップを外部の業者に頼んだことはあまりないけど
だいたい同じような印象を受けた。
>62はNFSのスループットがでないボトルネックがどこにあるかまで追求したんだろか？？
Solarisと同等までは厳しいけど、規模によってはチューニングでなんとかなったかもしれないのに。
66:login:Penguin
05/11/07 01:16:24 zJDiy7vB.net
最初のディストリを持ってきたバカが
何も知らないでNFSv2しか突っ込んでなかった...とか、
NISを知らなかった...とか、
IPv6優先のまま放置してた...とか、
そんなヲチじゃねーの?
67:login:Penguin
05/11/07 05:10:29 yl/zGnwn.net
NFS v3でも遅すぎて使い物にならない。
チューンしても変わらず。
(と言ってもウィンドウサイズ変えたくらいだが)
結局 Solaris に変えた。
68:login:Penguin
05/11/07 08:31:40 xuKwqCHu.net
おれも2年ぐらい前にLinuxでNFSサーバやってみたけど、
遅すぎなので、FreeBSD にしたよ
69:login:Penguin
05/11/07 09:55:16 hM1dMhh1.net
うちの大学でも、表に出てくるシステム(学生用演習マシンとか)は、
知名度の関係でLinuxにしているけど、裏方で動いているファイルサーバや
メールサーバなんかはFreeBSDで動いているよ。
70:login:Penguin
05/11/07 11:28:43 k/pB2xQR.net
で？
71:login:Penguin
05/11/07 12:02:19 BEk/p9sX.net
FreeBSDって
Thin Client/Server
は何が最新で最強なんだろうか。
チョット古い記述はあるみたいなんだけど↓
URLﾘﾝｸ(www.freebsd.org)
FreeBSD 、
Thin Client/Server の最新版を、
誰か教えて。
Linuxで Thin Client/Server をGigaEthrnetで1年間位運用
してるんだけど
トラブルもなく管理も楽なんで、特に不満はないんだけども
たまには、FreeBSDもテストで使ってみたいんだよね。
72:login:Penguin
05/11/07 13:11:36 Gzp72g5o.net
FreeBSDを扱う者です。
linuxを裏芸として覚えようと思うのですが、なんか種類がいっぱいありますね。
どのlinuxがお勧めなんですかね？
73:login:Penguin
05/11/07 13:44:01 Od+UHV0s.net
BSDってまだあったのか
74:login:Penguin
05/11/07 21:19:54 lKvInTia.net
NFSサーバはSolarisに限る
75:login:Penguin
05/11/07 22:08:23 SPwwC/hD.net
15TBのNFSサーバ(FC3ですヨ)運用中。
クライアントはみんなlinuxだからとっても安定してますよ。
76:login:Penguin
05/11/07 23:53:48 FqIQ6O2l.net
Linuxとデュアルブートさせたいが普通にすれば出来るのかどうかおしえてちょうだい
77:login:Penguin
05/11/08 00:01:51 zJDiy7vB.net
>>72
Debian GNU/kFreeBSD なんてのもあるぞ。
URLﾘﾝｸ(www.debian.org)
あと、ports的なgentooとか。
とりあえずNetBSD-currentでXen0を動かして、
FreeBSDやらLinuxやらをXenUでいろいろと試してみるという手もある。
78:login:Penguin
05/11/08 00:05:20 ite7SvA1.net
>>75
NFSがどうとかよりも15TBのストレージを用意できたことに驚く。
79:login:Penguin
05/11/08 00:14:20 XyTNNO0a.net
>>62のホームディレクトリが実は◯TBのext3だ...なんて言ったら、ぬっ殺すぞ。
それはLinuxのNFS実装がヘボいんじゃなくて...。
80:login:Penguin
05/11/08 00:54:30 1OqKJi35.net
NFS 鯖にログインしてローカルで zsh の tarball 展開したら
一瞬で終わるのに、NFS マウントしたところから展開すると
5分かかる。これはどう考えても異常。さすがにこれは遅すぎる
ので、こっちの設定ミスだと思うのだけど、どこいじればこれ
直るの? (NFS のバージョンは3、rwin とかは 8192 とかいろ
いろ試してみたし、NIC も交換してみた) ちなみに NFS 鯖は
RedHat EL 3 で、クライアントは Fedora Core 3なんだけど。
81:login:Penguin
05/11/08 03:26:00 W1GWqVZA.net
6.0試した人いますか
82:login:Penguin
05/11/08 04:46:32 UdsUxV6X.net
>>81
2ch 鯖
83:login:Penguin
05/11/08 05:30:21 WVy7ewuX.net
>>80
alias net-pf-10 off
alias ipv6 off
nfsvers=3,rsize=8192,wsize=8192,udp,hard,intr,user,rw
84:login:Penguin
05/11/08 12:48:27 lF9kZzjx.net
ずっとGentoo使っていたのだが、ちょっと半年程FreeBSDばっかり使用してたら、
頭の中でごっちゃになった。下らない事で｢なんで動かないのだろ？｣って考えたら
FreeBSDの設定してたり。
85:login:Penguin
05/11/08 13:24:06 W/k+gddP.net
両方使えると何かと便利だけど
両方使ってると何かと混乱するよな。
86:login:Penguin
05/11/08 13:29:42 bpeX+0/r.net
SSD/LinuxとFreeBSDをデュアルブートにしてると混乱しまくり。
87:login:Penguin
05/11/08 13:30:54 O3822XAS.net
Gentooって微妙なところでFreeBSDに似ているところがあるから
それが余計に混乱を生み出しているのでは?
SuSEとかTurboとかにすれば、多分混乱しないと思う。
88:login:Penguin
05/11/08 15:27:48 Tz6SAXCF.net
デスクトップならやっぱりNetBSDだよな。
89:login:Penguin
05/11/08 16:13:56 M+yNabRf.net
ノートもやっぱりNetBSDだよな。
90:72
05/11/09 02:30:54 rl3eRqdD.net
>>77
レスども。
91:login:Penguin
05/11/09 14:29:14 E9cISzeV.net
組み込みもやっぱりNetBSDだよな。
92:login:Penguin
05/11/09 15:13:16 aONeape8.net
ほらほら、*BSDって素晴らしいだろｗ
URLﾘﾝｸ(leahdizon.paslog.jp)
93:login:Penguin
05/11/09 15:47:42 hpYTCe1R.net
使い勝手が悪い上に開発の計画性が杜撰。ゴタゴタした挙
94:げ句、絞りカスのような成果物を出すFreeBSDはもはや形骸と化した。 BSDを学ぶのならばクリーンで明快、メンテナがまともなNetBSDを選ぶべきである。
95:login:Penguin
05/11/09 18:33:06 DpCJp+Hl.net
そういうのはUNIX板でおながいします。
96:login:Penguin
05/11/09 19:58:53 JkR93hJg.net
漏れはLinuxかFreeBSDのどっち使おうか迷ったが、
名前がカッコイイのでLinuxにしますた。
それもVineです。
今はサーバーをVineで運営しているにも関わらず。
RedHatやらGentooなどのことを考えると胸がドキドキして興奮してしまいます。
FreeBSDやSolarisのことも考えると↑のようなことになってしまいます。
凄くインスコしたい衝動に駆られます。
次Unixをインスコする機会があったなら、恐らくFreeBSDにするでしょう。
僕はUnixに惚れたのかもしれません。どうしたら良いでしょうか？
97:login:Penguin
05/11/09 21:49:29 DpCJp+Hl.net
漢ならやっぱりOpenBSDだよな。
98:login:Penguin
05/11/09 22:12:08 QCC+s/v5.net
なにこのインストール厨のたまり場
99:login:Penguin
05/11/10 00:33:37 S0FvDE4f.net
そうかインストール厨のたまり場か。
よーしパパPlan9の話しちゃうぞー
100:login:Penguin
05/11/10 02:00:52 NKEEsrak.net
この一週間ぐらいはマジでインストール厨になってたよ。
ちょうど新しいパソコン組んだとこだったし。
Minix3を試そうとしたところで我に帰って止めたけど。
結局その時点で入ってたのがNetBSDだから、ちょっとBSDも弄ってみますよ。
Linuxエミュレーション良く出来てんなあ、これ。
101:login:Penguin
05/11/10 02:02:51 4g4jmv9S.net
>>22
jailと同様のことはLinuxでできるだろ。
102:login:Penguin
05/11/10 02:19:06 ZMjEf8d3.net
ネットワーク以外のハードウェアへの対応はそれぞれどうよ？
linuxはなんとなくグラフィックボードとかサウンドに強そうな
気がするんだけど、もしそうならサーバはBSDでクライアントは
linuxが最強？
OpenBSDはハードウェアアクセラレーションがよいというレスが
上にあって、ググってみたら暗号関連のハードウェアみたい
なんだけど、だとしたら一般用途ではセキュリティに対するオーバー
ヘッドでOpenBSDよりFreeBSDの方がパフォーマンスがよかったりする？
NetBSDはソースがきれい＆対応機種が多いってメリットがあったけど、
ソースがきれいなら無茶な最適化しまくれば安定性＆パフォーマンスで
FreeBSDよりよくなったりする？
103:login:Penguin
05/11/10 02:21:24 ZMjEf8d3.net
ありゃ
104:login:Penguin
05/11/10 02:30:34 nWccMwoj.net
>>101
現在では、ほぼnVidiaの一人勝ちなので、グラフィックスカードなら
nVidiaの最新ドライバさえあれば問題ないんじゃないかな。
一応、nVidiaのメーカドライバのバージョンは、Linuxとほぼ並んでいるし、
いまのところLinuxとの明確な差はあまりないんじゃないかな。
それから、サウンドカードに関しては、現在では、どのメーカもそれほど
力を入れてないし、ほとんど差がないと言って良いんじゃない?
まぁ、これだけでBSDがクライアントに使えるかというと微妙だけどね。
105:おむこさん志望 ◆QtGqCwfDSA
05/11/10 04:03:50 Zv9ZUgJH.net
XFree86・XorgのドライバはOS非依存
106:login:Penguin
05/11/10 04:30:06 ZMjEf8d3.net
ありがとう。
他にデスクトップで必要なものといえばflashプラグインとか
acrobatとかだけど、これらのバイナリはlinuxエミュレート
機能で速度的に問題なく動くのかな（特にflash）？
FreeBSDって4系は軽くて安定してるけど低機能、5系は
重くて不安定だけど高機能、なイメージがあるんだけど、
今freenbsd.orgみてみたら6.0がリリースされてて4系消滅してるし。
5系の6.0はどうなのかな。
unix板のFreeBSDスレみるかぎり結構軽くなってるような感じだけど。
107:99
05/11/10 05:05:33 NKEEsrak.net
>>105
NetBSDのLinuxエミュレートだけど、
flash問題無し。速度的にはネイティヴで動かしてるのと
あんまり変わらないと思う。さっき入れてみたら、RealPlayerもちゃんと動くし。
ちょっと感動した。
ただ、ここまで環境作るのにものすごい時間がかかるのよね。。。
デスクトップなら、やっぱりLinuxのほうが何かと楽だと思った。
ではこれから、エロい.rmファイルを探す旅に行ってきますよ。
108:login:Penguin
05/11/10 05:58:27 S0FvDE4f.net
>>106
*BSDは、どこかに「わかる人が作業する」と前提している部分がある、ような印象ガある｡
FreeBSD以外はちょろちょろっとしか使ってないけどね｡FreeBSDは2.2+PAOでお世話になった｡
109:login:Penguin
05/11/10 06:22:41 QC9RZ49W.net
>>105
6.0は5系じゃないよ。6系だ。
Linuxエミュレート機能は、システムコールを独自に実装し直しているもの。
そのまま実行する形でエミュレートではないので、速度低下はほとんどない。
110:login:Penguin
05/11/10 09:21:13 4KtUpFJk.net
長年デスクトップで FreeBSD 使ってますけど、快適ですよ
111:login:Penguin
05/11/10 10:32:30 p9hwo9Ex.net
>>106
NetBSDのLinux環境って、FreeBSDよりもできは良いの?
112:login:Penguin
05/11/10 10:52:59 p9hwo9Ex.net
>>107
Gentoo使っているけど、BSDなんてまだまだ甘いと思う。
Gentoo使った後だと、FreeBSDって、なんて初心者向けに親切に作っているんだって
思うよ。
113:login:Penguin
05/11/10 11:00:09 oVuymoJF.net
Gentoo → FreeBSD Gentooって初心者向けで親切
FreeBSD → Gentoo FreeBSDって初心者向けで親切
114:login:Penguin
05/11/10 17:11:01 0b7CCqx8.net
URLﾘﾝｸ(www.shinko-sha.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shinko-sha.co.jp)
りなっくす
115:login:Penguin
05/11/10 17:21:24 rZCvFFFg.net
LILO
116:99
05/11/10 18:56:21 NKEEsrak.net
>>110
FreeBSDのは試してないから、良く分からないです。
Linuxエミュに関しては、あんまり変わらないんじゃないかな。
ハンドブック読むと、NetBSDよりちょっとだけ設定の手間がかかるみたい。
>>111
Gentooは、そんなに大変なのか。。。
どのシステムにも、何らかの地獄はあるよねえ。
117:login:Penguin
05/11/11 07:29:43 9vpCViqZ.net
javaはどうなのかな
118:login:Penguin
05/11/11 13:59:38 ebjXD5+q.net
>>111
GentooのほうがFreeBSDより難易度が高いに百票。
あんたは正しい。
119:login:Penguin
05/11/11 14:09:40 ogWLgOpa.net
Gentoo と FreeBSD の両方とも使ったことがあるが、
パッケージシステムがバイナリではなくソースをベースにしているという点以外に
共通点を見出せなかった。なんで比較対象になるのかさっぱりわからん。
120:login:Penguin
05/11/11 14:34:59 Kwj1GQGt.net
>>116
使ったこと無いが、FreeBSDは何処かにパッチが公開されてて
ネイティブで動かせるらしい
NetBSDはLinuxエミュで動かせる。
121:login:Penguin
05/11/11 16:13:43 9vpCViqZ.net
>>119
検索したらそれらしきものが見つかりますた。
ひょっとしてjavaってまだ完全にソース公開されてないのかな。
122:login:Penguin
05/11/11 17:57:16 CW+1pR8K.net
>>120
SCSLっていう、オープンじゃない、うるさいライセンスで公開されてる。
たとえばSCSLのコードを一度見たら、kaffeの開発には参加できなくなる。
もうひとつライセンスあったと思うけど、似たようなもの。
123:99
05/11/12 02:35:40 UpVevcpI.net
すいません！ ただいまDebianに戻ってまいりますたぁ！
ああ、やっぱり慣れた環境は堕ちつくね。。。。。orz
短かい間だったけど、BSDとの浮気はとても楽しかった。
BSDハカーの人達はやっぱり凄いと思いました。
と同時に、Linuxもまた素晴しいものだと再認識しました。
漏れも偉大な先人達に少しでも近づけるようにがんがろう。
124:login:Penguin
05/11/12 16:43:25 D7wC1hl0.net
俺のことか
125:login:Penguin
05/11/12 18:26:53 F/JXYtl9.net
>>111
俺もそう思う。FreeBSD, Gentoo, Debianとつかったけど,Gentooが一番上級者
向けなきがする。Debianが一番初心者向け。
126:login:Penguin
05/11/12 18:55:32 l90vayqM.net
そらそうよ
127:login:Penguin
05/11/12 21:23:05 DJS6FhzS.net
Gentoo細かいところまで、自分で設定できて面白いんだけど、
不必要に作業が多いような気がするな。
自動化できるところは自動化したらいいのに。
その辺りのバランスは、FreeBSDが一番とれていると思う。
128:login:Penguin
05/11/12 22:35:11 knucJtUb.net
>>126
不必要ならやらなきゃいいじゃん。
129:login:Penguin
05/11/13 01:32:14 ueAMTDkj.net
>>126
Gentooメタディストリビューションという試み自体が壮大だけど複雑になってる要因だと思う。
設定自体は自動化が一番進んでないのはFreeBSDだと思うけど。
その分、自分で管理できるので分かりやすい。
130:login:Penguin
05/11/13 02:18:07 UnOuM4HS.net
>>126
SELinux とか Linux Virtual Server とかは使わないの？
GentooとFreeBSDの違いは、そういう所も無視できないと思うけれど。
131:login:Penguin
05/11/13 03:09:57 cGn8L1G3.net
>>129
同じような機能はとっくに FreeBSD で実現できてるからね。
Linux はいつも後追いだ。
132:login:Penguin
05/11/13 03:20:16 FIUhUSBy.net
嘘になるから、あまりそういうの書くなよ。
FreeBSDの評判が悪くなる。
133:login:Penguin
05/11/13 04:31:27 5bPpSvHz.net
>>130
せめてその機能の名前ぐらい出そうぜ
134:login:Penguin
05/11/13 10:26:07 1mHhM4rg.net
しかしあの、なんたら.hintとか嫌だなあ。
設定とか、カーネル構築はNetBSDのがすっきり味でいいよな。
135:login:Penguin
05/11/13 11:09:11 C/VCGywD.net
>>130
昔はそうだったと思うけど、今は逆だと思うよ。
Linuxにしかないものはエミュレートすればいいし、
Linuxがおこしたコードを見てポーティングとか言いつつ
カスな部分を排除して書きなおせるし。
136:login:Penguin
05/11/13 18:01:03 rptHMlzK.net
一つ言えることは、Linuxは世間の評判ほどすごいOSじゃないってことだね。
比較対象となるWindowsがひどすぎるだけで。
ただし、BSDもLinuxに圧勝かっていうと、それほどでもないと
思うんだけどね。
137:login:Penguin
05/11/13 21:45:56 X8fCUW1S.net
>>135
君の文読んでいるとLinuxはたいしたことはないし、
Windowsはひどすぎるし、
BSDもLinuxとあまりかわりはないってことになるよね。
そしたら、
他に基準とする、比較することのできる よいOSって何かある?
138:login:Penguin
05/11/13 22:39:08 Wyq8sIC0.net
>>136
漢字トーク
139:login:Penguin
05/11/13 22:39:34 D/QrGxDU.net
>>136
TRON
140:login:Penguin
05/11/13 22:43:45 mmb6xBtR.net
WindowsはNTカーネルになってから凄いと思うよ。デスクトップ環境で勝る物は
無い！って位。処理速度、安定性、どれを取っても一級品だと思う。鯖で使う気
は無いけどね。
LinuxはBSDとWinの中間位かな。BSD使ってると、もうちょっとここが何とかなれば
と思う所にちゃんと手が差し伸べられている。何かをやろうとした時あまり努力せず
に出来る所が凄い。先人に感謝だな。
BSDは1つ1つのコードやプログラムがとても綺麗に管理されているなーって感じるね。
Linuxよりもバグに遭遇する回数も段違いに少ないし、手数も少なくて済む様に考え
られてる感じがする。そしてコンパクトだね。特にNetBSDは小さい=軽いって感じが
141: するね。
142:login:Penguin
05/11/13 22:50:06 Wyq8sIC0.net
>>139
それはギャグで言っているのか？
143:135
05/11/13 23:17:54 xj0BXoPQ.net
>>136
マジレスすると Solaris
144:login:Penguin
05/11/13 23:18:43 kKTa44B7.net
やりたいことができれば何でもいいよもう。
145:login:Penguin
05/11/15 01:03:29 xZ4krzhR.net
>>139
NTカーネルってひとくくりにしてしまうところなんざぁ、完全にDQN丸だしなんだが。
レドモンドの術中に嵌まってるってることに気がつけよ。
146:login:Penguin
05/11/15 08:54:24 DH4cHhZb.net
>>143
ひとくくりでいいじゃん。バカ？
147:login:Penguin
05/11/15 21:18:04 Fvh05TQH.net
NTkernelがいいっていう人いるんだね!
データベースでグリグリ負荷かけるとスグ落ちるのには閉口するけどな。
FreeBSDとLinuxを並行して使ってきたけど、どっちも似たようなもんだな。
Linuxのバグ?
5年位前からLinuxのバグに遭遇したことはないなぁ。
アプリのバグはたまにあるな。
先日、Xのアプリが凍り付いてしまってキーボードもマウスもウンもスンも
いわない!
しかし他のPCからリモートで入ったらOSは生きていて作業には何の支障もなかった。
148:login:Penguin
05/11/15 22:30:19 Ouxgux4t.net
NTカーネルが素晴らしいっていう香具師は、Winで鯖組んだことないのかな?
いや、ちょっとの負荷ですぐに反応がなくなるとか、頻繁に鯖が落ちるとか
そういうのがNTカーネルのせいじゃないっていうなら、漏れの勘違いなんだろうけど。
149:.
05/11/15 22:42:14 7twwQB51.net
おや？ NTなんて今時はマイクロソフトからも見すれられた過去の遺物でないのかい？
150:login:Penguin
05/11/15 23:02:22 fNBx1WXQ.net
147 名前：. ：2005/11/15(火) 22:42:14 ID:7twwQB51
おや？ NTなんて今時はマイクロソフトからも見すれられた過去の遺物でないのかい？
151:login:Penguin
05/11/16 00:39:27 yAlHHwrd.net
>>144
やれやれ、無知丸出しだね。ご苦労さん。
152:login:Penguin
05/11/16 00:55:42 mgI9XRIj.net
>>149
んじゃ、ここで話する時はLinuxもBSDも全部バージョンと、カーネルパッチ書き
込まなきゃならないのか？LinuxやBSDはひとくくりだけどWindowsは駄目って事
なの？それとも人格攻撃したいだけの只のヴぁか？
153:login:Penguin
05/11/16 00:57:54 b1IddkSA.net
>>150
当然だろう。
154:login:Penguin
05/11/16 01:17:50 yAlHHwrd.net
>>150
誰も細かなバージョンの話なんかしてないよ。
NT3.xとNT4.x以降で全然違うというのは誰でも知ってる常識。
マイクロカーネルとしてそこそこイケてたのはNT3.xの頃。
カトラーの設計思想は今や見る影もない。
どうせエクスプローラでOSの表面を撫でてるだけの香具師には
到底理解できんだろうから、全部をひとくくりにしてしまう気持ちも
わからぬまでもないが。
155:login:Penguin
05/11/16 01:18:36 b1IddkSA.net
>>152
知らないです。
と、言うわけで誰でも知ってる常識ではないと言うことだね。
156:login:Penguin
05/11/16 01:19:41 8gIB6GtO.net
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。OpenBSDは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。OpenBSD、しかもサーバにしてまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと書きに行った先やメーリングリストで、よく「BSDいいっすねえ」などといわれる。
俺のはTheOpenだしサーバだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%Linux使ってるんだよ。
BSDやSolarisじゃない。その他のUnix-Likeな。RedHatとかSuseとか。Gentooとか。
ひでえ奴になるとTurboとかVineとか。あえて「その他のUnix-Like」と呼ばせてもらう。
そいつらの「BSDいいっすねえ」の中には「同じUNIX®の仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はUNIX®とつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。
OpenBSDと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。OpenBSDを使ってる奴はそんなことは
いわない。Solarisを使ってる奴もそうだろう。HP-UXやAIX乗りでも同じだ。FreeBSD、NetBSD使いだってそうだろう。
そのOSが好きで使ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のUnix-Like」を使ってる奴はそうじゃない。OpenBSDやSolaris、そしてUNIX®の栄光につかりながら
「その他」を使ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のDebianを使ってる奴らだよ。
DebianってだけでDebian GNU/FreeBSDと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
誤解のないように言っておくが、Solarisには敬意を表してる。Solarisは「その他のUnix-Like」使い
とは違う。OpenBSDを羨まない。精神が違う。
もう一度いうが、OpenBSDは孤高。
その他のUnix-Likeとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。
157:login:Penguin
05/11/16 02:24:35 FEGTD+fi.net
>>146
ネタスレに何かと書くのも悲しいことだが、
「ちょっとの負荷ですぐに反応がなくなる」ようであれば、
今の世の中とんでもないことになっているんだろうな。
Win鯖すらマトモに立てられず、挙句にNTカーネルのせい
とは笑える。そういう報告書でも書いておけば済まされるのが、
Win鯖の良いところ、とでも言っておこう。
悪いが勘違いだ。NTカーネルのせいじゃなく自分の能力が足りないだけ。
158:login:Penguin
05/11/16 02:33:01 IuCeVpoi.net
犬厨、馬厨、ドザ。
あとはマカだけだから...。
やっぱり、OSXが最高なんじゃん？
デスクトップなら9の使い勝手に勝るものは無いしさ。(棒読み)
159:login:Penguin
05/11/16 02:33:51 oxYZL2VJ.net
>>154
「おにいちゃん・・・ダメだよぉ・・・・・」
まで読んだ。
160:login:Penguin
05/11/16 04:09:10 Xyayu8Z4.net
>>155
Windowsバイナリを透視する能力がない俺には、
ソース付きのOSでないと運用できん。
161:login:Penguin
05/11/16 07:25:30 b1IddkSA.net
>>158
わざわざソース読むんすか・・・ああ、設定ではまったりしたら読むなぁ。
162:login:Penguin
05/11/16 07:42:03 PCE88T6N.net
>>155
>NTカーネルのせいじゃなく自分の能力が足りないだけ。
おれは、BSDとLinuxしか使ってこなかったが、世間の人はNTの鯖使っていたけど
ヤタラト落ちていた!
しかし、おまえのいうことが正しければ、
NT使ってった人達は余程能力が足りないヤツらばかりだったんだな。
もう回りではNTを使ってる人は皆無になってしまたがな。
因みに
俺の作ったFreeBSD2.1の鯖もう十年近くが経つが今だ健在だ、
いい加減壊れて欲しいものだ商売あがったりだ。(笑
163:login:Penguin
05/11/16 07:49:23 b1IddkSA.net
>>160
あなたのいる井戸の中の出来事が全世界の情勢と考えるのは総計です。
164:login:Penguin
05/11/16 08:05:18 PCE88T6N.net
>>161
井戸の中で結構。
もう単なる鯖やデスクトップの時代は終わったよ。
OSで金を払うヤツの気がしれない。
良いアプリには金がかかってもしょうがないがな。
165:login:Penguin
05/11/16 08:12:10 WEkk6C3Q.net
総計！
166:login:Penguin
05/11/16 09:58:44 pbq55ANP.net
中計
167:login:Penguin
05/11/16 12:27:22 A
168:RFqd6MQ.net
169:login:Penguin
05/11/16 13:02:29 zZ6J8lLg.net
仕事で Fedora 触るのだが使えたもんじゃない。
10台くらいあるが1ヶ月に1回はどれかが暴走。
鯖じゃないんでそうしたら再起動してくれと言っている
のだが、勘弁してほしい。
170:login:Penguin
05/11/16 13:24:02 jk8VuzU2.net
>>166
止まって欲しくない環境にFedora入れんのが間違いじゃね？
元々赤帽お抱えの特攻野郎ディストリだし。
171:login:Penguin
05/11/16 15:08:46 SQznpD7e.net
>>160
FreeBSDではなく、その幸運なPCが凄いだけだと思う。
172:login:Penguin
05/11/16 18:06:18 L2QTTzP7.net
無償のOSを仕事に使っているのか?
お門違いもほどほどにw
173:160
05/11/16 20:12:14 DEfMYndR.net
>>168
>その幸運なPCが凄いだけだと思う。
いいや、
Linuxでも数台鯖組んでブン回してるが、ここ５年程落ちることを知らない鯖だ。
但し、鯖のテストにはハード/ソフト共に2ヵ月～3ヵ月を費してるけどな。
174:login:Penguin
05/11/16 21:44:32 F+nL866q.net
このスレ見てるとなんで犬糞板って呼ばれるようになったか判るなw
175:login:Penguin
05/11/16 22:49:32 FEGTD+fi.net
>>170
ふーん、すごい可用性だね。
HP（Compaq <- タンデム）のNonStop Himalaya
とかのシステムを安価にリプレースできるとでも言って
どこかにそのシステムを売り込んでみたら結構いけるのでは？
カーネルのホットパッチ機能や、各ハードウェアコンポーネント・
ホットプラグのカーネル対応も自分で実装したのかな。
Linuxの開発陣が苦労している部分でもあるから、コードを
是非送ってあげてほしい。
176:login:Penguin
05/11/16 23:41:03 DEfMYndR.net
>>172
> ふーん、すごい可用性だね。
企業秘密だから詳しくは言えないが、
普通の会社では一般的なPCに鯖組んであってそれでもて
ちょっと負荷かけると落っこちるとか言って騒いでるけど、
鯖PCの中を覗く機会があったので見てみたら、こんなやりかたでは
落ちるよって思ったよ!
世の中には良い鯖の見本があるんだけどね。皆知らないのかな?
＞売り込んでみたら結構いけるのでは？
ああ、もうやってるよ。
昔、務めていた会社で提案したが受け入れられなくて、そこを辞めて
今は独立して「落ちない鯖作ってくれ」と言う人に趣味と実益で
作ってやってるよ。
余談だが、
これからは、thin client/serverがPCの主流だろうな。
177:login:Penguin
05/11/17 00:32:14 oL2dK4wV.net
そのギャグあんまり面白くないんだけど。
178:login:Penguin
05/11/17 07:52:07 iCayUhAO.net
>>169
管理者全体の質が疑われるから止めろ
179:login:Penguin
05/11/17 21:32:07 Sx4PIGlM.net
ボロボロだなｗ
180:login:Penguin
05/11/17 23:01:33 Zqao8+z8.net
Linuxはネットワークやスレッドの性能が悪いって話だけど、
FreeBSD6.0とLinux2.6.1xあたり比べた場合具体的にどうなのかな。
181:login:Penguin
05/11/17 23:41:50 ieoOb0ZT.net
>>175
どんなに信用性のあるシステムでも、どんなに有能な管理者でも
人間のすることなんだから不具合が出てくるのは当たり前だろ?
ビジネスに使うのなら有償で保証があるソフトウェアを使うのは、当然のことだ
厨房か?
182:login:Penguin
05/11/17 23:57:55 Sx4PIGlM.net
>>178
おまえがな。消えろニート。
183:login:Penguin
05/11/18 00:28:12 UN0sOYoB.net
誰かの作った信頼性の欠片もないシステムを、
いくら言ってもわからない馬鹿管理者に使わせる。
これがビジネスだよ。
オープンシステム（�
184:語）に有償も保証もない。 自 分 が サポートするんだよ。
185:login:Penguin
05/11/18 04:28:15 DqKmfN85.net
> ビジネスに使うのなら有償で保証があるソフトウェアを使うのは、当然のことだ
なんか雑誌そのまま
無理してビジネスとか使わないほうがいいよ
保証も
186:login:Penguin
05/11/18 12:54:23 TW/rt9mZ.net
有償でも欲しい保証が受けれないなら同じことだな。問題起こったら
つきっきりで鯖見てくれるならいいけど。
どのみち自分がやらなきゃならないならオープンソースの方がやりやすい。
187:login:Penguin
05/11/19 07:51:26 0ePv5gn/.net
つまるところビジネスで保証とかビジネスでオープンソースビジネス
ビジネスでどっちが優れたビジネスOSなのビジネスNTカーネル？
188:login:Penguin
05/11/19 14:54:29 m13T/LCz.net
>>183
違う、本当はこう。
ビジネスころビジネスでビジネスとかビジネスでビジネスソースビジネス
ビジネスでビジネス優れたビジネスOSなのビジネスNTビジネス？
189:166
05/11/20 00:16:01 INWDG/+I.net
鯖じゃないって書いたけどワークステーションなので別に止まってもいい。
再起動が面倒なだけ。あと Solaris 端末も一人一台あって、別にこっちは
止まったりはしないけど、ワークステーション的には Solaris のほうが
使いにくい(Linux でしか動かないソフトもいっぱいあるし)から、
みんな Linux 使っている。RedHat のころは落ちなかったそうなんだけど
190:login:Penguin
05/11/20 01:11:36 MBgp4h3J.net
じゃあお前が担当になってから不安定になったってことだな。
191:login:Penguin
05/11/20 01:56:45 jJuXaxHr.net
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ びじねすびじねす！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ びじねすびじねすびじねす！
びじねす～～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
￣
192:login:Penguin
05/11/20 11:41:54 0fAOKoSB.net
>>169
幸いうちは無能なOSベンダより優秀なOSエンジニアを抱えてますので。
193:login:Penguin
05/11/20 11:44:25 0fAOKoSB.net
たとえばTurboの製品版は信頼性があってFTP版は信頼性がないのだろうか。
194:login:Penguin
05/11/20 15:38:48 jJuXaxHr.net
なんでよりによってTurboなんだ。
195:login:Penguin
05/11/20 15:49:09 ppGSqUyB.net
>>154
> AIX乗り
くわしく
196:login:Penguin
05/11/21 17:20:42 rUyOJ8RN.net
ところで思うんだが、最近は*BSDのほうが初心者向きじゃね？
初心者向きっていうか、分かり易いっていうか。
なんかLinuxのinit回りとか、俺もう分んね。
197:login:Penguin
05/11/21 18:07:29 McvhVy0U.net
>>192
使ってみると確かに*BSDの方が使い易いと思う。使い出すまでが敷居高く
感じるが。
198:login:Penguin
05/11/21 19:43:05 B47H4rhN.net
起動の方法みたいなのは、FreeBSDのが理解しやすいというか、見えてきやすいね。
なれるとLinuxのが便利だけど。
199:login:Penguin
05/11/22 00:03:56 wDYWmlXi.net
>>166
centosに換えたら、再起動は減るんｼﾞｬﾏｲｶ？
200:login:Penguin
05/11/22 00:58:59 kb//0PHZ.net
>>194
そうかぁ? 洩れは逆に思った。
FreeBSDだと、各種デーモンの類の起動方法が、パッケージごとにてんでバラバラ。
起動スクリプトを探し回ることが多い。
Linuxはディストリによってかなり違うと思うけど、
RHやDebianは結構、一ヶ所にまとまっててわかりやすいとおもた。
201:login:Penguin
05/11/22 14:12:38 ShVVnkwD.net
>>196
/etc/rc.d と /usr/local/etc/rc.d にしかないだろ。
どこがバラバラなんだか。
日経の手先か?
202:login:Penguin
05/11/22 14:47:01 v+kmuQ2Q.net
>>197
/etc/defaults
203:/rc.conf local_startup="/usr/local/etc/rc.d /usr/X11R6/etc/rc.d" # startup script dirs.
204:login:Penguin
05/11/22 16:32:34 5crHCfPs.net
男なら/etc/rc.localに絶対パスだろ
まぁrc.d系はあちこちバラバラで一貫性がないってのもあるが。
205:login:Penguin
05/11/23 00:41:49 UZMLMfxN.net
>>197
会社の連れが立てたFreeBSDを触ったとき、
smb.confが/usr/local/etcにあるのを大分探し回ったぞ。
sendmailだってmake Worldじゃなく、portsで入れるのが良いそうだ。
apacheの設定だって、もう、どこだったか忘れた。
漏れの印象では、*BSDはとにかく「自分」と「他人」を区別したがる感じがする。
206:login:Penguin
05/11/23 00:51:57 UZMLMfxN.net
あと、apache2を再起動しようとして、しばらく悩んだこともある。
まぁ、「そんなのapache2ctlに決まってるじゃん」と言われればそれまでなのだが、
たとえばDebianの場合で言うと、パッケージごとの流儀を知らなくても、
とりあえず"/etc/init.d/パッケージ名 restart[Enter]"で何とかなるし、
設定ファイルだって/etc/パッケージ名/*にあるから、まず探すことはない。
RedHatなら/etc/rc.d/init.d/とか/etc/sysconfig/とか。
そのあたりが、FreeBSDはどうもバラバラな印象につながっているように思う。
207:197
05/11/23 00:52:17 5vErGV9H.net
>>197
ごめんよー
>>200
find とか locate とかの使い方を知らないだけじゃないか。アホだな。
208:login:Penguin
05/11/23 02:48:16 ALcXqM+T.net
>>202
アプリケーションの設定に関連するファイルのまとまり方が
どうかを話題にしている時に、
findやlocateを知らないとかどうとか言うのは単なる話題のすりかえ
に過ぎない。見苦しい。
209:197
05/11/23 04:28:51 5vErGV9H.net
>>203
ふん。探し回るほどのものじゃないだろ。
他のアプリも同じなんだから。
ファイルの探し方すらも知らないのに細かい設定ができると思うのかね。
せいぜいLinuxが至上のものだと思っていればいいさ。
なにもかもがきれいにまとまっていて、何も知らなくても使えるみたいだからな。
210:.
05/11/23 08:16:10 mEbUEhMi.net
どっちの方がわかりやすいかなんて、単に慣れ次第でしょ。
どっちでも良い話だ。
211:login:Penguin
05/11/23 09:02:20 2xRVkiaD.net
けっきょき、慣れっすｶｰ。
一度覚えたことはなかなか忘れられないもんだよな。
212:login:Penguin
05/11/23 09:32:03 SZt1cS+3.net
設定ファイルの位置がバラバラ→自分で探せ
カーネルとユーザランドが別配布なんてありえない→だから犬は...
これだからB厨は。
213:login:Penguin
05/11/23 10:00:39 RufO2cch.net
すぐに見付からないとキレる犬厨と
自分で簡単に見付けられるB厨の差ってことか…
犬厨ってスキル低いのかどうでもいいとこ突っ込んでくるケースが多いよな
まったく相手になってないんだけど、なんとなく頑張れよ＞犬厨
214:login:Penguin
05/11/23 12:20:30 GvWuvHQw.net
Linuxってまだあったの？ｗ
215:login:Penguin
05/11/23 13:04:22 WCctXnQt.net
>>209
山ごもりからの帰還、お疲れ様です。
216:login:Penguin
05/11/23 14:20:27 O+LvXkAa.net
>>208
一括りにされると困ります(><)
217:login:Penguin
05/11/23 16:26:10 N9xRClme.net
FreeBSD3.x時代は結構バラバラで使ってる方も結構疲れたくらいの感じではあったが、
BSD4.4併合後から段々と整ってる感じ。
4.xあたりからは、あんまり意識しないでよくなった感じかなぁ。
まぁそれでも美しいとはとても言えない作りだったりもするがｗ
それはそうとMacOSXのベースになってるとか、そういう部分で言い得て妙ではあるんだが。
218:login:Penguin
05/11/23 17:02:02 Rwel9tE3.net
ｼﾞｮﾌﾞｽなんかおいしいところだけ
もってっていったとんでもねえやつ
だと思うが
219:login:Penguin
05/11/23 17:22:50 5vErGV9H.net
>>212
BSD4.4 というのがよくわかんないけど、
4.4BSD Lite は FreeBSD 2.0 からで、4.4BSD Lite2 は FreeBSD 3.0 だよ。
rcNG はこれからもっと良くなっていくんじゃないかな。
220:login:Penguin
05/11/24 00:15:55 zgypOgmE.net
設定ファイルの位置が分からないって、、、
自分で入れたソフトなのに設定ファイルの位置も把握してないって事？
Ｌｉｎｕｘのように初めから色々なソフトが入ってるなら、設定ファイルの位置
が分からないのは理解出来るけど、ＦｒｅｅＢＳＤは必要なソフトは自分で入れる
から、設定ファイルの位置が分からないって状況が理解できない。
221:login:Penguin
05/11/24 11:58:11 HgJBN2qZ.net
>>215
自分でいれても、分からないこともあるんじゃない？
俺はインストールした後、設定ファイル探す作業があるけど。そういう意味でしょ。
215はこのソフトはここだ！って百発百中で分かるの？
222:login:Penguin
05/11/24 12:37:59 MVHn8pDY.net
215じゃいが普通find使うから10秒以内に判るだろ。
/usrや/etcが1ﾃﾗ位あるなら別だがw
223:login:Penguin
05/11/24 13:27:19 qz89AgCo.net
>>195
いくつか CentOS にしてみた。Cent の部分は安定している。
224:215
05/11/24 14:47:23 HgJBN2qZ.net
>>217
その10秒以内の話をしてるんだと思った。
225:login:Penguin
05/11/24 16:10:52 2qV04mpF.net
>>216
初めて入れるソフトじゃなけりゃ大体どこにファイルあるかわかるのでは？
ファイルを探し回らないといけないのはそういうポリシー決めしてないのが問題では？
あとrc系はrc.dに全部リンク張ってますが何か？
確かに人の鯖だと探し回る事になるかもしれないけど
226:login:Penguin
05/11/24 23:14:59 RMBV49Yi.net
findコマンドを使ってるということは，結局探してるんだろw
findって探すってコマンドじゃねえか
>>216が正しい
227:login:Penguin
05/11/24 23:36:03 j2l/LDhc.net
なんだ、ここにきてfind禁止か？w
便利なコマンド禁じ手にしてまで語ろうとする犬厨の心理は理解できん
228:login:Penguin
05/11/24 23:43:23 RMBV49Yi.net
configure書き直して、コンパイルしな
そうすれば、どこに何が入るか全て把握できるぞ、B厨
そうしてからポリシーといってもらいたいものだな
229:login:Penguin
05/11/24 23:51:02 nTaZqqnc.net
find禁止って・・・
findしてる時点で、探してるよねって言いたいんじゃないの？
230:login:Penguin
05/11/24 23:58:39 1RDC5fU0.net
というかなんで誰もpkg_info(1)を参照しないんだ
-L Show the files within each package. This is different from just
viewing the packing list, since full pathnames for everything are
generated.
231:login:Penguin
05/11/25 00:06:57 4TztRSt8.net
>>224
あーなるほど。これは認識の違いなんだな。
俺はfind使えば問題ないと思ってるから犬厨が問題にしてる部分が良く見えない訳だ
んで？あらかじめ知ってるのとfindで探すのとどの程度差があるわけ？
>>225
当然知ってるけどさ、でも、findでいいじゃん
俺もタイミング次第ではpkg_info出そうと思ってたけど
どうせ適当に話を逸されるだけだからなー
232:login:Penguin
05/11/25 00:20:13 QeHPNZ8R.net
認識の違いも糞もあるかよw
自分でうったコマンドはなにし
233:てるかくらい把握しとけ かっこつけて、自分はすべて把握してますみたいな物言いはよそうな B厨 >>216のほうが正直でいいな
234:login:Penguin
05/11/25 00:24:22 4TztRSt8.net
勝利宣言はやたら上手いな。さすがお犬さま
235:login:Penguin
05/11/25 00:25:44 XSOP2fVR.net
B厨がこのLinux板まできて、阿呆なこと抜かしてるｗ
236:login:Penguin
05/11/25 00:28:37 QeHPNZ8R.net
Bもかわいそうだな、ウトロにお帰り
237:login:Penguin
05/11/25 00:34:03 4TztRSt8.net
まぁいいや、ファイルが無いとか言って騒ぐのは犬厨だけだよ
得意満面なところに水を差したようで悪かったね
238:login:Penguin
05/11/25 01:30:21 XzYOTLsV.net
>>227
って事は自分でコンパイルしたバイナリは何してるか把握してるって事なのか？
どこのレジスタ使って何バイト目にどういう値を返してどこのメモリアドレスに
どういう値を書くかって。
・・・・・俺には無理だなw
239:login:Penguin
05/11/25 01:54:03 uCbnZg8b.net
FreeBSD でもなにがシステムでなにがパッケージかはそんなに
自明ではない気も。OpenBSD とか入れるとシステムとそれ以外
の境界もっと曖昧だし。そんなことより環境によって apache
だったり httpd だったり bind だったり named だったり統一
されていないディレクトリ名なんとかならないものか。
240:login:Penguin
05/11/25 02:30:02 A/ZV0GPW.net
巨人ファンと阪神ファンみたいだなお前達。
241:login:Penguin
05/11/25 02:37:44 Y8mPXznM.net
>>218
では、次は私を雇って下さいｗ
242:login:Penguin
05/11/25 10:39:00 TgBpA+dz.net
>>234
空栗鼠厨は中日ファンか？
243:login:Penguin
05/11/25 11:04:07 oZXRcLQD.net
>>200
>漏れの印象では、*BSDはとにかく「自分」と「他人」を区別したがる感じがする。
OS 標準のものとローカルのものを区別するのは *BSD にかぎったことじゃない。
たいていのものはソースからコンパイルした場合は混ざらないように
/usr/local の下に入る。商用製品だと /opt の下に製品ごとのディレクトリを
掘ってはっきり区別することが多い。Emacs の site-lisp や Perl の site_perl も
考えかたとしては同じ。Linux ではほとんどのディストリがわざわざ/usr に
入れるように設定をいじってパッケージングしているが、こっちの方がむしろ異質。
# それが悪いとは言わないけど。
>>201
>まぁ、「そんなのapache2ctlに決まってるじゃん」と言われればそれまでなのだが、
決まってねー。ソースから作ったら apachectl でしょ。
勝手に apache2ctl なんて名前に変えられると、locate でも find でも見つからんぞ。
嫌いなものを好きになれとは言わんが、自分の住んでる世界だけが
正しくて常識で標準だとは思わない方がいい。
244:login:Penguin
05/11/25 13:04:00 uCbnZg8b.net
"BSD ったって FreeBSD だったら手でコンパイルしたものと
ports から入れたものと混ざるじゃん。NetBSD だったら
pkgsrc から入れたものは /usr/pkg 以下に入るけど。
(デフォルトがそうなっているだけだから変えられる、
という話だったら Linux だって変えられる distro は
いくつかあるわけだし、そういう問題じゃない気も)
そっち(野良ビルドしたものとパッケージシステムから入れた
ものと混ざる)の FreeBSD のほうがキモいと思う人もいる
んじないの?
245:login:Penguin
05/11/25 13:10:26 TaUZdPd/.net
age
246:login:Penguin
05/11/25 13:23:51 lMT+DrTO.net
FreeBSD で野良ビルドする必要は全くないから
そういう区別をする必要もない。
247:login:Penguin
05/11/25 14:57:57 M9C2v/Z0.net
そういえば、最近野良ビルドしなくなったね。
大昔は、ちょっと何か入れようと思ったらみんな野良ビルドだったのに。
248:login:Penguin
05/11/25 22:17:29 a8iOM7eY.net
ちょっと何か入れようと思ったら野良ビルドになるPlamo Linux
いや好き好んでやってんだけど・・
249:login:Penguin
05/11/26 00:06:01 p56hIw8E.net
>>201
再起動：
/usr/local/etc/rc.d/パッケージ名 restart
設定ファイル：
/usr/local/etc/パッケージ名/
250:login:Penguin
05/11/26 01:35:50 aZxStsEk.net
>>243
OSの起動に参照されるファイルがルートファイルシステムにない状況...ってのに、
漏れはすごく違和感があるんだが。
個人のデスクトップなら、どこに置こうがそんなこと知ったこっちゃないが、
職場で使う重要な鯖ともならば、パーティション切るのも考えるよ、フツー。
だから、まさか起動スクリプトや設定ファイルが /usr/local の下にあるなどと思わないし、
そもそもfindするとき、/usr/local なんて真っ先に脳内でフィルタがかかっちゃう。
つか、findするためには、ファイル名を知ってなきゃいけないでしょ?
apacheとかsambaみたいなメジャーなものなら有り得ねーけど、
他人が立てた鯖の面倒を見させられるはめになったとき、「なんじゃ、これ?」みたいな
キワモノがまじってたら、やっぱ、困るよ。
いや実際、オレ、困ったことあるもん。OSも勝手が違ったし。
251:login:Penguin
05/11/26 02:05:00 sGWYdth1.net
自己中。ワガママ。脳内フィルタリング。応用力ゼロ。バカばっか。
252:login:Penguin
05/11/26 03:54:26 8awv/iWK.net
>>244
OS の起動の必要なものは /etc にあるけど? アホなのか?
253:login:Penguin
05/11/26 09:55:59 aZxStsEk.net
>>246
runlevel 2 で立ち上がらなきゃ、実運用で意味ないでしょ。
貴様こそ素人ですか?
254:login:Penguin
05/11/26 09:56:37 lm4f4QvQ.net
OSが違えば、勝手が違うんだから当たり前じゃねえかｗ
他人の家にお邪魔して、自分の家とは勝手が違うから、当然便所の位置もわからない
便所の位置を聞いて便所に行くわなｗ
他人の便所の位置が俺の家のとは違うから、その家がどうたらこうたら言ってる
キモイやつにしか見えないｗ
255:login:Penguin
05/11/26 10:17:25 PX2C0i1x.net
>>248
B
一般社会とは隔離され、まともな人間関係を構築できない被差別階級
Bは家に入れるべからず、家が臭くなる
部落に隔離しとくのが吉
256:246
05/11/26 11:59:33 8awv/iWK.net
>>247
runlevel 2 ってなんだよ。FreeBSD にそんなものはない。
ド素人が適当なことを言ってるんじゃないよ。
257:login:Penguin
05/11/26 12:33:10 E6R/Swc3.net
泥試合になってきたねー。
258:login:Penguin
05/11/26 13:25:43 AeG2bhG9.net
｢俺はバカだ！｣
｢いや、俺のほうがバカだ！｣
｢何をう！俺のほうがもっとバカだ！｣
に見える。
259:login:Penguin
05/11/26 14:10:29 zgX/1oou.net
お前ら今、runlevel 7 だろ
260:login:Penguin
05/11/26 14:16:29 y18GbS8w.net
本７ばかりですか？
261:login:Penguin
05/11/27 06:18:23 3Zl/Tjvr.net
システム全部ebuildだぜー
262:login:Penguin
05/11/27 17:30:28 CqjLz2wD.net
BSDのlinuxpluginwrapperめんどくせ
263:login:Penguin
05/11/27 17:36:09 Tls58g6H.net
他板にまで出張ってきて自己確認しなきゃならないB厨かわいそう
264:login:Penguin
05/11/27 17:37:26 ge/zgsXD.net
Bはソフトウエア産業の引きこもりですからｗ
265:login:Penguin
05/11/27 19:26:18 CBjgbQdS.net
どうせ引き篭るならFreeBSDよりNetBSDのがかっこいいと思う俺。
266:login:Penguin
05/11/28 06:07:39 vVTT5jWf.net
じゃーLは業界の掃きだめですね＞＜。
267:login:Penguin
05/11/28 19:06:16 BSKEfguG.net
>>154
で、OpenBSDって組み込み用途が多いんだっけ？
268:login:Penguin
05/11/28 19:14:58 MSMEp8AA.net
>>261
組み込み用途はNetBSDでは。
"Of course it runs NetBSD." (もちろんその環境でもNetBSDが動くよ)
って言ってるくらいだし。
OpenBSDはNetBSDからの分流でセキュリティ孤高主義。
269:login:Penguin
05/11/28 21:49:07 vVTT5jWf.net
>>262を補足
セキュリティ歯垢っていっても情報の暗号化が主って感じみたい
最近色々出てるSEなOSってのとは違うMAC（だっけ？）とかの実装はしてない
SEなBSDならまだRelease版じゃないけどTrustedBSDどぞー
270:login:Penguin
05/11/28 22:00:54 MSMEp8AA.net
>>263
暗号化と安全装置の実装が主だな。
buffer overflow問題を防ぐためにメモリチェックを厳密にする実装を加えたりとか。
SELinuxのような「機能面としてのセキュリティ」ではないな。
271:login:Penguin
05/11/28 22:01:35 qe6sAuY7.net
>>263
TrustedBSD の成果って FreeBSD に取り込まれているんじゃないのかな。
272:login:Penguin
05/11/28 22:08:42 KrobUlEd.net
誰でも制限なく使うことのできる暗号＋ソースの徹底的な読み直し
(必要あれば書き直し)だね。
OpenBSDは、折れにはインストールさえさせてくれないぐらいセキュアだよ。
273:login:Penguin
05/11/28 23:55:25 vVTT5jWf.net
>>265
ほんまや、しらべてみたら5系に既にマージされてんだね、ご指摘thx
ただFedoraとかみたいにデフォじゃなくてモジュールをロードしろって書いてあったわ
URLﾘﾝｸ(www.freebsd.org)
274:login:Penguin
05/11/29 00:05:20 lVlA+rxP.net
>>266
参考にしれ
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tera.ics.keio.ac.jp)
インストールCDも/openbsd/3.8/以下にパッケージ？入れれば作れる。
275:login:Penguin
05/11/30 02:38:22 26ElZoB5.net
>>261
いま OpenBSD で組み込みやろうとすると苦労するぞ。
まず最初に cross build でつまづく。build.sh が羨ましい。
276:login:Penguin
05/11/30 04:58:19 efzX365d.net
そういえば、FreeBSDってマイクロソフトとの怪しい関係は
どうなっているの?
まだ続いている?
LinuxがPS3で動くみたいに
XBOXでもFreeBSDが動くとか...
277:login:Penguin
05/11/30 07:23:18 sEgzqKKL.net
別にマイクロソフトは関係してないんじゃまいか？
URLﾘﾝｸ(nexus.il.fontys.nl)
278:login:Penguin
05/11/30 09:35:19 XO91Bvmk.net
どうせならPS3でFreeBSDが動いたらいいのに
279:login:Penguin
05/11/30 14:35:42 5un78jjw.net
いまどきデスクトップやノートはやめて
ラックでやれよ
280:login:Penguin
05/11/30 16:20:39 RVBJ3Ppz.net
理研、FreeBSD配布停止ですか・ ああそうですか。
281:login:Penguin
05/11/30 18:13:11 XO91Bvmk.net
Linux kernel の方針ってLinusさんの独断で決めていっているけど、
彼がいなくなったらどうなるんだろうね。
その点、まだBSDは民主的といえば民主的だ。それがいいのか悪いのかは
わからないけど。
282:login:Penguin
05/11/30 18:30:01 zZzrK8/n.net
商用ベンダーユニオンとコミュニティーユニオンの二院制とか
283:login:Penguin
05/12/01 08:41:17 TA7lBH+1.net
少なくともリーナス氏がいなくなれば醜い権力争いが起こりそうな
気はするな。
284:login:Penguin
05/12/01 22:41:16 Mp871nNG.net
だからと言って、BSDが盛り返すってことは無いんだろう�
285:ｯどな。
286:login:Penguin
05/12/02 11:31:35 feA3yN+G.net
別にもりかえさんでも今のままでいいです。
287:login:Penguin
05/12/02 11:33:33 NpF1FxJn.net
BSDは引きこもってなさい
288:login:Penguin
05/12/07 13:36:30 3ZfskZ5N.net
FreeBSDそのものは、結構豪快さんだと思うんだ。
289:login:Penguin
05/12/07 21:46:17 Y8PLaQer.net
PCI-EXPRESS辺りやストレージ周りのコードは今でもFreeBSDが
羨ましいと思うときがあるけど、その他はどうかな?
290:login:Penguin
05/12/07 22:54:40 8R7/Yvgd.net
でもサーバーにするならFreeBSDよりnetBSDとかの方がよりセキュアなのでは？
291:login:Penguin
05/12/07 23:03:21 QqecjBQR.net
セキュアにこだわるならOpenBSDでは
292:login:Penguin
05/12/07 23:29:56 7+HEoYX9.net
セキュリティーヲタには OpenBSD をすすめる
293:login:Penguin
05/12/07 23:46:52 QqecjBQR.net
>>285
だよねえ、セキュアな部分って
OpenBSDの成果が後にFreeBSDやNetBSDに
取り入れられる場合が多いし
294:login:Penguin
05/12/08 14:02:04 J7q984Fw.net
はぁ
295:login:Penguin
05/12/08 15:12:19 O0YFzKHQ.net
OpenBSDはセキュリティ云々じゃなくて、Theo様ウホッの人が使うもの。
296:login:Penguin
05/12/09 08:49:57 M948wpaZ.net
NFSでホームディレクトリを共有しようと考えているんですが、
LinuxよりもFreeBSDの方がNFSの性能が高いって聞いたのですが、
実用したとき、どの程度違うものなのでしょうか?
試験的に導入したFreeBSD6.0RどうしのNFSによる共有だと
確かに今使っているSuSE 9.1よりもファイルの保存やコピーは
速くなっているみたいですが...
297:login:Penguin
05/12/09 10:46:06 vtPTqY0h.net
「site:2ch.net NFS Linux 遅い」でググレ
Unixerなら人に物尋ねるなYO
ってここ犬糞板か
298:login:Penguin
05/12/09 11:03:32 sqBigrZM.net
個人的には、client/serverでOSを揃えるのが無難だと思う。
いまどきのNFSの実装でも、OS間の相互運用性には不安があるな。
ファイルシステムのトラブルは、データ破壊に繋がるし。
299:login:Penguin
05/12/09 21:55:13 JLavZdhf.net
ちょっと前の話だけど、
NFSサーバがSolarisでもDiditalUNIXでも
ただのクライアントならlinuxでも全然問題
なかったけどな。
300:login:Penguin
05/12/10 09:00:59 ZfCSQufF.net
>>292
ディスク負荷の高い処理をすれば、速度の低下がよくわかるよ。
ただし、NFSでそんな処理をするなという話もあるけど。
LinuxってKernelが2.6の時代になってもまだNFSは良くならないな。
それとも漏れがTurboLinuxを使っているのが悪いのか。
301:login:Penguin
05/12/10 11:41:49 dnj4gOcY.net
速度が必要なときはサブネット内のLinuxの
NFSサーバでやってましたよ。SolarisやDidital
UNIXはルータの向こうにあってね。
ルータがリプレスされたらSolとつながらなくなったり
ってこともあったな。
302:login:Penguin
05/12/10 12:55:57 yIEAiS/u.net
でも、BSDとLinuxだと明らかにLinuxの方がNFS遅いよ。
一度、鯖、クライアントともにFreeBSDでNFS組んでいるシステムを
使わせてもらったことあるけど、最初NFSだと思わなかった。
303:login:Penguin
05/12/11 03:03:51 5m+DTg0b.net
そういや、LinuxのNFSってSunを鯖にして、Linux側をクライアントにすると
何か遅くなるような気がしますが...
304:login:Penguin
05/12/11 10:36:33 /cqcTQpi.net
昔はw|rsize=1024で逃げてた。今はどうなんだろう。
305:login:Penguin
05/12/11 18:12:15 WVU5q0h2.net
ま、NFS 自体も Linux は糞杉だが、I/O も糞だな。
306:login:Penguin
05/12/12 10:57:12 kvDfXBDf.net
ホームディレクトリをNFS共有するのがBSD的な使いかたなの?
そういう使いかたはNFSの使いかたじゃないよ。
307:login:Penguin
05/12/12 13:26:23 wnDxMMM4.net
はいはいお犬様お犬様
308:login:Penguin
05/12/12 13:46:11 kvDfXBDf.net
BSD厨はホームをNFSしたがる。
HDDも買えないくらい貧乏なの?
309:login:Penguin
05/12/13 08:30:11 ZooYE3Z1.net
あちゃー、日本語が変だよこの犬やう゛ぇｗ
310:login:Penguin
05/12/14 22:26:23 6LTAX+Lq.net
なにこのぐだぐだフィーリン。
311:login:Penguin
05/12/15 01:22:11 1KPIs9L7.net
>>299
なんだこの自信満々の馬鹿は？
312:login:Penguin
05/12/15 11:07:17 TBgzGX0m.net
Linuxは裾野が広いからね。
313:login:Penguin
05/12/16 21:18:11 rVjvgDI5.net
>>296
Linuxが遅いわけじゃない。これが普通。
SolarisやFreeBSDが異常に速すぎるだけ。
314:login:Penguin
05/12/17 09:52:30 HI8FBH5F.net
そういうのを遅いって言うのが普通。
315:login:Penguin
05/12/17 12:22:09 25KlZyMn.net
なんでみんなBSDのかたをもつの?
BSDなんか良いOSじゃないじゃん。
これからはLINUXだよ。
そんなこともわからないの?
もしかしてBSD厨の回し者?
316:login:Penguin
05/12/17 13:48:05 e9nNUtPf.net
>>307
数が多いほうが普通。
少数は例外。
317:login:Penguin
05/12/17 18:57:02 1nX34sie.net
>>308
良いOSじゃないところを教えて
318:login:Penguin
05/12/17 19:44:43 oeSoNKsD.net
このスレ面白かったです
319:login:Penguin
05/12/17 20:53:41 VwrXxzv8.net
>>308
B持ち上げとけばいいんだよｗ
B厨うざいんだから
320:login:Penguin
05/12/17 21:04:26 KJRpQR6H.net
どんぐりの背くらべ
目くそ鼻くそを笑う
五十歩百歩
321:login:Penguin
05/12/17 23:23:40 Uxbn+bE/.net
むしろトムとジェリー仲良く喧嘩しな、ですよ。
322:login:Penguin
05/12/17 23:57:15 KJRpQR6H.net
ですな。
323:login:Penguin
05/12/18 10:55:40 6XzkDdEe.net
宇宙の中心はLinuxです。
例え屁理屈でも基準はLinuxです。
本当にありがとうございました。終わってます。
324:login:Penguin
05/12/19 01:02:02 FszRryVF.net
なんとなくインスコ中。親切設計なインストーラだな。
325:login:Penguin
05/12/19 06:10:31 Fn8cVmp9.net
FreeBSDにしても、Linuxにしても違うOSに対して、
いろいろ悪口を言って楽しんでいる香具師って、
自分が信望するOSを、実際どの程度使い込んでいるんだろうか?
326:login:Penguin
05/12/19 09:34:14 +oQtYjzh.net
そういうお前から自分がどの位使い込んでると思ってるか書いてみてはどうですか。
327:login:Penguin
05/12/19 10:03:21 rcg0Tij0.net
>>319
318じゃないけど、
漏れ、FreeBSDは10年使ったけど、Linuxはまだ5年使ってないと思う...
328:login:Penguin
05/12/19 22:57:47 BA/uLhYz.net
Linuxは8年,FreeBSDは0だな。
329:login:Penguin
05/12/19 23:44:30 YAd7+5Id.net
FreeSBIEでBSD経験してみたけど、きちんと設定するとすごいってことはわかるな。
330:login:Penguin
05/12/20 02:25:23 OHT7Bh6/.net
Linuxマシン開発してる。開発支援サーバはFreeBSD。
331:login:Penguin
05/12/21 13:42:08 uHzLd3TJ.net
桃栗３年柿８年みたいなもんか
332:login:Penguin
05/12/21 15:06:30 tLMW5keV.net
Winの馬鹿めが１８年か
333:login:Penguin
05/12/22 11:00:32 8JSUwTTA.net
LinuxかFreeBSDかっていう議論は一般人からみたらあまり意味はないと思うな。
議論の対象は、Windowsかそれ以外かってところじゃない？
334:login:Penguin
05/12/22 11:04:00 3bj7+pzj.net
じゃ、それ以外で
335:login:Penguin
05/12/22 14:16:41 sq6LgApC.net
BSDかBSEかで
336:login:Penguin
05/12/23 01:00:21 JjSeCkHU.net
一般人から見たらOSなんてどうでも良い。
株取引できる、ニュースサイトが見れる、チケット予約ができる、、、
そういうサービスがあれば良いだけ。
337:login:Penguin
05/12/23 02:24:41 Bgb4NyGO.net
>>329
そうかそうか、そこまで考えたか。
わざわざ書かなくても、そんなこと百も承知で皆書いてるんだ、とまでは思い浮かばなかったか？
338:login:Penguin
05/12/23 05:46:49 RIzWjz1K.net
もし思い浮かんでて書いてたらこれすなわち釣りと呼び、あなたは釣られたことになる
思い浮かばなかったから書いてるんだろ
339:.
05/12/23 09:09:03 EdAxvfBI.net
OSなんてどうでも良い人がUNIX・Linux系のスレッドに来ても意味ないよ。
本来の居場所にお戻りなさい。 ＞329
340:login:Penguin
05/12/23 11:48:22 ZCHaqNMv.net
専業人から見たら>>329なんてどうでも良い。
通信速度落ちない、トラブらない、画面が広い、、、
市場の肥やしを喰えれば良いだけ。
341:login:Penguin
05/12/23 12:03:22 o2x4ZrKS.net
ところでNetBSD3.0がリリース寸前な訳だが。
FreeBSD厨から見て、NetBSDはどうなん？
古いマックが余ってるので、入れて遊んでみようかと思うんだ。
342:login:Penguin
05/12/23 15:44:36 pX+Jn2B8.net
とりあえず、仕事があればどんなOSでも良い。
343:login:Penguin
05/12/24 00:26:08 XALDo6BH.net
>>334
インストール済んだら最初にGENERICカーネルをgdbにかけて
kernel timezoneを書き換えてリブートっていうのが常識という
世界なのでまったくついていけません。
344:login:Penguin
05/12/24 10:35:54 McNFf9yL.net
>>334
会社の人に現行のインストール教えたら、ムリって言われた。
個人的に楽しむには凄くいいと思うよ。
シンプルイザペスト。
345:334
05/12/24 13:40:24 yjEXcC7u.net
>336, 337
リリースされましたね、おめでとう。
今年のクリスマスはNetBSDと...戯れることに...決め..
あれ、なんか目から水が出てくるよﾏﾏﾝ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
346:login:Penguin
05/12/24 13:58:10 TLmBt/t2.net
>>338
セックル記念日如きで泣くな。
肉棒から白い涙でも出してすっきりしな。
347:334
05/12/24 16:44:14 yjEXcC7u.net
インストーラがnewfsに失敗するよﾏﾏﾝ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
ハードディスクやばいんだろうか？
いまさらold worldなマシンに投資したくねえしなあ。。。
>>339
２年ぐらいｾｸﾛｽしてないんだお。･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
348:334
05/12/24 18:20:30 7rBktdNC.net
ちなみに「ｵﾅｶﾞｲﾔﾗｾﾃ」と三回唱えてリブートしたら、なんか上手くいった。
ツンデレなんすかね、NetBSDたん。
349:login:Penguin
05/12/25 16:21:50 bU3umJf/.net
1.6止まりで以降触ってなかったんだが3系になったんですな
折角の休日なのでお触りしまくろっと、クリスマスだし。
350:334
05/12/25 16:22:06 myluK5IC.net
久々にスラド見たら、>>334と>>336のやりとりが
転載されてて((((;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
インスコはドキュメント読めばそんなに難しくはなかったよ。
鯖立ての経験とか無いので、これでいろいろ勉強してみる。
351:336
05/12/28 00:26:40 F0L6UQ5V.net
NetBSD1.5を消してからだいぶ経った。
あとFreeBSD, Solaris8, RedHat7.?入りだったが結局残ったのはFreeBSD。
近頃はSolaris10をしばらく使ってたんだが、VMwareに入れればいいやと
思ってサーバ転用してそのままに。。。
お蔵入りしてるM/Bを引っ張り出してまたいじりたくなったな。
352:login:Penguin
05/12/28 16:02:03 zxrGV+1D.net
いつもNFSは使い物にならないって、客先
353:で言っていたんだけど Linuxだから遅かったのか。 このスレ見て初めて知った。 じゃあ、FreeBSDとかSolarisでNFSのサーバとクライアント構築したら 速くなるの?
354:login:Penguin
05/12/28 16:13:31 9IsBw9IO.net
遅くはない、程度かな。
まぁサーバーの性能がよければ、それなりに使い物になる。
sambaはやめとけｗ
355:login:Penguin
05/12/28 20:42:14 zxrGV+1D.net
>>346
コメントサンクス
なるほど、でも、とりあえず実用にはなるのか。
ハイスペックなマシンを組んでいるのにNFSの性能がでないので
そんなものだと思っていた。
SolarisやFreeBSDでは、ほとんどシステムを組んだことないしな。
356:login:Penguin
05/12/29 17:31:00 Jf2IX7oH.net
Solaris以外のNFSサーバは*全く*使い物にならないと以前先輩に教えられた
357:login:Penguin
05/12/29 18:02:44 sPEuH+hg.net
人の意見じゃなくて、自分でやってみて色々言ってみれ
358:login:Penguin
05/12/29 18:21:11 xMCGW7EB.net
FreeBSDで構築したNFSサーバはけっこう頑張ってくれているよ。
それほど使いものにならないとは、思えないけどな。
クライアントが30台くらいだからかな?
359:336
05/12/29 22:01:03 Z/wYkyHY.net
NFSはhp-uxもそれなりだと思うな。
ま、Sunは元祖の意地にかけてこれからも最高性能を維持するだろうけど。
360:login:Penguin
05/12/30 08:22:51 GG66fP4c.net
ま、間違いなく言えることは、Linux の NFS は糞
361:login:Penguin
05/12/30 10:53:04 0JE3IBi9.net
s/の NFS //
362:login:Penguin
05/12/30 12:16:04 LoDI8Eyc.net
Linuxはネットワーク関連とストレージ関連を除いたら良いOSだと思うけどなぁ。
これだけ普及しているんだし。
昔はメモリ管理も悪かったけど、最近はかなりよくなっているよ。
363:login:Penguin
05/12/30 12:57:49 vzbffDDL.net
まぁ、BSDは伝統的に良いOSだからな。
初心者にはアレだが、BSDプロは実にうまく使いこなしているなぁと感心するよ。
364:login:Penguin
05/12/30 14:34:56 BCI+Vasp.net
>>354
あの、
> ネットワーク関連とストレージ関連を除いたら・・・
って、あるけど、それってLinuxの主な使用目的であるサーバ用として使うこと考えたら
致命的なんじゃ?
365:login:Penguin
05/12/30 15:43:40 C9rb9dmR.net
一応、仕事でもLinuxサーバ立ててますが。
Linuxの主要目的はOS・ディストロをいじってみるためにある
…と、思ってます。
業務用のサーバはSunかHPかWindows2003(泣)が多い気が。
366:login:Penguin
05/12/30 15:49:07 P/xanxvN.net
うちはLinuxでお客に提案する商談って結構あるけど。
まぁSunやWindowsのほうが多いんだけどね。
でも、FreeBSDで提案ってのはないな……「提案できる」プロがいないからかな？
367:login:Penguin
05/12/30 16:08:18 BCI+Vasp.net
やっぱり、SunかWindowsじゃないとダメなのかな?
368:login:Penguin
05/12/31 03:23:29 nTVFQWMp.net
FreeBSDを使っているところっていうのは、基本的に外注せずに
自分のところでシステムを構築しているところが多いね。
あとは学術機関で、研究用のシステムを作っているところとか。
漏れのところでも外部から仕事を受けるときは、BSDよりもLinuxが
圧倒的に多いけど、Linuxを使う一番の理由は、商用ディストリが
あることなんだよね。
だから、同じLinuxっていってもフリーのディストリは絶対に使わないし。
369:login:Penguin
05/12/31 10:57:48 n05PZXtl.net
うちは既存の鯖も含めると7割弱がFreeBSDですよ。
新規サーバでの割合は確かに減ってますけどね。
370:login:Penguin
05/12/31 16:03:54 JPnUNF8x.net
知名度の差が大きいと感じるなぁ。
Linuxが日経とか乗るようになって上の人にタダですご
いものっていう感覚をあたえるようになっているし。
Linuxは知っていてもFreeBSDは知らないから、提案と
いうか説得しなきゃならない。すでにFreeBSDで実績が
あるとこでもLinuxがすごいらしいからって上から指定
されると技術者はどうにもできないし。
371:login:Penguin
05/12/31 18:13:14 nTVFQWMp.net
上でNFSの話があったけど、俺のところの大学、それで一時もめたことがある。
大学の内部向けのサーバは、FreeBSDでシステム構築していたんだけど、
新しく入ってきたセンター長は、あまりシステムに詳しくはないのだけど、
Linuxでシステムを構築しろーって大騒ぎしたんだ。
それで、NFSサーバーからLinuxに置き換えたんだけど、
うちの大学のセンター用の演習用のPCってホームディレクトリは
NFSで共有していたんだよね。
それで、新型のサーバになったのに性能がガタ落ちで演習担当の教員から
クレームが出て、慌ててFreeBSDに戻した経験がある。
って、こういう話をすると俺の素性がばれるな。
372:login:Penguin
05/12/31 18:43:21 BapkhoO6.net
おまえのLinuxに対する問題解決能力が低かっただけだろ？
373:login:Penguin
05/12/31 18:46:44 nTVFQWMp.net
>>364
あ、担当したのは漏れじゃなくセンターの職員ね。
漏れは、そこの卒業生。
374:login:Penguin
05/12/31 20:17:38 JPnUNF8x.net
>>364
そうだとしても問題があると思う。
どんなシステムでも問題はでるんだから、現場の
問題解決能力を見定めるべき。
OSを変更するにしても始めは影響の少ないところ
で運用するなどして、問題解決能力の向上をはか
ったりするべきだし。
クリティカルな部分を変更することになるのに、
始めからLinux一辺倒な主張をしたそのセンター長
はどうかと思う。
375:login:Penguin
05/12/31 23:25:13 QU4jWNnx.net
>>363
それって昔の話でしょう。
それとも、RH系のNFSを使用してのことなのかな？
最近のLinuxはディストロにもよるけどNFS速いよ。
376:login:Penguin
06/01/01 00:12:40 33H037X1.net
>367
どのディストロがどういう理由で速いのか書かないと、
糞にも役に立たない。
377:login:Penguin
06/01/01 00:48:57 87QdQEMq.net
RHってNFS辺りのカーネルチューンやっていたっけ?
そんなに速くなったっていう印象はなかったけど...
378:login:Penguin
06/01/01 23:17:55 pObuJUq5.net
>>154
どーでもいいんだけど確かにUNIX？の弟として生まれたけど養子に行った先で絶縁宣言して、
とーちゃんから「俺の子なんだから養育費払え」っていわれて臍の緒あたりにわずかに残ってたUNIX？のDNA
ぶった切って全とっかえしたんで血筋つながってねえのが*BSDじゃねえ？
379:login:Penguin
06/01/01 23:37:07 87QdQEMq.net
FreeBSDユーザやOpenBSDユーザは、UNIXに拘っているんではなくて
BSDに拘っているんだよ。
380:login:Penguin
06/01/02 23:21:35 YUFQlLNL.net
BSDユーザはなぜにBSDに拘っているのかな?
やっぱりUCBの自由な空気?
381:login:Penguin
06/01/02 23:35:39 3huMPBL9.net
だって、ランレベルなんてわかんないもん
382:login:Penguin
06/01/03 02:09:25 ipXOjgbJ.net
>>373
そうそう。SecureLevel 1とか2とか3とかだけあればいいだろ。
383:login:Penguin
06/01/06 05:03:36 b22BOqwk.net
single user modeとsecurelevelは扱う対象が違うわけだが。
384:login:Penguin
06/01/06 16:05:05 kELuxw/z.net
>>368
RH系が、つーよりkernel 2.6になってzerocopy NFSが入ったのでその分速いかも
URLﾘﾝｸ(www.valinux.co.jp)
385:login:Penguin
06/01/06 16:52:26 qFhjBYph.net
ところで、以前Linux magazineか何かに、
Linuxの開発者の一人(?)が、LinuxのSCSIの実装はジョークだみたいないい方を
していたインタビュー記事があったけど、そこでBSDに
386:勝てない部分は HDDなどのアクセス部分の性能だみたいなこと言っていた。 漏れは、別にハッカーじゃないので詳しくは知らないけど、その辺りは改善されたの?
387:login:Penguin
06/01/06 22:48:47 ExfQwpm0.net
>>377
cdrecordの作者だっけか？前世紀から同じ事いってるぞ。
もう最近はLinuxの開発者は誰も取り合わないが。
388:login:Penguin
06/01/07 02:30:01 zrgK50Jg.net
Linux の印象として。
局所的には最適化されてても全体で見ると、微妙。
個別の性能がよく見えるOSって感じ。全体の性能や管理を考えると「？」。
PM的な観点でいくと、取りまとめるのは全体より局所の方が楽なんだよね。
全体方針には賛成でも個別事項は反対なんつーのはよくあるパターン。
Linuxは全体方針は「？」（※すいませんよくわかりません）、個別事項は最適化といった感じがする。
FreeBSD でいうと CAM や GEOM、Netgraph のような便利なフレームワークとかってあるのかな？
389:login:Penguin
06/01/07 15:33:54 6I7/p3xl.net
Kernle 2.6.x になってもSCSIというかストレージ辺りの実装は、
まだ改善の余地ありだよな
そういう意味では外れてはいないコメントだと思うけど。
390:login:Penguin
06/01/08 11:38:16 fgbH9tBz.net
2ちゃんねるもFreeBSD
URLﾘﾝｸ(toolbar.netcraft.com)
391:login:Penguin
06/01/09 05:35:00 jz0BBSO9.net
>>367
そういう悪いうわさってなかなか払拭できないものだよ。
*BSDもCSRGやBSDIがAT&Tと未だに裁判やってて危なくて使えない
ってイメージがつい最近まであった。
392:login:Penguin
06/01/09 19:51:38 P1hsc5dW.net
>>382
いや、実際最新のRHのNFSは遅いよ。
やっぱり、まだSolarisとかの置き換えは無理。
でも、Gentooのはちょっとは速かったように思えるけど、
同じ環境では試せていない。
393:login:Penguin
06/01/09 20:57:18 oLd/3Cdm.net
同じハードでベンチないかな
SolarisとLinuxと*BSDのNFS
394:login:Penguin
06/01/09 21:17:06 wLV7VhKu.net
>>383
> いや、実際最新のRHのNFSは遅いよ。
それって、セキュアON状態でNFSやってるんでないかな？
もっとも、NFSってSunが御本家なんだからSolarisが遅かったら
Sunの面目、丸潰れで洒落にもなんない。
NFSのトップスピードは Sunが意地でも死守するんじゃないかと思うよ。
395:login:Penguin
06/01/09 22:33:05 gyqHRQlD.net
>>385
URLﾘﾝｸ(www.spec.org)
もはやそのようなマシンもOSも環境も用意する余力がない
396:login:Penguin
06/01/10 13:56:06 CCDG/EEv.net
今はいいストレージがあるからね。
専用品を使うのが無難だな。
397:login:Penguin
06/01/10 14:30:43 YJuVBjy/.net
NFSだけじゃなくて、PCI express を使うようなデバイスでも
まだLinuxよりFreeBSDの方が性能はでるな。
398:login:Penguin
06/01/10 21:36:33 3qGOhiG6.net
__
i＜´ }＼ , - 、
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ-＞ さすがLinuxだ、
/＿｀ｼ'Ｋ-──‐-､l∠ イ BSD厨に言いたい放題されても、
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ なんともないぜ！
l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二|
/ .｣ i /./7r‐く lー!
ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__|
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃
ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_|
399:login:Penguin
06/01/10 22:21:21 0YYNIHNT.net
>>386
> もはやそのようなマシンもOSも環境も用意する余力がない
もはや余力がないと、いうより
そのwebのモンスターマシーン、NFSメッチャ速だけど数千万円～数億円しそう!
最初から手がでないよ～…
おいら、DualCPUマシーンにLinuxでも入れてNFSをコツコツやるよ。
400:login:Penguin
06/01/11 11:34:13 Xf/0YNkh.net
どうしよう、FreeBSDが好きになっちゃった。。。
401:login:Penguin
06/01/11 14:44:34 ViVyyFo6.net
同じマシンにgentooとFreeBSD6入れて比べてみりゃ良いじゃん
402:login:Penguin
06/01/17 17:31:58 jFP2Bna2.net
>>366
Linuxを選択する人には、そのセンター長みたいな人が多いのが問題なんじゃないかな。
FreeBSDは、選択する人がいない。もしくは、全部自分でやるから問題が表面化しないとか。
と、超遅レス。
403:login:Penguin
06/01/17 20:36:45 qG14u5T8.net
つまるところ、BSDは大いなるポテンシャルを秘めているが地味であると。
たとえるならそう、桃瀬くるみ。
404:login:Penguin
06/01/18 12:00:48 q1d6fPdA.net
桃瀬くるみがわかんねぇ
405:login:Penguin
06/01/19 16:11:03 0qPml3wu.net
じゃ、桃と胡桃でなっとくしとけ
406:login:Penguin
06/01/20 03:10:44 XdbTMHey.net
なんでぱにぽにネタが
407:login:Penguin
06/01/21 04:08:07 cklZS8NP.net
ところで 8 を回答出来る人いないの？
初心者と自称玄人ばかりか・・・・・
408:login:Penguin
06/01/21 12:24:18 ywZUGPXs.net
たまたま覗いたけど、古くから使ってるからだろ？
Linux以前からあるし、最初に見た物を親と思う。これだ。
486GRとかのPC98マシンにFreeBSDを入れるだけで半日、再構築で1日くらい要した。
その間、本などでBSD内部の勉強できた。
Linuxは動けばＯＫなので、それ程内部しらなくても良い。ググれば良いしね。
そういえば、昔はググれなかった。当然だけど。
今現在は節操無く、色々なＯＳ使うけどFreeBSDよりもNetBSDかOpenBSDだと
思うけどね。日本人で開発いないから、日本語文書少ないからFreeBSDやる
人多いだろうね。
LinuxもJFの貢献大きいし。
しかし、最初にlinuxのps や ps -efを実行したときは、わらた
ノートでXを動かす時はFreeBSDのページで調べてます。実際はLinuxでＸを動かす
けど、BSDのほうがしっかりしたXF86書いてます。
409:login:Penguin
06/01/21 16:49:32 3KvT45va.net
>Linux以前からあるし、最初に見た物を親と思う。これだ。
Linuxのほうが先だよ。
486GR ということはそんなに古いユーザではないな。歴史認識が甘い。
趣旨はさほど外してはいないが、>>8 への回答にはなってないね。
日本語ももっとしっかり書いたほうがいい。
FreeBSDユーザが馬鹿にされる。
俺がFreeBSDをサーバ用途に使うのは、
いちいちディストリ企業のサポートが要らないというところだな。
410:login:Penguin
06/01/21 17:14:17 ywZUGPXs.net
別にBSDマンセーでないけどね。
なので、BSDが馬鹿にされてもいいけど。
確かに適当に書いたけど。実用に耐えるとか、色々不可条件を書いてないのは俺のミス。スマン
好きなOS、使いたいOSでいいと思うけどね
486GR以前から使ってるけど、CD-ROMで使えるから
フロッピ時代の話はつまらね。
>>400
FreeBSD以外でもNetBSDやOpenBSDも選択肢に入れないのか？
日本語文書も問題か？
BSD系で言えば、何が言いと思う？
411:login:Penguin
06/01/21 17:15:13 ywZUGPXs.net
X:日本語文書も問題か？
O:日本語文書の問題か？
412:400
06/01/21 17:59:43 3KvT45va.net
やはり犬板だな。日本語で会話が出来ない。
わんわんわん。わん、わんわん。
これくらいでいいか?
413:login:Penguin
06/01/21 19:10:30 sYy3eHr1.net
>いちいちディストリ企業のサポートが要らないというところだな。
だったら、LINUXだってデブアン・グヌーもあるでよ！
414:400
06/01/21 19:29:08 3KvT45va.net
debian って古すぎる安定版と、動くかどうかわかんないよという開発版という
2つしか選択肢がないでしょ。仕事では使えないよ。
415:login:Penguin
06/01/21 21:31:49 XnaaM3b9.net
仕事だったら金と契約で解決するのがベター。
416:login:Penguin
06/01/21 21:59:26 nznf083s.net
まぁ>400は
Linux使ってみたいけど、
どのディストリ使ったらいいの？つか、
ディストリって何ですか？
なんだろな
年寄り気取ってるが詰めがあまい
ある一言で分かっちゃうんだよねぇ・・・
417:400
06/01/21 22:28:45 3KvT45va.net
>>407
おいおい。少なくとも10年以上は使ってるよ。
お前も犬語じゃないと分からないのか? わんわんわん。
418:login:Penguin
06/01/21 22:39:55 XnaaM3b9.net
>>400
FreeBSDのCSRGブランチのbsd_44_lite tagが1994年だね。
1.0のリリースは93年の末だったようだけど。
i386プロセッサが1985年発売なのでそれなりに遅い。
FreeBSDって32bit OSとしては新しい部類？
419:login:Penguin
06/01/21 23:59:24 z2IrF2X1.net
slackwareもあるな
つーか400は釣り？犬って何だ？
openやnetbsdでも400の願望は満たす希ガス
420:login:Penguin
06/01/22 00:09:24 wk72+64B.net
>>410
L inu x
UNIX使いがLinuxを馬鹿にする時に使う用語の一つ。
なんでこんな人がこのスレに来てるのかと思ったら、今日あたりageまくってるんだね
421:410
06/01/22 00:16:01 p1Aopzlc.net
すまん、さげ振興なの？
ふーーん、わかりますた。
422:400
06/01/22 00:18:19 sk4Mp/EG.net
>>410
願望って?
俺は >>399 にコメントしただけなのだが。
423:410
06/01/22 00:23:00 p1Aopzlc.net
その日本語ならば
>>8に君も答えてない。
で、netbsd,openbsdはどうよ？
424:login:Penguin
06/01/22 01:07:44 yZ8Gk61I.net
漏れは、FreeBSDは鯖というよりは、学術研究用に使っているのだけど、
計算処理から論文書きまでメインの環境にしている。
そういった意味では、Linuxでも良いんだけど、
今、漏れがFreeBSDを使う理由は
1. 使い慣れている
2. 漏れの環境では高負化時のネットワーク性能がLinuxよりも少しだけ良い
3. 漏れの環境では高負化時のストレージ周りの性能がLinuxよりも少しだけ良い
4. 昔、ext2 に酷い目にあったのがトラウマになっている。
5. FreeBSDで特に不便を感じていない。
というところか。
425:400
06/01/22 02:13:05 sk4Mp/EG.net
>>414
> >>8に君も答えてない。
はぁ?
やっぱり犬とは会話にならんな。
もうちょっと進化して知能を身につけてからにしてくれ。
426:login:Penguin
06/01/22 02:35:01 3+BhUW0n.net
>> 415
漏れも FreeBSD をメインで使っているが，結局
> 1. 使い慣れている
> 5. FreeBSDで特に不便を感じていない。
が主な理由だな．
まあ，ゲイツ様に税金を払うのが嫌ってのもあるが．
427:login:Penguin
06/01/22 10:55:39 wk72+64B.net
おいらは入社と同時に、両方使い始めたんだけど
公平な目で見ると
FreeBSD
最初の勉強用としてはベストだと思う。
やっぱり自分で細部まで設定しないと、全体像が見えてこない。
Linux
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