10/03/30 00:16:06 .net
>>203
生活保護は、生活に足りない分の金額受給できるよ。
だから、サラリーマンでも、給料があまりにも低ければ、貰える。
つまり、国民年金が、４万円しか貰えない場合は、その自治体で
定められた生活保護受給の足りない分を貰える。
もし、生活保護が１２万円だったら、年金４万円を差し引いた。
８万円が貰えると言うわけです。
205:名前書くのももったいない
10/03/30 02:15:17 .net
>>203
年金払わない奴にはこういう誤った情報を信じている馬鹿が多いんだよな。
こんな奴死んだほうが日本のためだな。
206:名前書くのももったいない
10/03/30 02:25:56 .net
今は年金・生保より子供手当でしょ。海外の孤児院を支援してウマー。
207:名前書くのももったいない
10/03/30 03:02:11 .net
>>206
とりあえず今の児童手当でやってみろよ。
208:名前書くのももったいない
10/03/30 03:07:58 .net
児童手当は所得制限で無理。
209:名前書くのももったいない
10/03/30 03:21:10 .net
>>208
所得いくらなの？
210:名前書くのももったいない
10/03/30 07:54:39 UCNDbfIX.net
日本人なのに今役所に殺到してる中国人と
同じような知識しかないのは悲しい事だな。
211:名前書くのももったいない
10/04/10 00:18:42 .net
>>208
50人の養子なら、年収２０００万越えても
出るよ。
子供手当は、実際に扶養している証明が必要だけど
児童手当は、ザルだったからな。
212:名前書くのももったいない
10/06/02 22:03:40 4zQSOKIF.net
資産を多く所有してる奴なら年金。そうでないなら生活保護だろうな。
あと、老後に楽しみたい趣味とかにも依るかな。
213:名前書くのももったいない
10/06/02 22:26:51 .net
今資産がないとしても将来にもないとは限らない。
よって年金一択だろ。
214:名前書くのももったいない
10/06/02 22:57:18 T0OuzP5k.net
それよりもおまいらこれ知っているか？
年金却下された方々に速報です。一括で120万円を手にすることができる公的資金制度があります。
みなさま障害手当金はごそんじですか？
障害年金を申請して却下されたなら障害手当て金というのがあります。
障害の程度が準３級（３級より軽度）に該当すること
１２０万円一度に支給されます。
●障害手当金の受給要件
１．障害厚生年金の初診日要件と保険料納付要件を満たすこと
２．初診日から５年以内にその傷病が治癒すること
（ここでいう治癒とは、傷病が治ったことだけを指すのではありません。
症状が固定した場合、又はこれ以上
治療の効果が期待出来ない場合なども治癒とみなされます。）
３．その治癒日において、障害の程度が準３級（３級より軽度）に該当すること
●障害手当金の受給額
原則、障害厚生年金の年金額の計算式で得られた額の２年分の額
但し、１，２０６，４００円の最低保障額の適用有り
※障害手当金は、年金ではなく一時金です。
215:名前書くのももったいない
11/01/06 02:57:09 .net
>>11
両方やれば好いと思った。
株は銘柄選びで失敗しそうだが・・・・
216:名前書くのももったいない
11/01/06 12:37:47 .net
>>204
同じもらう手間がかかるのに、わざわざ年金納めて生保が引かれたら馬鹿だな
始めから払わないほうがマシだろ
217:名前書くのももったいない
11/01/06 14:18:56 .net
>>216
年金はとりあえず最初に手続きさえしてしまえばあとは生きてる限りずっともらえる。
年金にプラスしてリッチな生活を楽しむのも自由。
生活保護は健康で文化的な最低限度の生活に張り付きっぱなし。両者を比較するのは不適切。
218:名前書くのももったいない
11/01/06 15:22:09 .net
>>217
いや、俺は結局足りなくて生保貰うなら
嫌な手続きをするのは一緒なのに年金分引かれて払い損だよなって言ってるんだが
それに過去レスにあるけど結局貧乏人と金持ちのケチの違いだろ？
金持ちはその理論でいいけど貧乏人は払わないの一択ってことだろうな
障害者年金なんて言ったってどうせ障害者になったら生保が出るじゃん
219:名前書くのももったいない
11/01/06 15:25:46 8GOCduD2.net
つまりね、なにが不適切って国債発行しまくりの借金政府で
財源もないのに外人にでもなんでもそのあたりの利権ヤクザ団体に易々と出してる事自体が不適切であり
年金受給額が生保以下ってのがまた不適切であって
年金自体、節税にもなる、生活をより豊かにさせる、金持ちのためのものだよな
カツカツの人間にとっては生保のほうがマシなんだよ
両者を比較するのは不適切だというが、そういう趣旨のスレタイなの見てわからんかね？
220:名前書くのももったいない
11/01/06 18:20:54 .net
借金大国と言われてるけどまだまだ余裕あるらしいよなｗ
年金払わず生保貰うのが最強だろｗ
221:名前書くのももったいない
11/01/06 22:24:26 .net
生活保護って
身寄りなくて一人暮らしで3年間くらい無職の場合
申請される？
ちなみに預金は3000万くらいあるがばれようがないよね？
222:名前書くのももったいない
11/01/07 02:45:23 hMoKj0nf.net
>>221 タンス貯金ならバレない
223:名前書くのももったいない
11/01/07 05:23:15 .net
>>222
ネット銀行やらに預金してるんだけど
調べようがあるの？
224:名前書くのももったいない
11/01/07 10:22:47 .net
申告してみればいいだろ、バレバレだけど上手く行けば儲け物
バレたら忘れてましたで処罰なしだろ。
225:名前書くのももったいない
11/01/07 14:01:06 .net
いや そういうこと聞いてるんじゃなくて
どうやって銀行の口座にお金があるか向こうが調べられるのか
聞いてるだけだよ
226:名前書くのももったいない
11/01/07 17:37:11 .net
金融機関が報告してるからだろ、海外も含めて。
227:名前書くのももったいない
11/01/08 01:59:41 .net
・中国の属国になるから年金払うなんて無駄
・国家予算破綻で年金払うなんて無駄
→よって生活保護
↑っておかしいだろｗｗｗこの状態で生活保護なんて存続するわけねーだろ
世界が滅んでも生活保護だけは大丈夫なんかｗｗｗ
228:名前書くのももったいない
11/01/08 04:22:53 ZaInspfu.net
現実がどうかは置いておいて、
生活保護は最低限の生活保障で年金以下の生活の位置づけだから
先に存続が危うくなるのは年金じゃないの？
年金は存続するけど生活保護が存続しない憲法上の理由って
なんかあるの？
いや俺も正直どっちか分からないから
知ってる人がいるなら教えてほしいんだけど。
229:名前書くのももったいない
11/01/08 09:43:55 XahYohkl.net
納税者の立場からすれば、年金を選択する方が、相対的にお得です。
230:名前書くのももったいない
11/01/08 14:04:37 .net
年金払う馬鹿にはなりたくない
231:名前書くのももったいない
11/01/08 19:44:37 wtWU3BDw.net
>>1
＞貧乏人が年金を払った方が得なのか、
＞将来的には生活保護をもらう方がとくなのかについて話し合うスレです。
貧乏人が生活保護をもらえるわけじゃないぞ。
働けなくて金がない奴がもらえる。
貧乏だったら働けって言われるだけ。
年金払うしかない。
馬鹿なの？
232:名前書くのももったいない
11/01/08 22:48:00 .net
>>223
こういうやつが申請してるんだけど預金ある？
って銀行に照会する
照会は生活保護法29条に基づくもので拒否できないはず
233:名前書くのももったいない
11/01/10 09:55:28 TU/ara2t.net
銀行には照会するけど、全国の全金融機関ではないよ。
近くにある、一部の金融機関だけだ。
当然タンス預金は、当局も把握の方法がない。
234:名前書くのももったいない
11/01/10 18:17:51 .net
年金は支給されてから8年くらいは貰わないと
今の制度ですら元が取れない
30年後とかなんか超高齢社会だか
年金支給は70歳からだろうね
つまり78以下で死ぬと年金は損するということ。
生活保護はこれからどんどん対象者になれる規制が厳しくなると思うから期待しない方がいい
235:名前書くのももったいない
11/01/10 19:46:56 .net
年収８００万円の漏れにこのすれを見る必要が果たしてあったのだろうか？（笑）
236:名前書くのももったいない
11/01/10 21:01:47 .net
>>42
家も買ったこと無いやつは直ぐ生保申請できる身分だからいいよな
家もってる場合、無職何年やってても生保受けるなら競売かけなきゃならんし
と考えると先祖の事考える本家継ぎでは生保に踏み切れん！
家無くて次男次女なら即効生保受けるべきで年金なんて余程掛けた人じゃなきゃ損だよ
237:名前書くのももったいない
11/01/21 22:31:30 .net
年金の支給年齢が引き上げ検討ですってよ。
年金貰えないね
年金詐欺
238:バカ
11/01/21 22:42:42 nAJAZKpz.net
年金は税金が投入されてるから絶対得なんです！
239:名前書くのももったいない
11/01/21 23:47:47 .net
与謝野経財相が「定年延長や年金支給年齢の引き上げを検討すべき」と発言
・・・もらえる年齢まで生きてる自信が無い
240:名前書くのももったいない
11/01/22 07:28:55 .net
>>239
政府は庶民には年金あげる気ないから安心しろよ
241:名前書くのももったいない
11/01/22 08:13:49 .net
若者の働き場所を更に減らしてどうする。
年金の至急年齢を60歳に戻して年寄りは引退しろ。
242:名前書くのももったいない
11/01/22 10:34:25 .net
お灸が気持ちよすぎて軽くしねるお
243:名前書くのももったいない
11/01/22 11:15:30 U+PgFUvR.net
年金は選挙権と同じに、２０歳からの支給に、してほしい。
244:名前書くのももったいない
11/01/22 18:30:15 8ssUxu0u.net
生活保護に全然詳しくないんですが、
知り合いに古い付き合いの学会の人がいるんだけど、学会の人って生活保護と何か精通してるんですか？
245:名前書くのももったいない
11/01/23 00:35:01 .net
うーん、いろいろ検索してみたけど、就職氷河期あたりの世代なら、毎月16000円くらいを
25年分払えば、75歳くらいから、毎月30000円くらいは貰えるって程度かね。
なんかあんまりおいしい制度には感じられんなあ。無理やり結婚して子供の
経済力とかに期待するほうが、まだましじゃね？
246:名前書くのももったいない
11/01/23 08:49:06 GXGVIjGn.net
ほぼ税金と思った方がいいような。
現役時代は老人を助けるため金払って
自分の時は死なない程度（にも足りないぽいが）を貰える制度。
得とか損とか考えると気が狂いそうになる。
選べるなら絶対だれも払わんと思う。
247:名前書くのももったいない
11/01/23 17:22:06 .net
もう年金は無理だよ。公務員年金以外は。
248:名前書くのももったいない
11/01/23 19:34:09 GXGVIjGn.net
そうだろうね 公務員年金以外は
249:名前書くのももったいない
11/01/24 00:04:13 .net
>>245
結婚して子供まで作っちゃうと、国民年金のおまけでついてくる、
遺族年金と傷害年金の付加価値が高くなるので、入るほうが得。
一人暮らしで資産のない孤独老人になることがほぼ確定している
場合は入らないほうがいい。
250:名前書くのももったいない
11/01/24 00:42:40 hKL4+eCv.net
>>244
市会議員を紹介してくれるらしいな、それで生活保護の面倒を見てくれるらしい。
生保母子がそれで生活保護受給してたわ。
かわりに仏壇みたいなの買わされてたけど。
251:名前書くのももったいない
11/01/24 16:55:26 4qd+WRu+.net
>>250
どうもありがとうございます
あと、質問ばかりで申し訳ないんですが、議員紹介してもらったら大体通るものなん？
市の議員って、例えば俺がもし年齢的には働き盛りで、病院に通院してるような重度の精神病でもないって場合、
市のお金だし生保なんてもらってないで税金払えよって反感買わないかな。
若しくは学会の活動に積極的に参加してくれるなら喜んで支援するよ！ってサクサクっと受給さしてくれるものなのかな。
252:名前書くのももったいない
11/01/24 17:41:26 .net
なわきゃないだろ、バカにでも受給できる方法を伝授してくれるだけだよ。
病院で鬱病の診断の受け方、資産は学会へ寄付、これで生保おｋ。
その代り、朝から電話や家を廻って会員活動は当然だよね。
253:名前書くのももったいない
11/01/25 12:01:59 XqiPuGEo.net
年金や生活保護より、刑務所が安全・安心・健康で、お勧めですお。
254:名前書くのももったいない
11/01/25 12:26:27 .net
刑務所は安全じゃないだろ。
暴行とか強姦とかひどい。
犯罪者が集まってるから当たり前か。
255:名前書くのももったいない
11/01/25 12:29:36 nPz8fLyi.net
て
256:名前書くのももったいない
11/01/25 12:35:10 .net
いまナマポを申請しても在日だったら無条件で受理されますが、日本人は門前払いでしょう。
受理されても日本人の場合１ヵ月１２万円で在日は１７万円だそうですよ
257:名前書くのももったいない
11/01/25 16:45:11 mvvUPRa6.net
オマイらよう聞けやな。
俺のオカンな築５０年のオンボロ長屋に国年で暮らしてる。
隣の婆ーさんは資産年金無し生保で暮らしてる。
同じ病院に通院してる。隣婆はいつもタクシーで行く。オカンはいつも歩く。
たまにすいませんねって便乗させてもらう。
あんた貧乏なんやから気にせんで良いでって言う。
オカンが明る～て親切な人やって言う。
俺は虚しくなる。
この国は腐ってるず～と前から・・・・
258:名前書くのももったいない
11/01/25 17:33:47 .net
涙が出そうな話ですね、似たような話聞いたことありますよ
259:名前書くのももったいない
11/01/25 22:20:37 .net
>>257
母親も生保貰えばいいんじゃないの。
260:名前書くのももったいない
11/01/25 23:14:47 u1yXqH2E.net
国年で暮らしてるって書いてあるし、
年金受給資格を持ってたら生保は無理じゃないの？
261:名前書くのももったいない
11/01/26 01:20:53 .net
>>260
無理じゃないよ。
262:名前書くのももったいない
11/01/26 05:26:04 .net
ニートが心療内科で鬱の診断書をもらえる方法をご教授願いたいのですが。
263:名前書くのももったいない
11/01/26 15:19:29 LXZ/lrj0.net
病院行けよ。ただし、直ぐに貰える訳ではないよ。
264:名前書くのももったいない
11/01/29 17:36:03 .net
生活保護１２万もらって暮らしてるんだけど
一生もらうつもりだから年金なんて払わないわ
265:名前書くのももったいない
11/01/29 18:11:42 .net
将来不安だろ？
「打ち切られるんじゃないか？」
「打ち切られなくても保護費が減らされるんじゃないか？」って。
266:名前書くのももったいない
11/01/29 19:34:06 vOASNjLQ.net
年金の方が先に減らされるのは間違いないよね。
生活保護の方が建前上は困ってる人なわけだし。
267:名前書くのももったいない
11/01/29 20:08:51 .net
>>266
なんだそれｗ生活保護受給者の妄想か？
まあ、年金減らされても生活費の一部だから困らないが、
生活保護はそれが１００％だからな。
減額の意味合いが全く違う。
268:名前書くのももったいない
11/01/29 20:32:17 vOASNjLQ.net
え？
なんか文意が伝わってないような。
269:名前書くのももったいない
11/01/29 20:35:16 .net
>>268
なんで年金が生活保護費より先に減らされると思ってるの？
270:名前書くのももったいない
11/01/29 20:48:34 vOASNjLQ.net
最低限文化的な生活を送るための生活保護がなくなったら
憲法違反になるんじゃないかという中学生レベルの思考から。
271:名前書くのももったいない
11/01/29 21:09:25 .net
>>270
ほんと小学生レベルの権利と平等に夢見てるんだな、義務も責任も果たさないくせに。
272:名前書くのももったいない
11/01/29 21:23:59 vOASNjLQ.net
何怒ってるのか知らんけど、生保から先に減らされるなんか根拠でもあるの？
273:名前書くのももったいない
11/01/29 21:38:00 .net
お前と同じ根拠だよ、
年金掛金払ってるし、100年安心から数年しか経ってないし
政府が約束したし、選挙に期待することで年金は常にトップ
生活保護は２ｃｈを筆頭に現金支給、高額、パチンコなど悪評
ニュースでもやり始めて、怠け者、甘えなど批判が多い
財政難で増税したらやり玉に挙げられるのが子供手当となまぽ
274:名前書くのももったいない
11/01/29 21:50:53 vOASNjLQ.net
根拠２ｃｈ
おいおい一緒にスンナよｗ
年金は物価スライドとかなんとかで既に減らされてるじゃん。
あんなもん役人がそろばんはじいてるだけじゃないの？
支給年齢も遅らせようとか議論してるし、
政府が約束って政府なんか数年単位で変わるのにｗ
275:名前書くのももったいない
11/01/29 21:56:21 .net
乞食は死ねよ
276:名前書くのももったいない
11/01/29 23:06:41 .net
将来年金なんかあるわけないじゃん。
お花畑の人間多すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
この国がまだあるかどうかも怪しいのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
277:名前書くのももったいない
11/01/29 23:16:10 .net
働かなくても毎月11万もらえる俺は勝ち組
278:名前書くのももったいない
11/01/30 00:14:16 .net
>>277
いいなぁ。羨ましい。マジ勝ち組だよ
279:名前書くのももったいない
11/01/30 02:46:18 .net
最後まで生活保護をうけて、寿命で死ぬ人って幸せなの？
世の中に貢献もせず、最後まで国の足を引っ張って、
普通に息して最低限の飯食って死ぬだけって、何の為に生まれたか分らないけど。
もちろん、国に貢献して安い年金で生きていくのは惨めな気もする。
ドッチが得ってタイトルだけど、金だけでいくのか、幸福感でいくのかでも違う気がする
280:名前書くのももったいない
11/01/30 08:01:53 MQtthC7U.net
周りから、あいつ生活保護だよｗｗ乞食じゃんｸｽｸｽ って言われながらも、平気で生きていけるずーずーしさ、あつかましさ、がある分幸せじゃね？
281:名前書くのももったいない
11/01/30 08:27:43 .net
ナマポは医療費と介護サービス費、犬HK受信料無料とか特典がいっぱい付いて
いるのでナマポの方がお得。
タクシーでパチ屋通っているじーさんもいるし、娯楽もやり放題ｗｗ
282:名前書くのももったいない
11/01/30 08:35:41 hCmjLFn2.net
>世の中に貢献もせず、最後まで国の足を引っ張って、
>普通に息して最低限の飯食って死ぬだけ
年取ったら最後はみんなこんなもんじゃないの？
メシなんて脂っこいものは食えないし。
283:名前書くのももったいない
11/01/30 08:55:30 .net
将来は年金破綻で貰えない。リーマン負け組みｗｗｗ
284:名前書くのももったいない
11/01/30 08:59:12 hCmjLFn2.net
リーマンなんて最初から負け組だろ。
仕事探さなくていいという唯一の利点すら怪しくなったし。
285:名前書くのももったいない
11/01/30 09:00:47 .net
年金破綻したら生活保護受け取ればいいだけ
286:名前書くのももったいない
11/01/30 09:34:24 hCmjLFn2.net
年金だの生保だのどころか円貨も怪しくなってきたけどな。
287:名前書くのももったいない
11/01/31 02:29:11 .net
円貨ってなんだ
円安になれ！！！
288:名前書くのもったいない
11/01/31 03:19:03 qwwxYdAR.net
生活保護費よりはるかに安い子ども手当てすら出し渋ってるんだから
生活保護が今後存続していけるか怪しい・・・・・・
廃止になったらどうする？
289:名前書くのももったいない
11/01/31 08:00:02 RdR5vx3h.net
はるかに安いって言ったって生活保護世帯にくらべたら
子供のいる世帯の方が圧倒的に多いし
その論理はおかしいだろ。
290:名前書くのももったいない
11/01/31 11:25:29 .net
実際、生活保護は抑制の方針が各自治体で打ち出されているからな。
打ち切る権利を自治体が握っているのは事実。
291:名前書くのももったいない
11/01/31 18:29:43 .net
１０万生保で権利を得てる弟が羨ましい
292:名前書くのももったいない
11/01/31 19:49:49 .net
>>288
総支給額は2兆円台後半で、どちらも同じぐらいな
まあ目的も範囲も全然違うものを並べても意味がないんだが
293:名前書くのももったいない
11/02/01 02:03:26 .net
>>288
犯罪か捕まって刑務所のどちらか
前者は他人の金で生活
後者は国の税金で生活
294:名前書くのももったいない
11/02/04 07:57:06 .net
生活保護や刑務所より差別利権がいいな
「同和の人権団体の超特権。ほとんど出勤しなくても年収８００万！」
295:名前書くのももったいない
11/02/05 20:19:53 lLIrDSyE.net
>前者は他人の金で生活
>後者は国の税金で生活
どっちも税金じゃねーの？
296:名前書くのももったいない
11/02/05 20:24:02 .net
窃盗で他人の金で生活、捕まって、刑務所で国の金で生活
297:名前書くのももったいない
11/02/07 00:20:31 .net
失業者の生活保護を規制へ ～次は鬱病も規制だな～
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
厚生労働省は、失業を理由に生活保護を受けている人の自立支援を
強化するなど、増加に歯止めをかける対策を検討して、来年度中に
生活保護法の改正を目指すことにしています。
298:名前書くのももったいない
11/02/07 00:39:16 .net
ざまあｗｗｗ
働かざる者食うべからず
299:名前書くのももったいない
11/02/07 19:50:45 .net
生活保護を受けている100人のうち97人は日本人、2人が在日
生活保護改正で影響を受けるのはほとんどが日本人ｗｗｗ
平成１９年時点で日本の被保護世帯数は107万世帯、150万人（単身世帯が多い！）＜追記＞2010年では140万世帯、195万人に上った。日本の人口の1.5％、世帯の2.5％
その中で被保護外国人世帯数は３万世帯、約４万８千人、全体の３％
そのうち韓国or朝鮮人は２万３千世帯、約３万人、全体の２％(ちなみに中国籍が約3000世帯、フィリピン籍が約2600世帯）
つまり、「生活保護を受けている１００人のうち９７人は日本人、２人がコリアン」ということになる。
外国人登録者数は韓国・朝鮮人が約６０万人(徐々に減少中)、その60万人のうち生活保護は３万人
つまり在日コリアンで生活保護を受給しているのは５％ということになる。
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
厚生労働省発表
URLﾘﾝｸ(www.e-stat.go.jp)
300:名前書くのももったいない
11/02/07 20:18:59 .net
>>300よりも生活保護が受けたいものです
301:名前書くのももったいない
11/02/08 09:44:32 .net
いまだに公務員が出してる数字なんて信じてる人いるんだ
生活保護じゃなくて非常勤とか１日も仕事しないのに
給料出してる人とか含まれてないでしょｗ
302:名前書くのももったいない
11/02/08 10:23:02 .net
と、政府・民間ソースも出せない人が２ｃｈ伝聞で喚いています
303:302
11/02/08 10:26:11 .net
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ(・∀・)v ｳﾞｲ!!
304:名前書くのももったいない
11/02/08 11:01:21 .net
そもそも外人が支給されててもどうすることも出来ないからね
自分はご飯食べてなくても高楊枝文化だから
305:302
11/02/08 13:51:36 .net
たかようじ ―やうじ 3 【高▼楊枝】
(1)食後にゆったりと楊枝を使うこと。満腹したさまにいう。
「武士は食わねど―」
(2)何もしないでぶらぶら遊んでいること。
「那(そんな)思想は全く自分には無いからと―でゐる/多情多恨（紅葉）」
うーん。意味不。高楊枝文化はつまりどんな文化？
306:名前書くのももったいない
11/02/08 14:04:11 .net
日本人は公園でホームレスが凍死してるけど
外国人には手厚く衣食住を分け与えてるってことだろ
307:名前書くのももったいない
11/02/08 14:17:47 .net
なるほどね。そりゃ嫌な世の中だ。外国人になりたい
308:名前書くのももったいない
11/02/08 15:53:06 .net
じゃあ、外国人になればいい。外国籍を取る手段はたくさんあるぞ。
309:名前書くのももったいない
11/02/08 17:11:24 frkfEReR.net
たしか年金を払えないときは安くしてくれたり免除してくれたりしたよな
あれって将来もらうときにやっぱ減額されて支給されんのかな？
310:名前書くのももったいない
11/02/08 17:18:19 .net
安心しなさい。１００年安心年金だ
311:名前書くのももったいない
11/02/08 17:30:33 .net
1923年（大正12年）に「恩給法」からだとしたら
あと12年しか持たないけどな
312:名前書くのももったいない
11/03/18 01:45:56.39 1UOPtB+/.net
生活保護のほうが得に決まってる
医療費無料の上に冬季手当てとか色々あるしね
313:名前書くのももったいない
11/03/18 06:26:03.73 zDyno7Ri.net
生ポは、受給開始しても、毎週毎週ハロワ行って、
提出書類出せだとかなんだとかで面倒だからなぁ。
だったら普通に働いて、少ない給料でも貰って生活すべき。
よって年金一択。
314:名前書くのももったいない
11/03/18 14:17:08.19 .net
自分の貯金が一番
315:名前書くのももったいない
11/03/31 18:52:40.33 .net
大震災が年金で暮らせる時代を完全終了させてしまった
316:名前書くのももったいない
11/04/27 01:03:27.83 .net
>>315
よかったじゃん。
年金で暮らせるから、年金保険料で若者が苦しんでいたんだから。
317:名前書くのももったいない
11/08/24 02:55:18.66 .net
年金の方がいいに決まってるよ
みんな頑張って納めようぜ！
318:名前書くのももったいない
12/02/06 21:58:38.98 .net
>>309
全額免除で支給額は半分
半分免除で3/4
319:名前書くのももったいない
12/02/06 23:24:33.20 nik+HnY9.net
>>317
厚生や共済はともかく、国民年金は生活保護以下。
何でこんなものに金出さないといけないんだバカバカしい。
320:名前書くのももったいない
12/02/06 23:56:24.02 .net
どっちもアテにゃならん。
特に年金は先行投資を伴うだけ危険だな。
生保ならダメですと言われても損はしない。
両方ダメだが生保は狙ってみる価値ぐらいはある。
321:名前書くのももったいない
12/02/07 01:01:43.84 .net
なまぽ貰ったらパチンコ行けなくなるよ
ちくられたら支給終了される
近隣の市まで遠出するなら見つからないかもだけど
322:名前書くのももったいない
12/02/07 01:08:03.73 .net
金額が多い方を選ぶわ
323:名前書くのももったいない
12/02/07 01:59:39.99 694vc7hZ.net
パチンコ興味ないわ
パチンコ出来なくていいから生保が良い
324:名前書くのももったいない
12/02/07 14:14:03.29 f0hN0B4K.net
生活保護不正受給者は人間のクズ！
今まで不正受給した分を倍額で返済して死ねばいい！
325:名前書くのももったいない
12/02/07 17:42:25.70 .net
>>279
役人にゴミ扱いされてもへーこらしなきゃならないしな
実際、ゴミなんだし でも、路上生活で不良少年に襲われないかと
ビクビクしながら生きるのも辛いな
326:名前書くのももったいない
12/02/07 17:59:35.51 pBMspiPV.net
>>325
納税者みんなに迷惑かけてるんだしペナルティがあっても当然だろ
サンドバッグにされても文句言う権利はない
なぜなら国民の義務を全うしていないから
327:名前書くのももったいない
12/02/07 19:23:45.13 rUFpCXD2.net
生保叩いてる奴は貯金も職も全て失っても申請するなよｗ
大人しく死んで欲しいわ
328:名前書くのももったいない
12/02/07 20:41:32.71 .net
ゴミみたいな額の税金しか払ってなさそうな奴らが大口納税者気どりｗｗｗｗｗｗｗｗ
329:名前書くのももったいない
12/02/08 01:31:14.36 .net
不正なんてバレない内は匿名の荒らしみたいな物。
やった者勝ちである事は認める。
納税した俺の負けだ。
あくまでバレない内だけどな。
損得勘定が勝負であるならそれは厳然たる事実であり仕方がない。
330:名前書くのももったいない
12/02/10 01:46:00.35 uRGIWPXk.net
BIも公務員改革も永久に無理
なぜなら内債だろうが外債だろうが、
もう返せない事に変わりはないからさw
自民、民主、みんなウソつきばかりじゃんw
橋下なんかも実際にBIや公務員改革やるまで絶対信じない。
家族4人、徹底的に生活保護で暮らしてやる。
絶対に仕事なんかしない。
331:名前書くのももったいない
12/02/10 04:36:23.06 .net
年金も健保もナマポも停止して福祉対象者を減らせばいいんだよ
社会保障費が予算の半分以上って異常だろ、弱者切り捨てが一番だ
332:名前書くのももったいない
12/02/10 16:26:08.37 .net
確かにそれが一番公平だ。
自分の使う金は自分で貯めりゃいい。
国策として搾取するのをやめれば文句は無い。
333:名前書くのももったいない
12/02/11 00:50:38.92 gbooVQ68.net
>>1
上和野勇（かみわのいさむ）
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
334:名前書くのももったいない
12/02/18 02:31:28.11 pgoO5nMe.net
働いて年金払っても将来年金は3万くらいしかもらえないだろう
生活保護は年金おさめなくて 老後ずっと15万もらえて
医療費いくらかかってもダタ。
早めに仕事やめて生活保護になった方がはるかに得
335:名前書くのももったいない
12/02/18 12:02:15.07 n2oQnj2K.net
＞313
週1の仕事で生活できるっていいよね。
しかも、会社や顧客にたいする責任もない気楽な仕事でしょ？
336:名前書くのももったいない
12/02/19 17:52:17.58 4h6u+2CR.net
一見、生活保護のほうがお得のように見えるが、周りから、あそこ生活保護よｗｗｸｽｸｽｗｗ ってやられる
それに耐えられるという条件つき
337:名前書くのももったいない
12/02/19 18:40:37.49 .net
笑われる程度で済むのならお得だなｗ
338:名前書くのももったいない
12/02/20 08:25:40.17 .net
笑われてもいいからナマポがほしい（預金バレしない方法がわからない
339:名前書くのももったいない
12/02/20 09:17:33.64 .net
ｸｽｸｽ？ それ耐える物？
気楽にスルーする物では？
340:名前書くのももったいない
12/02/20 09:21:38.09 z5YIzoDa.net
月に85000円以下なら税金払ってない
手続きすれば年金も免除される
ワープアはナマポと変わらん
341:名前書くのももったいない
12/02/20 09:26:36.76 .net
ナマポの不正受給ってKとBがほとんどじゃないの
342:名前書くのももったいない
12/02/20 09:27:44.64 .net
「税金を払わないで済む」と「生活費をもらえる」には３光年の開きがある
343:名前書くのももったいない
12/02/20 20:19:57.19 wT9qqTdp.net
ナマポ受給者は、官報にすべて住所氏名（通名不可）を公表にすればいいんじゃね？
そーしたら、半分くらいは辞退するから、恥知らずなお前らにも回ってくるかもよ
344:名前書くのももったいない
12/02/21 06:05:29.88 .net
「生保受給者」腕章とかＴシャツとかゼッケンとかが義務付けられても貰う。
345:名前書くのももったいない
12/02/21 16:19:42.42 bOPd6Uxt.net
日本経済建て直しのために１００兆円国債発行しろよ
346:名前書くのももったいない
12/02/25 01:24:46.91 .net
年金は払っておいて
その時になって生活保護より少なうのでどうしようもなかったら
生活扶助をもらう
生活保護の査定が今より一段と厳しくなるのは見えているから
347:名前書くのももったいない
12/02/27 18:18:17.30 7fKzevhw.net
老後に生活できたら、年金でいいや。
国の税金を使うのは心痛むタイプなので。
348:名前書くのももったいない
12/02/27 18:31:48.46 .net
道路や橋を使うと心が痛むとか大変だな
349:名前書くのももったいない
12/02/28 03:00:38.01 rGivkelC.net
生保より年金額はのほうが少ないクソ制度らしいね
そんな制度はさっさと潰れたほうがいい
年金払ってる人は何考えてんの？
あなた達が払うせいで悪い制度が続くんです
350:名前書くのももったいない
12/02/28 04:14:26.04 .net
払っていないならばどんな制度が続こうと関係無いんじゃないの？
て言うか払っていないの俺だけどｗ
351:名前書くのももったいない
12/02/28 05:34:03.29 rGivkelC.net
じゃこのスレ開いた理由は？
自分以外は関係ないと言うならスレ開く理由はないと思うけど
352:名前書くのももったいない
12/02/28 06:26:16.81 .net
生保受給に関する情報を漁ってたのさ。
353:名前書くのももったいない
12/02/28 08:36:17.82 rGivkelC.net
なるほど
354:名前書くのももったいない
12/02/28 09:25:34.01 .net
年金より生活保護の方がおいしい
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
東京都、一人暮らし１５万円前後。
夫婦と子どもの３人暮らしは２５万円前後支給
355:名前書くのももったいない
12/02/28 09:50:53.92 .net
どっちが得かとかはどうでも良いけど
真面目に年金とか税金払ってる人が怠け者の生保を負担してると考えるとあほらしいな
356:名前書くのももったいない
12/02/28 10:58:55.35 .net
でも損得はどうでもいいんでしょ？
あほらしい事を続けて下さい。
357:名前書くのももったいない
12/03/06 11:48:07.18 .net
ギソウ離婚して母子家庭
バイトして所得隠して子供が18になるまで
すべて税金
車も乗り放題 こんな輩 氏ねや
夕力八シ美イ呆子
通報したらナンバ一変更
ま 2o 22
358:名前書くのももったいない
12/03/12 20:09:50.48 RqpWyymi.net
今日の国会で
セコウ議員が生活保護の現金支給を現物支給
住宅も空いてる公共住宅に集中させて住ませたら
どうか？って言ってた
やっぱ長い目で見ると生活保護は現物支給に切り替わっていくと思う
359:名前書くのももったいない
12/03/12 21:23:35.74 .net
ナマポの医療費もデカいからナマポ用病院を作ろう
製薬会社から新薬をもらって治療する最先端病院だ
360:名前書くのももったいない
12/03/13 15:26:58.88 .net
おう、人体実験か。すごいなあ。
361:名前書くのももったいない
12/03/14 19:47:29.65 .net
健康まで維持してやってこれ以上奴等に得させる気か？
新薬試験なんて生きるか死ぬかの瀬戸際になってからやる事だぞ。
成功したら当人ウハウハじゃん。
失敗しても瀬戸際ならダメ元だし。
362:名前書くのももったいない
12/03/14 21:26:54.95 .net
治験ってしってろ？死に際の人間じゃあデータが取れないんだよ
363:名前書くのももったいない
12/03/15 17:42:30.43 .net
わざわざ病院作ったら箱物行政と変わらんだろ。
余計な事せずに廃止だけでいい。
我々がケチって財源を無くしてしまえばいいだけさ。
364:名前書くのももったいない
12/03/16 01:38:10.49 .net
既存の何ヶ所かをナマポ専門病院・病棟にすればいいのさ
治験対象者に払ってる金も節約できるし、新薬計画が進む
365:名前書くのももったいない
12/03/17 09:43:29.07 .net
【政治】 自民・片山さつき氏「生活保護、1200億円弱も外国人に。保護率は日本人の2～3倍、3分の2が朝鮮半島出身の方」★９
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
366:名前書くのももったいない
12/05/02 21:25:15.21 .net
年金なんて払ってないし親無職だし私もワープアだし
強制的に払え通知着てないから払ってない
親が死んだら土地と家処分するの前提で役所に
ナマポ申請する
367:名前書くのももったいない
12/05/26 21:33:43.90 .net
河本問題は、多くの国民が生活保護の現状を知る機会になった。
生活保護は、例えば賃貸住宅での独居だと月額５万～１５万円が
支給され、医療費の窓口負担もない。
これに対し、国民年金の支給額は月６万５０００円ほど。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
368:名前書くのももったいない
12/05/27 00:22:46.53 TmMO33ic.net
292 渡る世間は名無しばかり sage 2012/05/26(土) 00:07:13.78 ID:/Ner/05q
(週刊新潮より)
母親・姉・叔母Ａ・叔母Ｂが需給
一人17万を４人で月々68万
2000年から先月まで12年間需給で、総額９７９２万円なり
生活保護不正受給の為に 隣同士全部別々の家に住み
全員が生活保護不正受給十数年継続。
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
流石は白丁WWW
369:名前書くのももったいない
12/05/31 15:08:40.73 .net
【サッカー/U-23】トゥーロン国際 日本、オランダに３－２勝利！ 左サイド崩されるも、齋藤ドリブル、欧州組が光り、扇原決勝弾★6
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
370:名前書くのももったいない
12/05/31 15:49:04.49 k4aHb1T3.net
>>358
支給額減少はともかく現物支給はありえん
現金給付よりコスト掛かるからな
371:名前書くのももったいない
12/05/31 16:26:27.42 .net
根本的に保護費の額、病院代が無料になるなど、
制度の改正は急務や。
保護費は１０万もやらんでいい。
５～６万で十分。
医者代も住民税等の税金も全額自己負担。
これでいい。
372:名前書くのももったいない
12/05/31 16:59:00.56 x8Zoo0jm.net
そりゃ働かないで現金もらえるなら人間堕落するよ。
日本財政もいよいよ崖っぷちだし生活保護制度は改正されるよ。
アメリカみたいに食料と交換できるクーポン制になるんじゃないかな。
不正受給者は詐欺罪で起訴。
373:名前書くのももったいない
12/05/31 19:03:52.00 .net
吉本のは参考になるよな
不正じゃないらしいし。
374:名前書くのももったいない
12/06/01 04:53:29.92 4zbimygG.net
くわしく
375:名前書くのももったいない
12/06/01 20:50:28.47 oTGVr2FA.net
現物支給の方が現金給付より低コスト
中間マージンをなくすことが出来るからね。
もちろん加工品は支給しない。
376:名前書くのももったいない
12/06/01 20:54:14.34 .net
ナマポなんてやめと蹴って
年金は老人だから仕方ないけど
いい年こいた人間がナマポなんてくず扱いされるぞ
フリーターとかバイトでさえ人間のくずとして
みなされるからな
人間なんて肩書きと世間体で全部そいつを判断する
大げさに公務員とか人間がくずみたいなヤツでも
周りの皆から賞賛されるんだよね
377:名前書くのももったいない
12/06/02 01:57:43.57 .net
ナマポをamazonチケットにすればナマポが現金欲しさに転売するだろ
で、転売チケットがダブついて激安になり、オレが買う、めでたしめでたし
378:名前書くのももったいない
12/06/02 02:59:36.10 .net
＿＿|＿＿＿|＿＿
. | 福祉部・保護課 |
￣￣￣￣￣￣￣~ ﾐﾔﾈ屋を見た 吉本興業の紹介で
／⌒ヽ 人 収入が不安定なので
（；^-^） ＿＿ （ん＾ ） （ν＾ ） {┴｀ } 住宅ﾛｰﾝ返済が厳しいから
（ ）／ ／| | し| | し| | し| ｴﾘｰﾄ公務員が扶養しなくて
379:「朝から店で食べ、パチンコへ」生活保護の優雅な生活
12/06/03 21:04:14.28 3MDnJ4Ir.net
「朝から店で食べ、パチンコへ」生活保護の優雅な生活
身近にいる一部の受給者の生活ぶりに「いい暮らしをしている」と感じる人が多く、「仕組みを考え直す時期だ」と指摘している。
《戸籍上だけ離婚した夫婦がそれぞれ生活保護を受け、アパートの部屋を隣同士で借りて働き、東京の大学に通う息子に仕送りをしていた》
大阪市西成区の女性は知人のケースを挙げ、生活保護をめぐる現状を《不条理だ》と記す。
こうした意見は地域に関係なく寄せられており、同市西淀川区の読者は《朝から喫茶店でモーニングを食べ、パチンコへ行く人がいる》と、一部の受給者の暮らしぶりに疑問があるとつづっている。
怒りや疑問は行政にも。
大阪府八尾市の女性は《安易に受給資格を与えている》と批判。
別の読者は《今の制度はおかしい。年金より高い場合もあり、勤労意欲がなくなる》と、制度の弊害を指摘する。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
380:名前書くのももったいない
12/06/03 22:41:10.13 .net
ナマポが得に決まってるだろ（藁）
年金なんぞパチンコ並に率の低いギャンブルだよ。
なにせ、カネ掛けても、掛けてなかった事になる例が頻発してるんだからな。
「訂正できるだろ」なんて戯言は無しね、証拠集めなきゃならんし、時間が
かかり過ぎ、その上、申し立て却下なんて目も当てられん。
381:名前書くのももったいない
12/06/05 13:16:13.94 A37w01Cd.net
ナマポが得なのは自明だがこんな大盤振る舞いがいつまでも続くわけがない。
打ち切られてさて働くか…ってナマポやってた人間は普通雇わない。
ホームレスか強盗か。ヤダヤダ
まあ先のことなんて考えてないだろうけど
382:名前書くのももったいない
12/06/05 21:29:01.54 +Xo2EMNd.net
ナマポがなくなってるときには、年金もなくなってるさ・・・
そんで、ホームレスで溢れかえってるよ。
383:名前書くのももったいない
12/06/06 23:53:42.13 4LLetSbd.net
総務の第三者委員会とやらが、年金よりもナマポが確実ということを
示してくれたわけだね。
これで、気兼ねなく保険料の支払いブッチか！？
384:名前書くのももったいない
12/06/08 23:37:26.07 LNFyRMM/.net
どっちの破綻が早い？ 生活保護と年金
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
「年金制度なんて絶対もたない」「間違いなく破綻する」というのは、すごくよく聞く意見です。一方で、
「生活保護制度なんて絶対もたない」「間違いなく破綻する」と言う人にはあまり会いません。なぜ
でしょう？
中には、「年金なんて払わなくても、老後にお金に困れば生活保護を受ければいい」と言う人までい
て驚かされます。もしかして「年金制度が破綻しても、生活保護制度は破綻しない！」と思ってたり
するんでしょうか？？
ちきりんからみれば、生活保護制度の方が間違いなく先に破綻すると思います。理由は下記です。
385:名前書くのももったいない
12/06/09 22:04:28.75 bXrvrmUB.net
なんか、年金関連スレに工作員が出没してアッチコッチで顰蹙かってんな。
工作じゃなく逆効果だが、それにしても機構も第三者委員会もヒマだねぇー。
386:名前書くのももったいない
12/06/11 13:18:20.49 .net
ナマポもらってる奴が周囲にいないので、実際の状況は聞けない
年金払ってない親族もいないので、払わなかったらどうなるか、実際には分からん
387:名前書くのももったいない
12/06/13 11:09:25.04 .net
【生活保護】 庶民、怒り…「働く方が損」「年金よりもらえる。若いときの努力が無意味」「不正でも返還義務ない」「医療費タダとは」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
388:名前書くのももったいない
12/06/13 23:05:19.54 .net
健康なら年金で十分だが、
医療費タダを考えると、どうみても生活保護が得だよな。
医者も生活保護だとわかると、薬もシップも大量に処方するｗ
389:名前書くのももったいない
12/06/13 23:22:18.12 .net
患者全員がナマポって病院が８０程度あるんだと、前なんとかが言ってた
390:名前書くのももったいない
12/07/25 15:38:57.52 lahE+Fxt.net
史上最大の屁理屈で不正の悪だくみ
俺はエセメンヘラーで生活保護不正受給だがポジティブか？！
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(twitcasting.tv)
スカＩＤ→sen2012
391:>>390
12/07/25 15:39:37.97 lahE+Fxt.net
鹿児島県奄美市？志布志市？ 42歳で詐病の柴田二郎
精神科病院のアルバイトで患者から悪知恵を身に付け現在に至る
家×２＋山×２＋畑があるにもかかわらず生活保護を不正受給！
漫画や小説もどきを書いて裏で色々やってるのに不正申告しまくり！
毎日一日中 薬物ハーブ、アルコール、０７２しまくりのお気楽生活！
392:>>390
12/07/25 15:40:40.59 lahE+Fxt.net
都合の悪いコメがあるとＮＧに入れるから捨て垢を複数用意推奨！
悪行履歴＝URLﾘﾝｸ(690.jp)
諸君！河本に続きこんなクズの存在に対して然らべく訴えよう！！
厚労省＝URLﾘﾝｸ(www-secure.mhlw.go.jp)
片山さつき＝URLﾘﾝｸ(690.jp) 管轄の役所＝URLﾘﾝｸ(690.jp)
393:名前書くのももったいない
12/07/25 17:37:44.13 .net
ローンのある君には梶原システム
＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿／
＿ﾊﾊｨ/L_ ∨
／ ＼ ／⌒⌒⌒⌒＼
/ ﾉﾉ从从从ﾍ ヽ / ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ｲ ― ― ヽ| | /）ノ）人（ヾ（ヽ | | もろえるもんはもろうときたい
ﾉ彡| (⌒) ヽ(⌒) |ミ. | / ⌒ ⌒ ヽ| ∠
(6.| ｜ |6) ( | ⌒ ⌒ | ) | そんな君には河本システム
Y| ヽノ |ｲ | ‥ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|ﾊ ヽ･ 皿 ノ ﾊ| .＿＿＿☆.| ┬┬┬ |
／ l ＼ ￣￣ ／ ＼─／ / ヽ ￣￣ ノ＿＿__ ☆
／ > ヽ▼●▼<＼ .||ｰ､ > ヽ▼●▼< ＼─／
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ(ニ､｀ヽ. ＼ i |｡| |/ / || ヽ
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼ . l |｡| | ｒ-､y (ニ､｀ヽ
394:名前書くのももったいない
12/09/26 19:56:33.87 .net
国民年金納付可能延長の通知が来た。
過去10年の未納に対し一月15000円払えば
年金が年1638円増えるという。
仮に、未納15000円払えば
元が取れるのは9.15年である。（15000/1638＝9.15）
払わずに、年に一％の運用をすれば
25年で1.28倍になる。
15000円は19236円になる。
これは1638円の11.7年分である。
払わない方が得だよな・・・・。
395:名前書くのももったいない
12/09/30 14:08:24.59 .net
10年で厚生年金基金の廃止ってマジどうすんだろ？
掛け金ぐらい還ってくるのか？会社が倒産するのか？保険料？税金？
396:名前書くのももったいない
12/10/08 11:12:11.93 .net
三食、屋根付き、医療費免除の無料老人ホームやで・・・
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
397:名前書くのももったいない
12/11/14 02:42:18.44 bw0UmMVh.net
年金払ってないし貯金もない
これ以上働きたくないしどうしよう
398:名前書くのももったいない
12/11/14 04:51:09.30 .net
もう楽になれる方法を知ってるくせに、あとは実行するだけだろ
399:名前書くのももったいない
12/11/18 09:03:44.10 .net
実行
400:名前書くのももったいない
12/11/21 23:45:31.40 .net
400
401:名前書くのももったいない
12/12/03 17:30:48.51 .net
今の財政状態で、今の手厚い生活保護がこの先４０年～も維持できるわけ
がないよ。そのうち受給資格制限やら医療費無償改正とか、
いろいろ出てくるだろうよ。
402:名前書くのももったいない
12/12/16 08:34:24.21 FjxdFVDj.net
年金を払わずにいたら督促状きた
財産差し押さえだとよ
どうせ貰える歳になる頃にはどうなってるか分からない制度なのに
屈して払わなければならないのか
403:名前書くのももったいない
12/12/16 13:24:35.03 .net
あの世に逝けば取り立てられないぞ
404:名前書くのももったいない
12/12/16 13:30:11.16 IkGzQqXi.net
>>402
督促状どころか担当者が家に来るぞ。
俺は年金放置してたら家に担当者が来た。
405:名前書くのももったいない
12/12/16 13:46:41.83 .net
サラ金数社･数百万
ついでに携帯端末4万
踏み倒して破産手続き中のナマポいるわ
費用は生保だからｼ去テラス
離婚して娘ひとりしかおらんのに
一切働かず車乗るわ、やりたい放題
元旦那は近所に住んでる
母親もナマポ
406:名前書くのももったいない
12/12/17 16:56:38.15 .net
たとえグレーゾーンでも、やったもん勝ちだろ
脱税・節税も同じこと 金持ちなんか払うべき税金の半分も払っていないだろ
407:名前書くのももったいない
13/01/06 07:58:55.41 .net
>>371
禿同。
408:名前書くのももったいない
13/01/09 06:04:24.93 .net
年金の掛け金はいま払わないと社会保険庁職員の給料が払えない
どんどん差し押さえるぞ
409:名前書くのももったいない
13/02/27 05:56:41.75 ZfYciECq.net
年金支払い額もう少し上げてもいいから、貰える金額増やしてほしい
そろから収めた年数を１０年からにしてほしいよ
25年支払っても、月に４万円しか貰えないなら生活出来ない。
１４４００円を２８８００円にして
せめて月八万貰えるなら
頑張って25年年金払ってみようかと思う
410:名前書くのももったいない
13/02/27 08:45:59.82 .net
>>409
年金基金も払えよ
411:名前書くのももったいない
13/02/27 13:06:33.68 QdNEQFND.net
25年払えば月に4万ってどこの国の年金ですか？
412:名前書くのももったいない
13/02/27 17:13:49.05 .net
日本は
40年払って6万だから
シンガポールとかかな
413:名前書くのももったいない
13/02/28 05:36:07.34 gBc1DIEN.net
25年払ったらいくら貰えるの？
414:名前書くのももったいない
13/02/28 18:02:45.18 .net
>>413
49万（年額）
40年払うと78万（年額）
付加保険料なしの国民年金のみ
415:名前書くのももったいない
13/02/28 18:38:09.18 .net
じゃあ、>>411の答えは日本じゃん。
今まで考えたことなかったけど、40年払って月額6万。
持ち家があれば、他に月4万くらい確保すれば、なんとかなるのかな。
あんまり考えたことなかったが・・・。
416:名前書くのももったいない
13/03/05 03:41:04.40 txYkC8WP.net
老人になったら老人ホームがあるだろ
あれの無料版というか生活保護版がそのうち出てくるよ
家がない人向けにはすでにあるんだが、借家でも家がある人向けにも用意されるようになっていく
運営は国が委託する民間業者
417:名前書くのももったいない
13/03/05 05:13:26.80 k9TX5rn/.net
高齢者になる＝老人ホーム入所出来る訳では無いからなあ
あくまで介護が必要と判断されないと高齢者施設に入所出来ないから
要介護判定受けて尚且つ要介護度にもよるし
時間もサービス量もそれで決まる
総て介護保険制度通してるから(生保でも)
自分がその資格に値しないと、ただ年取っただけでは無理かと
418:名前書くのももったいない
13/03/05 05:29:59.49 .net
アリとキリギリスで大筋の話はそのままに結末だけが逆転する、それが年金と生活保護
419:名前書くのももったいない
13/03/05 05:34:52.86 1D6I9fiY.net
深々と積もる雪の中、せっせと働き年金に先行投資したアリさんは凍え死んでいき、遊び怠けたキリギリスさんは暖炉で適温が保たれた温かい部屋の中でバイオリンを弾いていましたとさ、ナマポ万歳万々歳。
切ねえ話だな、でも実話なんだもんなｗ
420:名前書くのももったいない
13/03/05 08:08:50.79 .net
>>418-419
>>56以外の方々には割と選択肢はありません。
ありんこは黙って降り積もる雪に埋もれてゆくのみです。
421:名前書くのももったいない
13/03/07 23:54:43.60 24EBDBYq.net
現状の生活保護が維持されると仮定して、大した貯蓄もなくや資産運用も出来ないプラス、周りに三親等内の顔会わせると気不味くなるしっかりした身内がいないなら生活保護オススメ。
時給700～800円で働くフリーターが週5月22～24日ぐらい働いて手に入れる額の現金が何もせずに支給される、税金フリー、医療費フリー、各種免除項目多数、、。
別にそういう制度だし、生活保護で生きてる人を悪く言うつもりはないけど、この国が色々おかしいのは確かだと思う。
422:名前書くのももったいない
13/03/13 06:32:28.28 yddfvO7C.net
シングル母「月29万円の生活保護費を減らさないで」
55:03/07(木) 10:10 5c9RExHS0
★生活保護はこれだけお得♪
・家賃もタダ
・引っ越しもタダ
・その他給付金で賄えない高価なお買い物や必要経費もタダ
・病院の医療費がタダ（往復のﾀｸｼｰ代もタダ）
・国民健康保険料がタダ
・国民年金料がタダ
・介護費がタダ
・自動車税がタダ
・住民税がタダ
・出産費用がタダ
・葬祭費用がタダ
・NHK受信料がタダ
・JR定期が割引(自治体により割引率は異なる)
・公立学校授業料、給食費がタダ
423:名前書くのももったいない
13/03/13 07:02:20.25 .net
ナマポ民は使い切りが原則、月100万円を与えても月100万円の生活をする
貯蓄を許して半額支給すればそれなりの生活になる
424:名前書くのももったいない
13/03/14 02:43:52.62 C0qSd1p/.net
ボッシーで働かずに濡れ手に粟で月々29万…
タンス預金月々10万は余裕だろ
税金フリー、医療費フリーとか無敵すぎる
425:名前書くのももったいない
13/03/14 09:46:50.26 .net
知り合いのボッシ―ママなんか、夜スナックでバイトしてるよ。通報してやりたい位。
役員はやんねーし、やっても超楽ちんとか、他の人に丸投げとか。
426:名前書くのももったいない
13/03/15 01:05:43.15 cGvMOWLK.net
ムテキング ナマポ ボッシー。
国保無料＆医者代無料なら栄養考えずにカロリーとってりゃいいだけだからラクラクだな。
仮に栄養失調にでもなろうもんならタクシーで病院に乗り付けて緊急入院＆各種点滴余裕でした、だもんな。
427:名前書くのももったいない
13/05/06 22:37:55.10 0yakNNO6.net
年金→額による
生保→ケースワーカーや市役所とのお付き合い＋車が持てないなどマイナスの特典＋医療費健康保険年金税金は無し＋社会的にマイナスの圧力
428:名前書くのももったいない
13/05/06 22:41:30.40 0yakNNO6.net
生保
↓
ケースワーカーからの嫌味、若いケースワーカーに父親くらいの歳の男が頭を下げる光景、生活保護に対する風当たり
とりあえず生保は全員一度受けてみるべき
おそらく９割は自ら進んで職を探す
429:名前書くのももったいない
13/05/06 23:29:11.45 .net
スウェーデンだと
失業→翌週銀行口座に失業手当て
→就活か職業訓練(生活費支給)
→就職できず生活費なし→生活保護対象(４ヵ月限定)→４ヵ月後、自動的に職業訓練過程(生活費支給)→就職(初給料までの生活費支給、自立まで徐々に減額もあり)
スウェーデンの税金は本当に高いのか
あけび書房
NHKあたりが特集すべきだな
フランス、ドイツ、イギリス、アメリカ、イタリア、オランダ、北欧４ヶ国の生活保護や年金について
つまみ食いみたいな紹介ばかりだ
430:名前書くのももったいない
13/05/06 23:39:12.85 8kZS4/xJ.net
改善案
基礎年金は消費税財源
生活保護はイギリス同様、年金受給開始で停止
生活保護は現役世代のための制度にする
住居家賃、介護は支給の例外
基礎年金以外に、所得税から積み立てる年金も
所得税に比例する
脱税したら少なくなるだけ
ただし支給年金の上限はある、大富豪もいるため
この２つの年金は、転職、非正規当たり前社会に対応するため。
外国人は？
年金条約がある国々はそのままだが、消費税は誰でも払い、積み立て年金は、所得税から積み立てのため、納税者の年金だから受給できる
これはスウェーデンなどの北欧も同じ
生活保護はさっさと国民のみにしたらよい
431:名前書くのももったいない
13/05/09 17:24:20.49 .net
年金は非課税になりいろいろ得点がある、それにほとんど
蔑まされない、どっちかというとホイホイｗ
自営業の看板上げときゃいいし。
生活保護はなっとことはないけどかなり馬鹿にされるんじゃない？
432:名前書くのももったいない
13/05/19 23:02:58.80 .net
生活基盤がなければ生活保護になって、またお前等みてーなキチガイに叩かれんだろ
よって年金が得
生活基盤を確保しとけ
433:名前書くのももったいない
13/05/25 22:16:24.24 61md6p/R.net
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ クソスレにうんこしていきますね
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＼ ▽ ﾉ
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
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ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
434:名前書くのももったいない
13/07/03 NY:AN:NY.AN .net
URLﾘﾝｸ(kabutomo.net)
生活保護費の生活扶助（自由に使える金）は、一ヶ月あたり 約８万円
URLﾘﾝｸ(kabutomo.net) 2,958,464円÷12ヶ月＝246,539円
元公務員が受け取る年金は、一ヶ月あたり 約２４万６千円
元公務員の年金は、生活扶助の３倍だ♪
435:名前書くのももったいない
13/09/13 07:36:04.15 .net
ナマポ最強 おれも預金隠してナマポ民になりたいぜ
436:名前書くのももったいない
13/09/17 20:12:57.94 .net
ドケチ版の住民なんてナマポ最強なんじゃないの。
必ずタンス預金出来そう。
私はごめんだけど。死んだ方がマシ。
437:名前書くのももったいない
13/12/18 06:35:57.48 YavO1Sv/.net
催告来ちまった
438:名前書くのももったいない
13/12/18 09:14:54.59 K1Pr+S3M.net
>>434
掛け金もたくさんだろ
439:名前書くのももったいない
13/12/18 10:08:35.52 .net
公務員の共済年金は廃止が決まってる
440:名前書くのももったいない
13/12/18 17:20:24.61 .net
厚生年金が救済するのだよな
若い正規採用激減したから加入者減ってる
職員を損させる公務員叩き政策か何かと勘違いしてるやつがいるが
441:名前書くのももったいない
13/12/31 06:32:37.33 .net
ナマポは法改正で短時間で大きく変わる
年金は徐々に
併用が最強
特に障害者厚生年金との併用が最強
442:名前書くのももったいない
14/01/10 22:04:32.52 .net
URLﾘﾝｸ(x55.peps.jp)
老舗おこづかいサイトです。
443:名前書くのももったいない
14/01/11 10:25:36.07 .net
資産あるなら年金
ないならナマポ
444:名前書くのももったいない
14/01/11 15:38:47.12 16mXO2F1.net
少ない年金受給者の将来
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
445:名前書くのももったいない
14/01/11 16:10:03.70 SpERk/0r.net
両方もらわなきゃ生活していけないよ
446:名前書くのももったいない
14/01/11 16:26:06.76 gKQtksWa.net
国民年金ならナマポ
447:名前書くのももったいない
14/01/11 18:50:36.66 .net
イギリスだと年金受給開始の年齢になると、生活保護は停止するらしいな
スウェーデンだと脱税許さず、生活保護は期限有り(療養中は別、段階的削減や家賃のみ補助など)だが、年金受給は保険料一切払ってなくても(まずいない、障害者など)、日本の国民年金の２倍は基礎年金を受給できるとか
デンマークは１８歳から親でなく国に扶養義務があるから、ニートだと生活保護できる
ただし、働いたほうが楽しいという意識を植えつける教育だと
448:名前書くのももったいない
14/01/14 09:50:58.15 .net
スウェーデン等北欧の社会保障の充実は、昔の話！
今は、赤字だらけで火の車！
今後大きな削減が必要と言われていて今までのような保障は無理
449:目覚めろ！日本人
14/08/05 17:01:47.93 QACIGjgQK
【動画】 橋下市長が在日特権を認めました！！！！！「在日朝鮮･韓国人が日本人より優遇されてるのは
オカシイ。特権は廃止します」⇒ 在日コミュ大騒動ｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(asianews2ch.jp)
↓
あなたは「在日特権」をご存知ですか？
URLﾘﾝｸ(www.zaitokukai.info)
【必見動画】 在 日 特 権 【必見動画】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
在特権とは 在日韓国朝鮮人特権 在日特権
URLﾘﾝｸ(note.chiebukuro.yahoo.co.jp)
450:名前書くのももったいない
14/10/02 09:14:17.96 .net
開き直ればどうということはない
多分
451:名前書くのももったいない
15/02/02 07:46:22.39 +6X7Q0XG.net
住宅扶助2割引き下げ
ジェネリック薬強制
外国人生活保護廃止
452:名前書くのももったいない
15/02/02 10:02:21.12 .net
>>448
嘘つけ間抜けめ
>>1
年金が生活保護より少ない場合は、その差額を生活保護として受給できる可能性高いので
無料弁護士相談会にでも相談に行くのがよいよ
453:名前書くのももったいない
15/02/02 14:02:59.16 sBPAnO6a.net
身体の障害年金却下されたからナマポになったが保険証もなくて恥ずかしい。
真面目に年金払わなければよかったぜ。
454:名前書くのももったいない
15/03/27 19:28:03.35 kIPNfQGr.net
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
455:名前書くのももったいない
15/08/30 17:22:48.38 nONL6niJ.net
本間吉一 ○９０８８９９１３８０
456:ホース
15/09/01 12:26:01.93 fkuXYP0X.net
ナマポいいわ～
夢のナマポ生活
457:きっと明日には
16/07/03 17:20:22.74 .net
なぜ共済年金が厚生年金に嫌々ながら取り込まれたのに共済年金枠の資金は株式に投資されない、
厚生年金のみバクチしてる。共済年金も同じ様にバクチしろ、トレーダーの名前も公開しなさい。
厚労省年金局長は担当者の全名と外務省の全名の評価と年金を公表しなさい。
458:名前書くのももったいない
16/07/03 19:16:16.82 .net
生活保護を夢見ている奴←もう家族などの身内からも全く縁の切れた連中だろう
過去に犯罪も犯した連中で、西成なんて労働者の町というか福祉の町
高齢化した身内なしばかりで、それもいずれ埋まり、最終的なる行き場のないダラしない人生を送ってきたクズらも、
行き場がなく溢れる奴らが増加するかも
西成での生活保護者らは、福祉マンションに入居して住所を得て受給できる
もちろん福祉受給乞食らが運営している
ただ、ここが埋まれば生活保護受給もできないクズらが溢れるだろう
日本国の癌細胞らは早く死ぬべきですね
459:名前書くのももったいない
16/07/03 20:10:50.45 .net
住宅保護（45000）＋生活費（80000）＝125000~130000
もちろん旧ドヤ施設が、福祉マンションとして住所を与えるのは安定した収入となる
満杯であれば、ずっと一部屋45000の収入を得られるのであるから
西成は物価が一般社会と比べおそろしく物価が安く、他にすることのない受給者らはスグに酒やバクチ
、たまには飛◯で女を買ったりで気楽な生活をしてるよ
釜ヶ崎は昼から立ち飲み屋や居酒屋が普通にあり、大繁盛だ
460:名前書くのももったいない
16/07/03 20:16:58.95 .net
昔からの旧ドヤは日雇い労働者でなく、外国人旅行者の宿泊施設と化したな
お金ある人でリタイアしたければ、あいりん地区は最高かもよw
461:名前書くのももったいない
16/07/16 15:42:09.03 d/8W47e/.net
生涯、仕事、スキル、能力が不要でもらえるが、受給停止、減額、現物、集団の予想は
ある、その都度「人権、人間らしさ、二級市民」等で、抵抗し飯の出し入れ
を確保が人生となる。若い方には向かないと思うが、これからの進化が歳喰うだけ
で、能力体力は低下しか見込めない棲息だけが目的なら選択肢の一つ。
462:名前書くのももったいない
16/10/22 14:44:02.37 .net
公務員の親だけ優遇される介護方針って人権侵害と不平等の格差じゃんね。
ついでに年金から税金取るのもダブルで税金取るのと同じでおかしくない？
さらに税金の株への流用で赤字なんて国民はいつ認めたよ？
今の年金世代は講義すらろくにしない
463:名前書くのももったいない
16/10/22 21:01:25.48 .net
【国際】ＷＨＯ、性的パートナーを見つけることができない人は障害者に分類
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477136897/
464:名前書くのももったいない
16/10/22 23:47:36.23 .net
やほぅ 障害者年金がもらえるわ
465:名前書くのももったいない
16/12/19 22:09:13.68
エドガー・ケイシー レポート 「転生の秘密」
・人の血を流した横暴な軍人は貧血症になった
・ローマ時代に人間と獣の闘いを特等席で笑って見ていた人の今生･･･
・性交過剰は来世にテンカン持ちになる
・憎しみや敵意や不正や嫉妬がある限り肉体の治癒は望めない
・他人を利用する者は次回の人生でのけ者にされる
・仲の悪い姉妹は前生 三角関係にあった
・人の苦しみに対する無関心はカルマを生む
・前生経験で今生の性格は決定される
466:名前書くのももったいない
17/03/30 16:49:19.30 +5vRahe5.net
宗教■北柏 イングリッシュホーム 3
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
467:名前書くのももったいない
17/03/30 21:47:11.64 .net
20年後は半数の仕事をAIに奪われる社会
システムの大転換が必要で有力なのがBI
そうなると年金も生活保護も無い社会になる
468:名前書くのももったいない
17/04/27 12:51:59.73 +2hMfWUV.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
469:名前書くのももったいない
17/04/27 17:37:56.21 Sqk+TYwo.net
小池ﾗｰﾒﾝがこの問題を取り上げて不正と不公平を正して行くと公約したら都議選、小池屋ﾁｯﾌﾟｽに入れるけどな
470:名前書くのももったいない
17/04/27 19:56:33.06 m8Z/gpjy.net
障害年金相談だかってホームページ見たらうつ病でも年金もらえるんだな
自己診断チェクやったら良い数字でたよ障害年金ほしいな
471:名前書くのももったいない
17/04/28 18:12:21.12 QMsT6O7L.net
現行制度のままやったら生活保護がええで
472:名前書くのももったいない
17/04/28 22:13:23.42 .net
かなり追い詰められている奴らのレス
これって共通してる
473:名前書くのももったいない
17/04/29 11:43:39.00 WFPjcaA+.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
474:名前書くのももったいない
17/04/29 15:25:03.46 .net
チョンや外国人の生活保護廃止はよ
475:名前書くのももったいない
17/04/30 10:08:28.89 .net
生活保護をもらってる奴には反吐がでるわ。
476:名前書くのももったいない
17/05/05 15:36:12.41 Gh97sfek.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
477:名前書くのももったいない
17/05/06 07:17:28.62 oo3hDFmz.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
478:名前書くのももったいない
17/05/06 11:17:29.61 .net
年収低いわいは厚生年金だけじゃ生活できないので株の配当金月五万を目標に投資してみてる。
今のところ順調だが暴落もあるし人口減による経済活動の停滞もある。
確定拠出型年金利用したほうが良いのだろうかと悩み中。
479:名前書くのももったいない
17/05/10 08:51:59.68 HSi7BXnE.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
480:名前書くのももったいない
17/07/08 16:11:56.08 Tq3rABuN.net
＞２０２５年の社会保障給付費（年金・医療・介護など）１５０兆円
＞２０２５年の保険料収入＝５０兆円～６０兆円
＞2025年は、財源と介護人材不足が顕在化する。介護の財源は今の2.5倍、医療は1.5倍となる。
年金は破綻します
481:名前書くのももったいない
17/07/08 17:28:55.06 .net
支給額減らして支給開始年齢を上げれば永遠に破綻することはない
482:434
17/07/09 05:00:55.73 .net
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| | ＿＿ .| .| ＜ ふざけんなよ！ 親父の年金 だんだん減っとるがな（怒）
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／￣「ト、/￣|￣,ヽ
平成25年度 295万8464円 URLﾘﾝｸ(kabutomo.net)
平成26年度 281万9281円 URLﾘﾝｸ(kabutomo.net)
平成29年度 279万7400円 URLﾘﾝｸ(kabutomo.net)
483:名前書くのももったいない
17/12/14 10:17:28.86 kU2JhEkV.net
ケチな人にもおすすめのネットとか自宅で稼げる方法とか
⇒ URLﾘﾝｸ(aseruieur834e.sblo.jp)
CT1104GMSA
484:名前書くのももったいない
18/03/25 00:07:21.34 K6QQf53c.net
僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
少しでも多くの方の役に立ちたいです
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』
0WDF6
485:名前書くのももったいない
18/04/02 06:57:45.25 6qf8jPpV.net
自由が欲しければ年金
監視に耐えれればナマポ
486:名前書くのももったいない
18/04/03 10:57:46.89 f1gzhPj7.net
ナマポの方がいいけど、、、小さな自治体では、、、やっぱり恥ずかしい
１００万人以上の都会に住んでないと、、、。
487:名前書くのももったいない
18/04/06 01:47:23.15 POtTK31H.net
漫然と働くのでは無く、なるべく高収入を目指すが基本これが将来の受給年額を決める。あくまで自らの為に働くことに徹することだ。
488:名前書くのももったいない
20/02/11 10:47:22 .net
複利
489:名前書くのももったいない
20/06/28 19:59:24.64 .net
母親が65歳になって国民年金貰いだしたけど
結構運良かったねって言う意見も多い
ずーっと年金払ってきたんだから当然の権利なのに
引き上げの話が多いせいで65から貰えるだけで凄い！
って感覚になってるんだね
490:名前書くのももったいない
20/10/01 11:28:26.53 .net
･
こういう機会にじっくり考えてみよう
含み損を増やし続けているみんなに足りないのは結局こういうことなんだよな。
すごく参考になる。
数分時間があれば見てみるといい。
投資に対する姿勢が変わるから。あまさがなくなる。
初代タイガーマスク・佐山氏の鬼の合宿(5分18秒)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ダイジェスト版(1分07秒)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
491:名前書くのももったいない
21/03/31 11:17:27.82 yu38KV2h.net
年金は儲かってるから破綻なんてしないぞ
コロナもバブルも年度越え GPIF空前の運用益
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
>公的年金を運用する年金積立金管理運用独立行政法人(GPIF)の収益額も空前の37兆円台になったもようだ。
492:伊賀の農民
21/04/02 09:44:05.66 .net
生活保護をそのままで年金破綻は、すれば国が破綻する。
厚労省の頭の良い人聞きたいことが年金支給減らし、加入者増やすて無理て
普通の人は思いますが、NHKでも強制納金させて頂ているのに、変な国です。
493:名前書くのももったいない
21/04/10 18:09:27.70 w4MMhNrH.net
東京都内のマンションを購入して
年金不足に対応する。
家賃収入で相当助かる。
494:名前書くのももったいない
22/01/30 18:07:14.83 .net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
年金7万円生活でも食卓はいつも9品以上、74歳の女性牧師の充実した「豊かな暮らし」 1/30(日)
495:名前書くのももったいない
22/01/30 22:06:41.59 CfB0J1qS.net
ナマポには一切かけ金不要
勝負にならないね
496:名前書くのももったいない
22/02/01 18:00:47.75 .net
両方貰ってる
497:名前書くのももったいない
22/05/31 11:23:20.14 l/INIeGd.net
取り敢えずナマポに血税現金渡すな！
長期ナマポ受給者に関してはシェルターを作り隔離し若い奴は再教育！年寄りは看取りでよし！
498:名前書くのももったいない
22/08/28 15:19:09.57 .net
生活保護は、1人につき、例えば最長10年とか20年までという期限付きであるべきだと思うんだよな
その期間内に生活の立て直しができなければ、生きる価値がないから安楽死でいいんじゃないかと思うわ
そういう制度にすれば、死にたくない人は懸命になって働き、受給期間は減ると思う
499:名前書くのももったいない
22/12/01 20:31:04.32 .net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)