24/12/03 23:32:40.99 SIbtxs9w.net
電気ゴーカートならなんでもいいんじゃねえの？
中国製のモーターで動くおもちゃもなかなか壊れないぞ
251:阻止押さえられちゃいました
24/12/04 05:08:17.75 HPc+v+Du.net
この問題は、中国製の電動アシスト自転車にも当てはまります。通販サイトでは数多くの商品が販売されており、一定の需要があるようです。しかし、それらの多くは信頼性やアフターサポートに疑問が残る無名のメーカーによるものです。
購入者たちは、こうした商品の品質やメンテナンスの難しさ、故障時の部品調達の困難さを本当に理解しているのでしょうか。長期的な使用を考えると、問題が発生するリスクが高いにもかかわらず、なぜこうした選択をするのでしょうか。
こうした購入行動を見ると、慎重さや情報収集の不足を感じざるを得ません。このようなリスクを顧みずに購入する人々は、単なる価格の安さや目先の魅力に惑わされているのでしょうか。それとも、学習や判断能力の欠如が要因なのでしょうか。考えさせられる問題です。
252:阻止押さえられちゃいました
24/12/04 05:11:06.02 xlq03NQ2.net
クラウドファンディングで販売される無名メーカーの電動アシスト自転車や小型二輪は、保証やアフターサポート、リコール対応が不透明で、壊れた後の対応に大きな不安が伴います。それにもかかわらず、以下の理由から人々は投資してしまいます：
新しいものへの期待：「未来的」「革新的」と宣伝され、先駆者になりたいという心理が働く。
広告の影響：魅力的な写真や限定感が判断を鈍らせる。
クラウドファンディング特有の甘さ：「支援」という名目でリスクを軽視しがち。
結果として、リスクや不透明さを見過ごし、安易にお金を投じてしまう行動が目立ちます。冷静な判断と情報収集が欠かせませんが、多くの人がそれを怠っている現状は残念と言えます。
253:阻止押さえられちゃいました
24/12/04 06:34:34.30 MdBQ3cM/.net
何回コピペすんだよこのキチガイは
254:阻止押さえられちゃいました
24/12/04 10:30:48.13 F6bLb9RQ.net
中国製のエンジンはすぐオイルぶち撒けて死ぬイメージ
しかもエンジンの修理費はややこしくてほぼ手間賃だし
255:阻止押さえられちゃいました
24/12/04 15:33:39.72 ZPt3i3Q7.net
つまり こんなもの買うやつは馬
256:阻止押さえられちゃいました
24/12/04 15:38:26.79 mS/OBAnG.net
Twizy後継来たね
Mobilize Duo、Bento
ちなみに貨物タイプのBentoの語源は日本語の弁当
all-car-news.com/en/review-mobilize-duo-2025-superlative-of-renault-twizy/
安い45で9,990ユーロ(157万円)、80で11,600ユーロ(183万円)
エアコンはオプション
257:阻止押さえられちゃいました
24/12/04 15:41:54.93 /MJUeCg5.net
最終的に彼らが手にするのは、高性能な電気自動車ではなく、名も知らぬ中華メーカー製の安価な電動ミニカーであることが多い。その性能も品質もお粗末で、選ばざるを得なかったその姿には、「結局、妥協の産物に落ち着いた」とでも言いたくなるような哀愁が漂う。
電気自動車への高らかな憧れが、最後には「安物買いの銭失い」という結末を迎えるその皮肉には、どこか苦笑を禁じ得ないものがある。
258:阻止押さえられちゃいました
24/12/04 15:50:14.12 fSyHVVPz.net
自動車の衝突安全検査には、以下のような主要な試験があります。それぞれの試験では特定の速度や条件が設定されており、車両や乗員保護性能が評価されます。
フルラップ前面衝突試験
オフセット前面衝突試験
側面衝突試験
追突試験（リア衝突試験）
歩行者保護試験
ルーフ強度試験
スモールオーバーラップ試験
台車衝突試験
各試験で使用される速度や条件は、地域の規制機関や評価機関（例: 米国NHTSA、欧州NCAP、日本のJNCAP）によって異なる場合があります。
現代の衝突試験は、単に構造強度を評価するだけでなく、衝突後の車両火災リスクや、子供用シートの安全性、緊急通報システムの作動なども検証対象となっています。
259:阻止押さえられちゃいました
24/12/04 15:51:33.00 mS/OBAnG.net
>>257
Mobilize Duoのインプレ動画のコメントもエンジン積んでくれたら買う！みたいな感じで海外でも同じなんだなぁって思った
260:阻止押さえられちゃいました
24/12/04 16:41:54.27 +1jhjHr9.net
農村向けのトラクターと同じディーゼルエンジン積んでる四輪自転車ジャンルだからなあ
なんで他のトラック型のとは違い電動車だけなんだろって思うだろ
261:阻止押さえられちゃいました
24/12/04 19:05:00.34 s+s9Y8su.net
>>257
＞電気自動車への高らかな憧れが、最後には「安物買いの銭失い」という結末を迎えるその皮肉には、どこか苦笑を禁じ得ないものがある。
そういう安物買いの銭失いなものって、都会だと見かけるが地方ではほとんど見ない
都会では自動車は実用品ではなく趣味のものという要素が大きいから、一種のゲテモノ趣味というか、怖いもの見たさみたいなのが好きなオジサンが乗ってるだけだ
趣味だから経済性は重視しない
一方地方では、車に総合的な意味で実用性がなければ全く役に立たない
だからそういう安物買いの銭失いみたいなものは全然売れず
真に実用性・経済性を求めて、趣味性や嗜好性を求めない人は、軽トラ、軽バン、ミラ・アルトに乗ってる
都会、特に東京を見て日本全体のことだと思わない方がいい
262:阻止押さえられちゃいました
24/12/04 19:36:16.82 mS/OBAnG.net
まぁ地方によってはまだまだ車なんて近所のモータースで買うもんだしな
メーカーのディーラーは見たり試乗するだけ
263:阻止押さえられちゃいました
24/12/04 20:31:22.10 T53jlqjx.net
私の田舎の周りを見ていると、確かに「都会では安物買いの銭失いなものはあまり見かけない」といった意見に一理あるかもしれませんが、実際にはそんな単純な話ではないように感じます。
例えば、私の地域には、粗悪な中華製のバギーやバイクを好んで購入している、少々軽率なお兄ちゃんたちがたくさんいます。
彼らはきっと、その派手な見た目や一時的な楽しさに惹かれているのでしょうが、結局、すぐに壊れてしまったり、部品交換に苦労したりと、実用性や経済性とは程遠い状況に陥っています。
その姿を見るたびに、都会と地方の違いだけではなく、物を選ぶ目を持つかどうかという個人の資質の問題も少なからず影響しているのだと感じざるを得ません。
264:阻止押さえられちゃいました
24/12/04 20:33:29.45 T53jlqjx.net
近所の3ちゃん工場の自動車修理工場では、粗悪な中華製のタイヤホイールバランス器を購入したのですが、それが稼働してからわずか半日で壊れてしまい、結局ただの鉄くずになっている光景を目にしました。
安さに飛びついた結果として、かえって高くつくという典型的な例で、見ていて苦笑せざるを得ませんでした。やはり道具にはそれなりの品質が求められることを、改めて実感させられます。
265:阻止押さえられちゃいました
24/12/04 20:35:03.57 RC3Jme02.net
まあ、これは中華製が悪いというわけではなく、そもそも聞いたこともないようなメーカーの製品を、正規のルートを通さずに購入したことが問題だと言えるでしょう。
安価な製品に飛びつくこと自体は仕方がない面もありますが、信頼性やサポートがしっかりしていない商品を選んでしまうと、結局は無駄な出費や手間が増えてしまう結果になりかねません。正規のルートでの購入が重要だと痛感させられる事例だと思います。
266:阻止押さえられちゃいました
24/12/04 21:01:46.70 ydBZutIT.net
長文連投コピペ爺、よくこんな過疎スレで延々と語れるな
267:阻止押さえられちゃいました
24/12/04 21:45:18.79 s+s9Y8su.net
>>265
＞正規のルートでの購入が重要だと痛感させられる事例だと思います。
自動車関係に限らず、都会・地方関係なく当たり前のこと
それを何故このスレで語る？
268:阻止押さえられちゃいました
24/12/04 22:55:43.41 ydBZutIT.net
この拗らせ爺には、何言っても無駄だぞ
当たり前の事をドヤって言いまくるし
マトモに反論しても無駄
ひたすら持論とコピペのループ
269:阻止押さえられちゃいました
24/12/05 00:10:39.62 g87oR4QY.net
意見や考えが違うのは普通
講釈を垂れるようになると老害の始まり
270:阻止押さえられちゃいました
24/12/05 04:51:30.18 tYusGYj9.net
確かに、私のコメントが「当たり前のことを語っているだけだ」と感じる方がいるのは理解できますし、意見や考え方の違いがあるのは当然のことです。しかし、これらの批判もまた、建設的な議論にはほど遠く、単なる感情的な非難に終始しているように見えます。
「講釈を垂れるようになると老害の始まり」という批判そのものが、自身の意見を優位に立たせようとする主観的な押し付けであり、結果として同じ構図に陥っているのではないでしょうか。
また、「ひたすら持論とコピペのループ」と言いますが、それを指摘するだけで終わり、具体的な反論や代替案を示さないのであれば、批判する側もまた「無意味な議論のループ」を作り出していると言えます。
真に有意義な議論を目指すのであれば、互いに意見を尊重しつつ、その内容について具体的かつ理性的に指摘や提案をするべきです。そうした姿勢がなければ、批判そのものが自己矛盾を抱えた無益な行為に留まってしまうだけでしょう。
271:阻止押さえられちゃいました
24/12/05 06:50:19.28 faLWpwH2.net
匿名掲示板は有意義な議論を交わす場では無い
272:阻止押さえられちゃいました
24/12/05 09:34:31.61 GkRwNd3s.net
拗らせ爺は、マトモに反論しても議論にならない
ひたすら持論とコピペのループ
そんなキチガイと誰が議論するかよ
お前、自分に来た反論一切覚えてないじゃねーか
273:阻止押さえられちゃいました
24/12/05 10:18:12.38 vr2o+WyD.net
「匿名掲示板は有意義な議論を交わす場ではない」との意見があるようですが、それを理由に一方的な批判を正当化するのは矛盾しています。仮に有意義な議論を期待しない場であれば、私がどのような意見を述べたとしても、それが非難される理由はないはずです。
また、「ひたすら持論とコピペのループ」との批判がありますが、実際には内容を吟味して真摯に意見を述べているつもりです。具体的で建設的な反論をいただければ、それを踏まえてさらに議論を深める用意もあります。しかし、「まともに反論しても意味がない」「キチガイ」などの個人攻撃では、そもそも議論の土俵に上がっていないと感じます。
仮に私が提示した意見に価値がないと判断するのであれば、その理由を具体的に示し、どの部分が問題なのかを指摘すべきです。匿名掲示板が自由な意見交換の場である以上、自身の意見を表明するのは当然の権利です。そして、その自由を否定するような発言こそ、議論を無意味にしている最大の要因ではないでしょうか。
結論として、有意義な議論を否定するのであれば批判も無意味ですし、自由な場である以上、私がどのような意
274:阻止押さえられちゃいました
24/12/05 10:22:14.03 vr2o+WyD.net
見を述べてもそれを咎める道理はありません。むしろ、建設的な議論が望まれるのであれば、互いに冷静で具体的なやり取りを心がけるべきです。
批判者たちの主張には、匿名掲示板の存在意義そのものを矛盾させる視点が含まれています。匿名掲示板は、名前や立場に縛られることなく、自由に意見を述べ合う場です。それにもかかわらず、「この場は有意義な議論を交わす場ではない」との主張を理由に、特定の意見を排除しようとする行為は、自分たちが掲示板の自由を侵害していることに気付いていないのではないでしょうか？
また、「長文」「持論」「コピペのループ」と批判されますが、それらが嫌ならスルーする自由も掲示板利用者にはあります。それでもなお批判するのは、何かしら私の意見に対して反応せざるを得ない引力があるからではないでしょうか。その行為自体が、投稿内容が一定の関心や影響力を持っている証拠とも言えます。
さらに、匿名掲示板を「有意義な議論を交わす場ではない」と言いながら、「お前は反論を覚えていない」などと主張するのも矛盾しています。そもそも有意義な議論を期待していないのであれば、私が反論を覚えているか否かは無関係のはずです。掲示板においては、すべての投稿が一時的であり、記憶や継続性を前提とするものではありません。それを「覚えていない」と批判すること自体が、匿名掲示板の性質を理解していない証左です。
最後に、こうした批判は内容を伴わず、ただ「キチガイ」「無駄」といったレッテル貼りに終始しています。議論の場においてレッテル貼りが有効な反論にならないことは明白です。批判する側が掲示板のルールや精神を自ら破壊している状況で、私に「掲示板の空気を読め」と求めるのは筋違いではないでしょうか。
結論として、匿名掲示板は本来、自由な意見交換を尊重すべき場です。他者を排除しようとする行為こそ、この場の意義を損なう行為であり、それを改めるべきなのは批判者自身だと考えます。
275:阻止押さえられちゃいました
24/12/05 10:46:57.07 bSJtjE4i.net
ＡＩコピペ爺さんか？
276:阻止押さえられちゃいました
24/12/05 11:00:45.81 gmy1jucU.net
批判者たちの多くは「長文」や「持論」を攻撃の材料にしていますが、では彼らがそれに代わる意義ある内容を提示しているかと言えば、ほとんどの場合「くだらない一行」や「レッテル貼り」に終始しています。このような浅薄な批判に何の生産性があるのでしょうか？むしろ、一行コメントで済ませる姿勢こそ、議論の放棄であり、自らの無能さをさらけ出しているに等しいと感じます。
掲示板という場は、意見を発信し、それに対して他者が建設的な意見や反論を重ねることで価値を生み出します。一行の揶揄や感情的な否定で終わる批判は、ただの空虚なノイズであり、その存在自体が議論の妨げになっています。「キチガイ」や「老害」といった罵倒が批判者の最大の武器であるなら、それは自身の思考力の限界を示しているに過ぎません。
批判者たちが本当に掲示板の質を高めたいと考えるのであれば、内容のある反論や意見を示すべきです。それができず、単なる否定的な一行で済ませるのであれば、掲示板において何ら貢献していないどころか、むしろ場を荒らしているのは彼ら自身です。そうした批判こそが「くだらない」「無能」であると断じざるを得ません。
結局のところ、意見を表明し、議論を試みている私の方が、批判しかしない彼らよりも掲示板の本来の意義に則って行動していると考えます。批判者たちは自身の「一行批判」や「中身のない否定」がいかに場を無駄にしているかを自覚し、まずはその態度を改めるべきではないでしょうか。
277:阻止押さえられちゃいました
24/12/05 11:10:13.82 GkRwNd3s.net
まさにファビョーン
278:阻止押さえられちゃいました
24/12/05 12:09:30.71 sgO6dYxW.net
何この無能
279:阻止押さえられちゃいました
24/12/05 13:01:18.10 Oi7gH8Y0.net
>>276
あなたの言うことは掲示板に関する一般論としては正しいだろう
だがそれをこの超小型モビリティの掲示板に書き込む意味は何だ？
皆が言ってるのは場所をわきまえて欲しいということ
温泉なら他人の前で服を脱いで裸になっても全く問題ない
しかし駅で同じことをしたら最初に浴びせらるのは理性的に諭す言葉ではなく、キャー変態、というような感情的な言葉だ
しかしそういう言葉を発した人を非難はできないだろ？
280:阻止押さえられちゃいました
24/12/05 13:02:25.23 Oi7gH8Y0.net
今後は超小型のことを書いてくれ
俺もそうする
281:阻止押さえられちゃいました
24/12/05 13:28:15.60 LAo5ahjD.net
あなたの指摘は一見すると正しいように思えますが、実際にはいくつかの誤解と矛盾を含んでいます。まず、「掲示板における場所をわきまえるべき」という主張ですが、私の投稿内容はあくまでこのスレッドのテーマに沿っており、むしろ議論の幅を広げ、深める意図を持っています。そのため、私の投稿がスレッドの主旨から逸脱しているという指摘は事実と異なります。
また、あなたは「温泉と駅での行動の違い」を例に挙げていますが、この比喩は的を射ていません。掲示板は温泉や駅のような物理的な場所とは異なり、ルールや制限がない限り、自由な意見交換が行われる場です。スレッドのテーマに関連性があれば、その範囲でどのような意見を述べても許容されるべきです。「皆が言っている」という曖昧な表現で意見を封じようとするのは、議論の自由を妨げる行為ではないでしょうか？
さらに、「キャー変態」という感情的な反応を正当化し、それを私の投稿に重ねるのは不適切です。私の投稿は理性的な意見交換を目指しており、感情的な反応を引き出すことを目的としていません。むしろ、感情的な批判こそが議論の妨げとなっているのではありませんか？
私はこの掲示板のテーマに沿った投稿を行っており、「場所をわきまえていない」との批判は的外れです。もし本当に議論の場を改善したいと考えるのであれば、私の投稿内容に対して具体的な反論を提示し、理性的に議論を進めることが求められるのではないでしょうか。
282:阻止押さえられちゃいました
24/12/05 13:30:01.79 IhTqYlv8.net
指摘しておきたいのは、あなた自身がスレッドタイトルに沿った議論を行っているのか、という点です。私がこのスレッドで行っている投稿は、スレッドのテーマに関連する内容であり、議論の深化を目指しています。しかし、あなたのコメントはテーマとは無関係な抽象的な批判に終始しており、肝心の議論を深めることに寄与していないように思えます。
「場所をわきまえろ」という指摘があるならば、まずは自分自身がそのスレッドの目的やテーマに沿った建設的なコメントをすることが求められます。それこそが、この掲示板を有意義にするための第一歩ではないでしょうか。議論の場である以上、主題に沿った内容を積み重ね、建設的な意見を交わすことこそが本来の目的です。
ですので、あなたが本当に議論を進めることを望むのであれば、まずはスレッドタイトルに沿った内容でコメントを行い、その上で私の投稿に対して具体的な反論や意見を述べるべきではないでしょうか。
283:阻止押さえられちゃいました
24/12/05 15:38:56.87 GkRwNd3s.net
拗らせ爺を相手にするとこうなるんだよ
まさに無駄ｗ
284:阻止押さえられちゃいました
24/12/05 15:41:59.88 feB8zvEa.net
無駄だと言うなら、まずあなた自身の存在意義を示してはいかがですか？
285:阻止押さえられちゃいました
24/12/05 16:03:13.98 cg+X+gwH.net
まとめればたった三行で済む内容を、何十行も費やさないと書けないのは無駄が多すぎる
簡潔にまとめることを覚えたほうが良い
286:阻止押さえられちゃいました
24/12/05 16:37:12.60 GkRwNd3s.net
そもそも無駄にIDコロコロしてんのがまたワロえる
287:阻止押さえられちゃいました
24/12/05 17:48:26.69 Cm65469o.net
＞さらに、「キャー変態」という感情的な反応を正当化し、
駅で脱いだのを目の当たりにした人が
「キャー変態」と思わず叫んだら、
その人に「感情的な反応はやめなさい」と
言うんですか？
ふ〜〜ん、そりゃすごいね
288:阻止押さえられちゃいました
24/12/05 21:28:13.71 kmCin4zM.net
またもや中身のない反論ですね。本質を全く捉えず、ただ例え話を繰り返すだけでは議論の進展は期待できません。「駅での変態行為」と掲示板の議論を同列に扱うその思考こそが、論理の飛躍であり議論を歪める原因ではないですか？
私が指摘したのは、掲示板での感情的な批判が議論を妨げているという問題点です。それに対し、場違いな例えを持ち出して議論をすり替えるのは、正当な反論とは到底呼べません。もし本当に私の主張に異議があるのであれば、例え話に逃げずに、具体的な根拠や理論で正面から反論してください。
あなたのように、議論の本筋を外れた揶揄や皮肉に終始する姿勢こそが、掲示板における「無意味なコメント」を象徴しているのではないでしょうか？他人を批判する前に、ご自身の発言の意味と価値をもう一度よく考えてみてください。
289:阻止押さえられちゃいました
24/12/05 21:54:37.55 +yFNcNmJ.net
すごい！mibotの量産組み立て工場はあのオートザムAZ-1の完成車工場だった！
youtu.be/E2y6roWyNE0
290:阻止押さえられちゃいました
24/12/05 23:07:18.23 hPNByV7g.net
最初の計画では60万円だったのが衝撃だった
60万円なら中華にも勝てたのにな
291:阻止押さえられちゃいました
24/12/06 06:39:07.70 V+AIbZqX.net
100万円でも奇跡のような安さだろ
じじいの脳みそはいつまでも昔のままだな
292:阻止押さえられちゃいました
24/12/06 06:53:31.97 vbSY6GeE.net
まじかよ
ミボットもガルウィングにするしかねーな
293:阻止押さえられちゃいました
24/12/06 08:12:30.85 HCcb+IlD.net
高いとも安いとも言ってないのに100万でも奇跡の安さとか言っちゃうのは100万でも売れないって思ってるんだろうなぁ
294:阻止押さえられちゃいました
24/12/06 10:17:00.84 Y/6Fqglp.net
>>289
キーレックスの空き工場ということはどこだろう？東広島からはちょっと遠いところかもしれないな
旧アラコがコムスを製造してたように、ミボットをマツダブランド、マツダデラで売ることはできんかな？まああらことキーレックスじゃ全然規模も違うが
295:阻止押さえられちゃいました
24/12/06 10:22:11.43 HAz1Vh8A.net
別にミボットの肩持つわけじゃないけど本当は60万で売りたかったけど、見積もりの甘さと物価上昇で事業継続するのに100万にするしかなかったんだろうな
アビーも2年前に比べて20万くらい上がってるしさ、底辺労働者のお賃金が上がらないのは謎なんだぜ
296:阻止押さえられちゃいました
24/12/06 11:05:04.90 YeiPzt2c.net
キーレックスとは別の工場だろう
家具 製造工場ってプレートがある
297:阻止押さえられちゃいました
24/12/06 11:34:07.96 GBybCqtY.net
>>295
100万すら激安なんだよ
来年早々に値上げするって言ってたし
298:sage
24/12/06 11:59:51.29 HAz1Vh8A.net
>>297
俺もそう思うなあ、値上げして120-130位で売るんじゃない？
100万じゃいくらなんでもねえ、とりあえずの運転資金を集めるのと宣伝効果を狙った価格なんだろうね。
299:阻止押さえられちゃいました
24/12/06 12:05:20.68 5zi3KcpN.net
>>296
AZ-1を作ってたところなんだからキーレックスでしょう
動画にわざわざキーレックスの社長まで出てるわけだし
キーレックスとしては閉鎖し、家具工場として貸し出し、また閉鎖して今回はKGになった、というぐらいか？地元の詳しい人教えてください
300:阻止押さえられちゃいました
24/12/06 12:25:33.53 5zi3KcpN.net
>297
今年いっぱいの予約まで100万
それ以降のは値上げすると公式サイトにも書いてあったと記憶する
報道にははっきりそう書いてあるんだけどね
news.yahoo.co.jp/articles/b17b58d59e34c7fa44207fd9f0cca52504111ff4
301:阻止押さえられちゃいました
24/12/06 13:21:20.95 jQ6rOxtV.net
ちゃんと動画よく見ろよ
302:阻止押さえられちゃいました
24/12/06 14:10:47.77 2tbv4ts8.net
ニコイチして四駆にする人出てこないかな
それでも200万か
サクラよりも全然安い
303:阻止押さえられちゃいました
24/12/06 14:16:08.51 V+AIbZqX.net
「KGモータース ミボット コアファクトリー」の動画が公開されました。
この工場は、もともと堀田木工所テクノタウン東広島工場として使用されていた建物です。
所在地: 〒739-0037 広島県東広島市西大沢2丁目
竣工: 2014年
304:阻止押さえられちゃいました
24/12/06 14:19:05.42 V+AIbZqX.net
YouTubeの動画を見ると、工場の入口ドアのガラスに映った向かいの工場の「HIVEC」という文字がはっきりと確認できます。
305:阻止押さえられちゃいました
24/12/06 14:31:43.89 hKwlrtMI.net
ストリートビューの画像を見たら
前の工場の緑の色を黒に塗っただけだなｗ
306:阻止押さえられちゃいました
24/12/06 17:21:04.22 YQjYk83n.net
>>303
ホントだ そこだね
AZ-1を作ってたのはキーレックスの矢野工場みたいだから
minkara.carview.co.jp/smart/userid/920929/blog/26290811/
>>289 の「すごい！mibotの量産組み立て工場はあのオートザムAZ-1の完成車工場だった！」
というのは間違いだってことか
307:阻止押さえられちゃいました
24/12/06 17:41:38.03 V+AIbZqX.net
工場の後ろにある大きい機械は集塵機とボイラーかな
308:阻止押さえられちゃいました
24/12/06 19:03:56.23 19DrOBLe.net
動画を見てどうやったらそんなタイトルになるのか
脳みそが足らないこと子としか言いようがない
309:阻止押さえられちゃいました
24/12/07 14:53:57.37 i9SGcM1f.net
破滅の道に進んでるような気がしてならない
310:阻止押さえられちゃいました
24/12/08 01:33:33.50 lPlcKHgy.net
そう、それはAZ-1が破滅したように...
311:阻止押さえられちゃいました
24/12/08 09:11:52.43 vBRh7U1J.net
いや脳みそに足がめり込むよ、安全第一
312:阻止押さえられちゃいました
24/12/09 04:43:13.95 YxJhHEgs.net
Luupなら超小型モビリティが出れば原付扱いになりそうだな🤣
そのかわり自動車メーカーが発狂しそうだが
やはり流行りは政治力だよ😅
313:阻止押さえられちゃいました
24/12/09 09:02:36.86 BHVT//wK.net
>>36
あるメーカーのホームページを見たところ、3年間の維持費について、電気自動車は11万円、一方で軽自動車は60万円と記載されていました。
一体どのような計算によるものなのでしょうか？
314:阻止押さえられちゃいました
24/12/09 16:37:47.62 6as7d11a.net
リセールバリューが無いことも頭に入れんとな
前評判が良いと大概不満も多し
315:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.4][新芽]
24/12/09 17:53:01.39 Fh0zTkxU.net
任意保険を年10万円、車検費用を15万円程度に設定しない限り、この計算は合わないように思います。
それにしても、ファミリーバイク特約とは保証内容が異なるわけですから、具体的な計算方法を明確に示してほしいものです。
このままでは、まるでマルチ商法の勧誘と同レベルの情報ではないでしょうか。
316:阻止押さえられちゃいました
24/12/09 20:26:58.55 LDIapfRw.net
超小型モビを買おうかなと検討してる層なら自分の環境だと維持費が幾らコストダウンするか計算するでしょうよ
赤の他人の、それも買いもしない（とても買えない）あんたが心配しなさんな
317:阻止押さえられちゃいました
24/12/09 21:15:15.24 L1ybI615.net
自分が買えないからってネガネガしてるようにしか見えんね
318:阻止押さえられちゃいました
24/12/09 21:50:57.70 mkZvA6Ib.net
林道とか酷道険道とかにも入って行きやすい小さくて小回りの利く乗り物が欲しい人は何買えばよいの？
319:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.12]
24/12/09 21:56:20.86 nsyG+zDs.net
スーパーカブ
320:阻止押さえられちゃいました
24/12/09 22:40:32.89 kTfzfuw4.net
3年で維持費が60万とかｗ
マルチ商法の勧誘じゃあるまいし
321:阻止押さえられちゃいました
24/12/09 22:42:49.66 IjyCHQJM.net
>>316
私が心配しているのはそのようなことではありません。
まともなメーカーであるならば、正確な数字を提示し、正当な比較を行うべきであり、それを怠ると詐欺商法まがいと受け取られかねないことを指摘しているだけです。
322:阻止押さえられちゃいました
24/12/09 22:43:44.48 L1ybI615.net
ブカーパース
オフロードっぽい所もあるだろうし、ハンターカブでもいいかも
屋根付きがいいとかでも、APトライクとかリーン3とかは向いてなさそう
323:阻止押さえられちゃいました
24/12/09 23:19:10.13 kisZz2Fs.net
ハンターカブの三輪版のようなのは欲しい
トライクとか有るのはオンロード寄りすぎる
前輪1輪だとオフロードに弱々すぎるから前輪2輪で
324:阻止押さえられちゃいました
24/12/09 23:43:28.40 qU6hqoz4.net
本当にオフロード走ったことあるの！？
325:阻止押さえられちゃいました
24/12/10 00:00:23.81 rquJgVja.net
せろーでのヌルいレベルでなら、と言うか山の中だった
326:阻止押さえられちゃいました
24/12/10 03:16:33.35 aRBJvyVP.net
ジムニーもしくは軽トラだな
327:阻止押さえられちゃいました
24/12/10 04:39:14.77 Lwvn/Uf1.net
ただの平らな砂利道ならどんなんでも走るよ
328:阻止押さえられちゃいました
24/12/10 04:49:31.57 CcjHeJb+.net
景品表示法では、「優良誤認表示」や「有利誤認表示」が禁止されています。
条件を隠して有利に見せている場合、景品表示法に抵触する可能性があります。
329:阻止押さえられちゃいました
24/12/10 06:52:46.78 VBjKvtXw.net
わざわざこのスレに書いてるんだから超小型モビリティから勧めるべき
まあコムスでいいだろう
330:阻止押さえられちゃいました
24/12/10 10:47:56.69 2j5Wnzme.net
夏の林道にコムスで行って虫に刺されまくる未来が見える
331:阻止押さえられちゃいました
24/12/10 12:15:55.52 Ingu/0YL.net
>>318
現に公道を走れる４輪ということであれば
四駆の軽トラだろうな
林道は作業用道路だから狭いように見えても
5ナンバー幅のトラックぐらいは走れるように
整備してあるのが普通だ
個人的には4輪ATVが走れると良いと思う
アメリカじゃ公道は不可だが、逆に
ドイツあたりでは公道しか走っちゃだめ
となってるらしいので、日本でも保安
部品を付けたカブ系110ccエンジンATVが
原付ミニカー扱いできるように法改正
してほしい
332:阻止押さえられちゃいました
24/12/10 12:48:01.64 u7vlzbQY.net
年間走行距離は個人差があるとしても一般的には年1万キロとして算出してる例は多いよね
年11万ってことは明らかに燃料代相当の電気代含まれてるのだから、軽自の方にもガソリン代やオイル交換費用が乗っかってると考えるのが自然
つまり60万がぁと大騒ぎしてる人は超モビ（電気）乗ったことない上に、下手すると車すら持ってない。無料で市営バスや電車に乗れるアレな人なんだろうか
333:阻止押さえられちゃいました
24/12/10 14:38:08.00 Lwvn/Uf1.net
1. 走行距離：30,000 km
2. 電費：10 km/kWh
→ 必要な電力量 = 30,000 ÷ 10 = 3,000 kWh
3. 電気代：35円/kWh
→ 電気代 = 3,000 × 35 = 105,000円
合計金額：105,000円
電気代 だけで11万 近くになるんだけどどういう計算に！？
334:阻止押さえられちゃいました
24/12/10 17:17:01.26 tc1JamzR.net
遠出もできないのに年1万キロ走るって相当だろ
週6回で乗ったとして32km/日
乗ることになる
>>332
335:阻止押さえられちゃいました
24/12/10 20:08:47.51 h3Cixaqp.net
俺の場合は軽を業務で乗ってて年間1.2万くらいだったな
車両保険の更新の時に毎回そんなもん
年間1万走るのは郊外とかだとあるかもしれないけど、都市部ではあまりないと思うなあ
336:阻止押さえられちゃいました
24/12/10 20:42:50.02 k+oVhsE2.net
ロードバイクで幹線道路を毎日30kmぐらい走れるメンタルが必要だ
337:阻止押さえられちゃいました
24/12/11 05:09:31.98 y2hpXfJ5.net
EV界隈はエコキチガイのせいでめちゃくちゃなデータが溢れてるからね
ガソリン車が過度に不利なデータが溢れてるし逆にEVを実態であり得ないことで下げてたり
338:阻止押さえられちゃいました
24/12/11 11:09:10.35 HYWXVxlT.net
全世界が人々が閲覧するホームページで、根拠のないデータを掲載するのは適切ではありません。
その計算の根拠や単価を明確に示すべきです。
それができないのであれば、該当する文言を削除すべきではないでしょうか。
339:阻止押さえられちゃいました
24/12/11 11:16:14.98 +GcVlsbv.net
比較を行うのであれば当然ながら同一条件で行う必要があります。
一方にファミリーバイク特約を適用し、もう一方に等級割引のない高額な任意保険を追加している場合や、車検費用において不要な高額な価格を提示しているようなケースはないでしょうか。
また、たとえ同一条件で比較したとしても、車両自体の安全性能には大きな差があります。
さらに、凍結する地域では、車を動かす前に氷を溶かすといった暖房操作が必要になることもあります。
結局のところ、異なるカテゴリーのものを比較すること自体に無理があると言えるでしょう。
340:阻止押さえられちゃいました
24/12/11 11:22:51.47 fO5AQd7p.net
結局のところ、電費はどのような基準で計算されているのでしょうか。
15程度で計算しているのでしょうか。この数値は、非常に穏やかな気温の中、平坦な道を走行すれば達成できる可能性があります。
しかし、日本は春夏秋冬を通じて気温の変化が激しく、夏の猛暑や冬の凍結・降雪、さらには多くの坂道など、様々な条件が存在します。
電気自動車は、冷暖房の使用において大きな負荷がかかるため、こうした条件下では電費に大きな影響が出ます。
さらに、充電時のロスも考慮すれば、実際の電費はさらに悪化することが予想されます。
341:阻止押さえられちゃいました
24/12/11 11:29:57.15 1Y0vid15.net
年間走行距離は統計によると通常の自動車で約5000キロ前後となっています。
しかし電動ミニカーの場合、高齢者や都市部での利用が多くなることが予想されます。
さらにバッテリー搭載量が少ないため、長距離走行が難しく、年間走行距離は2000キロ、もしくはそれ以下になる可能性が高いと言えます。
そのため燃料代の比較におけるコストの差額はますます小さくなることが予想されます。
342:阻止押さえられちゃいました
24/12/11 12:00:12.62 w6bKg7nR.net
>>313
そもそもこの、あるメーカーのホームページとは、どこ？
電気自動車とは、具体的にどういうタイプのものを指してる？
343:阻止押さえられちゃいました
24/12/12 02:28:44.70 qwe2ofMb.net
スレッドタイトル
344:阻止押さえられちゃいました
24/12/12 20:33:56.40 eQCSN34u.net
>>318,331
普通にジムニーでよくないか？
345:阻止押さえられちゃいました
24/12/12 20:38:40.16 0IrLIcY+.net
あれも欲しいこれも欲しいもっともっと欲しい
346:阻止押さえられちゃいました
24/12/12 21:26:10.89 rp8H08gi.net
>344
林道を仕事で走ってるオッサンによると、よほどロードクリアランスが必要な特殊な場合を除いては、ジムニーより軽トラのほうが良いとのこと
ホイールベースが短くハンドルも良く切れるので小回りがきく
荷台のリアオーバーハング部分を道からはみ出して回れるので、実質的にボディが小さいのと同様の取り回しができる
後ろ窓から荷台を見下ろす形になるので、車両感覚がつかみやすい
手荒に扱って傷がついても気にならない、今時のジムニーは個人所有のものだと気にする人が実は多い
そもそも林道は最低限軽トラが走れるように作ってある
347:阻止押さえられちゃいました
24/12/12 21:30:39.98 +eWDt/G7.net
枝で傷がつくのを嫌がって
いちいち枝を切って進むから
邪魔で仕方がないわ
あいつら
348:阻止押さえられちゃいました
24/12/12 22:04:05.08 rp8H08gi.net
本来傷を気にせずガンガン使うべきクルマが一番傷を気にするようになってるかもな
ジムニー ランクル Ｇクラス・・・
349:阻止押さえられちゃいました
24/12/13 09:43:15.29 5qHxXVVY.net
その車たちで舗装路以外走る人がどんだけいるのやら
泥さえついてないんじゃね
350:阻止押さえられちゃいました
24/12/13 13:05:32.19 5bbm3mTI.net
まあ言いたいことはわかるけど
山に住んでる人は少しの距離だけど
そこを抜け出すのにやっぱりジムニーとか四駆が必要なのよ
351:阻止押さえられちゃいました
24/12/13 21:20:47.62 SKKQ1X/6.net
まあ四駆必須はわかるけど、ジムニーが必要な場所に生活してる人ってどういう環境なんだろうとは思う
田舎暮らしの知り合いでジムニー持ってる人が何人かいるけど、立地的に必須という感じではなくて、「ジムニーのある田舎暮らしってちょっといいでしょ？」みたいなのだよ
ちなみにみんな軽トラも持ってる
352:阻止押さえられちゃいました
24/12/13 21:27:30.47 SKKQ1X/6.net
スレチみたいな話題が続いてるけど、やっぱり日本のミニマムトランスポーターは軽で、特に田舎では軽トラだね
軽トラのキャビン部分はそのままで荷台だけ短縮したようなものを、超小型として認定できないものかねえ？
353:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.10][芽]
24/12/14 03:15:40.12 vUcLfxkq.net
それなんてミゼット?？
軽だけどさ
354:阻止押さえられちゃいました
24/12/14 03:44:37.56 YaiUoe3B.net
最近流行ってる装備が豪華なジャンボキャブが乗用軽トラかな。
燃費はあんまり良くないけど、高齢者は距離走らないから大きな問題ではないな。
355:阻止押さえられちゃいました
24/12/14 04:10:04.16 WE92++A1.net
家から除雪してくれる公道まで100m
356:阻止押さえられちゃいました
24/12/14 07:45:57.80 8OaYvzO5.net
>>355
雪国あるあるだね
自宅敷地内や除雪車の来ない道路が一番大変
そういう場所でもジムニーより四駆軽トラが便利な場合が多々ある
車を出すだけならジムニーもよいが、歩くための通路を人力で雪かきして、かいた雪を荷台に乗せることができるのが便利
357:阻止押さえられちゃいました
24/12/14 09:23:18.66 VlAEM10p.net
>>346-349
車両の話じゃなくて所有者の属性（叩き）になっとる…
>>351
それ言い出すと、ジムニーに限らず、多くの乗用車や自動二輪に当てはまるけどな
軽自動車で十分だろ、軽二輪で十分だろ論で
358:阻止押さえられちゃいました
24/12/14 10:43:10.41 CzOeAm81.net
>>352
超小型に出来たとしても普通の軽規格で出した方が皆幸せになる
359:阻止押さえられちゃいました
24/12/14 11:07:16.00 WE92++A1.net
さすがに 2輪と4輪は違うだろうと
360:阻止押さえられちゃいました
24/12/14 13:19:49.46 axwx8cih.net
>>358
まあ免許制度が悪いわな
軽に乗るのに普通免許が必要なのはまあいいとして
原付ミニカーでも普通免許が必要となってるから
おじいちゃんたちも免許の返納をしたがらない
軽とさほど差がなく使えるものが超小型に認定されてて
普通免許を返納すると超小型限定免許（仮称）みたいな
免許にランクダウンする制度になってれば
おじいちゃんたちも普通免許を返納する気になるだろうに
361:阻止押さえられちゃいました
24/12/14 13:23:37.44 VlAEM10p.net
>>359
ジムニーが実用より趣味性や所有欲を満たすために選んでる言うなら、
大型自動二輪も趣味性や所有欲を満たすために選んでるのと何ら変わらんよ
と言うか、四輪だろうか二輪だろうが、個人がもつことについては
所有欲を満たすってのも大きな目的だから、ジムニーに乗ってて
オフロード行かないやつｗｗｗみたいな煽りは低次元だと思うけどな
362:阻止押さえられちゃいました
24/12/14 13:24:44.85 axwx8cih.net
>>357
〇〇で十分だろう
という話じゃなくて
軽トラ・ジムニーが必要（普通の乗用車じゃ無理）
という話なのでは？
363:阻止押さえられちゃいました
24/12/14 13:31:24.54 axwx8cih.net
>>361
元々は
>>318 の
「林道とか酷道険道とかにも入って行きやすい小さくて小回りの
利く乗り物が欲しい人は何買えばよいの？」
という話で、ジムニーだ、いや軽トラの方が、という流れでしょ
364:阻止押さえられちゃいました
24/12/14 13:34:24.21 VlAEM10p.net
>>360
> 原付ミニカーでも普通免許が必要となってるから
> おじいちゃんたちも免許の返納をしたがらない
そういや、かつてのミニカーブームの時は原付免許から普通自動車免許に変わって
衰退したというのが定説だし、それがかなりの大きな要因なんだろうけど、
それなら当時はどういう世代が主にミニカーに乗ってたんだろう？
原付免許しかもってない層と言うと、当時でも若者のイメージしかないけど
>>362
> 軽トラ・ジムニーが必要（普通の乗用車じゃ無理）
> という話なのでは？
↓とかそういうレスじゃなくない？
> 田舎暮らしの知り合いでジムニー持ってる人が何人かいるけど、立地的に必須という感じではなくて、「ジムニーのある田舎暮らしってちょっといいでしょ？」みたいなのだよ
> ちなみにみんな軽トラも持ってる
365:阻止押さえられちゃいました
24/12/14 13:35:43.58 VlAEM10p.net
>>363
さらにその流れで所有者批判とか格好で持ってるとか言い出してるでしょ
366:阻止押さえられちゃいました
24/12/14 14:11:32.23 D9xt+kTE.net
今はない軽自動車免許に制限しての返納もできるのでは
障害者になって二輪に乗れなくなっても、サイドカー限定免許って新規に取る事はできない条件付き免許にできる
軽自動車(360cc)条件付きは元々あった制度なんだからなおさらしてもらえるはずだが
367:阻止押さえられちゃいました
24/12/14 14:25:49.20 WE92++A1.net
>>361
そもそも雪が降ったら 二輪なんて乗れないから
368:阻止押さえられちゃいました
24/12/14 14:27:44.14 KiudbYAJ.net
軽自動車にも乗れないやつが
2輪3輪に乗れるわけがないでしょ
そっちの方が運転難しいんだから
369:阻止押さえられちゃいました
24/12/14 14:27:56.47 D9xt+kTE.net
スパイクタイヤなら原付だろうが自転車だろうが二輪でも走れる
雪国の新聞配達をどうやってやってると思ってる
370:阻止押さえられちゃいました
24/12/14 16:57:08.89 VlAEM10p.net
>>367
> そもそも雪が降ったら 二輪なんて乗れないから
そういう話をしてるわけじゃないんだが…
（ジムニーが必須なんてちょっと考えられない多くは所有欲だろっていうレスに対し、
そういう意味で言うなら大体の乗り物でそれが成り立つぞ、例えば大型自動二輪とかってレス）
ここまで会話というか、話の趣旨が通じてないと、リアルでちょっと心配になるな
371:阻止押さえられちゃいました
24/12/14 16:57:59.78 8OaYvzO5.net
>>369
雪国の田舎だが、新聞も郵便も軽バンで配達だぞ
雪国で２輪で配達ってのは、そこそこ人口が集積してる都市部だけだ
宅配便会社は郵便物程度の軽量のものでも軽で運んでるだろ
それと同じことだ
372:阻止押さえられちゃいました
24/12/14 17:00:19.82 8OaYvzO5.net
>>366
今の制度ではそれはできない
373:阻止押さえられちゃいました
24/12/14 17:25:32.57 CzOeAm81.net
>>360
単に型式指定車がくそすぎて軽で出した方がましってだけだ
374:阻止押さえられちゃいました
24/12/14 17:57:47.59 D9xt+kTE.net
>>372
「普通車は軽車（550）に限る」でも今の軽自動車は運転出来なくなるから良いけど
加害性低い軽二輪トライクが運転できるが、普通の軽自動車は運転出来ない免許にできれば
375:阻止押さえられちゃいました
24/12/14 18:24:36.18 GyqjhTWT.net
>>370
お前が勝手にそういう話にしてるだけだろ
376:阻止押さえられちゃいました
24/12/14 18:49:53.73 QiB0U5fG.net
>>375
は？ 車両の話じゃなくて 所有者の批判を始めたやつがいたからそういう風に言っただけだぞ
本当に会話ができない 底辺が多いなここｗ
377:阻止押さえられちゃいました
24/12/14 21:03:20.11 h4RRr0sO.net
だめだこいつ病気だ
378:阻止押さえられちゃいました
24/12/14 21:31:15.18 QiB0U5fG.net
>>377
お前はケーキが切れないけどなｗ
379:阻止押さえられちゃいました
24/12/15 08:39:21.11 cQCoq6VG.net
このおじさんは何でキレてるのｗ
380:阻止押さえられちゃいました
24/12/15 18:30:02.84 Iqo0n5nI.net
スマホのバッテリーは80%ぐらいまで充電した方が長持ちすると聞きましたが電気自動車のバッテリーはそうしなくても良いのでしょうか
381:阻止押さえられちゃいました
24/12/15 18:39:25.72 53sVr5kX.net
最初から満充電しないのが標準
家での普通充電で上限設定できたり
まあ日産に満充電させろって文句を言ってたのが居たようだが
382:阻止押さえられちゃいました
24/12/15 18:54:43.62 dKtMiMx/.net
>>380
メーカーのBMS設定によるから分からない
スマホは1セルだから良いけど車は複数セルなので仮にメーター表示で80%にしてても1つのセルが80%以上になってたりするかも
383:阻止押さえられちゃいました
24/12/15 22:05:47.05 Iqo0n5nI.net
スマホのバッテリー充電サイクルは500回ぐらいと聞きましたが電気自動車の充電サイクルは何回ぐらいが限界なのでしょうか
384:阻止押さえられちゃいました
24/12/15 23:17:31.01 pZ8T0HE6.net
電気自動車でスレ内検索したところ
AIヤロー疑惑が浮上した
385:阻止押さえられちゃいました
24/12/16 06:32:26.35 O4plFg4/.net
>>383
電気自動車（EV）のバッテリー充電サイクルは、一般的に1000回から3000回程度が目安とされています。ただし、以下の要因によって大きく異なります。
主な影響要因
1. バッテリーの種類
EVにはリチウムイオンバッテリーが主に使われていますが、バッテリーの化学組成（NCM、LFPなど）によって寿命が異なります。
• NCM（ニッケル・コバルト・マンガン）：高エネルギー密度だが劣化がやや早い。充電サイクルは1000〜2000回程度。
• LFP（リン酸鉄リチウム）：エネルギー密度は低いが長寿命。充電サイクルは2000〜3000回以上。
2. 充電方法
• 急速充電（DC）を頻繁に使うとバッテリー寿命が短くなる可能性があります。
• 通常充電（AC）や推奨充電範囲（例: 20〜80%）を守ると寿命が延びます。
3. 使用環境
• 高温や低温環境での使用はバッテリー劣化を早める傾向があります。
4. メーカーの技術
最近では、バッテリー管理システム（BMS）の進化により、劣化を抑える工夫がされています。例えば、一部のメーカーでは8年または16万kmのバッテリー保証を提供しています。
実用面での寿命
充電サイクルが尽きる＝完全に使えなくなるわけではなく、通常はバッテリー容量が70〜80%程度まで劣化したタイミングで「寿命」とされます。その状態でも使用可能ですが、走行距離が短くなるため、バッテリー交換や再利用（家庭用蓄電池など）が検討されることが多いです。
今後の展望
• 全固体電池や次世代リチウムイオン電池が開発されれば、充電サイクル数はさらに増加する可能性があります。
電気自動車のバッテリーは、スマホに比べて大容量かつ高度な管理システムが搭載されているため、寿命が長く設計されています。
386:阻止押さえられちゃいました
24/12/16 09:16:55.42 QB1AgYh/.net
私がジムニーに乗る理由は、車庫から行動に出るまでの約100mの道のりが、雪に覆われたときに除雪するのが面倒だからです。
ジムニーなら、たとえ1mの新雪があっても、家の敷地内で何回か往復すれば、その雪を踏み固めて道にすることができます。その後、雪が溶けてぐちゃぐちゃになっても、四輪駆動でなんとか進むことができます。
そう、除雪機を買って100mの道を除雪するなんて、とてもだるい作業です。それに比べてジムニーなら、この方法が一番楽なんです。
私がジムニーに乗っている理由は、ただそれだけなんです。
軽トラを買えという人もいますが、軽トラ1台だけでは厳しい状況もあるので、結局ジムニーを選んでいるのです。
387:阻止押さえられちゃいました
24/12/16 09:19:05.94 KzfR5mFP.net
ぽつんと一軒家みたいな特殊状況だな
388:阻止押さえられちゃいました
24/12/16 09:28:44.03 4TpLAsM1.net
軽トラはリア荷重が少なく雪道に弱く不安定になり、重りで対応可能ですが手間です。長距離では腰が痛くなり疲れやすく、2人乗車時は荷物の置き場が限られます。特に買い物で冷房が必要な荷物があると不便です。セカンドカーとしては最適だと思います。運転できる人間が一人しかいない我が家には無駄ですが
389:阻止押さえられちゃいました
24/12/16 09:29:18.35 4TpLAsM1.net
>>387
田舎では結構ありますよ
消して ポツンと一軒家ではありません
390:阻止押さえられちゃいました
24/12/16 10:34:50.97 CYu8R1sK.net
青森県で玄関から門への庭の50mで遭難して凍死した老人とか居たしなあ
吹雪で一瞬にして視界を奪われたのだろうって
田舎の一戸建ては大変ではある
391:阻止押さえられちゃいました
24/12/16 12:13:41.41 c76yA8Zi.net
ガチモンの田舎でもぽつんと一軒家は少ない。
ぽつんと5軒家ぐらい
392:阻止押さえられちゃいました
24/12/16 12:36:52.39 aJYD1juK.net
そりゃ常識的にインフラ整備の観点からもそうならざるを得ないわな
下水はおろか電気や水道も通ってない地域ならともかく
393:阻止押さえられちゃいました
24/12/16 15:05:55.76 i5vUpcII.net
ポツンと5軒のために新たにインフラを整備しないとは言えないが、実際にはかつてもっと家があった時代にインフラを整備していて、それが今5軒になってしまっているところが殆どだ。
かつて整備したインフラが老朽化して更新しなくちゃいけない時期になってるが、金はない。できれば5軒は集落放棄して町の中心部にでも住んでほしい、というのが自治体の本音。
そういう田舎で、超小型が役に立つかな？
394:阻止押さえられちゃいました
24/12/16 15:15:10.25 t550c7id.net
別に5件しかないわけじゃないよ
普通に1000人単位の村だけど
395:阻止押さえられちゃいました
24/12/16 15:23:58.69 VT+nn3E2.net
言われてみると、
番号をふって箇条書きにするのは、AIの回答の癖だよね。
あと、「可能性があります。」と結ぶのもAIが良くやる。自信がないんだ。
396:阻止押さえられちゃいました
24/12/16 15:31:47.41 c/6i7Kgo.net
箇条書きをやめて番号を振らないで可能性がありますとかやめてください
と言ったらもうそれで終わりｗ
397:阻止押さえられちゃいました
24/12/16 20:03:05.52 4vQYZVZe.net
ガソリンスタンドまで1時間のとことか電動のやつで自宅充電できたら快適そう
398:阻止押さえられちゃいました
24/12/16 20:37:41.81 VT+nn3E2.net
それを言うなら、狭い離島に住んでる奴だな。
離島ではガソリンも高いし。
399:阻止押さえられちゃいました
24/12/16 21:33:58.45 JOPP+GI2.net
>>398
離島は走行距離だけ考えたらそのとおりだが、離島の実態としては現在のEVを買うことは無いだろう
離島は当然海に囲まれているわけで、車は潮風ですぐ錆びるから、新車を買う人は非常に少なく、中古も低年式の安いもので済ます人が非常に多い
正規デイーラーはあまり無く基本は町のモータースで購入、修理などするわけで、当然EVを扱った経験もほぼ無いので、客にも勧めない
というふうに、本土の田舎とはまた違った状況がある
400:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.1][新芽]
24/12/17 19:30:00.26 SRxVjpf3.net
中古のリーフ？
401:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.2][新芽]
24/12/17 19:42:09.93 +lJF4FCR.net
中古のリーフはロシアへと
402:阻止押さえられちゃいました
24/12/17 21:05:56.03 3eUNBBXq.net
離島の発電方式を考えたことあるのかね？
403:阻止押さえられちゃいました
24/12/17 21:12:28.68 XLZk/3YI.net
送電線が本土から来てる
場合も多い
404:阻止押さえられちゃいました
24/12/17 22:02:16.77 3eUNBBXq.net
>>403
離島振興法に指定されてる島のうち本土から電力を供給できてる島は、だいたい本土近くの人口の少ない島だよ
人口が多くて本土から供給してるのは小豆島くらい
本土から電力供給されてる島ならEVもいいかもね
405:阻止押さえられちゃいました
24/12/18 00:58:13.45 Ld21xBb/.net
雪国に住んだことも
島に住んだこともない人が
好き勝手言ってるんだよな
406:阻止押さえられちゃいました
24/12/18 02:58:05.46 NfYZ61fT.net
>>404
水力発電で98%まかなっている屋久島には、九州電力はなく、EV購入希望者には町から補助金が出る。
407:阻止押さえられちゃいました
24/12/18 06:28:29.88 BnKQ4qZO.net
離島雪国山奥スレだと思われてるな
スレタイくらい読めないものか
408:阻止押さえられちゃいました
24/12/18 07:19:40.19 GMYXMDeI.net
そろそろmibot納車時期決まった人はいないの？
409:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.6][芽]
24/12/18 09:23:27.30 kuf/W4Ha.net
その前にここでmibot買った報告あったっけ
410:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.6][新芽]
24/12/18 09:28:27.46 tlRa/oiN.net
ミーボットは現物ができてから
予約した人に連絡が行く段取り だろ
まだ1台もできてないんじゃないのかな
411:阻止押さえられちゃいました
24/12/18 14:06:50.71 co0RCBQY.net
ミボットはこれから生産設備を整えるところ
公式サイトでも2025年度に300台生産と書いてあるので具体的な納車時期はまだ示せないでしょう
しかも年度内、つまり2026年3月までに生産できないこともありうるとエクスキューズまで書いてあるので、注文した人は気長に待ちましょう
412:阻止押さえられちゃいました
24/12/18 15:14:22.55 B2XO8njK.net
100万円のバーゲンセールは 今年いっぱいだっけ！？
予約入れようかな
413:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.11][新芽]
24/12/19 00:22:31.57 1JrLGbgM.net
ダイハツのほうか
414:阻止押さえられちゃいました
24/12/19 07:38:13.36 MC4XuFIa.net
信者以外はミボット買うのは待ったほうが良さそう
せめてメンテ場所と実用航続距離わかってからかな
415:阻止押さえられちゃいました
24/12/19 15:23:14.48 R+TpRAht.net
モーターとかバッテリーとか主要な部品は中国製なのかな？
どっちにしろ現物を見ないことにはね
何でもそうだけど初期モデルは不具合やトラブルが色々発生し そうだし多発し
2、3年後に誰かのレビューを見てからにするよ
416:阻止押さえられちゃいました
24/12/19 22:30:30.40 BHG4Xd+R.net
>>415
モーターは「信頼性のあるものを使う」みたいな記事？動画？を見たような気がするが、日本製なのか中国製なのか何なのかわからない
モーターの場合、エンジンと違って諸元を見ても機種を特定できないし、量産開始後、途中で予告無く機種が変わったりするかもしれない
2,3年後だと、すでにディスコンになってたりして…
417:阻止押さえられちゃいました
24/12/20 00:13:35.89 pTE4LZL6.net
>>386,388
> 軽トラを買えという人もいますが、軽トラ1台だけでは厳しい状況
買えとは言われて無い気がするが、軽トラ云々は
一般的な利用条件を差し引いての林道走行どうこうの話だから
実際に所持するべきかの話だと、荷台を使うような人（だいたい、仕事で使う）でもない限り、
買わない人が多数でしょ
それこそジムニー比較でも、いくらジムニーが3ドアだラゲッジ狭くて
荷物が乗らないとは言え、それでも2人しか乗れない車室にものを
置けない軽トラとは全然違うし
418:阻止押さえられちゃいました
24/12/20 01:32:22.70 75DwGWX9.net
モーターメーカー名や型番などの情報は公開されている可能性が高く、調べれば特定できると思います。さらに、来年にはようやく300台が生産され、その次の年から本格的な量産が開始される予定です。また、すでに1000台以上の予約が入っているため、2～3年で製品がなくなる可能性はほぼないと言えるでしょう。
419:阻止押さえられちゃいました
24/12/20 01:33:36.82 75DwGWX9.net
>>417
351のコメントに対し 答えたものではないのか
420:阻止押さえられちゃいました
24/12/20 01:36:59.15 L6DEL9xh.net
田舎では、農家でなくとも、代々受け継いだ畑や土地を所有しているケースが多く、その管理や活用のために軽トラックが必要とされることが少なくありません。また、日常生活において自動車が必須となる地域では、経済的に自動車を2台所有する余裕がない家庭も多く、結果として軽トラック1台で生活を賄うケースが見られます。特に高齢者が多い家庭では、その傾向が顕著です。
421:阻止押さえられちゃいました
24/12/20 10:16:03.40 pTE4LZL6.net
子供がいる家庭なら軽トラ1台持ちとかまずないでしょ
あと、田舎の範囲によるけど、ぽつんと一軒家レベルの田舎じゃなければ、
サラリーマンで農地無しの家が多いし
422:阻止押さえられちゃいました
24/12/20 10:34:22.50 WFmPlFbS.net
特に高齢者の多い家庭では
という文面が理解できませんでしたか
423:阻止押さえられちゃいました
24/12/20 11:32:20.61 13bxD1RK.net
高齢者だって若い時は子供がいたところがほとんどなわけで、それで
じゃあ子供がいなくなったら軽トラだけ残しますか、にはならんでしょ
そもそも、軽トラって車高が高いから、日常的に使うなら
年寄には不向きな車種だよ
俺自身、実家が田舎出身（鉄道はあるいけど、電車じゃなくて
単線のディーゼル車で1時間に1本とかのクラス）だけども、
家の仕事で軽トラを使ってる家じゃなければ軽トラを持ってる家なんて
いなかったけどなあ
424:阻止押さえられちゃいました
24/12/20 11:40:22.71 13bxD1RK.net
なんとなくだけど、AIみたいな文章を丁寧に書いてる人の言ってることって、
「都会人の想像する田舎人」って感じがする
田舎も今はそこまでステレオタイプじゃないよ
軽トラも販売台数としてはもう全盛期の4割程度しか無いし、この理由は
あからさまに離農が原因なわけで、やっぱ仕事で使わないとなると
買わなくなる人が多いんだよ
425:阻止押さえられちゃいました
24/12/20 12:02:11.92 YD2Ji0dy.net
>>423
それぞれの地域や家庭の状況は異なるため一つの経験をもとに断言するのは間違い
私の周りでは軽トラ1台で生活している家庭が多く存在している
そのため軽トラが不向きだとか一般的でないという考え方がすべてに当てはまるわけではない
個人の経験だけで判断せず広い視野で物事を考えるべきではないか
426:阻止押さえられちゃいました
24/12/20 12:05:50.19 YD2Ji0dy.net
畑仕事をする上で軽トラがないと何一つ成り立たない
例えば畑作業をすれば道具や靴が汚れるため必須となる
草刈り機を運ぶ場合も荷台が必要で野菜を収穫して運ぶ際にも欠かせない
結局のところ兼業農家であっても軽トラは必要になる
427:阻止押さえられちゃいました
24/12/20 12:30:12.26 13bxD1RK.net
>>425
> それぞれの地域や家庭の状況は異なるため一つの経験をもとに断言するのは間違い
それいい始めると、あんたの言い分も一つの経験になるから無意味な意見になるけど？
> そのため軽トラが不向きだとか一般的でないという考え方がすべてに当てはまるわけではない
いや、多くに当てはまるだろ⋯
農業含めて事業で使わない人にとっては二人しか乗らなくても余り一般的な
乗り物じゃないよ
流石にこれは逆張りすぎるよ
428:阻止押さえられちゃいました
24/12/20 12:31:27.13 13bxD1RK.net
> 畑仕事をする上で軽トラがないと何一つ成り立たない
だから田舎住まいでも畑仕事をしてる人ばかりじゃないしって書いたでしょ
ぽつんと一軒家レベルなら、基本的に畑仕事しか無いような地域だけど
田舎イコールそれって、都会人の想像してる田舎じゃないの？
429:阻止押さえられちゃいました
24/12/20 12:35:56.35 Y3z6DP+N.net
あなたの主張は個人の偏見に基づくもので
田舎や農業の現実に対する理解が浅すぎる
「都会人の想像してる田舎」と馬鹿にしているけど
むしろそれが自分の想像力や知識不足を露呈しているだけだよ
もっと調べてから意見を言った方がいいんじゃない？
430:阻止押さえられちゃいました
24/12/20 12:38:00.75 B01r6aoi.net
どうやらこの人の持ってる「田舎」というイメージが、かなり限定的で偏ったもののように思える。田舎＝「ぽつんと一軒家レベル」だとか「畑仕事しかない地域」だとかいう極端な発想をしている時点で、現実を把握できていない証拠。実際には田舎といっても多種多様な生活スタイルがあるし、軽トラが活躍する場面も農業だけに限らない。
それに「畑仕事をしている人ばかりじゃない」って言うけど、それは当然のことで誰も全員が農業をしているなんて主張していない。問題は、農業や土木作業など、軽トラが必要不可欠な仕事が田舎では一定の割合で存在しているという現実を無視して、「軽トラは一般的じゃない」と言い切るその浅い認識にある。
結局、自分が知らない世界を「都会人の想像」だとか「少数派」と切り捨てて、現実を直視しようとしないその態度が問題なんだよね。本当に田舎の生活を理解しているのか疑問だし、まずは自分の偏った固定観念を見直すところから始めた方がいいんじゃない？
431:阻止押さえられちゃいました
24/12/20 12:39:37.78 13bxD1RK.net
>>429
> 田舎や農業の現実に対する理解が浅すぎる
だから俺も田舎出身だし、そもそも事業で使ってる人でもない限りって言ってんだから、
農業やってるケースでの軽トラを否定してるわけじゃないだろ
単に何回中だと皆、軽トラを持ってるみたいに言ってる人がいるが、
田舎の定義にもよるんだろうが、XXX程度の田舎だと、仕事で軽トラを使う人以外は
持ってない人が多数だよ、って言ってるだけ
432:阻止押さえられちゃいました
24/12/20 12:40:50.35 IRpWENSY.net
「田舎」とは、都会から離れた人家の少ない地域を指し、たいてい田畑や山林に囲まれ、長閑で辺鄙な場所を意味する概念です。この定義に基づけば、田舎とは単に都会から見て離れているだけでなく、開けておらず、農業や自然環境に依存した生活が主流となる地域のことを指します。
一方、この人が言っている「田舎」は、どうやら都会人がイメージするような「ぽつんと一軒家レベル」の極端な田舎像に基づいているようです。つまり、都会から見た「田舎」としての表面的な理解に留まっており、実際の田舎の多様性や現実を捉え切れていない可能性があります。そのため、彼の主張は「田舎」の定義自体を誤解したものになっていると言えるでしょう。
433:阻止押さえられちゃいました
24/12/20 12:42:47.15 13bxD1RK.net
>>430
> 現実を把握できていない証拠。実際には田舎といっても多種多様な生活スタイルがあるし、
ブーメランじゃんｗ
自分だって、「田舎って言っても、皆が皆、軽トラを持ってるわけじゃないよ」って地域を
認めてないのはあんたの方でしょ
> 問題は、農業や土木作業など、軽トラが必要不可欠な仕事が田舎では一定の割合で存在しているという現実を無視して、
いや、事業で使ってる人は除いてみたいに言ってるだろ、お前ちゃんと人のレス読んでるのか？
>「軽トラは一般的じゃない」と言い切るその浅い認識にある。
事業で使わないのに軽トラを持ってるやつなんてあんまいないだろ
いたとしても、事業を廃業していてもとは事業をしてた人じゃねーの？
434:阻止押さえられちゃいました
24/12/20 12:45:07.91 13bxD1RK.net
>>432
あのさあ⋯ >>423を読んでいってる？
> 俺自身、実家が田舎出身（鉄道はあるいけど、電車じゃなくて
> 単線のディーゼル車で1時間に1本とかのクラス）だけども、
って書いてるだろ
田舎の定義が違うかもしれないがとわざわざ書いたうえで、この程度の田舎なら
皆が皆、軽トラを持ってるわけじゃないって書いただけだろ
人のレスをまずはちゃんと読めよ⋯
435:阻止押さえられちゃいました
24/12/20 12:46:32.23 RPdoY3/2.net
いなか、ゐなか 【田舎】
都会から離れた所。（都会の人から見て）都会以外の所。地方。特に、人家が少なく田畑の多い所。田園。
436:阻止押さえられちゃいました
24/12/20 12:47:36.91 25axyPzF.net
>>434
あなたがどのように言おうとも、田舎において軽トラが一般的であるという事実は揺るぎません。
農業、土木作業、日常的な運搬など、多岐にわたる用途において軽トラは欠かせない存在であり、多くの田舎地域でその普及率は非常に高いものとなっています。
この現実は、生活スタイルや地域特性を問わず、多くの田舎に共通するものです。
437:阻止押さえられちゃいました
24/12/20 12:55:27.17 13bxD1RK.net
つーか、こんな短時間でIDコロコロしてる時点でただの逆張りガイジってみなしていいよな？
こいつのこと、これから軽トラガイジって呼ぶかｗ
438:阻止押さえられちゃいました
24/12/20 12:56:31.28 13bxD1RK.net
軽トラガイジの定義だと、久留里線沿線沿いは田舎じゃなくて都会ってことかｗ
地元民（俺も含む）が聞いたら、何いってんだこいつ扱いだなｗ
439:阻止押さえられちゃいました
24/12/20 12:57:12.19 QsCtigj1.net
「田舎」という言葉には、都市部以外の地域、特に田畑が広がるような農村部を指すニュアンスが含まれています。そのような地域では、農業や土木作業が日常的に行われており、軽トラはそのような作業に欠かせない実用的な車両として広く利用されています。
軽トラが田舎で一般的でないと言う意見は、田舎の生活実態や軽トラの用途についての理解が不足しているか、あるいは「田舎」の定義を誤解している可能性があります。また、田舎の中にも多様性があるため、特定の地域や生活スタイルを基にした意見が、あたかも全ての田舎に当てはまるかのように主張されていることも考えられます。
しかしながら、多くの田舎で軽トラが広く普及しているのは明白な事実であり、それを否定するのは現実から乖離していると言わざるを得ません。
440:阻止押さえられちゃいました
24/12/20 13:02:11.40 +yw0CPjX.net
>>437
議論の途中で相手を誹謗中傷するような発言に走るのは、建設的な対話を放棄した態度であり、議論の本質から逸れています。IDを切り替えていると決めつける主張や、蔑称を使う行為は、単に感情的になっているだけであり、議論を深めることには何の寄与もしません。
さらに、後出しで地域名を持ち出すことで自身の主張を補強しようとする行為も、最初から具体例を提示していれば避けられた混乱を招いており、議論の姿勢として不誠実です。このような態度では、冷静かつ論理的な意見交換が成り立たないのは明白です。
議論の基本的なルールを守り、相手への敬意を持つことが大切であることを改めて指摘しておきます。
441:阻止押さえられちゃいました
24/12/20 13:03:06.60 13bxD1RK.net
>>439
おーい、俺は具体的な路線名まで出したぞｗ
で、お前が言ってる田舎の定義って何？
寧ろ、田舎の定義がいろいろってのはお前の意見じゃなくて俺の意見なんだけどな
田舎って言っても、ぽつんと一軒家レベルまで行かない田舎なら
事業でない限り軽トラを使ってる人が多いってことはないって言ってるわけで、
ちゃんと田舎のレベルによるって分けていってるんだからな
軽トラガイジは基本的に、相手の文章をちゃんと読むようにしたほうがいい
会話がそもそも成立していない
442:阻止押さえられちゃいました
24/12/20 13:04:48.58 13bxD1RK.net
>>440
> IDを切り替えていると決めつける主張や、
え？ この短時間で、俺に返信してるのってあんた以外にいるの？
どう考えても、俺には1人二しか見えないんだけどｗ
> さらに、後出しで地域名を持ち出すことで自身の主張を補強しようとする行為も、最初から具体例を提示していれば避けられた混乱を招いており、
いやいや、最初からあえて言う必要ないからじゃんｗ
お前が嘘つき呼ばわりまがいまでしてきたから、
俺の地元を広範囲とは言え、言っただけだぜ？
443:阻止押さえられちゃいました
24/12/20 13:06:21.92 +x2Ro7wk.net
>>441
1. 路線名の提示について
具体的な路線名を出すことで議論を補強したい意図は理解しますが、久留里線沿線が「田舎」であるかどうかの判断には、地域の産業構造や住民の生活スタイルなど多角的な要素を考慮する必要があります。ただ路線名を提示しただけでは、それが議論における決定的な証拠にはなりません。
2. 田舎の定義について
田舎の定義が多様である点を指摘するのは重要です。しかし、それがあなたの専売特許ではありません。議論の中でその点を共有しているにもかかわらず、相手の主張を自分の意見と矛盾しているかのように扱うのは、議論の誤解を助長しています。
3. 軽トラ利用者の多さについて
「事業でない限り軽トラを使っている人が多いわけではない」という主張については、田舎のレベルや地域特性による部分が確かにあるでしょう。しかし、それを軽トラが田舎で一般的ではないという結論につなげるのは飛躍があります。地域差や軽トラの用途を考慮しつつも、田舎全体として軽トラが一定の普及率を持っている事実を無視するのは適切ではありません。
4. 相手の文章を読む態度について
「軽トラガイジ」という蔑称を使う行為自体が、冷静で誠実な議論の姿勢を欠いています。その上で「相手の文章を読め」と言われても、その主張の正当性は失われています。冷静な議論を求めるのであれば、まず相手を尊重し、感情的な表現を排除するべきです。
5. 会話の成立について
会話が成立しない原因は、相手の意見を尊重せず、自分の立場を一方的に押し付ける態度にあります。議論は双方の主張を正しく理解し、共通点や相違点を認識した上で進めるべきです。その点を欠いたまま相手を批判しても、建設的な結論には至りません。
以上から、あなたの議論の進め方には、冷静さと客観性が欠けており、対話の場としては不適切です。感情的な表現や侮蔑的な言葉を避け、相手の主張を正しく捉えた上で議論を進めるべきです。
444:阻止押さえられちゃいました
24/12/20 13:08:16.40 13bxD1RK.net
なお、久留里線沿線沿いは別にぽつんと一軒家ってわけじゃない地域がほとんどだよ
久留里以南⋯ 亀山の方までは分からんけど、そうでもなければ
隣家は普通にあるレベルだね（ただ、小学校までは2km以上で
小学生から自転車通学とかも普通である地域）
俺はこれ、田舎だと思うけど、これ田舎だと思わない人がいるんだなｗ
445:阻止押さえられちゃいました
24/12/20 13:09:48.19 13bxD1RK.net
>>443
屁理屈を述べてるけど、全くまともな反論一つもないよなーｗ
じゃあ、お前が考えでいいから、俺の地元を田舎かそうじゃないかくらいかを
判定してほしいよｗ 別にそれが世間的にただしいかまで保証しなくていいよ
お前の判断でどう思うかを聞きたいね
ただ、個人的に、俺の地元を田舎でない、都会だっていう人とは
感性が違いすぎるから、もう会話が成り立たないとは思うが
446:阻止押さえられちゃいました
24/12/20 13:11:04.90 +x2Ro7wk.net
>>445
一度差別的な言葉を口にした相手とは、互いの意見を冷静かつ理性的に交換することが難しくなり、以降の対話も感情的な対立に陥りやすいため、建設的な議論を成立させるのは困難です。
447:阻止押さえられちゃいました
24/12/20 13:13:24.94 UDEey03K.net
「ガイジ」のような差別的な言葉を使用することは、議論の本質を見失わせ、相手に対する不必要な侮辱や偏見を助長します。こうした表現は他者を傷つけるだけでなく、議論を感情的な対立へと導き、冷静な対話を不可能にします。また、社会的にもこうした言葉は許容されず、使用者自身の品格や信頼性を大きく損ないます。議論の場では、相手の意見に反論する際も、あくまで論理と事実に基づき、相手へのリスペクトを忘れないことが基本です。このような言葉遣いをしないことは、議論に参加する最低限のマナーであり、誠意を持って謝罪することが求められます。
448:阻止押さえられちゃいました
24/12/20 13:14:35.45 13bxD1RK.net
>>446
あんまりこういう事を言いたくないけど、それ逃げよ？ｗ
あと、ぽつんと一軒家どうこうは、俺の地元レベルの田舎だと軽トラは事業で使わなければ
持ってない人が多数だけど、それ以上の田舎になるとその世界は知らんからそういう世界なら
持ってるかもねってことで書いただけ
まともに読解力があればそう読み取れると思うだけど、お前読解力無いからなあ⋯ 一応言っておくよ
449:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.1][新芽警]
24/12/20 13:15:35.84 Rx3taugf.net
差別的な言葉を使用するような程度の低い人間と議論を続けても、相手は感情的な発言や侮辱に終始しがちであり、冷静かつ論理的な対話が成立しないため、建設的な結論に至ることは期待できません。
もし議論を続けたいのであれば、まず私を納得させるような誠意ある謝罪を行うべきではないでしょうか。それが議論を再開するための最低限の条件です。
450:阻止押さえられちゃいました
24/12/20 13:16:52.79 13bxD1RK.net
てか、軽トラガイジってもしかして、過去スレで
「50や125のガソリンエンジンでエアコン付きの車両を出せばいい」
とか無茶苦茶なことを言ってたやつと同一人物？
口調がすごく似てるんだが⋯ 同一人物なら、そういうアホにレスした時点で
ある意味、負けだったんだなｗ
451:阻止押さえられちゃいました
24/12/20 14:53:05.81 jUrAY9hN.net
勝手に首突っ込んで差別された謝罪しろとかどこの朝鮮人だよ
謝罪したら次は慰謝料はらえとかいうのかね
452:阻止押さえられちゃいました
24/12/20 15:03:19.15 6wolDM20.net
あなたが言っていることは一体何でしょうか？
見えないものが見えているのでしょうか？それが誰のコメントを指しているのか、具体的な根拠を示していただけますか？
何でもかんでも敵だと感じてしまうのは、少々過剰反応ではないでしょうか。
もし、このようなコメントをすることで自分の立場を強化しようとしているのであれば、逆に自分が冷静さを欠いていることに気づくべきです。
論理的に反論することなく感情的な発言に終始している時点で、むしろ議論においては完全に不利な立場に立っていることを自覚した方が良いでしょう。
453:阻止押さえられちゃいました
24/12/20 17:32:19.37 oUQ01xzG.net
軽トラが多い地域かどうかなんて田舎かどうかじゃなく、一次産業従事者が多い地域かどうかなんだよな⋯⋯
454:阻止押さえられちゃいました
24/12/20 18:40:21.93 FYpJV+hk.net
50とか125のガソリンエンジンでエアコン付きのアビーサイズがあったら俺は待ったなしで買うぞ
ヒートポンプ動かないから無理だろうけど
455:阻止押さえられちゃいました
24/12/20 22:41:03.40 0tIAiK3z.net
伸びてると思ったらいつもの長文連投IDコロ爺に加えて、それに反論しちゃった奴か…
まぁ気持ちは分かるけど、この爺に反論なんかしても一切効かんよ
456:阻止押さえられちゃいました
24/12/23 09:04:58.41 CRGxXJn3.net
久しぶりに来たら荒らされてんじゃねーか…
457:阻止押さえられちゃいました
24/12/23 15:29:23.82 x8Q7N1WT.net
荒らしは置いといて
まあ田舎では軽トラが、本来の農業用途だけじゃなく、超小型でまかなえそうな近距離の足として使われてるのは間違いないだろうな
1人に1台の世界だから、じーちゃんの足車という場合が多そう
458:阻止押さえられちゃいました
24/12/24 07:19:07.42 uiFCLScX.net
C+podちょこちょこ中古で見掛けるな
これ暖房ないらしいけど、この時季は朝フロントガラスが凍ってるけどどうやって溶かすんだろ？
リアは普通に熱線だろうけど
459:阻止押さえられちゃいました
24/12/24 07:48:15.26 tZjKVreb.net
ぶっちゃけで凍るような地域で乗っちゃダメ
460:阻止押さえられちゃいました
24/12/24 08:17:42.24 Nusa47si.net
>>458
上のグレードならフロントガラスに5mmおきぐらいに全面熱線が入ってるからそれで溶かすらしい
461:阻止押さえられちゃいました
24/12/24 08:39:10.96 tZjKVreb.net
というよりももしフロントガラスが
積もったり凍ったりしているような状況だったら
車内も当然寒いわけだから
耐えられるとは思えない
462:阻止押さえられちゃいました
24/12/24 09:06:50.69 9liPtb/4.net
外を出歩く格好で乗るなら別に問題ないだろ
冬は外より寒くはならんから何とかなる
夏は外よりも熱くなるから冷房必須だけど
463:阻止押さえられちゃいました
24/12/24 09:10:31.70 9liPtb/4.net
書き忘れた
解氷スプレーなんてのもあるし、窓の外側に被せておくのだってある
464:阻止押さえられちゃいました
24/12/24 09:10:33.72 7IQ35v99.net
風速がまして体感温度が厳しいのでは
465:阻止押さえられちゃいました
24/12/24 09:19:19.04 uiFCLScX.net
>>460
フロントも熱線入ってるのか、勉強になった
普通に冷暖房のエアコンにすればよかったのにな
466:阻止押さえられちゃいました
24/12/24 09:47:47.29 5CRYoH2Q.net
はい！良くないと思います！
467:阻止押さえられちゃいました
24/12/24 11:35:36.79 xmctqw4X.net
>>464
風速が増して強制空冷され車内温度は外気と同じになってても、
車内に風が吹いて無ければ服が強制空冷される訳ではないから
468:阻止押さえられちゃいました
24/12/24 11:37:20.05 BZeWg5nF.net
室内と言っていいのかｗ
469:阻止押さえられちゃいました
24/12/24 11:41:34.87 IfulKQF6.net
>>465
密閉空間じゃないし
電池の容量的に無駄と
470:阻止押さえられちゃいました
24/12/24 12:12:45.56 8H5R4uHC.net
C+podだよねコムスじゃ無くて？？
密閉じゃなかたんかぁ
471:阻止押さえられちゃいました
24/12/24 12:22:57.07 uiFCLScX.net
ん？と思ったらコムスと勘違いしてる人がいるのか、納得
472:阻止押さえられちゃいました
24/12/24 14:19:29.93 tZjKVreb.net
あーごめん勘違いしてたわ
そっちの方は高すぎて
普通に軽自動車を買う選択肢になるから
全く意識になかった
473:阻止押さえられちゃいました
24/12/24 15:05:17.70 Vc9m8Uw4.net
C+podはどう考えても買おうという判断にはならないんだよなあ
普通の軽の方がコスパがいいのは当たり前としても、もしどうしてもフルサイズの軽より小さい車を買わないといけない場合、原付ミニカーやいっそツインとかならまだ買おうという気になる
C+podは60キロしか出ないのは規格だからしょうがないが、その60キロの時の乗り心地や安定感が大昔のツインより大幅に悪いというのはどういうこっちゃ？
474:阻止押さえられちゃいました
24/12/24 15:40:57.22 8H5R4uHC.net
そりゃツインは高速も走れるからでないかな
475:阻止押さえられちゃいました
24/12/24 17:00:02.80 DmbydeVs.net
C+Podにしてもコムスにしても腰に来る硬さだよね
やっぱり軽い車ってしょうがないのかなとも思ったけど、C+Podもアルトも重さ変わらんのな
476:阻止押さえられちゃいました
24/12/24 20:58:06.89 YGbPSky0.net
フロントもドアも給油口までもが凍りつきガチガチの状態
夕方会社の駐車場から出る際 車の上に50cmほど雪が積もっていて
まずそれを取り除き さらに凍ったフロントを溶かすためぬるま湯をかけたり
温風ヒーターが温まり窓の氷が溶けるのを待ったりで
トータルで30分以上
この作業は電気自動車でも果たして可能なのだろうか
477:阻止押さえられちゃいました
24/12/24 23:46:24.44 qDrlGuo7.net
フロントが凍ったらスクレーパー使いなよ
478:阻止押さえられちゃいました
24/12/25 00:06:43.26 N3l4Dmgn.net
>>477
スクレーパーが使えるようになる前に 476 のような事をしとかなくちゃならないのが雪国
まずは雪下ろしをしてドアを開けること
話はそれからだ
479:阻止押さえられちゃいました
24/12/25 00:09:35.37 N3l4Dmgn.net
>>476
電気自動車でも可能
ただしその作業が終わったときには、既にバッテリ残量が・・・かもしれない
480:阻止押さえられちゃいました
24/12/25 00:14:14.75 ytJ/9RAR.net
そこまで極寒だと自宅の充電に繋いだまま温める事が出来る電気自動車に軍杯が上がる可能性がある
充電口にヒーターもついておりスウェーデンでもガソリンエンジンヒーター(エンジンオイルが凍るのを防ぐ)用の外部電源に繋いで使われている
但し快適性の代わりに膨大な電気代を要する
481:阻止押さえられちゃいました
24/12/25 00:25:31.23 O8iIwCII.net
エンジン車は温まるまで温風出てこないけど、EVはすぐ温風出てくる？
まぁEVは、北国は致命的に向いてなさそうだけど
482:阻止押さえられちゃいました
24/12/25 01:06:55.54 Bn9mrN48.net
凍ったフロントをとかすためにぬるま湯？
真冬の北海道でそんなことをしたらかけたぬるま湯がどんどん氷になるんだよなあ
雪かき後、スクレーパーでガリガリ削って解氷スプレーでしょ
483:阻止押さえられちゃいました
24/12/25 04:40:21.68 vOnW7KQl.net
>>480
＞そこまで極寒だと
いやこれは普通の雪国
雪が積もった方が暖かいことを雪国の人なら誰でも知ってる
本当の酷寒地は積雪はさほどではない
それに雪国でevを持とうという人ならたいていはガレージも持ってるだろう
積雪でケーブルが埋まるとかなり面倒だから
しかしそもそも 476 は自宅ではなく通勤先のことだから、ケーブルをつないで温めておくなんてできるはずもない
ノルウェーなんかはガソリン車の時代から温めておくためのケーブルが自宅以外にも各所にあり、それがevの普及につながった
日本だって通勤先で充電が無料もしくは格安でできるなら、evももっと普及するだろうがね
484:阻止押さえられちゃいました
24/12/25 06:18:23.60 TBsqYlxo.net
そういう色々なケースを想定して作ってない可能性が高い
485:阻止押さえられちゃいました
24/12/25 06:42:55.94 mmuxpqg/.net
お兄ちゃんに給油口が開かなくて水やお湯をかけてもらうのが 雪国だから
昨日ニュースを見ていたら草津温泉か
坂道で雪が積もりまくってるのにノーマルタイヤで JAF を呼んでるアホがいた
486:阻止押さえられちゃいました
24/12/25 07:24:13.92 y928y/B3.net
>>480
環境だのco2だの言ってるこいつら
どれだけのエネルギー 1人当たり 使ってるんだろうな
487:阻止押さえられちゃいました
24/12/25 07:29:09.16 t1LqyGRI.net
雪国は毎年あんな過酷なのにどうして引っ越さないんだろう？
俺はあんな環境で生活するの無理
車どうこう以前の問題だろう
488:阻止押さえられちゃいました
24/12/25 07:47:53.13 KrSaQbIQ.net
>>487
南海トラフ地震の被害想定区域に住んでる人が信じられない。
何十メートルもの津波が押し寄せて、街も家もすべて飲み込まれる可能性があるのに、どうしてそこから引っ越さないんだろう？
大地震がいつ来るか分からない不安な毎日を過ごすなんて、精神的に耐えられるわけがない。
土地や家の問題？仕事や生活基盤？そんなの言い訳にすぎない。命の方が大事じゃないの？
俺にはそんなリスクを抱えて生活するなんて無理。地震のない安全な場所に引っ越せばいいのに。
489:阻止押さえられちゃいました
24/12/25 07:49:40.31 dQGoVusk.net
>>488
そもそも日本列島に住んでいる人が信じられない。
大陸プレートが複数入り組んで押し合いへし合い、地震が日常茶飯事で津波も火山も待機中。
こんな地殻変動のテーマパークに住むなんて正気の沙汰じゃない。
地震保険？耐震構造？そんなもので安心しているなんておめでたい話だ。
プレートの上に家を建てるなんて、たとえるなら綱渡りのロープの上にマンションを建てるようなものだろう。
むしろ、なぜ日本列島に人が住んでいるのかが謎だ。
人類はもっと穏やかな土地に移り住むべきじゃないの？地球上にはまだ安全な場所があるのに、わざわざこんな災害の博物館で生活し続ける意味が分からない。
火山灰で汚れた空気を吸いながら、地震で揺れる土地にしがみついている姿を想像すると、何か哲学的な意味でもあるのかと逆に感心してしまう。
490:阻止押さえられちゃいました
24/12/25 08:19:03.50 xs8U/cT3.net
EV全般の話ならスレチだから他所いけっつーの
スレチ話大好きなAIヤロー来たじゃねーか
491:阻止押さえられちゃいました
24/12/25 08:26:23.10 t9BHSooA.net
岩手の内陸に住んでたことがあるけど、そこでもぬるま湯や水は掛けなかったな
駐車場まで水を運ぶのが面倒だったのが大きいけど
スクレイパーつきのブラシで雪下ろしとフロントガラスをガリガリして
後はエアコンのヒーター（デフロスター）で溶かす感じだったわ
30分はかかんなかったと思う
492:阻止押さえられちゃいました
24/12/25 08:28:39.97 zc8Fjknt.net
>>490
勝手に一人で仕切ってろ
493:阻止押さえられちゃいました
24/12/25 09:36:58.59 BCjaOc3Y.net
別に多少のスレチはいいけどIDコロコロ長文連投AI野郎はクッソうざい
494:阻止押さえられちゃいました
24/12/25 09:49:21.08 kF0mX40E.net
お前が見なきゃいいだけ
お前が一番うざい
495:阻止押さえられちゃいました
24/12/25 09:50:27.41 53p1+014.net
バカは行以上は理解できないって言うからな
理解できなくてイライラするんだろうｗ
496:阻止押さえられちゃいました
24/12/25 09:54:38.66 BCjaOc3Y.net
そりゃー日本に住んでるのが理解できないとか言うやつ理解できねーってばw
497:阻止押さえられちゃいました
24/12/25 12:20:58.14 /eo8KvVv.net
何でも自分が思うようになると思ったら大間違い
498:阻止押さえられちゃいました
24/12/25 12:45:18.03 K3PS0c40.net
長文連投IDコロ爺は、自演擁護もウザいなぁ
499:阻止押さえられちゃいました
24/12/25 13:16:28.66 OQqXUFNP.net
スレチという割にはクソみたいな批判しか言えないバカ
500:阻止押さえられちゃいました
24/12/25 13:51:02.68 N3l4Dmgn.net
歴史を振り返ると、温暖で食料の手に入りやすい所はなかなか文明化が進まず、国家の経済力も伸びなかった
逆に乾燥や寒冷など条件の悪い所の方が、文明が発達しやすかった
雪国なんて絶対住めねーって言ってるやつは...
501:阻止押さえられちゃいました
24/12/25 15:13:03.64 3UiMkS73.net
そんな歴史あったっけ？
502:阻止押さえられちゃいました
24/12/25 15:37:51.36 N3l4Dmgn.net
だからこその南北問題
503:阻止押さえられちゃいました
24/12/25 16:21:24.81 0AlrP3Tk.net
歴史って言うからメソポタミア、エジプト文明 みたいなんかと思った
504:阻止押さえられちゃいました
24/12/25 16:32:54.80 N3l4Dmgn.net
もちろんそういうのも関係ある
要は食料が容易に手に入る気候とかの条件だと生存のための緊張感があまり無い
生存がある程度厳しい場所のほうが工夫する必要があり、競争が起こって鍛えられていく
ということかな
現代の日本で見ても、沖縄と東北じゃ県民性とかかなり違うよね（北海道はほぼ明治以降の開拓だから除外した）
505:阻止押さえられちゃいました
24/12/25 16:47:30.52 xRjACDLt.net
東北とか栄えてたっけ！？
506:阻止押さえられちゃいました
24/12/25 19:15:14.92 N3l4Dmgn.net
日本国内について言ってるのは県民性の話だが、栄えてるかどうかでも、沖縄以下は無いだろ？
ま、貧乏でも楽しく生きられるという観点では沖縄は良い所だが、それがまさに温暖地は生存のための緊張感があまり無いことの傍証でもある
以上スレチなので、最後にスレのテーマに寄せておくと、トゥクトゥクとかのドアの無い乗り物は、濡れても、まあいいかで済ませる温暖地のメンタリティが無いと普及しないだろう
日本でカートベースの実証実験が、観光地以外では、大半が実用化に至らずに終わってる
507:阻止押さえられちゃいました
24/12/25 20:33:05.85 tDeXBMR7.net
県民所得ランキングを見たことある？
東北の県が上位に入っているのは見かけないよね
沖縄も所得は低いけど地理的な理由が大きいと思う
沖縄は東京や大阪みたいな大都市から遠いから大きな工場を誘致するのが難しいんだよね
その影響で所得が低くなっている一面もあるんじゃないかな
508:阻止押さえられちゃいました
24/12/25 22:10:28.86 emRlqtng.net
不便で工夫して行くと言っても一人で全部の改善はできない
工夫してる人口の多さって掛け算のマンパワーが重要
自然環境が似てて生産活動の応用が効く緯度が同じ横に連なる人口密集地が文明を作るが東北地方は縦に長いから同じ緯度の人口が集まらない
世界的にも東西の横向きな大河の方が上手く発展が続くってなってる
509:阻止押さえられちゃいました
24/12/25 22:27:49.88 N3l4Dmgn.net
日本国内について言ってるのは県民性の話だから、と最初にことわっているように、今現在の経済力や所得の話ではないし、過去のある時点を切り取ってきてする話でもない
温暖地（食料が容易に得られる所）が文明化が遅くなるというのは、文明史論としてはとってもポピュラーな考え方なので本もたくさん出ているから読んでくれ
そういう本を読んだことのない人と討論しても噛み合わないことだらけで不毛なので、これ以上は書かないよ
510:阻止押さえられちゃいました
24/12/26 14:40:04.98 I8wP4pri.net
メソポタミア（チグリス川・ユーフラテス川流域）
エジプト（ナイル川流域）
インダス文明（インダス川流域）
中国（黄河・長江流域）
あれ！？
511:阻止押さえられちゃいました
24/12/26 16:42:14.27 ZlA6ahIs.net
Tesla Cybercabはでかい？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)テスラ・サイバーキャブ
512:阻止押さえられちゃいました
24/12/26 16:53:17.31 RlEevhYp.net
2人乗りがいいからミニカーでは事足りない
日産ホンダの統合でこのカテゴリーも盛り上げてもらえたら…
513:阻止押さえられちゃいました
24/12/26 17:21:36.89 KP1lHTvU.net
出てもどうせ
高いとか言って
買わないんでしょ
514:阻止押さえられちゃいました
24/12/26 17:26:49.53 MshLXYVi.net
そんな事よりリーン3はよ
515:阻止押さえられちゃいました
24/12/26 17:29:03.00 +P30QzvG.net
ツイン復活はよ
516:阻止押さえられちゃいました
24/12/26 17:41:28.44 RlEevhYp.net
>>513
金はあるんだ
2人乗りならいま乗ってる軽と入れ換えれるしね
シーポッドもリースじゃなければと思ってたよ
まぁ、デザインがあまり好みじゃなかったけど
517:阻止押さえられちゃいました
24/12/26 23:33:14.27 tf1U0efe.net
>>516
> 2人乗りならいま乗ってる軽と
2シーター欲しければS660を買っておけばよかったんじゃない？
それかコペン
518:阻止押さえられちゃいました
24/12/27 08:14:02.87 GrjwVKLP.net
それらは全長が長いからね
それに2シーターが欲しいわけじゃない、3人以上乗せる機会はほぼないから、2人乗れれば事足りるってだけで
自宅の構造上、全長2.5mくらいだとカーポートにも入れやすくていいなと
519:阻止押さえられちゃいました
24/12/27 09:39:45.48 fDF1/icu.net
追突されたら４ぬ確率が高まるぞ
520:阻止押さえられちゃいました
24/12/27 09:40:19.34 Zgd87v5b.net
Biroの全長1,740mmまでは2人乗りでも切り詰められるんだしな
521:阻止押さえられちゃいました
24/12/27 09:47:05.06 6GLp0tKv.net
CT&T e-ZONE セダンの中古は無いのかな
2680×1440×1540
日本でも売ってたんだよね
522:阻止押さえられちゃいました
24/12/27 10:13:40.02 GrjwVKLP.net
>>519
いま原チャリにも乗ってるからそれは怖くない
>>520
あれは最高速45kmじゃなければ結構いいよね
日本だと1人乗りだけど
523:阻止押さえられちゃいました
24/12/27 13:09:26.22 7p8n2TGP.net
>>518
> それらは全長が長いからね
> 自宅の構造上、全長2.5mくらいだとカーポートにも入れやすくていいなと
なら、スマートフォーツーを買っておけば良かった或いは今からでも中古で買うのがいいんじゃ？
あれ、全長280ないし（全幅は軽自動車より少しあるが）、何より金には困ってないんやろ？
524:阻止押さえられちゃいました
24/12/27 13:25:34.90 lZ4vjxfh.net
スマートKが売れた台数くらいしか求められてないんだろうな
525:阻止押さえられちゃいました
24/12/27 13:36:48.05 7p8n2TGP.net
>>524
2人しか乗らないから2人乗りでいい、にはなかなかならないんだよな
2人しか乗らなくても、2人乗りで2人が乗ると荷物をあんまり乗せられないから
2人で買い物に出かける、ちょっとした旅行にでかけるとなると、
2人乗りでも相応に荷物置き場が必要になるから
結果的に4人乗りで後部座席部を荷物置きとして使う形が選ばれるんだよね
526:阻止押さえられちゃいました
24/12/27 13:49:27.66 SRv+DCnf.net
その場合軽を入れ替えるって話にならなくないか？
大きいのが別にあって軽の方をもっと小さく手軽に乗れるやつにしたいって話だと想像してたよ
1台で色々ってなると軽は優秀だからさ
527:阻止押さえられちゃいました
24/12/27 15:04:23.63 U61qJMOl.net
軽ワゴンは普通に26 inママチャリが横にすれば入る
超便利
528:阻止押さえられちゃいました
24/12/27 15:47:10.79 w8jtBUBG.net
五菱・宏光ミニEVのエンジン版のような4人乗りで短いのが良いんだろう
529:阻止押さえられちゃいました
24/12/28 01:38:40.88 E2Tiy1sj.net
売れないものを作ることはできない
儲からないものを作ることはできない
530:阻止押さえられちゃいました
24/12/28 03:06:01.43 Zrsw5KSZ.net
というより衝突安全基準を通過しない
あれは中国だからできたこと
531:阻止押さえられちゃいました
24/12/28 04:35:59.68 tZW7YI5N.net
軽自動車よりもわずかに幅が大きいし
全長 も 50cm ぐらい短いだけ
当初は50万なんて 宣伝されていたが今は80万以上してる
532:阻止押さえられちゃいました
24/12/28 07:33:32.16 iOp474KP.net
まだ市販されるならいいけど、海外だとデポジットだけ取って全然進捗しない詐欺みたいのも横行してるからね
533:阻止押さえられちゃいました
24/12/28 10:09:35.62 YzAWYfhc.net
普通の軽自動車でもリアシートは危険だというのに
中国のあれは頭のすぐ後ろがガラス1枚だぞ
追突されただけで即死レベルだろｗｗｗ
534:阻止押さえられちゃいました
24/12/28 10:34:03.06 zV6eEUF+.net
そんなの日本の高級ミニバンの3列目だって変わらないじゃん
超小型モビリティーにそこまで求める人は居ないでしょ
安くて小さい、おまけで安全かな程度
535:阻止押さえられちゃいました
24/12/28 10:36:09.77 tZW7YI5N.net
だから中国の例の車の話してるんだけど
本当に頭のすぐ後ろがガラスだから1回 ググってみてみろ
536:阻止押さえられちゃいました
24/12/28 10:50:48.08 sVseRQVn.net
まあ基本的に一番後ろのシートは大人を乗せちゃダメな場所だろ
臨時的なエリアでしょ
537:阻止押さえられちゃいました
24/12/28 13:23:17.83 i0eY7ZUl.net
>>525
＞2人乗りでも相応に荷物置き場が必要になるから
＞結果的に4人乗りで後部座席部を荷物置きとして使う形が選ばれるんだよね
って、2人乗りに適した車両の話でリアシートがリアガラスに接してるエンジン車が良いのだろうってはなしだから、
実際にはリアシートに人は乗らない
ミニカーで1人乗りなのにリアシートがある車のようにそう言うデザインの話だろう
538:阻止押さえられちゃいました
24/12/28 13:50:14.22 v9T9eFXr.net
何を言ってるのかよくわからないので もう少し簡単にまとめてください
539:阻止押さえられちゃいました
24/12/28 14:24:21.36 iOp474KP.net
要は2人乗りでも1人乗って助手席は荷物置きに使うから1人乗りは役に立たないってこと
2人乗る機会が多い人は素直に普通の軽を買えと言いたいのでは？
それを言っちゃうとこのスレの意義が問われるけれども
540:阻止押さえられちゃいました
24/12/28 14:25:50.17 69k+WYXJ.net
>>537
> って、2人乗りに適した車両の話でリアシートがリアガラスに接してるエンジン車が良いのだろうってはなしだから、
524とそのレスの525の時点ではそんな話はしてないぞｗ
1人しか乗らなくても2人乗りを使う、2人しか乗らなくても
4人乗りを使うのは、まれに普段つかう乗員以上に乗ることがあるってだけじゃなくて
荷物置きスペースが必要だからって話や
で、相応の荷物を載せるようなスペースを作ると、もうそれはシートを載せられるサイズになるから
商用車ならともかく、乗用車 ならシートがあるモデルを選ぶよねって話
541:阻止押さえられちゃいました
24/12/28 14:28:39.60 iOp474KP.net
CI-MEV なんかはフロントにも収納あるし、トランクと合わせて十分だと思うけどね
542:阻止押さえられちゃいました
24/12/28 14:31:19.43 FLjZJbFU.net
実際、買い物に行けば5000円ぐらい買うとかなりの量になるし
大抵の場合リアシートってそういうものを置く場所になるよね
543:阻止押さえられちゃいました
24/12/28 15:26:26.21 i0eY7ZUl.net
>>540
荷物置きに後ろのシートを使うから後ろのシートの更に後ろに荷物を置くスペースを確保しなくても十分だろうって話になったのでは？
544:阻止押さえられちゃいました
24/12/28 15:36:13.89 69k+WYXJ.net
>>539,542
まあ、c+podなんかはラゲッジスペースが61*33くらい荷室があったから、
買い物レベルならなんとかなるが⋯
>>543
だから525の時点ではそんな話ししてないでしょｗ
後ろが動向はその後の事故ったら死ぬぞ的なレスで出てきた話だろうから、
それ以前の25に向けてレスしても、
その時点ではそんな話ししてないぞ、としか言えんｗ
525でいいたい趣旨は2人しか使わなくても4人乗りのほうが便利である事が多いって言うのが趣旨や
細かいことを言っていけば、それこそ、本当に2人しか使わないとしたら
後ろのシートを倒して使うとかになるけど
そういう話まで書いていくと、長文すぎるし趣旨がぼやけるから書いてないだけだよ