24/10/15 18:11:17.74 PjlM3r0q0.net
N-VANeが出るっていうんで桜を買う時に迷ったんだけど、ガソリンのN-VANeに乗ってみたら乗り心地があまりに
アレなんでサクラを買った
商用車は後ろが広いからカスタムすれば用途が広がるけど通勤には無理だと思う
231:阻止押さえられちゃいました
24/10/15 18:16:56.35 64CYI91G0.net
しょせんはバンなんで客層被らないでしょ
サクラは単純にアーリーアダプタ需要が終わった
232:阻止押さえられちゃいました
24/10/15 19:13:41.23 XQig76zG0.net
>>230
あっちはVANだからね…
同じく乗り心地が悪いがN-BOXで出されてたらヤバかった。
233:阻止押さえられちゃいました
24/10/15 20:41:02.50 JVb25uCvH.net
ビートEV出してくんないかな
234:阻止押さえられちゃいました
24/10/15 22:07:35.82 aenuKE780.net
ダンカンこの野郎
235:阻止押さえられちゃいました
24/10/15 22:26:00.44 HVvuYCwl0.net
Gの試乗車が安かったから買ったけどさ
EVって東京の補助金のせいで中古価格暴落するよなぁ
236:阻止押さえられちゃいました
24/10/16 07:49:03.81 +naQNtnMM.net
>>235
本社が東京にあるというだけで地方から巻き上げた税金を東京にばら撒き
地方に迷惑をかけるという構図
237:阻止押さえられちゃいました
24/10/16 07:52:29.68 yt3lYc6t0.net
中古が安いのは歓迎
ワイ乗り潰し派
238:阻止押さえられちゃいました
24/10/16 07:59:20.16 9Hhuu62U0.net
nvan eのリース落ち狙ってる
6年以上先の話だが
239:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-4umj)
24/10/16 10:49:26.40 jD7vEDtF0.net
補助金のおかげで中古が安く買える
240:阻止押さえられちゃいました
24/10/17 07:45:06.64 IKBfUN2wM.net
12ヶ月点検受けた
カックン不可避なブレーキがすごくマシになった
このブレーキ機構と制御は根本的に改善してほしいな
241:阻止押さえられちゃいました
24/10/17 14:47:12.38 XIFkSQ6y0.net
>>238
航続距離が長いしスライドドアだから良いよね
242:
24/10/17 18:46:51.00 IjhooZoY0.net
なんと、今朝起きてサクラを始動したら航続距離が189kmだった
昨日全然エアコンを使わなかったから予想距離が伸びたかな？
つうか、いつも予想は１７５kmくらいだけど実際は200kmくらい走ってるから実走行距離は変わらないんだろうけど
243:阻止押さえられちゃいました
24/10/17 21:02:51.62 exDHIBHd0.net
エアコンつけないだけで180キロも走るの？
うちのは150キロくらいかなぁ
244:阻止押さえられちゃいました
24/10/17 21:39:25.16 oN4Wq67LM.net
>>243
平地で、信号による停車がなく、道路も空いていれば、電費11km/kWhくらいになって、180kmは行ける。
もちろん高速道路はダメ。
ちなみに、電費10km/kWhだと180kmは無理。
電池容量は20kWhだけどこれは電池の設計容量であって、
実際の運用範囲は17kWh程度。
245:阻止押さえられちゃいました
24/10/17 22:53:05.77 QL42N7N10.net
ワンペダルで静止すれば全て解決
ワンペダルで止まらせないためにすごく無駄なことやって
オマケに乗り心地も悪くなって一石三鳥、バカの見本
246:阻止押さえられちゃいました
24/10/18 07:02:58.79 e1xHa3nt0.net
うわぁ
頭悪そう
247:阻止押さえられちゃいました
24/10/18 07:35:50.96 nrxlEmSc0.net
フェイルセーフの観点からも何もしなければ動かない
何もしなければ止まる、が正しい
248:阻止押さえられちゃいました
24/10/18 07:40:38.29 lPLpJVPAM.net
>>247
それだと、ほとんどのガソリン車はアウトだな
249:阻止押さえられちゃいました
24/10/18 07:44:52.58 lPLpJVPAM.net
ところでこの車、プロパイロットによる停車時もカックンするんだよな…
次の改良時にはブレーキ周りの構造を見直してくれ
できれば既存車も修正して欲しいが
250:阻止押さえられちゃいました
24/10/18 08:12:32.62 mwMZIp8f0.net
ぐぐってもワンペダル走行が電費に寄与すると考えてる人はほとんど居ない。
ブレーキ踏んでも回生はあるし、なるべく無駄な加速減速をしないように心がける走行が一番だ。
ただしワンペダルが必ずしもメリットがないと言うわけじゃない。ワンペダル操作に慣れればワンペダルでも無駄な自信があるならワンペダルがよい。
逆に転がし運転+ブレーキペダルで絶妙な回生に自信があるならワンペダルでなくてもよい。
251:阻止押さえられちゃいました
24/10/18 08:16:52.34 mwMZIp8f0.net
変になったので1部書き直し
ただしワンペダルが必ずしもメリットがないと言うわけじゃない。ワンペダル操作に慣れれば回生能力ギリギリの減速が常にできるので、自信があるならワンペダルでもよい。
252:阻止押さえられちゃいました
24/10/18 08:59:24.48 lPLpJVPAM.net
>>250
ワンペダル使うのは、町中での運転が楽だからだろ
253:阻止押さえられちゃいました
24/10/18 09:32:16.39 6Zvb4jlq0.net
>>247
>>フェールセーフの観点から
肝心なのは意図しない加速（UA）であって、この文脈で故障時制御フェールセーフを持ち出すのは感覚が少しズレてる
254:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-4umj)
24/10/18 11:13:41.15 efE8zFVf0.net
完全停止ワンペダルで危険にも安全にもならないと思う、単にないと困るぐらい便利になるだけ
電費も誤差以上の差が出るとは考えにくい
個人的にはワンペダル停止しない車は今後買わないけど
255:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 4b4c-fkWh)
24/10/18 11:45:01.24 mwMZIp8f0.net
ブレーキと思っペダル踏みつける事故は
ワンペダルでもなくならない。
ワンペダルのメリットが足をバタバタ切り返しなくていい楽さにあるのはわかるが
それに慣れたら他の車に乗った時に怖いと思う。
ワンペダルのモードは下り坂で一時的に使うに留めている。
256:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.143][UR武][UR防限+29][木] (ﾜｯﾁｮｲ 4fb8-8eY8)
24/10/18 11:50:04.73 fbQWgvdj0.net
>>255
慣れても別にブレーキペダル踏まないわけではないよ
減速足りないなら当然踏むし
単にその頻度が減るだけだからとっさの時に操作できなくなるわけではない
257:阻止押さえられちゃいました
24/10/18 16:15:31.17 AfTeeIxY0.net
今月から電気料金上がるね
258:阻止押さえられちゃいました
24/10/18 17:06:07.51 nrxlEmSc0.net
ペダルの踏み間違い、なぜ起こるのか？
誰も本当のことを言わないのか？
あれも不思議で仕方がないよね
自分の車で踏み替えてみればすぐに見当が付くことだ
なのに何十年も誰も本当のことを言わない
259:阻止押さえられちゃいました
24/10/18 17:10:58.67 nrxlEmSc0.net
年寄りに限らないけど足腰の弱ってる人ってすぐに蹴つまずく
ちょっとした段差で引っかかってこける、段差がなくても引っ掛けてこける
足を上げる、引く、そういう力が弱いし動作も鈍い
それを念頭に自分の車で試してみよう
すぐに、ああこれか、と分かるだろう
でも誰も言わないんたよな、不思議っ１
260:阻止押さえられちゃいました
24/10/18 18:49:33.16 Cx0A8MS6M.net
踏み間違いはしたこと無いが、
シフトレバーをRにしたつもりがDのままだったとか、
DにしたつもりがRのままだった事はたまにあるな。
この車のシフトレバー、素早く操作して手を離すと反応しないんだよな。
手を離すと元の位置に戻るタイプだから、余計に。
261:阻止押さえられちゃいました
24/10/18 18:56:12.26 fbQWgvdj0.net
素早くではなくしっかりシフトされてないだけ
262:阻止押さえられちゃいました
24/10/18 19:20:32.59 Cx0A8MS6M.net
>>261
実際にレバーが動かなくなるところまで素早く動かして手を離してみろよ
反応しないぞ
263:阻止押さえられちゃいました
24/10/18 19:21:58.59 Cx0A8MS6M.net
>>261
いや、お前の「素早く」が遅いだけか
264:阻止押さえられちゃいました
24/10/18 19:29:22.39 fbQWgvdj0.net
こいつはゲームだと思ってんのか？
265:阻止押さえられちゃいました
24/10/18 19:37:29.11 NAVRvnROM.net
>>264
なんでゲームと関係あるんだ？
おじいちゃん
266:阻止押さえられちゃいました
24/10/18 19:45:34.51 fbQWgvdj0.net
秒争うように素早く操作する必要ないと言っとる
267:阻止押さえられちゃいました
24/10/18 19:47:33.13 m4iT9cfR0.net
チャタリング防止で0.5秒間入力続かないと切り替わらないとかやろね
268:阻止押さえられちゃいました
24/10/20 22:03:43.43 bcOAH0PM0.net
今年の夏は、ルーフが熱くなりすぎてエアコンがまともに効かない日があったから、
ルーフに断熱材入れることにしたわ。
自己作業で。
もう少し気温が下がってからだけど。
269:阻止押さえられちゃいました
24/10/20 22:22:55.55 MxEh+wTg0.net
>>268
アルミシートのアルミが蒸着してある側を外に向けるように貼ると効果高いよ
あとウレタンシートなどは発泡剤によってはガラス内側がフォギング(白っぽくなる)するから注意ね
270:阻止押さえられちゃいました
24/10/20 22:42:54.17 bcOAH0PM0.net
>>269
サンキュ！
とりあえずアマゾンで断熱材を買ったんだけど、アルミ側を外に向けて貼れないタイプだな…
（ゴム＋アルミ箔のタイプで、ゴム側が粘着面）
271:
24/10/21 08:30:45.34 DHLOvEjb0.net
銀は反射・放散で黒は吸収だから全く意味がなくなるわな
272:阻止押さえられちゃいました
24/10/21 08:55:16.71 BrDgebhR0.net
冬に暖房で室内をガンガン暑くしたときに熱を外に逃がさない効果があるんじゃない？サクラではそんなに熱くならないけど
273:阻止押さえられちゃいました
24/10/21 12:04:28.53 D6q4U1/B0.net
「納車した瞬間に半額になります【日産サクラ リセール調査10月」 yaneuratv
ひでーｗ
274:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 196b-L9ND)
24/10/21 19:46:46.28 x39SOMkj0.net
東京の補助金100万に相場が合わせちゃうからな
新車160万じゃ中古は厳しい
275:阻止押さえられちゃいました
24/10/21 21:10:06.39 X9NrQXZc0.net
エアコンのガスってそんなに抜ける？、高いって脅されたわ
バッテリーの冷却にエアコン使うのサクラの盲点だよな
276:阻止押さえられちゃいました
24/10/22 03:45:20.31 1kdXYPLT0.net
オートブレーキホールド、道路の傾斜がきついと、本当に効かないのね…
277:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.34][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 517b-XSJR)
24/10/22 05:48:50.59 zF+WfAwq0.net
どうにかしてe-pedalで停止するように改造できないかな
金いくらかかってもかまわないので
278:
24/10/22 07:38:04.31 u4CNee9n0.net
リーフに買い換えれば
279:阻止押さえられちゃいました
24/10/22 07:47:23.83 sP8jWuGWM.net
だよな
リーフも、もし新型が出たらアリアやサクラと同様になるだろうけど
280:阻止押さえられちゃいました
24/10/22 07:52:14.96 563YOOfm0.net
俺も完全停止推奨派
みんなでお客様相談室に電凸しない？
281:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.109][R武][R防] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd5-ta33)
24/10/22 08:12:15.09 sP8jWuGWM.net
e-pedalの件はどっちでもいいけど、設定で選べるようになってればとは思う。
ただ、プロパイロットによる停車時にもカックンするから、
まずはこの協調ブレーキの問題を改善してほしい。
282:阻止押さえられちゃいました
24/10/22 09:16:24.59 9OMQ4eGf0.net
効き目は無いだろうけどユーザーの素直な意見としてクレーム入れとけ
>>281
無理だねATのショックすらなかなか無くせなかった
出来そうで出来ないのが機械によるなめらかな操作
多分ブレーキの減り具合でも変わるだろうし、そんな条件までフィードバックした制御なんかカネかかってやってられんし
そもそも技術的に無理なんじゃ？ｗ
283:阻止押さえられちゃいました
24/10/22 09:18:55.96 9OMQ4eGf0.net
もちろん簡単な解決方法がある
モーター停止で静止させれぱカックンしないが、、、
284:阻止押さえられちゃいました
24/10/22 09:32:08.63 GUXZzhY90.net
踏み込みの加速に対して緩めの減速Gが過敏すぎるわな
285:阻止押さえられちゃいました
24/10/22 10:13:19.94 mk0gvQNe0.net
サクラを検討中です
いい所悪い所を簡単に教えてもらえませんか
286:阻止押さえられちゃいました
24/10/22 10:15:09.74 YIFn6Osh0.net
>>282
EV車で停止の時、スムーズに停止できる車が普通な気がするけど
私のエクリプスクロスはかっくんしないよ
OBDに付けるメーターで回生の電力値見ながら停止すると
車速が下がるに従って回生電力小さくなって、停止寸前でクリープさせるためにプラスになるけど
人間にブレーキ強く踏ませて停止するのとクリープのプラスの分がうまく釣り合ってすーっと止まる感じ
さくらも、三菱との共同開発車なんだから、そこら変はノウハウ引き継いでそうだけど
287:阻止押さえられちゃいました
24/10/22 10:39:12.77 zF+WfAwq0.net
>>278
リーフは元々持ってる
サクラもリーフみたいに止めて欲しいんだよ
とりあえずお客様クレーム入れるわ
国交省の圧に勝てばいいんだよな？違法ではないんだから
>>282
リーフはそんなことにならんから技術的に無理ではないぞ
288:阻止押さえられちゃいました
24/10/22 10:54:04.01 4fxVy3V10.net
中国はワンペダル停止を違法にしようとしていたけど、停止しないモードをデフォルトとするなら可と折れたようだ
別にワンペダルで止まる止まらんで安全性なんて変わらないのにみんな気にしすぎ
乗ったことないんやろな
289:阻止押さえられちゃいました
24/10/22 10:57:20.53 AwzkfX9ZM.net
>>286
リーフやアリアはカックンしないよ。
290:阻止押さえられちゃいました
24/10/22 11:18:43.18 daja74EF0.net
ワンペダルで停止するなら、そいつが他の車にのったら保険おりない制限が必要だわ
291:阻止押さえられちゃいました
24/10/22 11:24:57.54 YIFn6Osh0.net
>>290
それなんで？ブレーキ踏むのを忘れるから？
MTとATのような極端な機能差じゃないと思うけど
292:阻止押さえられちゃいました
24/10/22 11:27:18.69 zF+WfAwq0.net
ワンペダルで停止するとブレーキ踏まなくなるって典型的な誤解だな
他の車と乗り換えても全く問題ないぞ
293:阻止押さえられちゃいました
24/10/22 11:41:57.51 563YOOfm0.net
>>287
ワンペ停止の件は国交省は全く関係ないよ
294:阻止押さえられちゃいました
24/10/22 11:43:01.32 563YOOfm0.net
>>292
んだな
踏む頻度が減るだけで踏まないわけではないし
295:阻止押さえられちゃいました
24/10/22 12:53:15.94 9OMQ4eGf0.net
>>293
じゃ何故？ 誰のせい？
とてつもないバカが日産の上層部にはいるって事か？
296:阻止押さえられちゃいました
24/10/22 12:57:25.01 daja74EF0.net
とてつもない馬鹿を基準にしなきゃならんから無理
297:阻止押さえられちゃいました
24/10/22 14:50:40.67 HPEVJuLf0.net
>>285
良い点
家で寝てる間に充電できるから、ガソリンスタンドに行く無駄な時間が要らない
車重が重いので走行が安定している
低速時トルクが大きいのでまるで普通車のように力がある
悪い点
日常使いなら良いが遠出には向かない
出発時(家充電)100%で次の充電までは100～150km走れるが、途中充電以降は（満充電までは回復しないから）数十kmしか走れない。その後はちょっと走っては充電、ちょっと走っては充電、、、を繰り返すことになる
時速120kmで走ると時速80kmの1.5倍くらい早く電気を消費するので高速道路でもチンタラ走ることになる
298:阻止押さえられちゃいました
24/10/22 16:08:52.68 9OMQ4eGf0.net
>>285
意外な欠点、、、小回りが効かない
重くてトルクはあるのでタイヤの減りが早いらしい、、これはEVは大体そう
299:阻止押さえられちゃいました
24/10/22 16:44:06.51 daja74EF0.net
サクラの最小回転半径 4.8m ホイールベース2495mm
アイミーブの最小回転半径 4.5m ホイールベース2550mm
アイミーブが異常なんか。
300:阻止押さえられちゃいました
24/10/22 17:24:57.36 4fxVy3V10.net
>>294
何も知らん奴はワンペダルと聞くとブレーキペダルがない、もしくは使えないとでも思うのかも知れない
先日も知り合いに「アクセル離すと止まることができて～」と説明し始めたらいきなり「怖い」言うとったし
未知のものへの誤解と恐怖は普通の人でも簡単に生まれるんだなぁと思た
301:阻止押さえられちゃいました
24/10/22 20:13:46.71 BJ6Z45Q+M.net
昔は、AT車はクリープ現象が発生するから注意が必要だと言われた。
今は、クリープ現象をわざわざエミュレートしてる状況。
時代って変わってくんだな。
302:阻止押さえられちゃいました
24/10/23 18:45:52.12 wXA/VgX3r.net
>>285
冬100キロも走れない
充電スピードが遅い
高速も100キロも走れない
残量が気になってチラチラ見る走りになる
外充電が高い
303:阻止押さえられちゃいました
24/10/23 18:48:45.17 wXA/VgX3r.net
>>273
リーフも暴落してて本当リセールとれねぇわ
304:阻止押さえられちゃいました
24/10/23 18:56:30.10 /kWkqvne0.net
>>302←これアンチの書いた嘘な
305:阻止押さえられちゃいました
24/10/23 19:00:25.78 XIN6ECja0.net
中古余りまくってる
306:阻止押さえられちゃいました
24/10/23 19:02:04.94 wXA/VgX3r.net
冬場暖房使って電費5.4なら5.4かける18と見積もっても100キロ走れない。
当然停車中でも電気は消費する。
高速も速度100キロだと距離100キロも走れない。
何がアンチなのか？w
走らないから残量が気になってチラチラ見るだろw
307:阻止押さえられちゃいました
24/10/23 19:08:08.79 wXA/VgX3r.net
充電スピードも30kw制限なので最大でも85A程度で%が上がるにつれて制限が課せられる
当然50kw主体なのに30kw制限だと充電スピードが遅くて話にならないw
50kw主体ならその他のEVなら通常は120A安定して出るから40Aほど差が出るw
金額的にも損している状況。
例えばアリアが23とか25kwh入ってるところを10だとか12kwhしか入らないと時間も金額的にも損をしてると言わざるを得ない。
後続にも充電スピードが遅いのでその分迷惑をかける。
サクラとかアウトランダーがいると充電遅いから邪魔だなと思ってるユーザーもいるだろうね。
308:阻止押さえられちゃいました
24/10/23 19:11:12.40 /kWkqvne0.net
冬でも8km/kWh程度は走れる
高速+冬でも7km/kWh以上は走れる
何処から5.4とかでてくるんやろ？
309:阻止押さえられちゃいました
24/10/23 19:13:07.79 /kWkqvne0.net
>>307←充電スピードが遅いから後続にも迷惑？？
何いってんだこいつ？
310:阻止押さえられちゃいました
24/10/23 19:14:31.02 wXA/VgX3r.net
>>308
ネットに雪国の電費5.4が上がってるし
高速もエアコンつけて100キロで安定して走らせてないだろ？
311:阻止押さえられちゃいました
24/10/23 19:15:25.57 wXA/VgX3r.net
>>309
さっさと50kw主体の車が多いし早く終わるところをサクラが占有してる時間が多くなるから。
馬鹿なの？
312:阻止押さえられちゃいました
24/10/23 19:20:53.90 /kWkqvne0.net
>>310←この無知さが実際に持ってない証拠
313:阻止押さえられちゃいました
24/10/23 19:21:34.46 /kWkqvne0.net
>>311←元々30分制限があるのに何言ってんだろ？
314:阻止押さえられちゃいました
24/10/23 19:23:05.85 wXA/VgX3r.net
サクラの電費なら今xで見たら冬に暖房つけて5.0ってのもあるがなw
朝100パーでも50キロ走って残量が30パー、これでは100キロも走れないケースはあるよねw
315:阻止押さえられちゃいました
24/10/23 19:25:30.21 wXA/VgX3r.net
>>313
元々30分制限があるとしても充電スピードが遅いので他社に比べて電気が入らないので50kwの充電器では時間的にも金額的にも無駄が生じる。
それがわかっててさっさと退くならいいが、低速になって粘ってたら邪魔だよね？w
316:阻止押さえられちゃいました
24/10/23 19:25:41.05 /kWkqvne0.net
やっぱりいつものアンチくんかw
317:阻止押さえられちゃいました
24/10/23 19:26:47.93 /kWkqvne0.net
>>315←バカなやつ
何が迷惑なんだか
318:阻止押さえられちゃいました
24/10/23 19:29:02.30 wXA/VgX3r.net
>>317
低速になって粘ってると邪魔だからw
充電器のスペックを活かせる車ならアホじゃなきゃ無駄はないよねw
お前みたいなやつが無駄に粘って邪魔してそうだなw
319:阻止押さえられちゃいました
24/10/23 19:40:39.33 wXA/VgX3r.net
それと車を買う時に最悪のケースを想定して買った方がいいよw
買ってからじゃ取り返しがつかないよねw
アンチと信者がいるなら両方の意見を聞いて環境最悪の日に試乗でもしたらいいのでは？w
320:阻止押さえられちゃいました
24/10/23 20:00:18.48 PtXBZL3k0.net
少なくとも遠出する車ではないね。
自分は隣の市くらいまでしか使わないし、家充電しかしない。
でもいいクルマだよ。走りも軽快だし。
321:阻止押さえられちゃいました
24/10/23 20:02:07.80 /kWkqvne0.net
>>318←こいつほんとアホやろ？
322:阻止押さえられちゃいました
24/10/23 21:08:48.45 xU8m7Ob7M.net
自宅にEV充電設備(EV用コンセントを含む)があり、
一日の走行距離が100km程度以下使用するなら、
これほどいい車はない。
良い点
・上記条件以外の全てのBattery-EVのメリットを備える。
・Battery-EVとしては、多くの人が購入可能な価格とサイズ。
悪い点
・東京都の補助金が高すぎる影響で、買取価格がその分低くなっている。
・電池の劣化状態を手軽に調べる方法がまだないため、電池が劣化している想定で買い取り価格がその分低くなる。
（これについてはそのうち(数年後)には解消するかも。）
323:
24/10/24 07:56:30.94 xjExQJh40.net
プリウスPHVとの荷台餅だからリセールバリューと冬場の電費は想定済みのおいらが来ましたよ
寒さ対策にマイナス20度でも大丈夫というワークマン新発売のX shelterを予約したどす
あとはちょい乗り用のUSBブランケットも買わなくちゃね
なんか、昔バイクに乗ってた頃を思い出したぞ
メットと手袋三枚重ねがないだけマシだけど
324:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8dc2-I70G)
24/10/24 09:42:54.61 tnMeeyaG0.net
サクラで長距離というニッチなニーズを例に出されても草しか生えない
アンチは何もわかってない馬鹿
325:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8dc2-I70G)
24/10/24 09:44:54.98 tnMeeyaG0.net
ちなみに毎日5kmしか乗ってないけど、この季節は短距離で10km/kw叩き出せるよ
ガソリン車だと冷間期運転で最悪のコンディションだがサクラなら電費含めて最高
326:阻止押さえられちゃいました
24/10/24 10:27:25.40 TNqKqiUY0.net
長距離もそうだけど電費5km台になるマイナス気温の世界も割とニッチじゃない？
極端な状況持ち出して指摘まではわかるけど全否定しようとするのがアンチじゃなくて何なのか
327:
24/10/24 10:29:34.41 xjExQJh40.net
ここんとこの電費うp
s://i.imgur.com/eCoIybT.jpeg
328:阻止押さえられちゃいました
24/10/24 10:35:16.16 KwDbN+73H.net
N-VAN eの試乗リザルト。
1回目
100％スタートACオンECON走行
スタート時185km表示、市街地走行12kmほど、ゴール時181km表示、電費8.5km/kWh（おかしくない？？？
2回目
65％くらいスタートACオフECON＋クルコン多少使用
スタート時144km表示、国道走行15km、ゴール時135km表示、電費9.9km/kWh
s://x.com/recu01/status/1845031790165229774
s://pbs.twimg.com/media/GZreUNTaAAENm3E.jpg
329:阻止押さえられちゃいました
24/10/24 12:03:45.71 rIq0gZbq0.net
>>328
枠部分のデサイは、日産のモノリス？デザインの方が好きだな
330:阻止押さえられちゃいました
24/10/24 13:07:53.39 LoEVL6kIr.net
>>326
別にマイナスに触れなくても電費5台は出てたりする。
地面に雪があって圧雪されてたりするとバッテリーも冷えてるのか電費も悪くなる。
車両表示で0,マイナス1,2度程度でも雪があったり降ってるだけで電費なんて悪くなるもんだよ。
北海道なんて極端なマイナス環境の場所じゃなくてもその辺の雪国に持っていけばわかるよ。
331:阻止押さえられちゃいました
24/10/24 15:04:39.26 sc2Vdq2w0.net
>>325
でも、その程度しか乗らないのならメリットないやんｗ
332:阻止押さえられちゃいました
24/10/24 16:15:37.90 mA7i9+zc0.net
>>215
1速MTだよ
333:阻止押さえられちゃいました
24/10/24 19:22:26.20 thlXEcHV0.net
>>331
むっちゃあるよ、ガソリンだと距離の割に喰ってたしエンジンは微妙に調子悪いし
ほんとは超小型モビリティ二人乗りを待ってたんだけど、待てど暮らせど本命が出ず
334:阻止押さえられちゃいました
24/10/24 20:48:54.26 Opkf9z2CM.net
>>325
電動アシスト自転車で良くないか？
335:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 020b-I70G)
24/10/24 21:07:25.45 thlXEcHV0.net
>>334
良くない
保育園送迎兼スーパー買いだしなめんな
336:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.110][R武][R防] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd5-ta33)
24/10/24 21:08:25.18 Opkf9z2CM.net
>>335
電動アシスト自転車を舐めるな
337:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 020b-I70G)
24/10/24 21:11:38.44 thlXEcHV0.net
>>336
うちはビッケも持ってるぜ
電アシでカッパ着て雨の日でも風の日でも送迎してみろよ
いや、してる人がどれだけ辛いか知ってる
だからなめんなと言ってんの
338:阻止押さえられちゃいました
24/10/25 00:58:29.87 Iwd56EPN0.net
>>337
経験者だけどサクラに乗り換えて今は楽
6歳児と自転車載るのはきつくなってくる
339:阻止押さえられちゃいました
24/10/25 02:10:25.91 jRWwAIFt0.net
てす
340:阻止押さえられちゃいました
24/10/25 10:38:40.68 DDUgtQC50.net
サクラ乗り潰して今後はEV車買わないってのなら100Vでもいいかも
341:阻止押さえられちゃいました
24/10/25 10:54:51.56 Ro+kjGqf0.net
100V延長コード運用なら、8Aか10A対応充電ケーブルを購入すること
ただしさらに充電時間が長くなる
長距離ドライブは急速充電でカバー
342:
24/10/25 11:55:05.69 cK0GlueE0.net
俺はPHV買った時に付いてきた充電ケーブル使ってるけど、200V引くまでは100Vで充電してた
PHVはバッテリーが小さいからかトヨタの充電ケーブルは100と200の両方のアダプタがついてる
でもPHVでも7時間は長かった
サクラで10時間以上なんて辛抱できない
日本も家庭用電源を他国みたいに200Vにすればいい
海外にいた時200Vだと湯沸器だってすぐお湯が沸いて便利だった
IHの調理器もカロリー（？）が高かったような気がする
今は日本のほとんどの電化製品は100と200のどちらも使えるようになってるし
343:阻止押さえられちゃいました
24/10/25 12:02:13.34 DDUgtQC50.net
家庭用は大半の国民が100Vで全く不満がないのに無理っしょ
てか200Vになったら今までの家電が使えないデメリットのが多い
344:阻止押さえられちゃいました
24/10/25 12:10:36.26 58TomdTk0.net
＞日本も家庭用電源を他国みたいに200Vにすればいい
そんなこと今更できるわけないわ
200V契約があるんだから、必要な奴は契約して工事すればいいだけだ
345:阻止押さえられちゃいました
24/10/25 12:28:24.52 /QxMXzFM0.net
>>342
今時一般家庭は200V来てるって
据え置きのIHやエアコンは200Vがほとんどやろ
346:阻止押さえられちゃいました
24/10/25 12:30:50.47 /QxMXzFM0.net
本当に無知が多すぎる
今はほとんどの家で単相三線式200Vになってる
3線の中間線と片側の線で100V、中間線を使わず両端の線で200V取れる仕組み
別に新た契約など必要なく接続の問題だけ
347:阻止押さえられちゃいました
24/10/25 12:37:11.80 klcitwAp0.net
道路の電線までは送電効率のためと200V契約のために200Vが来ているとは聞いたことがある
うちも車専用の200Vコンセントをつけたときは古かった配電盤を新しいやつに変えてケーブル引っ張っただけで
他に工事らしきことはしてなかった
348:阻止押さえられちゃいました
24/10/25 12:49:41.57 Ro+kjGqf0.net
その接続のための工事代をためらってるんだろ
349:阻止押さえられちゃいました
24/10/25 14:20:57.12 YmqMBOjc0.net
全体で見れば工事代なんてサクラの値引きの中に収まるから、200vはケチらず引いといたほうがいいよマジで
ほとんどの家に最初から付いてる100vコンセントは差し回し式で、あんま長時間大電流流す設計になってない
350:阻止押さえられちゃいました
24/10/25 16:58:47.39 +UbaBWdn0.net
我が家は古いから200V工事するには元からやらなきゃならない
30万くらいと言われてエアコンも100ボルトで我慢してる
そんな家は案外多いと思う
351:阻止押さえられちゃいました
24/10/25 17:29:08.35 XjRFpbTmr.net
築40年でも単相3線式だと思うけどな。
352:阻止押さえられちゃいました
24/10/25 17:49:38.87 Tu34npat0.net
うちも本宅から車庫（元農機具小屋、築60年）で長時間100V15A充電すると壁内配線燃えそうだなぁとおとなしく200VEV配線新設した
353:阻止押さえられちゃいました
24/10/25 17:53:02.54 tNztD9by0.net
DIY派は少ないのかな
第2種電気工事士簡単だから持っとくと良いぞ
354: 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6170-WHyy)
24/10/25 18:44:44.55 cK0GlueE0.net
100ボルトで充電するのは丸一日ドライヤーをつけっぱなしにするようなもんだって言ってたから古い家だと
コードが発熱して溶けてショートから発火ってのが時々あったらしいからやめた方がいいね
355:阻止押さえられちゃいました
24/10/25 20:23:55.33 x3qL4I2W0.net
発熱は抵抗と電流の二乗なので電圧は関係ない
それは芯線が細かったか皮膜が劣化してただけ
発熱したってどこかで放熱と釣り合うし無駄にビビる必要はない
356:阻止押さえられちゃいました
24/10/25 22:02:37.15 FfrhztTI0.net
>>355
何言ってるかよくわからんが、100Vだと必然的に電流が増えるよね。
同じ充電電力なら200Vなら電流は半分になるわけで、電圧は関係ないのくだりがよく分からん。
357:阻止押さえられちゃいました
24/10/25 22:16:21.74 oALXMKPUM.net
もうスレ違いだから
中学の理科のスレへ行け
358:阻止押さえられちゃいました
24/10/25 22:17:37.26 Ro+kjGqf0.net
◎200V 16A 3kw 工事による対策された配線
✕100V 16A 1.5kw 工事による対策された配線（無工事で16Aは流さない前提）
→どうせ工事するなら200Aにするからない選択か
△100V 8A～10A 発熱対策あり無工事で太くて巻かない延長ケーブル
→推奨しないが選択肢に入る
ここで、電流低くするために工事してわざわざ200Vで4～5Aにする、てのはありえないよね。
選択肢は限られている
359:阻止押さえられちゃいました
24/10/25 23:45:06.09 /QxMXzFM0.net
>>356
同じ消費電力なら電流増えるけどEVの100V充電はそうではない
360:
24/10/26 07:28:30.31 gg6GdYwu0.net
だーかーらー
100Vだと丸一日という長時間がリスクなんだってば
大丈夫だと思うならなら勝手にやればいいじゃん
誰も止めないよ
361:阻止押さえられちゃいました
24/10/26 10:22:54.77 08Rn8QJ00.net
何度も言うけど、悪いこと言わないから200Vコンセント工事くらいしようよ
何もないところにエアコン付けるときは分電盤から専用電源引くじゃん、あれと同じことだよ
362:阻止押さえられちゃいました
24/10/26 13:04:13.55 cDk0YWWp0.net
数年前新築した時にev用のコンセントつけます？一応タダですって提案された
まさかテスラより速くサクラ買うとは思わなかったけど
363:阻止押さえられちゃいました
24/10/26 13:06:16.03 stD7ELnf0.net
>>353
持ってるけどやる気はない！
364:阻止押さえられちゃいました
24/10/26 13:09:06.39 GOdcH2H70.net
>>362
新築の際はほぼ誤差だからね
365:阻止押さえられちゃいました
24/10/28 15:25:12.47 3L1bEeQ10.net
誤差ということは、太い電線代ってただなの？
366:阻止押さえられちゃいました
24/10/28 16:31:05.48 rsF11anD0.net
>>365
一軒家に使う電気配線の長さは500m以上
その中で10m程度のケーブルが混じっても誤差程度の価格差しか無い
そもそも部品代にすると1万円程度だしね
工賃は日数で決まってて1本増えたからと言って日数は変わらん
だからほぼただ状態になる
367:81
24/10/28 18:19:28.81 8nqJnJ9n0.net
>>40
反EV厨は口ばっかりで、車買わない。
航続距離◯キロ以上じゃないとダメとか、急速充電対応じゃないとダメとか
メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りのEVがでても、アレコレ難癖つけて買わない。
でも、買わない本当の理由は、
新車を買う金がない。
買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったﾎﾞﾛ中古になってからｗ
今頃になってからサクラの中古に殺到ｗｗｗｗｗｗ
そして、ガソリン車の生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬ｗｗｗｗｗｗ。
368:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0b96-ManY)
24/10/28 18:54:23.92 xM1xabYs0.net
マーケティングのプロである副社長の肝煎のクルマだからな
あの副社長はクルマとか日産とかには興味なさそうだけどEV普及には燃えてそう
369:阻止押さえられちゃいました
24/10/29 00:24:04.42 tBt6zsGYr.net
>>367
サクラの中古に殺到はないやろw
370:阻止押さえられちゃいました
24/10/29 00:26:04.67 /ZIXr/o30.net
>>362
テスラより速いサクラ ってソラメした
テスラより早くサクラ だったのね
371:阻止押さえられちゃいました
24/10/29 04:25:01.87 mu+m04Bm0.net
サクラのメーターパネル、輝度が20段階ぐらいあるのに最高だと眩しすぎて1段階下げると暗すぎる
何だこれなんでこんなことになってるの
どうにもならないの
昼はちょうどいいけど、夜の話
372:阻止押さえられちゃいました
24/10/29 06:04:51.44 YIyZHPMX0.net
>>371
夜間は減光した状態が前提
MAXは減光しない昼間の明るさと同じ
一段下は減光した夜間の明るさのMAX
つーかこれで暗いって目を疑ったほうがいい
373:阻止押さえられちゃいました
24/10/29 06:11:45.76 mu+m04Bm0.net
>>372
いやMAXから1段下げるだけでめっちゃ暗くなってそれ以下はあまり変わらない
俺のパネルがおかしいのか？個体差？
374:阻止押さえられちゃいました
24/10/29 07:25:59.81 YIyZHPMX0.net
>>373
だからMAXは昼間の明るさ
法規で夜間減光注でも昼間の明るさにならないと駄目と決まってるからMAXは極端に明るいのでその下の明るさ差がわかりにくくなる
暗いところで調整しろ
375:阻止押さえられちゃいました
24/10/29 07:52:13.54 83Uhb7eOM.net
まあ、オートライトが反応する境界くらいの明るさだと、夜間モードに入っちゃうと見辛くなるよね。
オートライトと連動してるから切り替わりタイミングを変えればマシになるけど、
それだとライトの点灯も遅くなって、おもおやりライト的には良くないよね。
376:阻止押さえられちゃいました
24/10/29 08:51:00.84 mu+m04Bm0.net
>>374
昼間がどうとか法規がどうとか関係なく、見辛い暗さになるから困ってるんだが
お前が主張したいことは何なの？
377:阻止押さえられちゃいました
24/10/29 10:27:43.46 ktOhKBSi0.net
しつけえな
ディーラー行けよ
378:阻止押さえられちゃいました
24/10/29 10:41:14.30 YIyZHPMX0.net
>>376
具体的にどんなシーンで見にくいか言えよ
だから誰も共感しないんだよ
379:阻止押さえられちゃいました
24/10/29 10:59:59.69 mu+m04Bm0.net
>>378
普通に夜だな、夕暮れ時とかじゃなくて夜
俺以外は困ってないってことなのか？
ディーラー行けば調整してくれるのかな？
380:阻止押さえられちゃいました
24/10/29 11:12:55.26 YIyZHPMX0.net
>>379
環境は？
これ以上調整はできないね
381:阻止押さえられちゃいました
24/10/29 11:26:23.65 bHh0xBLN0.net
完全にディーラー案件で草
スレになにを期待してるんだか
382:阻止押さえられちゃいました
24/10/29 11:35:55.70 mu+m04Bm0.net
>>380
東京の住宅地とか市街地なので、山の中みたいに真っ暗ではないが、かと言ってライトなしでも問題ないほど明るくもない
東京関係なく人が住む場所として普通の環境だと思うけど
383:阻止押さえられちゃいました
24/10/29 12:28:31.45 Bhsfmp4mr.net
個別の不具合って可能性も無くはないから
ディーラーに行って試乗車のと比べてみてはいかが
384:阻止押さえられちゃいました
24/10/29 20:48:36.21 0I/Xpap+M.net
>>379
明るさ最大でも暗いの？
それ、目が悪いか、
リン系とかの毒にやられてる状態。
とりあえず、夜はもう運転するな。
そんな状態だと前方さえもちゃんと見えてないだろ。
385:阻止押さえられちゃいました
24/10/29 21:01:40.94 8l7i2adA0.net
夜のメーターが暗いってことだよね。
たしかに病気だわ。
MAXから5個下くらいで十分見える。
386:阻止押さえられちゃいました
24/10/29 21:41:55.80 2WKlHGuE0.net
サクラのヘッドライト明るいよな
387:阻止押さえられちゃいました
24/10/29 21:58:01.86 bHh0xBLN0.net
サクラの3連LEDはほんと見やすい
トヨタはクラウンでも下位グレードだとAHB付いてないんだよな
388:阻止押さえられちゃいました
24/10/29 22:25:33.78 FRcTehwU0.net
>>387
サクラもAHDは最上位グレードのみだが
389:阻止押さえられちゃいました
24/10/29 23:05:33.93 8l7i2adA0.net
アダプティブ誤検出する時があってたまにパッシング喰らうんだよね。
最近は無効化してる。
390:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.3][新芽] (JP 0Heb-MAhG)
24/10/29 23:32:17.52 8fMSjC4rH.net
凄く明るいってわけじゃないけどムラなく均一に明るいのがいいね
391:阻止押さえられちゃいました
24/10/30 10:34:00.84 Br4M9EjOM.net
>>389
そのような経験はないな…
相手がやたら車高の低いスポーツカーとかだと、そもそもロービームでも眩しいとは思うが。
392:阻止押さえられちゃいました
24/10/30 11:15:25.94 cfbjzkUh0.net
ご検出ないわ
逆にもっと積極的に照らしてほしいくらい
393:
24/10/30 19:31:34.81 36aI1GbY0.net
>>392
歩行者も検出するの？ハイビーム攻撃し続け？
394:阻止押さえられちゃいました
24/10/30 20:07:35.09 3VQPbs0h0.net
普通車のガソリンから乗り換え
毎日通勤50km走ってリッター13なので約4Lx160円で640円
サクラで9.5km/kwhで33円/kwhなので170円
1/4のコスト、小回りも効くし良いな
395:阻止押さえられちゃいました
24/10/30 20:07:52.71 Usc8w2+50.net
>>393
人は検出しない
396:阻止押さえられちゃいました
24/10/30 20:13:00.66 DfIhY86z0.net
サクラの9.5km/kwhはバイパスとかだわよね、街乗りは7くらいだし
それでガソリン車が13km/lてひどすぎだわよね
397:阻止押さえられちゃいました
24/10/30 20:58:40.19 RrKOsA2H0.net
街乗りで10出てるぞ
近所だけのノロノロ運転
398:阻止押さえられちゃいました
24/10/30 21:40:50.77 DusotLufM.net
>>394
実は軽自動車としては小回りがかなり悪い方なのだ。
ベースとなったデイズより最小回転半径が大きい。
399:阻止押さえられちゃいました
24/10/30 21:53:16.86 DusotLufM.net
気温が低くなって、運転席の下からカコンとかバイーンという音（たぶんブレーキ関連機構からの音）がする季節が近づいてきました。
この問題、ekクロスEVのオーナーから聞いたんだけど、三菱の方は不具合と認識してて、ディーラーに伝えると無償で部品交換（対策部品）してもらえるらしい。
次の定期点検の時（まだ５ヶ月先）聞いてみようと思うけど、誰か既に対応してもらった人いる？
購入直後に見てもらった時は異常無しとの判定だったんだけど。
400:阻止押さえられちゃいました
24/10/30 21:55:13.38 DusotLufM.net
>>396
エアコンOFFだと町中でそのくらいだよ（サクラの方）。
バイパスとかだと12km/kWh程度。
401:阻止押さえられちゃいました
24/10/31 07:54:19.57 F/k7QkWc0.net
>>399
同じ現象昨年の冬から出ていてディラーに伝えたらこちらも異常無しと言われた
今年も外気温10℃以下あたりで鳴りはじめた
ブレーキホールド使うと出る様です
402:阻止押さえられちゃいました
24/10/31 09:33:01.03 HLkhDnmqM.net
>>401
オートブレーキホールド絡みか…
確かに自分も常時ONで、音がするのも10℃以下くらいだわ。
部品交換作業は半日くらいかかるらしいね。
サクラでも同じ対応してもらった人、既にいる？
403:阻止押さえられちゃいました
24/10/31 10:16:20.55 uAMQNDxz0.net
>>395
歩いてくる人を確認したら、ローにしてあげて下さい
404:阻止押さえられちゃいました
24/10/31 11:58:32.62 x2tqUhPh0.net
>>401
以前床下からの異音(ブレーキ周り)で確認をしてもらった人には、ちゃんと連絡して欲しいよね。
「不具合でした。今は対策部品が出てます。次のメンテナンスで交換できます。」って。
三菱の方は不具合と判定してて対策部品も既に出てるなら、日産だって既に同じ対応してるはずだよな。
405:阻止押さえられちゃいました
24/10/31 12:42:42.32 LV2R544f0.net
不具合訴訟で負けたら客出禁にする体質だもの
406:阻止押さえられちゃいました
24/10/31 12:50:57.54 uAMQNDxz0.net
>>405
なにそれ
文句言ってくる客はサービス拒否？
日産でなく、どっかのディーラーがやったことなんだよね？
407:阻止押さえられちゃいました
24/10/31 12:53:15.91 1NQNdp3n0.net
しかし流石に裁判までやったデーラーに行くのはお互い気まずいだろ
408:阻止押さえられちゃいました
24/10/31 12:54:00.34 LV2R544f0.net
>>406
勝訴確定したフーガユーザーを 日産直資本の日産福岡が「出禁」
URLﾘﾝｸ(mag-x.jp)
409:阻止押さえられちゃいました
24/10/31 13:28:38.02 qhfdv1KTM.net
次からはWeb購入かな
410:阻止押さえられちゃいました
24/10/31 14:24:39.99 lKoEk2FJ0.net
>>408
クズっぷりもここまで来ると草
411:阻止押さえられちゃいました
24/10/31 15:38:15.08 uAMQNDxz0.net
>>408
ディーラーとメーカーがぐるになって？え？？
福岡県の日産ユーザーは地域ガチャ大失敗だね
412:阻止押さえられちゃいました
24/10/31 15:39:49.30 uAMQNDxz0.net
>>408
こう言うのは物言う株主に相談して、
メーカー、ディーラー、取締役に総退陣してもらうのが良いよね
413:阻止押さえられちゃいました
24/10/31 22:03:54.96 /0qBTtPDM.net
このスレには、既にブレーキ周りの不具合修正(対策部品への交換)をしてもらった人いないのかな？
414:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 53de-8Yx1)
24/11/01 05:57:16.18 FIBY2bnf0.net
去年ディーラーで試乗車で試し比べたらやっぱバキバキで様子見でお願いします（）
だった
415:
24/11/01 07:35:12.32 oDU9PtxO0.net
ヘッドライトの反応が気に食わない
対向車が来た時は問題ないんだけど、過ぎ去った後なかなか上向きに戻らない
それと街灯でも反応してその後なかなか上向きにならない
セレナだとこんなの全くないので個体や車種としての設定なのか何かの不具合なのか
来月６検なので聞いてみる
416:阻止押さえられちゃいました
24/11/01 07:38:21.31 ZLXAbN3HM.net
>>415
それ、アダプティブヘッドライトの方ではなく、普通(安い方)のオートの方だよね？
417:阻止押さえられちゃいました
24/11/01 08:10:04.30 ZLXAbN3HM.net
低温時のブレーキの異音の件、現行型(2024年6月頃に出たやつ)はどうなってるんだろう。
最寄りデーラー(購入店)の試乗車は古い方だ。
418:阻止押さえられちゃいました
24/11/01 08:41:13.20 T9oYxHoG0.net
>>415
俺のサクラは対向車が来ても上向きのままだぞ
もちろん対向車の部分だけ光が行かないから、相手は眩しくないが
419:阻止押さえられちゃいました
24/11/01 09:17:11.97 z5303AptM.net
>>367
サクラの中古殺到、大笑い
420:阻止押さえられちゃいました
24/11/01 09:21:05.88 z5303AptM.net
>>399
日産は金のかかる対応は
逃げまくるからなぁ
有料ならやってくれるよ
421:阻止押さえられちゃいました
24/11/01 09:22:59.98 z5303AptM.net
>>415
異常無しで逃げ回るよ
422:阻止押さえられちゃいました
24/11/01 09:23:37.88 z5303AptM.net
バイバイ
423:阻止押さえられちゃいました
24/11/01 10:07:30.26 +wfRQK1c0.net
>>422
永遠にね
424:阻止押さえられちゃいました
24/11/01 21:18:59.23 NwYVIC3sM.net
なんか最近、助手席のドアがビリつきだした。
車内側の開閉ノブの少し後方寄りから鳴ってるように聞こえる…
425:阻止押さえられちゃいました
24/11/01 21:21:01.34 q9xXmIZE0.net
うちも1年半で内装ビビってるな
426:阻止押さえられちゃいました
24/11/01 23:55:11.30 6wKQ5g2AM.net
ヘイヘイ－
ビビってる－