24/06/17 12:13:35.80 tKe9AwmH.net
>>238
なんかお前さんって直ぐ論点がトンチンカンな方向へズレるな。
そもそも誰が施設側の自由自体に対して否定する話を展開した？
オレはあくまでその自由の中でフリーサイトという趣向なのに、自由度が低い要素を加えて醍醐味を半減させた似非フリーサイトキャンプ的な部分は、アホくさくて興味がないという否定しかしてないぞ。
ちなみにオレは別にその部分に対して憤っているわけではないぞ。
単に自然的な場を対象にして、場違いに都会的な常識を持ち込む考えが間違っているし馬鹿くさいと思っているだけ。
249:阻止押さえられちゃいました
24/06/17 12:29:08.42 tKe9AwmH.net
>>240
まずいくら施設側の自由を主張したところで、物事の理屈として喫煙者側�
250:齬･で否定し排他する考え自体は、間違った考えであるという理屈は変わらないよ。 ちなみに非喫煙者であるお前さんより博識で、様々な知識や技能と応用性を有する喫煙者はいくらでも存在することを考慮すると、ろくに精査せず端から喫煙者排除で人選する採用基準も馬鹿くさいと思うけどな。
251:阻止押さえられちゃいました
24/06/17 12:44:17.90 tKe9AwmH.net
>>235
キャンプやる者の大半がブッシュクラフト形態ではなく、快適性を向上するため様々な便利道具を持ち込み、グランピング形態のキャンピングスタイルで楽しんでいるのだから、その屁理屈は通用しないよ。
252:阻止押さえられちゃいました
24/06/17 12:51:33.14 wRRiGL83.net
契約自由の原則ってのがあって、客にも店にも取引相手を自由に選ぶ権利がある
仮に店が客の思想信条を理由に入店拒否にしようがそれは店の自由なのよ
相手の自由の範囲内の判断を尊重できずに、こうでなければならないと騒ぐほうが狭量
馬鹿げた選考基準で採用した結果、業績が伸びようが伸び悩もうがそれはその企業の自己責任
外野に指図されることではない
253:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.1][新芽警]
24/06/17 13:00:39.47 tKe9AwmH.net
>>236
お前さんの理屈では軽自動車乗りの経済力において、生活費を除いた自在費が月単位にして数万円程度になるような収入の貧困層しか居ないと思っているのか？
254:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.1][新芽警]
24/06/17 13:04:48.23 tKe9AwmH.net
>>246
だからそもそも誰がそうしろと指図した話を展開してんのよ？
255:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.6]
24/06/17 15:02:45.91 p4hCzMH6.net
お一人様用の下駄代わりと考えれば軽で問題ない
256:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.4][新芽]
24/06/17 15:19:14.54 wRRiGL83.net
>>248
＞まずいくら施設側の自由を主張したところで、物事の理屈として喫煙者側を一律で否定し排他する考え自体は、間違った考えであるという理屈は変わらないよ。
喫煙者一律お断りにしようがそれは契約自由の範囲内のことで、法的にも認められています
出自だとか人種だとか本人に何の責任もないことで出禁にしたら、不当な差別として認められないが、
喫煙なんて本人の判断ですることだから、その結果他人からどう思われ扱われるかまで含めて自己責任なんだよ
257:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.4][新芽]
24/06/17 15:43:54.26 tKe9AwmH.net
>>250
まず法的な話は別問題として理屈上の正誤において間違った考えであるという話だよ。
要するに端的に言うと偏見を基準にすることは間違った考えという話。
てかお前さんは先程から施設側の自由云々を論点にしてズレている故に、一旦話を整理するために再確認として一応言っておくが、フリーサイトキャンプにおける喫煙云々の話を展開した原点は>>149だぞ。
これの何処が契約自由の原則に反した指図として、フリーサイトキャンプにおける自由喫煙を施設側に要求している話になるのよ？
それからこじ付けで自己責任云々の話を展開しているが、そもそも偏見という間違った考えで相手を蔑む思いや扱いを正当化するなよ。
それは偏見という間違いを犯した自身の責任を、他者の責任に転嫁した不当行為。
258:阻止押さえられちゃいました
24/06/17 16:15:53.26 PAGOx3Dh.net
禁煙のキャンプ場が多いことを非難しその根拠として自由の侵害をあげているけどキャンプ場の自由喫煙を求めているわけじゃないってわけがわからないよ
259:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.3][新芽]
24/06/17 18:45:54.08 UknSX56e.net
>>251
私企業だから独断と偏見だって良いのよ
ちなみに某リゾートホテル企業が喫煙者を採用しない理由として挙げていること
■作業効率
喫煙者は血液中のニコチン含有量の減少により集中力を維持することができなくなります。 私のホテル業界での経験の中で、スタッフの集中力を維持させるため、勤務時間中に喫煙をさせる対応を行っているケースを何度も見てきました。これはスタッフ本人の能力の問題ではなく、中毒症状という病理的な原因によるものであり、結果的に社員の潜在能力を低下させています。
■施設効率
健康増進法の施行により、企業内の職場では分煙環境が必要になってきております。しかし、リゾート事業においては、少しでもスペースがあるなら顧客へのサービスに当てるべきです。
採算性の理由から厨房や作業用のバックスペースも節約している時に、社員の喫煙場所に投資するのは利益を圧迫することになります。
■職場環境
喫煙習慣のある社員には喫煙のための場所が設置され、より頻繁に休憩が認められるということは、喫煙習慣のない社員から見ると不公平に感じる問題です。
「なぜニコチン中毒の社員だけを企業は優遇するのか」とアルコール中毒の社員が主張したら、従業員食堂の横に社員用のバーを設置するのでしょうか。ニコチンが切れて集中できないという状況は、アルコールが切れて手が震えるという状況と差はありません。
他にも接客業だと、接客時にタバコの臭い漂ってたら三流感が漂うし(臭いがするのは吸ってるときだけではない)、
タバコ吸ってると歯も汚く、口も臭くなりやすくて清潔感が失われるってデメリットあるしな
260:阻止押さえられちゃいました
24/06/17 20:03:19.13 UknSX56e.net
タトゥー入れてても立派な人もいる！偏見だ！と喚いてるのが石狩君
公共の海水浴場からタトゥー締め出すのはどうかと思うが(海水浴場はタトゥーを嫌う人達のためのものなのか？)、
私企業がタトゥー入れてる人は入店拒否やら採用拒否やらってしても、その判断は尊重されるべき事
まぁ入れ墨は、嫌う人も多いことなんて承知で、排除される場面が増えるのも覚悟の上で入れる人が多いんだろうけどな
個人的には、企業内の喫煙所って普段仕事上では接点のない他の部署の人も同じ空間にいて、何度か顔合わせてるうちに会話するようになったりして人間関係に広がりができるから、悪いことばかりでもないと思うけどね
といってもスマホが普及して喫煙所や食堂でもスマホばかりで、顔見知り以外と会話する空気は薄れてるが
仕事上で頼み事するのに、仕事中より休憩時間に話したほうが快諾されやすいってのがあって、
相手が喫煙者なら一緒に喫煙所行くこともあるが、くだらない雑談したりしてる喫煙所の空気感も嫌いじゃない
261:阻止押さえられちゃいました
24/06/17 23:43:41.70 JEuq8l5p.net
新たな荒らしもいい加減しつこめだな
262:阻止押さえられちゃいました
24/06/18 06:08:04.53 o34jcKHJ.net
>>252
まずワケワカメ状態になるのは、それだけお前さんが話の全容を把握してないからだよ。
第一に事の発端は>>142がオレに対して“本当に趣味でやってるなら他の地域も試すだろ”と投げ掛けたこと。
それに対してオレの答えを纏めると、そもそもフリーサイトキャンプという自然的且つ大解放された環境で各人が如何様にも臨機応変に応対できる状況における喫煙に対してすら、臭いの問題ガーだの健康上の問題ガーだの場違いな都会的感覚を持ち込み、それ基準でギャーギャー騒ぐ自己責任意識の低い場違いな馬鹿の声が大きく、それに準じた過保護且つ不自由な似非場にそもそも興味無いから試す価値もないってこと。
要するにオレにとってそんな似非場は価値自体無いし、趣向が全く違う施設に対して自由喫煙含めわざわざオレの趣向を全て要求する価値自体無いって話。
そんな無駄なことするぐらいなら、キャンプの趣味はあくまで地元の恵まれた場所でやるものと割り切り、他の趣味である機械工作や電子工作といったインドア趣味を楽しんだ方が有意義って話。
263:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.10]
24/06/18 06:41:50.46 uknCQJzk.net
>>239
施設側は、屋外であっても受動喫煙が起こらないように配慮する義務があるから、
人が密集してるのにタバコを吸う奴が多かったりすれば、禁煙にするのもやむ無し
喫煙する側は、望まない受動喫煙を生じさせることがないよう周囲の状況に配慮しなければならないと法律で定められてます
フリーサイトだから密集してようが周りに子どもがいようが吸って良いんだとはなりません
そういう配慮のできない喫煙者がいるから、管理者側は受動喫煙を防ぐために禁煙にしたのかも知れませんね
264:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.10]
24/06/18 06:47:04.69 uknCQJzk.net
都会のルールではなく日本の法律ですから、場違いなのは石狩君なんですよ
265:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.1][警]
24/06/18 07:26:12.91 I9eKxK5Q.net
焚き火しに来てタバコの煙だけ気にしてもねってのは同感だが、タバコの受動喫煙防止は法律で定められてることだからな
焚き火、薪ストーブ・暖炉の煙が人体に有害だって事も明らかになってきてるから、
そのうち何らかの規制がされる可能性はある
住宅密集地だとご近所トラブルの原因になりやすいから遠慮する人が多いし、
住宅密集地じゃなければさほどトラブルにもならないしで、
問題化する数が少ないから今のところ規制する法律も条例もないだろう
266:阻止押さえられちゃいました
24/06/18 07:52:16.05 I9eKxK5Q.net
受動喫煙だって、元々あまり発生してなかったなら、法律で規制されることもなかったと思うよ
その法律にしても初めはマナー程度のものだったのが、だんだんと強制力のある内容に変わってきたのは、なかなか改善しなかったからでしょう
喫煙者の数が減ってタバコ関連業界の力が弱まって、法規制の強化を阻止できなくなった結果とも見れるが
267:阻止押さえられちゃいました
24/06/18 07:55:50.66 o34jcKHJ.net
>>253
だから論点はあくまで理屈上における正誤として間違った考えだと指摘しているだけであって、間違っているから正せという指図まではしてないんだよ。
ちなみに喫煙はニコチン無しで嗜む形態もあるわけだし、就業することが目的である職場まで喫煙所を要求すると決まっているわけではないし、タバコ休憩すると決まっているわけでもない。
あと付け加えるなら非喫煙者に対して、タバコ休憩と同等の小休憩すら設けない職場環境自体問題だね。
端的に言うと日本人は金銭的利益重視に囚われすぎた資本主義に傾倒して働きすぎ。
ついでに言うと加熱式タバコや電子タバコは、相応の知識と技能で扱えば主要の臭い成分であるホルムアルデヒドやアセトアルデヒドと、ヤニ付きの主成分であるタールも除外して嗜める物であるから、それらを考慮できない無知さも博識化が求められる企業として問題だね。
268:阻止押さえられちゃいました
24/06/18 08:02:14.84 I9eKxK5Q.net
電子タバコは法律上も扱いがだいぶ異なるが、加熱式たばこはほぼ紙巻きタバコと同じ扱い
加熱式のほうが喫煙所を設置できる場所の規制が若干緩い程度
269:阻止押さえられちゃいました
24/06/18 09:18:46.83 isuvr1L/.net
>>237
>普通車で俺の家来るか？
>道幅3メートル未満があちこちにあるぞ
そんな所でも、近所でアルベル等に乗っている人もいるでしょ？
へたくそな女や老人が軽に乗っているだけじゃん
270:阻止押さえられちゃいました
24/06/18 10:20:29.10 XD/lC6hn.net
>>254
だから論点はあくまでその偏見が間違っているという考えの部分を指摘しているだけであって、間違っているから正せと要求してる話じゃないんだよ。
ちなみに間違っている考えに対して尊重はしないし馬鹿にするよ。
偏見って結局根底には無知さが伴うものであるからね。
271:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.4]
24/06/18 11:40:23.71 I9eKxK5Q.net
石狩くんは、喫煙を理由に採用しないことは間違ってると思っている。喫煙者不採用企業は、喫煙者を採用しないことは合理的だと思っている。それだけの話だね
低学歴でも、タトゥー入れてる人でも、喫煙者でも、優秀な人はいる。それは正しい
ただ、採用試験するにも金が掛かる。
わざわざ外れ率高そうな中から当たりを探し出す必要ないと判断�
272:ｷる企業がいても、それはそれで合理的だね
273:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.3]
24/06/18 12:21:49.10 uknCQJzk.net
喫煙者のほうが交通事故死のリスクが高いって統計もあるから、
運送業で喫煙者採用しないと判断するなら合理性がある。人手不足の時代にそんなことしてたらドライバー集まらないだろうけどw
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
ただ、この統計は何故喫煙者のほうが死亡リスクが大きいかまでは調べてないのよね
ヤニギレによる集中力低下なのか、運転中にタバコ吸う動作に問題があるのか、喫煙による健康への悪影響なのか、タバコに手を出す性格的傾向が原因なのか、
喫煙者のほうが運転距離や時間が長い傾向にあるからなのか
個人的には、喫煙者のほうが職業傾向的に走行距離が長そうって思うのと、
二輪で死んだ人の喫煙率調べたら、全体の喫煙率より遥かに喫煙率高そうな気がするw
四輪で無謀運転して死んだ人の喫煙率もね
274:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.3]
24/06/18 14:29:14.43 uknCQJzk.net
イスラエルの若い男性2万人以上を対象としたテルアビブ大学による大規模な調査で、喫煙者の男性は非喫煙者の男性より平均で7ポイント以上IQが低く、喫煙者の中でも1日に1箱以上吸う男性ではさらに低いという結果が得られたそうです。
この調査は男性のみを対象として行われたのでこの傾向が女性にも該当するかどうかは不明ですが、「喫煙者はIQが低い」と聞くと憶測しがちな「タバコに手を出しやすい環境で育った人は、良い教育を受けられる環境になかったため、IQも低い傾向がある」というわかりやすい環境説では説明できないようです。
テルアビブ大学の精神医学科のMark Weiser教授らによる研究では、イスラエル軍に入隊した18歳～21歳の健康な男性2万人以上を対象とし、入隊前・兵役中・除隊後のデータを得ました。対象となった男性のうち1日1本以上のタバコを吸う喫煙者は約28％、3％は元喫煙者で、タバコを吸ったことがないという男性は68％だったとのこと。研究の詳細はAddiction誌に掲載されています。
喫煙とIQの関係に着目したこの調査では、非喫煙者のIQの平均がおよそ101だったのに対し、喫煙者の平均IQは94付近だったほか、喫煙者の中でも1日1箱以上タバコを吸う男性ではIQの平均は90付近と、ヘビースモーカーほどIQが低い傾向が見られました。なお、精神疾患のない健康な若い男性の標準IQは84～116とのことで、喫煙者のIQもほとんどが標準的と考えられる範囲に収まっていたとのことです。
また、調査の対象となった男性には双子も含まれ、双子のうち一方が喫煙者で他方が非喫煙者の場合には、非喫煙者の方がIQが高かったそうです。
275:阻止押さえられちゃいました
24/06/18 15:18:05.96 ayIuLAAa.net
>>257
そもそもフリーサイトキャンプという場で、一組当たり100m2以上の敷地が取れず何処にも回避場がなく、受動喫煙被害として認定されるほど濃縮された状態を吸入せざるを得ない混雑具合が内地じゃ基本なのか？
ちなみにそんなキャパオーバーな過密化は、そもそも普遍的な区画サイトキャンプと変わらずキャンプ場の都会化である故に端から論外だよ。
てかそんな馬鹿みたいなキャパオーバーが基本なら、喫煙云々以前に様々な遊興が極端に制限され、下手すりゃ自宅より不自然且つ不自由な状況であるから、最早フリーサイトキャンプとしてナンセンスな話になるわ。
276:阻止押さえられちゃいました
24/06/18 15:19:07.83 uknCQJzk.net
日本でも喫煙習慣とIQを調査した研究はあって、
国立長寿医療センター研究所の調査では、喫煙者のほうが平均IQが低いってのはイスラエルの研究と同じだが、
タバコをやめた人って分類もあって、やめた人は元々吸わない人よりも平均IQが高かった
禁煙してやめた人達ってのは依存症を克服できた人達だから、意志の強い人達が多いんだろうな
石狩君の目指す世界だと、
この車種は事故率が高いから割高な保険料
→偏見だ！プリウスαだって安全運転の人はいる！
若年層は事故率が高いから割高な保険料
→偏見だ！若年層だって安全な運転の人もいる！
って風に、分類ごとの傾向を調べて扱いを変えることは差別になるのかな
都合が悪いと統計も信用ならんって言い出すから、直感はダメで統計なら良いってことでもなさそうね
277:阻止押さえられちゃいました
24/06/18 15:35:10.41 uknCQJzk.net
>>268
夏休み期間とか、初日の出が見れるときとかだとけっこうな密度になることもあるね
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
そういう場面で配慮が足りない喫煙者がいた結果が禁煙なんじゃないかな
回避場云々はタバコを吸う側が人のいないとこ行って吸いなさいって話だな
日本の法律ではタバコを吸う権利より、タバコの煙を吸わない権利のほうが強い
好きにやりたければ、貸し切るか、人のいない時期場所を狙えば良い。狙いがハズレた場合は潔く諦めてな
278:阻止押さえられちゃいました
24/06/18 16:48:00.18 668HPXjJ.net
>>270
もう夏やぞｗ
279:阻止押さえられちゃいました
24/06/18 17:10:00.54 2w5mQtZ+.net
>>263
自分の力を過信せず、分をわきまえることは大事よ
280:阻止押さえられちゃいました
24/06/18 18:12:08.96 uknCQJzk.net
道幅の狭い住宅街だと、だいたい年齢層も高めで、ボコボコの車もチラホラいるw
道路脇に置かれた自販機もぶつけられて凹んでたり
281:阻止押さえられちゃいました
24/06/18 18:19:25.61 uknCQJzk.net
二項道路沿いは古い年代の家が多く、
年代的にエアコン設置することなんて考えて家建ててられてないから、
後から無理くりエアコン設置して壁から出てきた冷媒管がビヨーンと室外機に伸びてる家が多い
282:阻止押さえられちゃいました
24/06/18 18:23:12.86 HO+AFY6G.net
幅員3メートル未満。トヨタは言わずもがなマツダも買えなくなってしまった。
283:阻止押さえられちゃいました
24/06/18 18:50:02.83 sqc+RxF0.net
いけず石とか置いてそう
284:阻止押さえられちゃいました ころころ
24/06/18 21:51:35.24 KQM1+hB9.net
>>266 >>267
線を引いては平均値を比べて「こっちのがあっちより良い」でドヤる。
あるいはマジョリティがエライの前提。小物感半端ない思考様式だな。
それとも風紀委員のクソ女子なのか？
ちなみに所ジョージは愛煙家。
285: 警備員[Lv.9]
24/06/18 22:02:05.81 KQM1+hB9.net
>>269
車種ごとに違う保険料率の仕組みは合理的。乗り手要素も大きいし。
でも、これが自分の乗る車に影響するってのは、男としてはイマイチだな。
ある車種に誰が乗ってて、そいつらがどうかって、まあ、どーでもいい。
ましてそれを根拠に乗り手を見下すとか、まともなおツムにはできない芸当。
286:阻止押さえられちゃいました
24/06/18 22:18:21.55 uknCQJzk.net
>>277
明石家さんまも喫煙者
その辺の世代だと喫煙率が高い時代に育ってて、タバコ吸う奴と吸わない奴のされてって、ほんとにタバコ吸うかどうかしかなかったんじゃないかな>>176
イスラエルの調査で対象を若者に限定したのは、単に調査しやすい対象が軍に入隊する若い男だったからなのか、
喫煙の害が知れ渡ってる時代においてもタバコに手を出した層と、そうでない層の差を調べるためだったのか
マジョリティが偉いって発想は、軽自動車はこんなに売れてるよく言ってる人達じゃね？
287:阻止押さえられちゃいました
24/06/18 22:24:29.63 uknCQJzk.net
>>278
石狩君は、スーパーハイト軽ワゴンに乗ってる男はミーハー馬鹿だから家族もろとも死ねば良いと仰ってましたw
804 阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.6][新芽] sage 2024/06/02(日) 13:03:21.56 ID:oa9s0qXN
まぁ単に乗用性重視で騙し程度に乗り心地の良さを得る仕様として、足周りを軟らか仕様に組んでいる普遍的なスーパーハイト軽ワゴンでは難しいけどね。
ただし余程のミーハー馬鹿でもないかぎり、自動車として何の魅力もないスーパーハイト軽ワゴンを男が選択することは無いだろ。
巷でスーパーハイト軽ワゴンのカスタムグレードに乗っている男を一定数見掛けるが、それはミーハー馬鹿なんだから寧ろ家族もろとも死ねば良いと思うよ。
そういったミーハー馬鹿が増えた所為で、昨今のモータリーゼーションは普通車含めて魅力ある車両自体殆ど無くなってしまったんだからさ。
288:阻止押さえられちゃいました
24/06/18 22:33:59.61 KQM1+hB9.net
>>279
おっと、世田谷を代表する高級車乗りは除外と。期待通りの良い反応だねぇ。
いつも自分都合で雑な線引きしては悦に入ってるのに、ここはきわどく来るんだな。
しかし軽が売れてるってのは、たいてい軽見下すクソな言い分への反論だろ。
これが「マジョリティがエライ」の主張に見えるのか。そりゃ低能はつらいわな。
低能に低能呼ばわりはOKだろ？ それとも先生に言いつける？
289:阻止押さえられちゃいました
24/06/18 22:34:57.99 uknCQJzk.net
>>281
まぁキミよりは頭悪くないだろうけどな
290:阻止押さえられちゃいました
24/06/18 22:36:16.33 KQM1+hB9.net
>>280
石狩君のひどい物言いを俺に言いつけるのか？ 俺は先生じゃないよ！
291:阻止押さえられちゃいました
24/06/18 22:40:52.52 uknCQJzk.net
>>283
軽ワゴンのカスタムグレード乗ってる男がミーハー馬鹿って認識は俺も似たようなもんだ
死ねば良いとは思わんが
292:阻止押さえられちゃいました
24/06/18 22:41:00.22 KQM1+hB9.net
>>282
俺もたいがいアホだけど、コンプでロジックねじ曲がってるくせにドヤるような
痛々しいヤツは俺の界隈には皆無。そんなんじゃさすがに何も務まらんよ。
しかしオヤジさんの敷いたレールすげえな。この親ガチャ大当たり野郎！
293:阻止押さえられちゃいました
24/06/18 22:45:43.62 uknCQJzk.net
>>285
損害保険料率算出機構の資料だって何度も見せてるのに、
原付の保険料が安いのは事故が少ないからだ！ｷﾘｯ と思い込みでドヤる誰かのことかな
言う前に、それで合ってるかどうか調べてみようと思わないのかねぇ
調べるのにちょうどいい資料だって近くに頃ばってるのに
294:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.9]
24/06/18 22:49:17.02 KQM1+hB9.net
>>284
しかし石狩君も確かにひどいこと書いてるな。レトリックだとしても。
まあここだけの話、軽マニアの俺もその点だけは君らと似たような意見だわ。
295:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.9]
24/06/18 22:51:44.35 KQM1+hB9.net
>>286
事故そのものについても確認して、結構な開きがあって納得した気がするんだよね。
でも利益率の話は確かに納得だな。車の保険の特約だから余計な事務費がかからん。
296:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.8]
24/06/18 22:59:23.93 uknCQJzk.net
俺は自分の経験則からこれってこういう傾向あるんじゃないかな？と思うことがあると、
その直感が合ってるかどうかって調べられるものなら調べてみようと思うタイプだな
だいたい合ってる。外れてた場合はなんでそうなってるのか気になるからそれもまた調べてみたりする
誰も調査してないような事も多いから、真偽を確かめられない事も多いが
車関連で思うのは、自分が詐欺師だったら希望ナンバーで358とか168とかにしてる奴をターゲットにするほうが成功率高そうだなってこと
8888とか1とかにする奴は事故率高いのかどうかってのも気になるとこだな
297:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.1][警]
24/06/18 23:05:51.09 KQM1+hB9.net
>>289
んなことより、ひけらかしと見下しにエフォートを割いてる現実に向き合うことだな。
298:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.8]
24/06/18 23:14:49.71 uknCQJzk.net
>>290
おちょくりも好きだぞ
俺が嫁をおちょくってるの見た母が「そんなにおちょくりなさんなよ」と言ったが、
その次に会ったときに嫁の写真を見た母が俺と全く同じおちょくり方するもんだから、
嫁と二人で顔合わせて「デジャブだ」って言って笑ったわ
おちょくり好きは母譲りだな
299:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.2]
24/06/18 23:31:41.72 KQM1+hB9.net
>>291
ひけらかしと見下しとおちょくりか。なんちゅう人生や。
300:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 06:48:02.34 yks80K2p.net
>>258
まぁフリーサイトとは名ばかりで実質上は普遍的な区画サイトキャンプと変わらず、キャンプ場が都会化した不自然且つ不自由な似非フリーサイトキャンプが基本である場を対象にするなら、確かにオレが想定している状況はいろいろ場違いな話になるわ。
てかそんな不自然且つ不自由な似非フリーサイトが基本ならますます興味が失せるな。
それでは喫煙云々以前の問題で、狭い野外の中で散策したり調理したり談笑したりインドアな遊びに興じる程度の楽しみしかなく、最早フリーサイトキャンプの醍醐味を一切味わえないナンセンスな話になるわ。
それこそオレの場合はその程度のことなんて自宅環境界隈で出来ることであり、最早キャンプする意味すら見出だせないな。
そもそも何が楽しくてそんな似非フリーサイトキャンプやってるんだ？
都会っ子故に野営生活している気分さえ味わえればそれで良しってことか？
それとも施設側が商売優先で広く敷地取ることを禁じるという詐欺でもやっているのか？
301:
24/06/19 07:13:20.66 yks80K2p.net
>>259
第一に勘違いしてほしくないんだが、オレが想定しているフリーサイトキャンプはその住宅密集地と同様の形態になるキャンプ場の都会化および似非フリーサイトキャンプは論外であるという話だよ。
そもそも事の発端は石狩三線浜キャンプが第一趣向であるオレに対して、“本当に趣味としてキャンプやってるなら他の地域も試すだろ”という投げ掛け。
302:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 07:24:01.50 4KB8QXix.net
>>293
何を楽しいと思うかは人それぞれだよ。理屈じゃない。
どうであれ、キャンプなんてなかなかいい趣味じゃないか。
ひけらかしと見下しとおちょくりが楽しくてたまらんてのよりずっと。
303:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 07:37:29.88 yks80K2p.net
>>260
問題はその規制強化の中で物事の程度を考慮せず、0か1の低性能なデジタル思考で過剰に規制したり排他的思考が蔓延していることだね。
それこそ現状の低性能なデジタル思考ばかりでは、最終的には僻地で喫煙された物質も何れは自然環境の循環機能の影響で吸入することになり受動喫煙だと認定して禁止するかもな。
304:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 07:52:42.89 yks80K2p.net
>>265
まずそこで“確率が低いから”という理由により先の無い思考停止が発生している時点で、根本的に仕事に対する思考性能は3流以下の話になるわ。
ちなみに世の中には大別して二種類の思考があり、“出来ない理由ばかり探す思考”と逆に“出来るにはどうすれば良いか探す思考”がある。
その“確率が低いから”という理由の根底にある思考プロセスは前者になるね。
ついでに言うと仮にオレが選定するなら、第一にこのご時世で何故敢えて喫煙しているのか？という理由を聞き出してから判断するね。
305:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 07:56:43.15 EwgPmhxD.net
>>281
知らない人なら分類の傾向から推測するが、知ってる相手なら個人を見て判断するってのは当たり前のこと
知ってる相手なのに分類で判断してたらそれこそ馬鹿じゃね
年寄でも元気な人もいるし、女で力が強い人もいる
>>294
密集してるのが嫌なら空いてる時期に行けば良いだけよ
最近は夏以外もやる人が増えたけど、その分夏以外も営業してるキャンプ場も増えた
>>297
石狩君の場合は、未成年の頃にワルぶるために敢えてルール違反する手段として喫煙を始め、依存症になってそのまま続いてるってとこかな？
306:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 08:01:32.55 EwgPmhxD.net
>>297
応募者の数が少なければ個別に聞けば良いだけたわな
数多の応募者がいる中でいちいち個別に聞いて判断するのは労力の無駄と判断したとしてもそれはそれで合理的よ
307:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.9][芽]
24/06/19 09:27:19.21 EwgPmhxD.net
仮に石狩君がマッチングアプリで結婚相手を探すとしたら、プロフィールに書かれてる属性で判断することはしないで、
全員と直接会って話してみないとわからないとか言い出すのかな？
直接会って話してみたって一度ではわからない部分のほうが多いから、全員と何度も会うのかな？
結婚に至るまで相手を知ったつもりでも、結婚してから嫁ガチャ()と表現する奴もいるんだから、人を見極めるのって難しいねw
308:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.4][新芽]
24/06/19 12:21:13.63 yks80K2p.net
>>267
第一にそれ細分化したIQはどうであるかの説明が無い時点でナンセンスな話だな。
そもそもIQというものは大別して言語性知能と動作性知能に分かれる故に、総合知能の数値だけでは判定できない要素が多々あるんだよ。
309:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 12:41:45.70 yks80K2p.net
>>269
まず勘違いしているようだから言っておくが、オレは別に都合が悪くて統計は信用ならんと言っているわけではなく、あくまで文系脳の理系として単純構成では済まない複雑な物事における議題に対して、単純な解析を用いるべきではないという論理的解釈の観点から信用ならんと示唆しているんだよ。
てかこれを理解できてない時点でお前さんって理系脳の文系だろ。
様々な物事に対する造詣自体がお前さんの場合は無い。
310:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 13:57:07.46 EwgPmhxD.net
>>301
特定分野の知能だけ低い傾向でもあれば調査してる人達もそれはさすがに気が付くんじゃね
ごく一部の喫煙者が極端にIQ低くて平均を下げてるとかってのも気付くだろうね
全体的に低かっただけかと
311:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 14:33:49.84 yks80K2p.net
>>270
第一に画像に映っている範囲だけでは全体像が把握できないから、その画像に映っている場所を明確に説明してくれ。
その画像に映っている情報だけでは、日常生活において窮屈な環境に慣れることでパーソナルスペースとしての感覚が狭くなりがちな都会人が、キャンプ不慣れによる不安等も相まって単純にトナラー化して密集している可能性もあるからさ。
ちなみにオレはフリーサイトキャンプにおけるパーソナルスペースを確保した敷地において、最低限200平米程度(長手15m程度)の範囲は占有する趣向であるが、そういった状況で仮にトナラーが風下にやってきたとして健康増進法第6章第1節第27条第1項適用を訴え出たとしても、配慮云々以前の問題としてタバコ煙として可視化される物体は拡散し希釈化されタバコ煙として成してないことから、悪魔の証明を回避するため原告側が受動喫煙発生の証明責任を負うと考えるよ。
要するにホルムアルデヒド・アセトアルデヒド・アンモニア混合臭気物吸入のことだけではなく、きちんと化学的にタバコ煙を構成する成分割合で受動喫煙が生じたという証明が原告側には必要。
例えばガスクロマト検査器を活用して証明するとかな。
312:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 15:24:22.45 yks80K2p.net
>>298
まず単に空いてれば良いというわけではなく、言ってしまえば石狩三線浜キャンプぐらい自由な環境が第一趣向だが一例を挙げるなら具体的に何処？
ちなみに妥協としてオフロードバイク乗り回し等に関しては、最悪トライアル競技施設併設キャンプ場でも可。
ついでに言っておくがフリーサイトキャンプの醍醐味は、一時的に自由な野営生活を営み非日常的な生活を楽しむことである故に、一応居住町内にフリーサイトキャンプ場が数ヶ所あるような田舎町暮らしであり、住環境として庭先バーベキューが日常生活の一部に含まれるようなオレの生活環境を考慮すると、オレの第一趣向を満足させるキャンプ場は北海道ですら限られると思うけどね。
あとオレが喫煙を始めた切っ掛け自体は、当時中学生の先輩に誘われて好奇心半分ワルの美学感覚半分で始めて、二十代半ばまでは単にニコチン依存で惰性的に喫煙していたが、その後電子タバコの存在を知ってからは元々機械工作や電気工作の趣味も相まって趣味の物として扱っているよ。
ちなみにArctic FoxおよびNTool boxという社外カスタマイズファームウェアが作られてからは、プログラミングおよび電子工作の趣味も派生したぐらい趣味の物として扱っている。
313:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.3][新芽]
24/06/19 15:52:55.57 yks80K2p.net
>>299
単に面接時になってから確認するのではなく、書類選考時に喫煙者の場合は別途申告説明として義務付けすれば良いだろ。
そうすることで思考能力や報連相能力や応用能力といった根本的な人材としての判定要素も得られるしな。
314:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.4][新芽]
24/06/19 16:28:26.88 yks80K2p.net
>>300
仮にマッチングアプリを活用して婚活相手探しすると考えた場合、オレであれば第一にオレにとって必要な情報が得られるマッチングアプリを探すところから始めるね。
要するに書類選考上の情報自体に拘るわ。
315:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 17:48:39.56 yks80K2p.net
>>303
仮に気付いているなら内容がもっと濃いものになっているよ。
ましてや大学の権威から鑑みても社会的影響力が大きい大学であるからね。
半端な内容は誤解と混乱を招く故に大学側としてリスクが高すぎる。
ちなみに先述された検証は精神医学科主導で行われているようだが、知能はそもそも脳神経分野の範囲である故に、生化学分野を専門的に扱わない精神医学分野だと真っ当な検証は期待できないな。
余談だが現状発達障害診断も精神医学分野主導で行われるぐらい、知能診断が間違った方向性に進んでいる故に尚更期待できない。
あと喫煙量に反比例して総合的な知能の降下があることを生化学分野の観点から検討すると、一酸化炭素を起因とした慢性的な酸欠が主な原因だと考えられるな。
要するに一酸化炭素ヘモグロビンが分解される前に再度濃縮された一酸化炭素を取り入れることで、いつまで経っても慢性的な酸欠状態に陥り、脳の発達に必要な酸素が慢性的に乏しくなり脳の発育が停滞していると考えられる。
また、ヘモグロビン結合箇所は一定ではない故に、脳血管の何処で酸欠が生じやすいかは身体的依存であり、付随して脳の発育障害箇所も不安定になり、言語性知能は並より高いが動作性知能は極端に低く総合的な知能が低くなったり、逆に動作性知能は並より高いが言語性知能は極端に低く総合的な知能低くなったりといった事例も考えられる。
余談だがオレの場合だと言語性知能は並より高いが動作性知能は極端に低く、他者から仕事は遅いが地頭は良いという評価自体はよく得られるよ。
316:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.4][芽]
24/06/19 18:14:54.36 EwgPmhxD.net
>>306
隕石探すのだって、よく出るところを探すほうが効率が良いだろ
確率低いけど出るかも知れないで、あそこもそこもってやってたら時間と労力が掛かりますわ
まぁ新卒から定年まで働けば40年の付き合いになるわけだから、採用試験だって結婚相手を決めるくらい相手と向き合うって
317:企業があってもそれはそれで良いね 面接に留まらず、一緒に食事行ったり、山登りでも行ったりさ（笑） そういや、俺は独立する前に働いてた会社で、 長年ほぼ固定で来てる協力業者の人に、「この会社で働くために存在するような男だな。社長もたぶんほっとしてるよ」って言われたことあったな 仕事の適性面もまぁあるんだろうけど、 一番は古参の従業員に癖の強い人が多くて、古参同士も仲が悪いんだけど、 新しく入ってきた人も古参との人間関係が嫌になって辞めてくって中で、俺だけ人間関係上手くやってるって事に驚いてた アフリカ放浪する奴なら大丈夫だろうって事が決め手で採用されたらしいが、 旅の中身は話してなかったから、「アフリカ放浪する奴」ってラベルのイメージが良かったみたいね
318:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.1][芽]
24/06/19 18:27:31.10 EwgPmhxD.net
>>308
気になるなら検索して見れば？
特に～分野の知能が低かったみたいな特筆すべき点はなかったから、書いてないだけだと俺は思うけど
319:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.2][新芽]
24/06/19 18:27:34.66 yks80K2p.net
>>303
ついでに言っておくと知能は勉強による脳神経構築により、後天的にいくらでも向上させることは可能であり、逆にその向上させた状態に対して下手に胡座を掻き以後勉強をサボれば脳神経衰退一辺倒になり知能は降下するもの。
つまり喫煙者でも節度を守り嗜みつつ普段から様々な勉強を重ねれば知能向上し、逆に非喫煙者であることに胡座を掻き普段から様々な勉強をサボれば知能降下するということ。
ちなみにお前さんのように統計という数字のマジックに囚われてばかりでは、その背景にある物事の複雑さに対して真に理解する勉強が疎かになり、知能降下一辺倒になるだけであるから気を付けた方が良いぞ。
320:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.1][芽]
24/06/19 18:31:53.35 EwgPmhxD.net
日本でも似たような調査はあって、そっちは理系の人が調査してるね
国立長寿医療研究センターの調査結果は、はっきりと「タバコを吸うと知能指数のIQは下がる」ということを立証。 1997年から1999年にかけて愛知県の、40歳以上79歳以下の中高年者1824人のIQ調査をした結果、現喫煙者のIQの、平均値は102.5、非喫煙者は106.8、やめた人は107.9と、喫煙者は吸わない人よりもIQが低いことが立証された。
下方浩史疫学研究部部長は「喫煙による酸欠で、一過性の脳障害が起きる。しかし禁煙すれば回復する」と見ています。愛知がんセンターの富永祐民氏は「喫煙により脳萎縮が進行することはすでに確認されているがそれを裏付ける研究だ」と褒めている。
321:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 19:20:16.89 wP2ZTnM1.net
そんで、石狩君が喫煙始めた理由と続けている理由って結局何なの
322:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 19:27:30.26 yks80K2p.net
>>309
そうやって効率最優先に傾倒した結果が、現場内でタバコを吸いながら様々な高度な技術を生み出した職人さん達の知能に対して、最早太刀打ちできずロストテクノロジーになってしまうほど現代人は全般的に知能衰退が生じていると思うけどな。
ちなみにオレが示唆する“このご時世で何故敢えて喫煙しているのか？”という判定内容に対して、書類選考における精査上で時間と労力を要する論拠は何だと捉えているんだい？
オレからすればこれほど精査しやすい判定要素は無いぐらいサクサクと進められる要素だと考えるが。
まぁ勿論これは博識のある知能が必須条件だけどね。
323:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 19:35:28.80 wP2ZTnM1.net
不健康になりやすいってだけでも、雇う側からすればけっこうなリスクだろ
家系的に健康長寿かどうかなんてのを採用の判断材料にするのは差別で、バレれば認められないだろうけどな
324:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 19:43:19.63 yks80K2p.net
>>310
まず知能判断の理屈に対して理解してないから論点がズレている。
重要なことは個別知能の分布がどういった内容であるかということ。
要するに“この特定分野の知能ガー”という次元の話じゃないんだよ。
325:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 19:49:43.43 yks80K2p.net
>>312
お前さんってそもそも知能ってどういうものか理解してるか？
総合的な知能が低い＝頭が悪いとは限らないんだぞ。
第一に言語性知能と動作性知能の違いって理解してるか？
326:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 19:50:53.54 /t+aF8m8.net
長い、
男なら軽自動車
をネタとして楽しめる短文でおねぴく
327:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 19:52:05.07 yks80K2p.net
>>313
それは>>305の後半で説明しているよ。
328:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 19:53:59.84 wP2ZTnM1.net
周りに流されやすい人間性が浮き彫りになりましたね
329:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 20:04:09.07 yks80K2p.net
>>315
まず健康上のリスクを考慮すると、オレなら喫煙量次第では都会住みの非喫煙者の方がリスクが上回ると考えるよ。
そもそも都会って飲食店等が排出する一酸化炭素なども含めて、様々な健康リスクが生じる場所であるからね。
それこそ滞在時間・場所・タイミングによっては、紙巻タバコ数本分の様々な物質を吸入することになる。
330:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 20:07:52.41 iGZuy5uj.net
タバコすらやめられない底辺が必死すぎ
331:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 20:17:36.88 wP2ZTnM1.net
>>321
私が住んでる地域の方が平均寿命が長いようです
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
332:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 20:31:05.78 rUh7ywCq.net
>>320
まずオレが流されやすい状況は限られた条件だけどな。
端的に言うと近しい関係に対しては優しすぎることと、動作性知能における処理速度が絶望的に低いことが相まって、リアルタイムの口頭会話において上手く断れず近しい関係からの誘いは断りにくいという状況があって成り立つ。
ちなみに喫煙を始めた切っ掛けは、そもそもオレ自身が好奇心とワルの美学感性に興味を示したものであるからプロセスが違うぞ。
要するに外的要素にバイアスが掛かったわけではなく、あくまで『タバコ吸ってるオレカッケー』という内的要素にバイアスが掛かったから始めた状況ということな。
だからこそ調子こいて同級生の前でも平然と喫煙していた結果チクられて速バレしたぐらい。
333:
24/06/19 20:37:54.16 rUh7ywCq.net
>>322
まず底辺じゃ電子タバコを趣味の物としてアレコレ弄くる余裕なんか無いぞ。
てかお前さんは電子タバコがどういうものかすら理解してないだろ。
334:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 20:43:53.79 rUh7ywCq.net
>>323
まず平均寿命では個別の比較になってない故に何の論拠にもなってないぞ。
てかお前さんは本当に物事を真に理解する知能が低いよな。
核心突くがお前さんって言語性知能は並以下だろ。
335:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 20:51:26.31 rUh7ywCq.net
てかオレに対して冷やかし入れたり反論する者って、総じて様々な物事に対する知識が乏しいよな。
一言で言うと博識が無い。
336:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 21:01:18.96 wP2ZTnM1.net
>>326
一般的な都会人は平均寿命が長いようです
都会人はタバコを吸わなくても田舎者より不健康なはずなのに、何故田舎の方が平均寿命が長いという結果にならないんでしょうかね？
田舎者が運動しなすぎなのか、寿命と相関の強い知能の高い人が田舎を出てしまうからなのか
337:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 21:06:29.42 rUh7ywCq.net
>>320
ついでに言っておくが何かしら気にくわないことがあると、真逆で頑固一徹になる性質もあるぞ。
例えば機械弄りなどやってるときに上手くできず不貞腐れたときのオレなんか、いくら友人の誘いやアドバイスがあろうと完全無視で完全に自分の世界に入り込んでテコでも動かなくなる。
まぁこれは完全にASDの特性が悪い方に作用してる場合ね。
338:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 21:15:59.53 rUh7ywCq.net
>>328
その答えを考えるなら単純に医療機関の違いが主な要因であると考えるよ。
特に高齢になるほど自然と病院の世話になることが一般的だからな。
ちなみにお前さんの考えでは第一に平均寿命近くまで働かせること前提なのか？
339:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 21:23:23.54 wP2ZTnM1.net
>>330
市区町村ごとではなくなってしまったが
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
340:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 21:31:32.63 wP2ZTnM1.net
一つの要因だけで決まるものではないが、火山地帯の健康寿命が長いように見えるな
341:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 21:43:02.50 IgcBqdDr.net
うーむ
火山の少ない近畿中部四国、九州北部の健康寿命が短いように見える
342:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 21:47:30.06 rUh7ywCq.net
>>331
>>332
まず重要なことは実用上の健康リスクが論点だぞ。
てかお前さんって本当に統計という実用値とは違い、如何様にも都合の良い結果を割り出せる数値が好きだよな。
ちなみに実用上の話としてそもそもお前さんは平均寿命近くまで働かせる前提なのか？
343:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 21:47:59.39 IgcBqdDr.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
過去の噴火が健康寿命に影響してる説
344:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 21:48:43.05 IgcBqdDr.net
>>334
早死しそうw
345:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 21:53:51.08 IgcBqdDr.net
都会人は毒ガス吸って不健康だって言うなら、健康寿命も平均寿命も短くなってるはずじゃね？
346:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 21:54:15.54 rUh7ywCq.net
>>333
お前さんは都会に住んでいる自分を肯定することに必死になりすぎて、最早どんどん実用上の話から遠ざかっている故に、脳がキャパオーバーして噴火する前にもっと冷静になれよ。
347:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 21:56:09.01 IgcBqdDr.net
毒ガス吸って不健康だけど、健康寿命も平均寿命も長いです（笑）
348:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 21:57:05.96 rUh7ywCq.net
>>335
番組の真似事するならそれに伴うプレゼンを行えよ。
349:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 22:08:23.97 IgcBqdDr.net
火山と繋がりの深い黒ぼく土も見てみたがちょっと違うか
東北の健康寿命が短いのは別の要因な気がするが
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
350:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 22:12:50.89 /DRLD/Yc.net
>>318
荒らし中
嵐が過ぎるのを待て
連中は飽きるのも早い
351:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 22:28:21.47 IgcBqdDr.net
蕎麦よりうどんを好む性分が健康寿命を縮めている説。糖尿病にもなるしな
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
352:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 22:32:37.44 IgcBqdDr.net
>>330
こんなのもあった。首都圏民は一人当たりの医療費が少ない
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
353:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 22:34:25.74 rUh7ywCq.net
>>336
まずお前さんはどんどん論点を見失っているから一旦話を整理するぞ。
第一に論点は“書類選考時に思考力等を精査できる情報がある中での選定”だぞ。
要するに審査する側が統計という数字のマジックに踊らされた偏見を持たず、きちんと博識を持って真っ当に審査すればそもそも早死にしそうか否かも審査できる状況が想定なんだぞ。
354:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 22:43:44.74 rUh7ywCq.net
>>337
まず有害物質吸入に深く関係している喘息死に関しては統計的にも結果が表れているよ。
355:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 22:43:57.80 wP2ZTnM1.net
>>345
早死しそうかどうかってのは、家系探らずに推定しようと思ったら、
保険屋みたいなやり方が合ってると思うわ
保険屋は喫煙者は割増っていうとカドが立つから、吸わない人は割引ってやってるな
356:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 22:53:20.59 wP2ZTnM1.net
>>346
南関東は喘息であまり死んでない件
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
喘息の患者の数と死者の数はそこまで関係しないんだな
軽度と重度では要因が違うのかね
357:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 23:05:09.05 wP2ZTnM1.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
都会か田舎かっていうより、わりと綺麗な西高東低じゃんよ
黄砂等の影響なのか、それとも寒い地域の方が重度の喘息を引き起こす細菌やウイルスの活動が抑制されるのか
358:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 23:07:38.39 rUh7ywCq.net
>>339
第一に人材を使う側としては隠居後の健康リスク云々を話されてもナンセンスなんだわ。
359:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 23:11:33.21 IgcBqdDr.net
自殺や脳血管疾患での死亡は西低東高
呼吸器、肝硬変、高血圧は西高東低だそうだ
>>350
石狩君なんて60前に不健康になりそうじゃんよ
喫煙者のほうが10年内の死亡率が高いって統計もあって、引退後とは限らんしね
360:阻止押さえられちゃいました
24/06/19 23:18:46.05 wP2ZTnM1.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
60歳まで生き残る率が非喫煙者で90%くらいなのに対して、喫煙者は80%くらいだから、
60の時点では倍死んでるってことだね
361:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.2][新芽警]
24/06/19 23:23:36.88 rUh7ywCq.net
>>344
まず老後の背景を考えれば資本主義傾向が強まる首都圏だと、金持ちは自己資産で海外での高度な医療含め福祉負担が減り、庶民はそもそもキャパオーバーになり地方に行くことが余儀無くされることで自然と福祉負担が減ると考えられるな。
362:阻止押さえられちゃいました ハンター[Lv.9][警]
24/06/19 23:26:00.97 wP2ZTnM1.net
日本の統計ではないが、
35歳まで生きてきた人間が、60歳まで死なずに生きる確率
喫煙者80%、非喫煙者90%
けっこうな差じゃね
363:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.1][新芽告]
24/06/19 23:31:09.90 rUh7ywCq.net
>>347
それは結局精査できるだけの博識が無い無知者の観点でしかないな。
要するに情報から相手の思考力等を読み取れる知識自体無い故に、統計を基準にするしか術が無いということ。
364:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.1][警]
24/06/19 23:34:02.32 wP2ZTnM1.net
そういや、握力と健康寿命には強い相関があるらしいが、
手相の生命線は握力の源である母指球によって作られるんだよな
手相もあながちデタラメではないってことかね
>>355
早死しそうw
365:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.2][新芽警]
24/06/19 23:51:22.93 rUh7ywCq.net
>>348
まず全国的に年々喘息死が減っている中で、2011年の情報ではワースト3において1位東京・2位大阪・3位福岡という五大都市の内3つが入っているよ。
366:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.2][警]
24/06/20 00:00:22.21 je/qgCs5.net
>>357
それ、人口比の死亡率じゃなくて、単に死んだ人の人数のランキングじゃね？
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
2017年の県別喘息死亡率だと、神奈川が最も低くて、東京も全国平均より下、北海道は全国平均より上だぞ
367:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.14]
24/06/20 00:21:49.66 YbquuSTO.net
スレチの応酬はそろそろやめれ
368:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.3][新芽警]
24/06/20 00:25:23.08 kLrq1fuY.net
>>358
まず重要なことは兵庫や埼玉や神奈川や北海道や千葉や愛知のことも含め、“五大都市が関係している地域で喘息死が上位入りするほど多発した”という事実だよ。
これ単なる人口統計基準の喘息死確率云々より明確な答えだよ。
ちなみに2011年は東日本大震災があった時期でもあることを考慮すると、旅行等自粛の風潮で他県流出入が極端に減り、各都道府県本来の喘息死原因に近付いたことが考えられるよ。
369:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.4]
24/06/20 01:00:11.95 je/qgCs5.net
>>360
なるほど。神奈川県民は自粛しないで旅行すると喘息死が全国トップの低水準になるのか
それはすごい発見だね
370:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.4]
24/06/20 01:10:13.63 je/qgCs5.net
>>311
>>326
知能テストではないが、去年だったか嫁にやってみてと言われてやった職業適性検査だと、学生時代クソ得意だったはずの空間認識能力が並以下になってて驚いたわ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
371:阻止押さえられちゃいました
24/06/20 01:20:07.32 kLrq1fuY.net
>>351
免疫力など身体の根本的な出来が形成される幼少期を農家で育ち、『手洗い？うがい？ナニソレ美味しいの？』的な潔癖とは無縁のノリにて、畑で獲ってきた野菜をオヤツ代わりにバリバリ食って、地面に落としても土をパパっと払うだけでそのままバリバリ食って育ってきた身体をなめるなよ。
ちなみに未来の命に関しては、ネットにある簡易姓名判断では50歳以降に技術分野で開花する的な内容があるから、60前では死ねないな～程度の楽観的な観点で見定めておくわ。
余談だがオレの名付け自体は正統に金払って命名士に名付けしてもらったらしいわ。
372:阻止押さえられちゃいました
24/06/20 01:31:46.13 je/qgCs5.net
>>363
俺も衛生的には子どもの頃からそんな感じだぞ
落ちたもん食ったり虫入ってても気にしないくらいの奴じゃないとアフリカ放浪は無理だ
旅の途中不衛生が祟ったのか赤痢になったけどな
嫁は俺の衛生観念を信じてはいけない的なことを言ってる
373:阻止押さえられちゃいました
24/06/20 01:34:21.35 je/qgCs5.net
コロナ罹ったときも、周りから「うがい手洗いしないからだ」って言われて、それはそうかなと思ったw
374:阻止押さえられちゃいました
24/06/20 01:47:11.38 kLrq1fuY.net
>>352
>>354
そもそもその統計は何の考えも無しに、単にニコチン依存で惰性的に葉タバコを相当量使用した統計値でしかないけどな。
あといちいち指摘することが面倒だから予め言っておくが、電子タバコの健康被害は全く別問題の話である故に付け焼き刃の知識で反論してくるなよ。
375:阻止押さえられちゃいました
24/06/20 01:54:15.27 kLrq1fuY.net
>>356
手相はろくに気にしたことないが、とりあえず改めて確認したら生命線は手首の節から1.5cm程度離れた位置だな。
ひとまずこれ手相的に60歳は越えているんじゃないの？
376:阻止押さえられちゃいました
24/06/20 02:00:22.43 je/qgCs5.net
>>367
俺もよく知らんが、濃さや親指からの距離も重要らしいよ
母指球が薄っぺらいと親指に近いあたりに生命線ができるとかなんとか
377:阻止押さえられちゃいました
24/06/20 02:06:13.33 je/qgCs5.net
>>366
タバコを吸うから平均寿命が短くなるのか、平均寿命が短い層がタバコを吸う傾向にあるのか
仮にタバコをやめた人の平均寿命が短くなかったとして、やめれば平均寿命が元に戻ると捉えて良いのか、
それとも、タバコをやめられる意志の強さのある層は元々平均寿命が長くて、やめたかどうかは寿命に関係ないのか
378:阻止押さえられちゃいました
24/06/20 02:21:42.47 kLrq1fuY.net
>>361
そもそも統計値で数えられているものは対象地域居住者ではなく、あくまで対象自治体区分の中で死亡した喘息患者であるからな。
極論として例えば神奈川県在住の喘息患者全員が旅行で別の地域に行って、逆に別の地域から神奈川県へ来る喘息患者が一人も居なければ、神奈川県喘息死ゼロという数字のマジックが出来上がる。
379:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.7][新]
24/06/20 03:10:08.71 kLrq1fuY.net
>>362
まずそこでその検査内の検査名称であるS・V・N・Q・P・Kそれぞれの具体的な値を説明しない時点で言語性知能も並以下な気がするぞ。
それとも下手なプライドで知識が乏しい部分を隠すために、冷やかしで遊んでる�
380:翌浮｢何とかネタ扱いで話を終わらし有耶無耶にしたいのか？
381:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.8][新]
24/06/20 06:09:43.08 kLrq1fuY.net
>>364
何かと除菌殺菌抗菌作用がある素材を使ったり定期的な薬剤散布等を行ったり野性動物と言えばカラスとノラ猫程度しか居ないような過保護且つ不自然な都会環境育ちでは、同様の行為でも全然意味合いが違ってくるけどな。
382:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.8][新]
24/06/20 06:27:11.19 kLrq1fuY.net
>>365
まぁ都会じゃそういった感染症関連の健康リスクも高いわけだしな。
だからこそコロナ問題を切っ掛けにして第二次キャンプブームが発生したわけだし、適度な田舎環境への移住者も増えたわけだしな。
それに今後の自然災害としてほぼ確実と言われている小氷河期があるわけだし、仮に平均気温が7℃下がれば冬季降雨量が比較的多い東京なんて最悪札幌より豪雪都市になる可能性もあるわな。
383:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.7][新芽]
24/06/20 06:53:19.24 RyDRsQH6.net
「平和の少女像」イタリアに初設置へ 韓国以外では14体目
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
384:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.1][新芽]
24/06/20 07:05:51.71 kLrq1fuY.net
>>368
生命線における確度の低さは虚弱線と呼ばれるようだな。
とりあえず虚弱線ではないようだ。
それから離れに関しては手のひらの中心より数mm程度親指側に寄った動線になっているな。
まぁ握力は高校の頃を最後に正式には計ってないが、以前ゼネコンの現場に入っていた頃何かの切っ掛けで朝礼時に握力を計る機会があり、高校の頃と同程度である65kg程度であったからこの程度のものになるんかな。
385:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.7]
24/06/20 07:16:23.54 je/qgCs5.net
>>370
都会の人間が田舎で死んでる説？
まぁ仕事を求めて都市に出てきた人は、病気拗らせて働けなくなったら地元に帰るケースも少なくはない気がするが
不意に死ぬ系だと、昼間人口が居住人口より多い都市のほうが死亡率高くなりやすいかな
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
>>371
この検査結果自体こういうグラフでしか表示されないぞ
20刻みの線が引かれてるからだいたいはわかるわな。100が平均
>>372
病気を運ぶ動物ならネズミやアライグマもいるぞ。キタキツネはいないけどな
386:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.2][新芽警]
24/06/20 07:29:06.69 kLrq1fuY.net
>>369
結局は物理で成り立っている物事である故に、最終的には“身体的性能と用法・用量の問題”に集約されるだろうよ。
例えばコロナワクチンだって原理自体は毒を以て毒を制すものであり、身体的性能において耐性が低かったり用法・用量を間違えれば副作用により健康被害を発症させるもの。
それこそ加熱式タバコや電子タバコの原点は、医療器具に準じるネブライザーおよびヴェポライザーから派生して嗜好用途に応用したものであるから尚更複雑化する。
要するにそういった単純解析では表せない様々な要素が複雑に相関し合って最終的に決まる物事である故に、真に理解するためには第一に様々な理系分野に対する博識を要するんだよ。
ちなみにオレの場合は電子タバコ弄りを切っ掛けに元々専攻していた工業分野を基軸として、そこから化学分野や生化学および医学分野への理解を派生させていった。
387:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.2][警]
24/06/20 07:38:21.61 je/qgCs5.net
喘息死は急死が多いようだから、昼間人口比率が高いとこが不利じゃね
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
388:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.2][新芽]
24/06/20 07:56:48.79 kLrq1fuY.net
>>376
重要なこととして喘息患者にとって死に直結する発作誘発は各種有害物質の吸入だからね。
要するに隠居云々以前の問題で喘息を発症すると、各種有害物質を吸入する機会が多い都市部から可能な限り離れることが昔から常套手段になっている。
389:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.2][新芽]
24/06/20 08:01:58.11 kLrq1fuY.net
>>378
それは不利云々の次元ではなく、田舎より都会の方が空気吸入における潜在的健康被害リスクは高いという事実問題の部分。
喘息患者は謂わばその高感度センサー的な存在。
390:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.16]
24/06/20 08:53:22.10 SHdODzGF.net
スレチ
スレチ
スレチ
391:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.5][新芽]
24/06/20 09:24:48.05 oEf8suzj.net
フィルターなしで高タール高ニコチンのタバコを吸っていた
農薬まみれの野菜を食べていた
光化学スモックの空気を吸いまくっていた
その人達が現在の超高齢者で、メタボみたいな人は殆どいなかった
現在の成人病のほうがずっと怖いよ
ていうか、みっともない男の軽四乗りについて語れよ
392:阻止押さえられちゃいました
24/06/20 10:12:48.67 rJZACmA1.net
>>380
田舎か都会って分かれ方ではないように見えるが
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
喘息死にしても、その地域で死んだ人の数を居住人口で割ってるなら、
居住人口以上に労働者や旅行者が集まる東京なんか、
発作からそのまま死ぬか近くの病院でお亡くなりになる急死が多いならだいぶ割高になりやすいでしょ？
都会人のほうが毒ガス吸って不健康になりやすいのではって推測するところまでは、俺も妥当だと思うよ。都会の毒ガスがマイナス要因であることは間違いないだろうからな
が、調べてみると健康寿命も平均寿命も喘息死亡率も都会か田舎で分かれてなく、別の要因が大きいようだ
石狩君は都会は不健康って結論に持っていきたくて視野が歪んでるようだけどw
393:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.3][新芽]
24/06/20 12:04:44.62 rJZACmA1.net
俺は「こうなんじゃないか？」って思うことがあったら、その推測が合ってそうかどうか気になって、
さほど金や時間が掛からずに検証できそうなことなら検証してみようと思うし、
推測と異なる結果が出たら理由も気になるが、
石狩君にしてもアルト爺さんにしても、推測するだけで検証しようとしないのな
検証しないで思うだけならそれこそ偏見じゃないの
394:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.2][新芽警]
24/06/20 12:27:14.51 rJZACmA1.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
都会人は不健康になると田舎に転居するから、転居先である田舎の健康寿命が短くなってる説ってのも、否定はできないが裏付けるデータも見つからんな
395:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.2][新芽警]
24/06/20 12:30:00.36 rJZACmA1.net
東京周辺の住民のサナトリウム的移住先として人気そうな山梨や長野の健康寿命が短いってこともないようだが
396:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.3][新芽警]
24/06/20 12:57:38.38 rJZACmA1.net
残念ながらコロナ前までの統計しか今のところ見つからないが、
コロナ前後の順位変動がわかれば、都会人の移住による影響の有無を推察出来そうだな
397:阻止押さえられちゃいました
24/06/20 17:35:56.28 rJZACmA1.net
>>324
優しいからタバコ断れないは草
俺も中学あたりから今までずっと周りに喫煙者が多い中で過ごしてきたけど、自分は自分ってタイプだったから友人はタバコ勧めてこなかったな
引越屋でバイトしてたときに、肩にタトゥー入れた先輩から「俺のタバコが吸えないってのかよ」と言われて、「誰からのタバコでも吸わないから、～さんのタバコ が 吸えないってことじゃないですよ」って答えたら、しばらく間があってから「おー、その通りだな！」と妙に納得された
398:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.4][新芽]
24/06/20 18:37:12.46 YbquuSTO.net
どうやらまだスレチが続いているもようだな
お前ら何もすることないのか？仕事でも資格の勉強でもしていればいいのに
399:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.6]
24/06/20 20:35:22.40 e5BxJAJd.net
AIスクリプトだよ新手の
400:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.29]
24/06/20 22:50:15.29 FBLVNZC+.net
>>382
>ていうか、みっともない男の軽四乗りについて語れよ
ほとんどの男は軽がみっともないことはよくわかっているが、軽しか乗れないのだよ
俺も軽乗りだが、軽とコンパクトの維持費が同じならコンパクトに乗るよ
401:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.21]
24/06/20 22:56:21.98 DJNyM2yK.net
軽板は貧乏人が多いから荒らしと喧嘩ばかり
402:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.13][芽]
24/06/20 23:15:54.03 XQPy11P7.net
なんのスレだか
403:阻止押さえられちゃいました
24/06/21 00:15:04.56 HBeN6Xxp.net
メルセデス板とかなら整然と建設的な発言が飛び交ってるんだろうか
404:
24/06/21 00:25:32.85 bxmXdPpT.net
>>391
みっともないと思いながらも金がないから・・・ってお前何かミジメだな。
俺は好きで軽に乗る。気分良く。金があろうがなかろうが。
男としてみっともないと俺が思うことはしないよ。金があろうがなかろうが。
405:阻止押さえられちゃいました
24/06/21 00:52:45.94 sxTTXWKl.net
いや、そういうわけでもあるまいと思うが
何から話題にして良いのかわからん状態だな
とりあえず俺はスペーシアギアなんだが、
座面が高いので足をやってしまっている家族（女性）がぴったり乗降しやすいのが特にいい
普通車、特にコンパクトカーは立ち上がる形だから杖を踏ん張る必要があって、
一番合うのがスペーシアなんだからそれ買うことになった、ギアにしたのは俺の趣味
家族4人だと加速が物足りないので、次はターボモデルにするかね
406:
24/06/21 06:10:47.56 VG4lmGNV.net
>>388
お前さんは第一に人の話をきちんと聞けよ。
そもそもタバコの件は断れないから始めたわけではないって説明してるだろ。
切っ掛け自体は先輩の『お前も吸ってみるか？』という誘いだが、吸おうと決断したプロセス自体はあくまで自分的な判断として『タバコを吸うってどんな感じなんだろう？』という好奇心と、『子供は吸っちゃダメって言われていることに抗う自分カッケー』というワルの美学の部分に目覚めて始めたんだよ。
要するに先輩にしつこく誘われて妥協で決断したわけではなく、あくまで好奇心とカリギュラ効果を基軸としたワルの美学により自主的な決断だよ。
ちなみにオレが流されやすい条件に関しては、例えばオレ自身は本心として大して興味を示せない物事を対象にして、友人がその物事に興味を示し誘いとして遊び等を求めてきた際に『オレは興味ないから誘いに乗れないわ』とキッパリ断れないといった感じだ。
407:阻止押さえられちゃいました
24/06/21 06:39:38.48 xIQLYmoI.net
俺の俺の俺の話を聞け～ ５分だけでも良い
借りた金のことなど返さなくて良いから～
408:阻止押さえられちゃいました
24/06/21 06:46:44.69 xIQLYmoI.net
正直、石狩君の書き込みはパッと見て目についた部分しか読んでないことが多い
ざっと読むよりももっと雑な感じだ
こっちから興味半分で質問したことでも、妙に熱弁されると面倒臭くなって読む気が失せる
409:阻止押さえられちゃいました
24/06/21 06:58:56.51 xIQLYmoI.net
オタク気質な人に軽い気持ちで相手の好きそうな話を振ったら、
やたらと熱弁されて「いや、こっちはそこまで興味あるわけじゃないんです」って状態になる現象とよく似てる
興味がなければ読み飛ばしてけっこうってスタンスならともかく、
俺の話を聞けって事なら、相手の熱意がどの程度か感じ取って、それに応じたボリュームで話したほうが良いぞ
聞き手側の熱意以上に、熱弁しても流されて終わりよ
410:阻止押さえられちゃいました
24/06/21 07:14:18.77 VG4lmGNV.net
>>398
言っておくが友人関係上の貸し借りに関してはきちんとやってるよ。
寧ろ友人関係上だと貸し借りというより、オレが奢ったり慈善で様々な便利屋活動を行ったりすることも多々ある。
それから公的機関に対する貸し借りに関しても、別に返済しなくて良いという考えではなく、あくまで最終的に返済すれば良いという考えであり、それまでは自分優先で金を使うというだけのこと。
だからこそ自己破産してないし、申告すれば時効手続きも出来る立場にはあるがやらないんだよ。
いくら公的機関相手でもさすがに元金すら返済しないことはやらんよ。
411:阻止押さえられちゃいました
24/06/21 07:21:14.17 VG4lmGNV.net
>>399
>>400
お前さんがザッと読みすること自体は個人の自由だが、勝手な妄想で事実と違うこと言って冷やかし入れても、逆にお前さんの馬鹿さをさらけ出すだけで逆に馬鹿にされる立場でしかないことに気付けよ。
412:阻止押さえられちゃいました
24/06/21 07:24:49.68 xIQLYmoI.net
石狩君に馬鹿にされても気にならんw
413:阻止押さえられちゃいました
24/06/21 07:29:54.69 VG4lmGNV.net
>>403
それはお前さんとオレだけの個人的なやり取りの場でしか通用しない強がりだな。
第一にここは匿名掲示板とは言え公共の場だぞ。
要するにロム専含め不特定多数が閲覧する場。
そのこともよく考えてから発言した方が良いぞ。
414:阻止押さえられちゃいました
24/06/21 07:32:39.52 gPM7iBAl.net
>>401
そういや、FXやらかしビール泥棒事件で、厳しく取り立ててきたっていう知人とは今も交友あるの？
>>404
誰も石狩君の個人的な話なんてロクに読んでないだろうから、事実と違うかどうかもわからんだろうし、それは違う！と指摘してるレス自体読んでる人ほとんどいないんじゃないかな
415:阻止押さえられちゃいました
24/06/21 07:38:08.19 xIQLYmoI.net
＞第一にここは匿名掲示板とは言え公共の場だぞ。
＞要するにロム専含め不特定多数が閲覧する場。
＞そのこともよく考えてから発言した方が良いぞ。
5ちゃんねるへの投稿が原因で勤務先をクビになった馬鹿もいますしねw
包茎包茎煽られて陰部の写真をアップするってのもどうかとw それも、本名も住所も特定されてる身で
416:阻止押さえられちゃいました
24/06/21 07:46:20.84 VG4lmGNV.net
>>404
先々週の休日に実家に用事があったらしく、実家寄ったついでにウチにも寄っていって雑談したわ。
あとお前さんが誰も読んでないと解釈すること自体は個人の自由だが、逆に言えばそうやって妄想しなければ都合が悪くプライドがへし折れる程度には自身の間違いにおいて自覚があるようだな。
417:阻止押さえられちゃいました
24/06/21 07:51:57.96 VG4lmGNV.net
>>406
まずそれらは全て過去の出来事でしかなく、現在まで引き摺って実害が生じているわけではないことであるからどうでも良いことだけどな。
逆にそんな過去の出来事をいつまでもグチグチ言うだけで、オレに対して何も口撃できない無能なお前さんの女々しさの方が現在進行形で馬鹿らしい。
418:阻止押さえられちゃいました
24/06/21 07:56:28.19 ZXsmn1PT.net
>>407
石狩君の自業自得とはいえ、ビール泥棒するほどに追い詰めてしまったことは悪いと思ってたりするのかね？
元々素行不良の石狩君の場合、逮捕されたところで失うものがあるわけでもないし、
返済に追われて窃盗で逮捕されたとなれば知人も考えるだろうし、結果オーライかな？
419:阻止押さえられちゃいました
24/06/21 08:02:18.21 ZXsmn1PT.net
>>408
本名検索すれば5ちゃんねるのスレが出てきて、愚行の数々が書かれてるから、
これから先、社会的信用が必要な場面があればマイナスに作用するかもね
入り浸ってる石狩君の書き込みが途絶えたときに、「逮捕されたんだろ」って推測した鋭い人がいたんだね。石狩君の性質をよく理解してるw
420:阻止押さえられちゃいました
24/06/21 08:13:14.91 VG4lmGNV.net
>>409
まず例の友人はお前さんと同様に金銭的な資産に対する執着は人一倍あるし、弁済が発生するぞと何度も警告していた状況での結果である故に、おそらく悪いなとまでは思ってないと考えるよ。
そもそも一度はオレがサボった会費支払いを立て替えたぐらいだからね。
ちなみに現在は不動産屋へ勤めていることも相まって、不動産運用に関するアドバイスをいろいろしてくれる良い関係が築けているから結果オーライだろうね。
それこそ現状持て余している3.3haの農地を活用できる提案も出してくれた。
421:阻止押さえられちゃいました
24/06/21 08:32:25.72 Njnor81s.net
スレチ
スレチ
スレチ
422:阻止押さえられちゃいました
24/06/21 09:19:00.02 5TZRp12N.net
軽四に乗っていると恥ずかしくて死にたくなるらしいよ
423:阻止押さえられちゃいました
24/06/21 09:38:03.03 fbosVq98.net
若いうちは仕方ない
424:阻止押さえられちゃいました
24/06/21 10:09:36.30 Njnor81s.net
見た目に惑わされている時期ってどうしてもあるからね
もしそうだったらコペンかN-ONE RSでも買えばいいのに
425: 警備員[Lv.7][新芽]
24/06/21 10:58:47.30 .net
サクラ乗りは意識高い系底辺
豆知識な
426:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.12][新芽]
24/06/21 11:27:31.85 Njnor81s.net
エアコンかけたらもりもり電気が減っていくんだってさ
かといって暖房も燃料車みたいに暖まるわけでもないのでエアコンになる
だから航続距離を伸ばそうとしてエアコン切って、夏と冬は地獄
それに耐えないとサクラには乗れないそうだ
意識高い系になるのも大変だな
427:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.1][新芽]
24/06/21 12:07:55.06 iGqlZmHe.net
>>410
まず今後の計画としては職場関係を活用した事業展開であり、友人と一緒に勤めていることも相まってオレがいろいろやらかしている部分は、雑談の流れで普段から話題のネタに使ったりしているし、仕事を通じて信用自体は得られているから無問題だわ。
あとオレが電子タバコ関連のスレに書き込みしなくなった時期は、そもそも地元に帰ってきて暫くしたあとのことだから、その推察は完全に的外れだわ。
428:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.1][新芽]
24/06/21 12:33:49.03 hoEVQkg5.net
50キロくらいでチンタラ走ってるやつを抜く時は加速遅くてイラつくけど、それ以外は概ね良いよ。
429:阻止押さえられちゃいました
24/06/21 13:55:13.25 xIQLYmoI.net
>>418
元々のお知り合い達と自分達の金だけで事業するなら良いだろうけど、第三者から融資や投資を受けるとか、人雇うとか、別の会社と手を組むとかってなると、どんな奴か調べられる可能性はある
同姓同名が多そうな名前ならわざわざ探そうとは思わんが、珍しい名前だと過去にどんな事業やってたかググれば出てくるかな～と検索して、
事業ではなく犯罪含む愚行が出てきてしまうw
>>401
取り立て不能になりそうな債権ってことで、額面より割引いて譲渡されてるだろうから、本来の金額が返ってこなくて債権者は損してるんだけどな
貸す相手を見損なったってことで自己責任だが
額が大きければ時効にならないよう法的手続きに移るんだろうけど、
法的に権利を行使するのにも金掛かるから、費用対効果が悪く放置に近い状態になってるんだろうな
430:阻止押さえられちゃいました
24/06/21 14:19:08.93 xIQLYmoI.net
意識高い系の車って運転下手くそなの多いけど、SAKURAはそういう印象な
431:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.1][新芽]
24/06/21 16:08:18.73 JJGluTLw.net
NVANｅでいいわ
432:阻止押さえられちゃいました
24/06/21 17:25:08.26 xIQLYmoI.net
狭い範囲の配送事業に使うなら良いけど、航続距離短すぎて東京から富士五湖行って帰ってくるくらいでも無理だろ
バンだけどキャンプや釣りに使うには航続距離的に向いてない
433:阻止押さえられちゃいました
24/06/21 19:07:07.13 sxTTXWKl.net
>>423
さすがにそれは・・・
重くて燃費の悪い4WDスペーシアでも、400km位は走るぞ
434:阻止押さえられちゃいました
24/06/21 19:12:56.90 xIQLYmoI.net
N-VAN Eの話よ
435:阻止押さえられちゃいました
24/06/21 23:34:09.70 ki9w+xX1.net
>>423
>狭い範囲の配送事業に使うなら良いけど、航続距離短すぎて東京から富士五湖行って帰ってくるくらいでも無理だろ
軽EVは、毎日数10キロしか走らない人用だよ
2台持ちの奥さん用にぴったり
436:阻止押さえられちゃいました
24/06/22 08:15:26.81 i3OPtwTw.net
日本は充電スポットが少ない
数万か所あるといっても、高速道路、ホテル、GS、ディーラー等がほとんど
N-VAN Eを買っても、宿泊者でもないのにホテルとか、全く知らないレクサス店等では充電しづらい
日本でEVは自宅持ちが基本だね
437:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.7][新芽]
24/06/22 11:04:47.91 va3CbXcx.net
【自動車】ケータハム、日本国内でスーパーセブン600など発売へ 660cc3気筒ターボエンジン搭載 価格は８８６万円から
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
438:阻止押さえられちゃいました
24/06/22 16:20:55.87 Fy0HSJ/X.net
>>428
昔もあったよね、この企画
439:阻止押さえられちゃいました
24/06/22 16:41:43.93 gekBUk4P.net
男率が最も高い軽乗用車
440:阻止押さえられちゃいました
24/06/22 18:31:24.82 yb9BcWSF.net
ケータハムはロマンあるけど実際に所有したら大変そう
441:阻止押さえられちゃいました
24/06/22 19:19:46.70 LBjWOpyc.net
男なら雨でも乗る
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
442:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.3][新芽警]
24/06/22 23:40:56.01 tRYFgRtf.net
今日旧規格の軽自動車契約してきた
443:阻止押さえられちゃいました
24/06/23 08:30:26.39 Cq5ztPBY.net
>>433
税金はクラシックカー増税の枠に入るんですかね？
444:阻止押さえられちゃいました
24/06/23 09:29:15.32 mVlETbpm.net
13年経ってるから上がるよ
445:阻止押さえられちゃいました
24/06/23 20:51:51.36 +zZKB1AW.net
>>420
まぁオレが考案している事業展開は、そもそも職場関係者の本業および趣味を派生させ各人が自主的に無償で参加してくれる部分を活用して、最も支出が大きくなる土木と建築の知識・技能に対する対価を抑えて成り立たせる事業内容であるから、第三者からの融資・投資や人材提供を受ける考え自体無いよ。
強いて言うなら再生エネルギー部門の事業を確立させたあとは、電気と水素という今後日本にとって重要な資本になるものを扱うようになる故に、事業発展上他社との提携も想定されるが商材対象自体が重要物であるためオレのやらかしと天秤に掛けた場合、些末な問題でしかなく障壁にはならんと考えるよ。
ちなみにオレの考えとして今後日本の根本的な資本は、水資源を要とした電気と水素だと考えるよ。
これはモータリーゼーションだけでなく、日常における様々な生活および遊興に関してもね。
446:阻止押さえられちゃいました
24/06/23 22:04:06.21 H5WPfbeD.net
貧乏くさい軽4乗りの、長文がウザい
447:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.1][新芽]
24/06/23 22:36:01.50 dyy0Z4m/.net
貧乏くさい
448:じゃなく貧乏なんだよ
449:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.22]
24/06/23 22:38:33.02 2zf59co6.net
そういうこと言うやつほどちまちまとコンパクトカーに乗ってたりする
450:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.2][新芽]
24/06/23 23:14:12.03 hoh4wyHH.net
しかも残クレ、ローン、リースで！！
451:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.2][新芽警]
24/06/23 23:19:12.21 rdzqYEJk.net
>>440
石狩君はブラックだからローン組めないよ
452:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.4][新芽]
24/06/24 00:16:42.41 zT+1SJfs.net
石狩君はキャッシュで中古軽。>>437 >>438は借金でふつー車。つまりマイナス。
453:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.5]
24/06/24 00:28:57.83 1E+5hMYj.net
ビジネスパートナーとして見たら、犯罪歴よりも、FXのやらかしやゴミ屋敷のほうが気掛かりになるな
やりたい部分だけ熱心で、付随する面倒なことは蔑ろって性格が出てる
順調に進まなかったときに投げ出さずに貫徹するタイプでも無さそう
454:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.5][新芽]
24/06/24 00:46:45.30 zT+1SJfs.net
ビジネスパートナーとしての可能性を考えるのか。マジ仲良しだな。
455:阻止押さえられちゃいました
24/06/24 09:28:59.31 eTcTccH5.net
>>438
>貧乏くさいじゃなく貧乏なんだよ
貧乏だから軽四にしか乗れないんだよね
さらには、男が軽四では見ていて貧乏くさいということだな
456:阻止押さえられちゃいました
24/06/24 11:13:46.97 2oRY+UOU.net
何をしにこのスレに来ているのやら
457:阻止押さえられちゃいました
24/06/24 12:38:31.22 c3cuvTWL.net
軽で十分な生活
458:阻止押さえられちゃいました
24/06/24 13:36:57.60 2oRY+UOU.net
実際、軽とかコンパクトカーで必要十分だから
ツールとして車を持つなら軽は十分あり
うちは子どももいないし、
身体障害の嫁が乗り下りしやすいハイトワゴンで十分
普通車だと座面がその高さになるのはクロスオーバーしかない、
そのためだけにクロスオーバーを選ぶのはコスパ悪すぎ
家族が多いとか、子どもがスポーツやってて持ち回りでよその子ども乗せなきゃって
必要性がある人は、ステーションワゴンやミニバンを選べば良いとは思うけど
459:阻止押さえられちゃいました
24/06/24 14:14:33.06 4s+1GIm5.net
3.5Ｌハイブリッドに乗ってたが、つまらなさ過ぎて軽のMTに乗り換えたわ。
460:阻止押さえられちゃいました
24/06/24 17:27:52.32 1E+5hMYj.net
メルセデス・ラングラーの3.5Lハイブリッドに？
461:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.9]
24/06/24 18:17:06.81 1E+5hMYj.net
>>448
スペーシアってセンターピラーに大きいアシストグリップ付いてるんだっけ
ヒンジドアだとセンターピラーにアシストグリップ付けても、そこまでドア全開に出来なかったりするからスライドドアにアシストグリップ付いてるほうが良さそうね
NV200も座面の地上高は乗り降りしやすいけど、二人だとそこまでサイズ要らんわな
462:阻止押さえられちゃいました
24/06/24 19:01:06.62 zCGOwHGO.net
>>449
わかる 俺は2LのMTスポーツカー乗ってたがつまんなくて軽MTにしたわ
463:阻止押さえられちゃいました
24/06/24 19:03:29.74 aNLalHvp.net
限界まで性能を引き出せる軽トラMTに帰着した
464:阻止押さえられちゃいました
24/06/24 20:27:39.64 bkjv3MeS.net
もう20年も前だが
先輩にカプチーノ運転させてもらってめちゃくちゃ楽しかった
465:阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.10]
24/06/24 21:55:33.33 pH1diIgO.net
軽のMTって、ワークスやジムニー、S660、ワゴンR、ハスラーくらいしかないだろ？
>448
>家族が多いとか、子どもがスポーツやってて持ち回りでよその子ども乗せなきゃって
>必要性がある人は、ステーションワゴンやミニバンを選べば良いとは思うけど
夫婦2人の時は軽で、子供が出来てミニバンにする人が多いね
我が家も結婚当初は、軽2台(アルトとアトレーワゴン)
子供が二人目でアトレーをノアにした
466:阻止押さえられちゃいました
24/06/24 22:22:14.84 zT+1SJfs.net
>>449 >>452
男だな！ >>453も。
467:阻止押さえられちゃいました
24/06/24 22:23:23.10 1E+5hMYj.net
小者の中の小者、出てこいやっ
468:阻止押さえられちゃいました
24/06/24 22:27:55.78 zT+1SJfs.net
>>457
>>445
469:阻止押さえられちゃいました
24/06/24 22:32:28.11 1E+5hMYj.net
ちょいちょい出てきてはメルセデスだラングラーだミニだと法螺吹いてる奴何なんだよw
470: 警備員[Lv.7][芽]
24/06/25 07:48:16.27 nwY1QhRp.net
>>286
原付と自動二輪の事故の件、以下のリンクの解説っておかしいんか？
bike-lineage.org/etc/bike-trivia/gentuki.html
471:阻止押さえられちゃいました
24/06/25 09:27:13.86 2cKxa0pm.net
>>455
>軽のMTって、ワークスやジムニー、S660、ワゴンR、ハスラーくらいしかないだろ？
ハスラーはエンストしても、クラッチを踏むだけでエンジンがかかる素人向けの優れもの
軽のMTは男ばかりだろうね
472:阻止押さえられちゃいました
24/06/25 12:37:27.10 1cwPdGuF.net
>>460
それは単に死亡者数を保有台数で割ってるだけだから、保険料とはあまり関係ない
たぶん、二輪は任意保険入ってない層の死亡事故発生率が高い
任意保険加入者層で比較すると、二輪も原付も契約台数に対する搭乗者死亡者数は同じくらい
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
自動二輪と原付でロスレシオ(保険料収入に対する保険金支払い)にどのくらいの差があるか検証してみた
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
自動二輪は保険料590億円に対し、保険金支払いが250億円
原付は保険料180億円に対し、保険金支払いが112億円
自動二輪のロスレシオは25/59で約75/180
原付のロスレシオは112/180
原付のほうがロスレシオが1.5倍大きい
473:阻止押さえられちゃいました
24/06/25 22:45:53.92 nwY1QhRp.net
>>462
任意保険入んないような自動二輪乗りがものすごく死んでるってことのようだね。
任意保険加入者同士で比べると変わらんと。原付は4輪保険の特約で入れるから
カバー率が高いと。合理的に検証するといろんなことが明らかになる。感心したわ。
しかし事故死は運転者要因がものすごく大きいってことをここでも示唆してるな。
車の丈夫さよりずっと大きい要因。どうりで20歳未満の保険料クソ高いわけだ。
474:阻止押さえられちゃいました
24/06/25 23:03:03.34 T3ePa2vZ.net
>>463
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
保有台数だと原付800万台に対して死亡230人、自動二輪350万台に対して死亡450人
搭乗者障害保険だと原付57万台に対して死亡46人、自動二輪100万台に対して死亡111人
自動二輪は任意保険入ってる層のほうが死ぬ率が高いが、原付は任意保険入ってる層のほうが高い確率で死んでるな
まぁ税金安いから全然乗らないのに税金だけずっと払ってるケースもあるからな。俺も以前そうだったが
475:阻止押さえられちゃいました
24/06/25 23:10:08.24 nwY1QhRp.net
>>464
あれ？ 自動二輪は任意保険入ってる層と入ってない層で死亡率があまり違わんな。
保有台数だと原付の死亡がかなり少ない。
動かしてない原付がいかに多いかということか。
476:阻止押さえられちゃいました
24/06/25 23:19:25.22 T3ePa2vZ.net
使用頻度や走行距離の傾向にも大きな差があるものを、
保有台数に対する死亡事故の多さで安全性を比較しようってのがそもそも的外れなんだろうな
比較したいのは、代替品として同じような使い方した場合の安全性なんじゃないのかって
477:阻止押さえられちゃいました
24/06/25 23:44:22.37 nwY1QhRp.net
>>466
使い方が全く違うものの安全性は、結果としての事故だけでは語れないと。
運転者要因がかなり大きいし。結局車以上に人間のポンコツ具合が響いてくる。
デカい車に乗ろうと、小物は小物、ポンコツはポンコツ。
478:阻止押さえられちゃいました
24/06/26 09:02:20.09 p139ydj4.net
>>467
軽は近所の下駄用で速度域の低い生活道路をチョロチョロ走るって使い方をする人が多いのに、
搭乗者死亡件数で普通車と3倍の開きがあるってのは大きいわな
同じ使い方だったら何倍の開きになるのか
479:阻止押さえられちゃいました
24/06/26 09:15:23.53 gAJxXUk+.net
軽自動車が馬鹿にされまくっているw
女さんの運転（笑）軽自動車が緩いカーブで車線をはみ出し正面衝突男女死亡事故の車カス
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)