14/07/10 19:56:20.32 Dnmlwrdh.net
長々とご苦労さんだが すべては貴方の個人的見解の域を出なくて 論破にまでは至らないな
これだって上記のように「自分にとって都合のいい様に解釈」と言われるかもしれない
証明のしようの無さではどっちもどっち五十歩百歩だよ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/10 20:54:44.11 u95KJeps.net
筋肉の見た目の大きさですべてを決めつけてる時点で、自身は何も鍛錬してないただのオタク意見だろうぜ（断言）。
１０人中８、９人は体格・筋量での判断で正しく出るが、世の中そうはいかない並外れた人間もいるんだよ実際。
ましてや単なる力比べじゃなく技術も加味される柔道ならば尚更の事よ。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/10 21:04:22.23 u95KJeps.net
あとお前！上で散々、「木村」とか「こいつ（のウェイトトレーニングの師匠云々の文）」とか書いてて最後に「木村先生」って何だよ！
反論を恐れるチキンな気持ちが、そうならないよう無意識のうちにお前をそうさせたのだろうなあーオタクさんよお。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/11 02:11:29.14 nwj4HQmg.net
>>797
確かにそうだな。実際に見たわけじゃないし本当のところはどうなのかは今となってはわからない。
ただ疑わしいと思ったから、いろんなデータを集めて、自分の思ったことを発言したんだ。
本当か嘘かどちらかは証明できないけど、それでも疑わしいとは思っている。
俺の反対の意見の奴だってベンチ２５０ｋｇ挙げられたと証明できる奴もいないしな。
>>799
誰が柔道の話してんだよ文盲
柔道についてはとんでもなく強いって認めてるだろう
疑わしいベンチ２５０ｋｇだのなんだのの何の証拠もないデータについて語ってるんだろうが
的外れなこと言ってんじゃねえよ
それに確かに神経系が発達して、見た目より筋力がある奴ってのは確かにいるが、
２５０ｋｇなんて異常な重量挙げるなら筋肉量自体もそれなりにないとおかしいわ
遺伝子的に日本人より筋力で勝る外国人の格闘家、その中の筋力的資質に恵まれた奴が死ぬ気で努力しても２５０ｋｇなんて挙げられる奴はすくない。
上で挙げたブロック・レスナーだってステロイドを使った上での数値だ。
ましてやあの体格で挙げられるなんて疑うのが普通だろ。
そんな特例、確固たる証拠がねえと信じられねえに決まってるだろ
お前、俺がベンチ２００ｋｇ挙げられるっていったら信じられるのかよ？
証拠出せ、動画挙げろ、って疑うだろうが
てめえだって木村が２５０ｋｇベンチで挙げられる証拠持ってねえだろうのに
木村なら挙げられるって決めつけてんじゃねえのか？実際見たわけでもねえのに
最後の木村先生ってのは柔道での実績に対して敬意を払う意味で先生ってつけたんだよ。
ベンチでの数値での件では持ち上げられて過ぎていることに対して腹が立ったからだ。
お前みたいな馬鹿に反論されても怖かねえよ。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/11 03:11:46.55 nwj4HQmg.net
>>799
それに、オタクであることは否定しないが、なんの鍛錬もしたことがないってのは取り消してもらおうか。
これでも高校時代は格闘技に打ち込み、人並には体は鍛えている。
自己満足かも知れないが、ヒンドゥープッシュアップ１０００回をやったこともある。
これらは証拠も出せねえから信じてもらうしかないがな。
今でも現役程ではないが腕周りは４０ｃｍを超えるくらいには鍛えている。
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
お前が東大出だか武道の達人だかクズニートだかは知らんが、
自分と対立する意見の奴の人格や能力を劣っていると断定してレッテル貼ってる時点で
テメェは卑怯もののクズだよ。何が（断言）だこのクソ野郎。気持ち悪いんだよ。
お前こそ俺が鍛えたことないと決めつけてるだろうが。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/11 07:19:02.70 fPmGrGaW.net
木村を強いと言っているのは大山倍達だから…
古橋広之進や吉岡隆徳と現在のスプリンターを比べる馬鹿はいない
数値で比較できない格闘技ならではの疑問
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/11 13:00:28.09 KBMO3HqT.net
山下が木村より体がでかいから力も強いって事か？
木村が２５０キロ挙げたって書いてんのどこで見たのよ？このスレか？
俺としてはそんなの嘘でも本当でもどっちでもいいし
柔道の強さの話しか興味ねえし
804:あぼーん
あぼーん
あぼーん
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/20 09:35:59.10 eUBeEy24.net
>>791
ソフトバンクにいる今宮が甲子園で154km投げてるぞ
身長171cm60kgそこそこの体重でな
筋トレも身長が伸びなくなるからとしなかったのにw
ちなみに通算ホームラン数も60本以上
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/21 02:25:35.05 IJqm3AqO.net
イマミーは稀世の変態だ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/26 18:38:29.55 srHnXUsC.net
はぁ！？山下が木村より体がでかいから力も木村より強いはずだってか！？ 素人かよ！
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/30 23:59:40.92 VioZun/K.net
宿命のライバル対決
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/01 21:51:44.32 AgCty0LKI
おれはボクシング経験者だが、
単純に昔＜今
とはいえないよ。
３０年も前のマイクタイソンは最強説いまだにあるし、
今の高校生見てても、俺たちの現役時代より明らかに競技レベル落ちてる。
水泳・陸上の話が出てたけど、水着とかスパイクとか他要因多い。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/09 14:55:07.71 B3k90sHf.net
熊本の川尻に木村さんの立派な墓地があります
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/10 14:27:55.88 L48fn5yT.net
最強はどっちかなの？
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 08:23:55.92 d45MeuCb.net
松坂も田中も凄かったが
江川は桁違い。
というようなもんだな。
813:まこと
14/08/22 09:17:59.38 lRhhF7Up.net
嘘つきってよく言われることだけど、みんな嘘つくよね
なんか、嘘が原因でいじめられたことが人格のすべてと言われている気がする。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/29 15:14:03.21 8T8BeEGL.net
>>812
ストレートは明らかに上だね
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/31 01:11:51.99 N9zgLHzw.net
大谷のおかげでそのへんの投手は160キロ投げてた事になった
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/14 12:41:47.26 5+ZH/czw.net
1分以内に山下が足払いで一本取ると思う
山下が1分持たずに負けると断言していたのは牛殺し（爆笑）大山倍達
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/14 19:35:55.67 bNnAH5kA.net
それ、木村とルスカがやったらの時の話だろ
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/16 01:16:40.43 wKu8TmTO.net
カプコン
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 18:49:29.71 zvNnE0YC.net
怪力吉田優也は身長１７１センチだが体重差７５キロの相手にも勝利した。
柔道は体格・体重だけではないことを我々に見せてくれた。
小柄な木村の強さも何ら不思議ではあるまい。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 18:04:22.95 OVCBuWD1.net
よって、木村という事で終了
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/10 00:57:13.21 CGF4aoFK.net
n
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/15 00:00:47.29 5tG8Yro5.net
親指と人差し指で10センチの間隔を広げて見て御覧なさい。
たったこれだけ。チンコくらいしかない。
身長が10センチ高いから何って感じ。
身長が低ければ重心も低くなる。
小さい相手には前かがみになって腰が折れてしまう不利もある。
テコの原理ならむしろリーチが短いほうが有利かもしれない。
でかくて重いのが絶対なら2メートル150キロがトップに立つはず。
ツベで日本人のベンチプレス動画を見ると、そんなにムキムキじゃない。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
単純に陸上や水泳の記録の進歩と重ねるのは違うかな。
現役時の山下には殺気がない。木村にはある。コレだと思う。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/07 21:30:23.05 YT4vc1tf.net
柔道力はベンチの重さとは少し違うからね。自分の体をコントロールできる
ことを基本に考えた体幹の強さ。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/09 17:47:29.44 1y/cZnf3.net
あの一二三って17歳 良いな
平成の木村政彦の称号を私が与えよう
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/21 22:28:11.98 2g3yHlEb.net
いくら木村さんでも体重差40キロはきつい。
木村さんは試合数が少なすぎるよ。
十何年不敗とか言ってるけど戦争でブランクがあるからね。
戦争がなかったら最強のライバル松本安市に負けていたかもしれない。
2人の対戦が少なすぎるよ。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/23 18:02:14.64 bLNGaI+C.net
歴史上、天才はいつ出てくるか分からない。木村政彦はたまたま、戦前戦中に
出現した。そして、いつの時代かに、また天才が出現するかもしれない。
ベンチ何キロかはどうでもいい。身体と残っている映像を見れば、どれだけ
強かったか分かる。山下と試合すれば、木村が勝つだろう。
しかし、パワーの強い外国勢の変則的な崩しや投げに負けることはあるかも
しれない。研究すれば、すぐに克服しそうだが。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/23 19:37:25.45 0Jpwsl1W.net
佐山聡の言葉を思い出した
若き日のゴッチが、もし現代の総合の試合に出たらどうなると思うか？の質問に
佐山は、ゴッチさんは勝てないと思う。でも、その後研究してトレーニングして
再度総合に出たら誰にも負けない。それがカール・ゴッチだ、と
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/12 16:20:12.83 cmu7zDqK.net
木村曰く「山下や斎藤のはブタがやる柔道」
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/12 16:27:15.35 ZlRmZUdj.net
木村派が優勢か
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/13 12:30:17.91 0bkfzJ4J.net
木村はレジェンドだからね
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/13 16:13:49.96 a6/kL/wP.net
キムラロック
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/15 12:03:40.55 Bz5QOI1i.net
木村は気に入らない先輩の味噌汁にウンコを入れる剛の者
山下にそんな真似無理だろ
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/15 16:03:30.84 766aVEI+.net
見つかったら半殺しだなw
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/16 11:41:23.48 Nv4AMytp.net
さすが鬼の木村
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/16 17:27:49.15 gs+hOJZp.net
木村は勝負度胸をつけるため
銀座の雑踏の中でおもむろにケツを出して糞をしたという逸話も有る
確かたけしが話してた
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/16 19:31:14.54 7qlWGKKa.net
そういうのを躊躇する自分の「脳」にさえ 勝って克服できないと我慢ならなかった根っからの勝負人
もし試合に負けたら切腹できるか？と突き詰めたのもそれなんだろうな
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/16 23:14:45.02 KUYm5lB+.net
常人を超えるにはまずは脳ミソから、か
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/17 13:27:36.48 Qrv9ipR0.net
木村はかなりエキセントリックな人だったようだな
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/17 16:14:29.77 UQZfZYlH.net
狂気と天才は紙一重
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/17 17:45:10.92 LgJU5JN+.net
統計的には2%
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/17 22:30:35.70 q3vkS7bt.net
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/19 15:12:00.36 j07tKqLm.net
何故木村政彦は力道山を殺さなかったのか？
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/20 10:49:11.78 oa+rcaxB.net
ロス、ソウル五輪で金メダル 柔道の斎藤仁氏が死去
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.u-canshop.jp)
柔道男子９５キロ超級の１９８４年ロサンゼルス五輪、８８年ソウル五輪の
金メダリストで全日本柔道連盟強化委員長の斉藤仁氏が２０日、入院先の
大阪府東大阪市内の病院で死去したことが複数の関係者の話で分かった。５４歳だった。
関係者によると、一昨年末に胆のう周辺に腫瘍がみつかり、闘病生活を続けていたが、
昨年１２月から容体が悪化していた。
青森県出身。東京・国士舘高在学時から重量級の逸材として注目されてきた。３学年上で
２０３連勝を記録した山下泰裕氏の後継者との呼び声も高く、「山下２世」とも呼ばれた。
８３年の世界選手権無差別級で優勝し、８４年のロサンゼルス五輪では９５キロ超級で金メダルを獲得。
一方、山下氏とは８度対戦し、一度も勝てなかった。
山下氏引退後は、度重なるけがに苦しみながらも、８８年の全日本選手権で初優勝し、同年のソウル五輪
では日本唯一の金メダルを獲得。お家芸の面目を保つとともに、日本柔道界初の五輪２連覇を成し遂げた。
引退後は指導者の道を歩み、日本男子ヘッドコーチなどを経て、２０００年から０８年にかけては
日本男子監督を務め、０４年アテネ五輪、０８年北京五輪でも指揮を執った。
１２年１１月には全日本柔道連盟の強化委員長に就任。翌１３年に発覚した女子日本代表の指導陣による選手
への暴力、パワーハラスメント問題で揺れた強化現場の立て直しに奔走した。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/20 13:07:42.33 Cv1pxLYN.net
54歳とはまだ早すぎ
俺より40歳も年下じゃないかお（；＾ω＾）
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/20 15:49:16.45 JUK5KQb2.net
木村は長寿でもあったね
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/20 16:37:59.37 x/v9Aw6t.net
普通にその二人より千代の富士だから、
格闘技観戦歴４０年の俺様が言うから間違いない
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/20 21:53:02.37 QTvjtykX.net
まぁ、山下は鼻で笑いながら「え？当然、木村大先生の方が強いですよｗ」と言って
屁こいて帰るよ。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/20 23:59:32.55 AJckXJy4.net
山下の人格を貶めているね
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/21 12:13:37.70 WBaGs47+.net
千代より雷電のほうが強いだろう
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/22 14:22:45.61 +KiOwG47.net
雷電伝説が本当なら史上最強力士だろ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/22 19:06:46.21 86A/K+O1.net
なあ～に 木村、山下とて達人にかかれば立ってられんよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/24 09:07:03.86 8j2KhiCe.net
いよいよ今日２４日２２時から２４時まで「フジテレビＯＮＥ」で巌流島第２回放送！
楽しみ！
市街地集団実戦武道＆格闘技五輪！
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/24 12:26:05.23 SA3kbHys.net
木村は達人、山下はスポーツ選手という感じだな
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/24 22:52:28.76 s8d5XQlX.net
木村ってだれ
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/25 02:56:45.88 YXDkY6w8.net
ラッシャーといえば、
板前
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/25 16:58:16.81 ZL89ywAy.net
見たことないけど木村が最強に違いない
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/26 10:24:45.53 OH2rVi2K.net
技の名前にもなってる木村が凄い
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/26 17:44:38.50 qj9T01u+.net
千代の富士と白鵬ってどっちが強いの？
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 21:48:02.89 RQXxPfei.net
時代が違うから簡単にどっちが強いか言えないのが真実。
ただグローバルになった柔道で戦って巨漢の外国人選手に無敗の山下にやや分があるかな。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/28 14:32:25.45 8BF9dklC.net
山下は牛島辰熊に勝てるのかな？
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/28 18:18:27.46 Shjg0U95.net
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/28 21:06:45.28 akpliaL+.net
山下が牛島辰熊に？
楽勝でしょう。
牛島は寝技は強かったが立技は対した事なかった。
寝技だって山下の方が上だと思う。
体格も違いすぎる。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/28 22:14:17.35 8BF9dklC.net
徳三宝に山下は勝てるのものなのかな？
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/29 14:34:34.46 QZVfVFCR.net
牛島までいくと映像も残ってないしなあ
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/30 11:20:10.24 hN7UyDeH.net
牛島って強かったの？
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/30 12:36:45.12 499hTyU3.net
もう伝説の域だなあ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/30 13:21:52.96 nn9hJTJ/.net
ある日、木村が師の牛島に呼ばれ、ふつうに部屋に入っていった時に
「バカ者！ふすまを開けた時に、もしも敵が待ち構えていたらどうするのだ！」と叱られたらしい
当時の柔道とは、こういった日常も含めての武道だったらしい
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/30 16:56:55.24 f70adfM1.net
江戸時代以前みたいだな
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/31 17:15:05.61 fNbdqLe1.net
昔の武術家はそういう逸話多いね
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/01 17:38:27.29 A7gJoA2p.net
武道は武道であって武術ではない。
それだったら眠ってる時に襲われたらどうするんだ？
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/01 20:09:55.31 0zrmXl9o.net
武人ならば、たとえ眠っていても自分の制空権範囲に
自分に対して何かよからぬ思いを持った人物が
侵入してきた際には、目覚めるくらいの事は出来ていたものです。
私ごときでさえも、寝ている部屋(８畳のスペース内ですが)に
誰かが足を踏み入れただけで、目が覚めるくらいですからして。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/01 21:16:42.40 A7gJoA2p.net
新撰組の芹沢鴨は眠っている時に襲われて殺されたよね。
芹沢鴨は一応武人だよね。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/01 21:35:35.13 0zrmXl9o.net
いや、それだと武人ではなく、単に「武ばり人」だったという事でしょうね。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/01 22:56:46.73 0zrmXl9o.net
そもそも、日頃から女らと酒席を共にしていて、いつも通り泥酔した挙句にやられたような人物は
武人とは呼べないわけだが、何故にあなたは芹沢を「武人」と認めたのか？
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/04 13:51:02.74 /YH6jVnC.net
そういう観点では木村は失格だな
力道山の不意打ちでやられてしまったんだから
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/05 18:51:48.42 cL+Lacgh.net
最大の敗因は朝鮮人を信じてしまった事
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 13:20:31.55 GEccDy99.net
それは木村の不覚
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 19:36:02.48 ozlnbNLB.net
負けは負けだけど実力の負けではない。
リキは途中からガチに変貌。
木村は最後まで本気出さないで八百長を演じたんだもん。
そりゃあ負けるに決まってるわな。
武道家なのに木村は油断したと言われるが
あくまで木村はプロレスを演じたんだもん。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/07 12:52:26.65 zSGYOH25.net
>>878
>>868-872みたいなのからすると
それでも木村の落ち度になるんじゃないかな？
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/07 18:22:07.16 pu4OLIAG.net
たしかに「武道」という観点では、責められても仕方ない
だが、契約通り「プロレス」という「仕事」をしようとしていたところへの
力動のアレだったから同情もする
881:靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト
15/02/08 02:25:44.12 gYBf7Z7L.net
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
10人に一人はカルトか外国人
「ガスライティング」で検索を！
.....
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 04:15:03.73 ijGGsD+I.net
>>867
当時でもそんなこと言うのは牛島だけでしょ
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 19:29:46.80 vsnh/VzI.net
そうだよ。
牛島は普段道を歩く時もキョロキョロ辺りを気にしていたのか？
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 15:47:18.89 Idx2/8nl.net
山下何で、あったかいんだから～って歌ってんだ？と思った
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/10 20:44:10.08 Xseqgdmw.net
10年近くも練習もせず、遊びにうつつを抜かし、プロレスのアングルに
どっぷりつかった身で、実力も何もあるか。
結局、お互いの背後にある組のものが話をつけて終わりだろう。
これが大人の決着で、いやならアマチュアのままでいないとダメだろう。
映像を見れば、戦前の木村と別の、しおれた中年の身体しか見えない。
元幕内力士のトレーニングで締まった身体と好対照に映る。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/11 14:50:16.92 46EquCdZ.net
同胞を擁護するのも大概にし給え！
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/11 15:47:51.26 S53jCD86.net
私は元柔道選手で、日本人。
木村は尊敬している。
ただ、力道山のアングル破りを見抜けず、話がついた後で
泣き言を言うのは、女々しいと思う。
武道家の木村の話でなく、プロレスラー木村の話。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/11 18:49:26.54 46EquCdZ.net
武士に商売は無理
器用に生きられなかったのであろう
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/12 09:38:10.20 ar76WjMu.net
>>888
木村の著書『わが柔道』ではキャバレーキムラは大成功したように書かれているが、
梶原一騎著の『男の星座』では「武士の商法で大失敗」と描かれている。
本当はどっちだったのかね？
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/12 21:48:47.81 3XH3rTdS.net
>>888
でも拓大の監督やったりして長寿だったね
力道山が若くしてあんな悲惨な死に方したのに対して
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/13 18:07:51.53 pv7XtJjI.net
木村がもう数年生きていたらＵＦＣが始まりグレーシーが大脚光浴びたから
木村の株もグンと上がっただろうに
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/13 20:42:09.84 PclVVrJL.net
木村プロ柔道興して、プロレス入りまでして
よく柔道界に戻れたね
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/13 22:28:51.74 IvZNKhU/.net
生涯武道家でいてほしかったが、一度身を持ち崩し、プロレスラーに
なったら、別の基準で動くことになる。
プロとアマチュアの垣根がなくなり、行ったり来たりできるように
なるのは賛成だし、普通のスポーツなら、アマチュアに戻れる。
しかし、格闘家は、武道家には戻りにくい。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/13 22:55:16.26 PclVVrJL.net
>>893
でも木村はよく戻れたね
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/14 13:05:31.36 NOr/pkMw.net
色んな意味で木村は異次元の人という気がするな
特に>>835の逸話なんか
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/14 19:39:22.01 +Y3Nsmgz.net
何にも分かってないな。
木村は死ぬまでプロ柔道家だったんだよ。
アマチュアにはなれなかったんだよ。
自分でもプロ柔道家は俺一人とちゃんと言ってるよ。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/14 20:16:45.25 HtGjFmzT.net
プロ柔道家って、強さを極め、柔道家で生活できる道をつける
純粋な意味でのそれを言っているの？
本当にそうだろうか？
商売として、興業として始めたものだろう。
純粋に強さを追い求めた、武道家としての試みとは思えない。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/14 21:15:17.99 Hx9+DP+K.net
著書の『わが柔道』読むと
プロとは客を楽しませるのが目的だというように書かれているが
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/14 21:34:02.83 Sq4d1sWF.net
昔、柔道のプロレス版みたいのでプロ柔道と言うのがあったんだよ。
木村は一時それで食ってたんだよ。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/15 14:28:18.51 Lolt8sGK.net
>>899
『空手バカ一代』にも出てくるね
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/15 20:18:20.28 tmGhU3qD.net
亡くなったルスカは、猪木に負けた事ばかり報道されている。
しかし、プロになった以上、仕方のないこと。
ルスカは怒ったりしない。
近畿大学ボクシング部総監督の赤井は、純粋にやれるのはアマチュア、
大学スポーツだけ。プロは大人のビジネスの世界だから、と言う。
強くても興行を打てないとランキングが上がらないボクシング特有の
ことも含め、そう言う。強さとプロ、強さとアマチュア、その意味を
しっかり考えないと。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/15 20:40:49.70 g6D7KyMa.net
ただ強いだけでなく、そういうのを大相撲でやった朝青龍に対し
日本人の相撲ファンの中でも賛否分かれたなぁ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 10:34:46.87 fbjxzkUV.net
>>901
そういう意味では、やっぱり最強は前田日明なんだよね
前田日明は強さとプロとしての人気、両方を兼ね備えていた
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 13:30:54.50 ySGrEya4.net
前田は生涯一度もガチの試合やってない
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 17:12:40.05 74yt6o0G.net
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 20:41:20.07 AyHFyyel.net
木村は柔道で数えきれないほどガチの試合やってるしエリオとの試合もガチ。
前田なんかと一緒にするな
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 20:43:02.44 60nX2GrD.net
木村政彦って俺より小さいのか
現役時代自伝読んだわ
三倍努力
山下の自伝も読んだ
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 21:42:19.42 boiLZgyi.net
前田、藤原、タイガーがやっていたのは、シュートマッチではないな。
シュート風を見せるプロレス。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/17 14:44:36.02 VMe5I9vA.net
前田が最強？
カレリンにボコボコ投げられてて首も極められそうになってたぞ。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/17 16:44:50.94 1I9xDRfx.net
前田の大阪での喧嘩武勇伝もかなり誇張されてるらしい
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/17 19:47:04.04 E2tZOZWZ.net
UFCも興業だから、微妙な判定はあるが、基本は強さを基準に
ランキングされている。
前田はプロとはいえ、そういう世界に身を置いたことは一度もない。
プロレスの延長線上。
カレリンはエキジビジョンに協力しただけ。強さの片鱗は見せたがな。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/17 22:31:40.00 VMe5I9vA.net
前田が最強なんて言うんだからただの前田日明の熱狂的なファンだろう。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/18 18:39:39.25 ox+g6eRP.net
木村は故人だから伝説化されてるところがあるよね。
木村は戦争で長いブランクがあっての無敗だからブランクの間に試合があったら負けていたかもしれない。
やっぱり山下泰裕が最強。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/19 08:41:48.74 +cZghKER.net
>>912
煽りかもしれんぞ
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/19 21:16:29.55 Z/uon239.net
力道山戦の映像を見ると木村痩せてるけど
これは年齢と体調を崩したことで全盛期とは程遠い体なんだよね？
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/20 18:02:38.37 lPR65jYR.net
木村が最強
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/20 21:13:44.85 /C98R4WB.net
今の試合なら山下が勝つだろう
しかし殺るか殺られるかの果し合いだったら木村が勝ちそう
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/21 12:24:50.19 VW5/yDjH.net
総合なら五分とみた
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/21 18:50:07.38 feluiwDs.net
打撃ありなら木村の勝ち。
柔道ルールで戦えば山下の勝ち。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/21 18:52:23.52 aQrbM4Wx.net
木村の時代に山下に相当する選手がいなかったとは言え
単純に山下が勝つとも思えない
YouTubeで木村の動画見たけど技のキレが違う
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/21 19:27:47.75 +r0DVAQ/.net
大外刈り一閃で山下失神
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/21 20:17:46.33 mlpyuuvy.net
>>920
爺さんになってからの映像も見たことあるが
技のキレが凄いな
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/21 23:53:07.62 Aka5Ubs1.net
技のキレと返されやすさ、すかされやすさは紙一重
日本柔道を背負っている自分は負けるわけにはいかなかったので
技のキレよりも返されないような技のかけかたを優先してた
って山下は言ってたな
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/22 14:27:21.81 1wpfiKsn.net
園遊会にて
昭和天皇「柔道はずいぶん骨が折れるんだろうね」
山下「二年ほど前に折りましたが、今はもう完治して頑張っております」
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/22 20:10:42.04 FKTYqEiZ.net
頭も木村のほうが上かな
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/23 11:03:57.89 fdxP2DBC.net
山下は本当に殺すか殺されるかの戦いが出来るかな？
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/23 21:37:58.41 rNlKive7.net
山下も凄いな
肉離れしながらも金メダル
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/23 22:25:24.41 XdwN/02F.net
どっちも凄いと思うよ
やはり名を残し何時までも語られるような人間は違うね
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/24 10:59:26.63 FgEulyRT.net
どっちも凄いと思うけど、住んでる世界が違うという感じだなあ
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/24 16:54:16.20 kMCU50BP.net
陸上も水泳も世界記録がどんどん更新されてるように格闘技も進化してるんだと思う。
そういう意味では戦前の木村より30年前の山下の方が強いと思う。
残念だが50年後に無敵の選手が出て来たら多分山下より強いんだろう。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/24 17:40:06.04 IHL3Vzue.net
>>930
組み手争いと指導の関係は研究が進みまくってるな
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/24 19:26:31.58 oQ+em3eY.net
>>930
その理屈だと山下より穴井のほうが強いことになるんだけど・・・
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/24 20:21:50.70 kMCU50BP.net
俺が言ってるのは二流選手じゃなくて絶対王者。
じゃないと比較にならない。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/24 20:27:26.24 CB7aLyTO.net
絶対王者もイコールとは言えないだろ
それに柔道に関しては退化していると思う
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/25 19:01:54.59 gn0vhOYB.net
てことは「全盛期」で比べた場合
大鵬より北の湖、北の湖より千代の富士、
千代の富士より朝青龍や白鵬が強いってことだな
これじゃあ、大鵬と白鵬の差がもの凄え事になるな
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/26 14:29:36.65 edTveDfw.net
後に出てくるやつほど強くなっていくなんてのはドラゴンボールの見すぎだろ
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/26 19:22:48.72 dCB+AtJ0.net
陸上競技だと薬物やり放題な80年代の記録が結構残ってたりする
むろん今がクリーンってわけでもないが
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/26 19:50:09.70 AJyQfkmZ.net
東京オリンピック男子100mの優勝タイムが10秒00。
現在の世界記録はウサインボルトの9秒58。
時代が違うとこれだけの差がある。
時代が進化すれば実力も進化するのである。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/26 21:09:03.58 iajHx6+P.net
格闘技は足が速いほうが勝つものじゃないし
単純に力が強いほうが勝つものでもない
その時点で理論が破綻してる
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/26 21:21:50.64 AJyQfkmZ.net
格闘技に必要な全てのものが過去より現在の方が進化しているのである。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/26 21:49:54.55 iajHx6+P.net
それはありえない
証拠もない
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/27 20:25:49.29 ItLi224q.net
>>634
昔のほうが柔道人気高かったからな
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/28 06:44:04.84 eTzRqToY.net
世の中には外見に反する怪力もいるもんだ。
4歳で２２０ポンド(約１００ｋｇ)を持ち上げた怪力少女もいる。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/28 09:37:51.14 9VkkgJss.net
どこのサイヤ人だよｗ
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/28 11:47:29.67 V8XMzWc1.net
木村が片手で畳を団扇のようにあおいだってのもホントだろうか？
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/28 16:12:14.97 u2Efs5cJ.net
>>945
>>943
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/28 21:42:01.29 V8XMzWc1.net
>>938
１００ｍみたいにルールが変わらなきゃそうだろうね
ただ柔道の場合、木村の頃と山下の頃ではルールが変わっちゃっているから
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/01 11:43:36.45 6NKYWPeN.net
ルールが変わらなくてもそうはならない
格闘技で必要なのは臨機応変な反応
それを単純に伸ばすことは不可能
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/01 11:47:30.24 soDPRlkQ.net
>>948
陸上や競泳みたいな単純なスポーツとは違うからな
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/01 16:20:27.83 daBvzlaS.net
山下に>>835みたいなことは出来まい
だから木村のほうが凄い
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/01 17:18:10.87 Xp4cQpvU.net
山下は紳士だからそんな事はしない。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/01 18:49:15.01 5cbL0ecD.net
なぜ九州出身には強者が多いのか？
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/01 20:43:55.84 djfHH8Xf.net
>>951
山下って紳士じゃないって聞くぞ
結構ジャイアンみたいな人だって
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/01 21:59:08.00 Xp4cQpvU.net
聞いた話は信用出来ない。
俺は聞いた話以上に山下のこと知ってる。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/01 22:01:48.80 Xp4cQpvU.net
聞いた話は信用出来ない。
俺は聞いた話以上に山下のこと知ってる。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/01 22:03:10.66 Xp4cQpvU.net
聞いた話は信用出来ない。
俺は聞いた話以上に山下のこと知ってる。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/02 17:04:58.43 /0z3N4vG.net
川崎中１殺害のあの事件よりもひどい奴？
ビック☆カメラ札幌店
佐藤伸弦 副店長が暴行事件を起こしていた
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/03 14:51:30.04 igz+8OPd.net
>>945
一円玉曲げるくらいの指の強さだから 十分考えられる
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/03 21:10:29.22 LF15KjHM.net
木村の場合戦争でブランクがあったからなぁ。
戦争がなければ其の間に負けてたかもしれない。
山下は9年連続日本一だからなぁ。
俺はやっぱり山下の方に分があると思うなぁ。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/04 19:46:58.88 9XUVgHhi.net
木村は85キロ、山下は126キロ。
あまりに違いすぎるよ。
2人とも寝技も得意だったから立ち技勝負になると思うけど木村さん、背負い投げが得意だったけどこれだけの体重差で山下が飛ぶとは思えない。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/04 20:53:12.14 pa+lckDb.net
古賀が全日本の決勝に進出したことあるからわからんぞ
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/04 21:15:31.92 9XUVgHhi.net
でも重量級の小川が勝った。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/04 21:25:53.69 pa+lckDb.net
決勝までに数々の重量級に古賀は勝ってきた
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/04 22:34:14.66 YDMWCU6m.net
大外からの背負い
背負からの大外
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 13:53:13.58 X5AdRIDW.net
木村はブラジルで柔道家キラーの200キロの男を
一本背負いで投げてそのまま腕をとってポキリ
（ソースは梶原原作マンガ）
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 16:04:11.14 uqSkLcub.net
他の重量級の選手と小川じゃ全然違うからね。
山下はその小川以上に強かったよ。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 16:07:13.90 uqSkLcub.net
小内からの背負い
背負いからの小内だよ。
柔道何にも知らないね。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 18:04:32.13 Jcy+Es8U.net
>>966
他の軽量級選手と木村も違うよ
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 18:05:48.53 tJu/caA5.net
木村はサンパウロで体重２００ｋｇのやつを３度も投げてるね。
そのせいで歩けないほど腰を痛めたらしいが。
もし体格が平等なら、文句なしに木村が最強だろ。
木村が凄いのは間違いない。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 18:41:18.77 X5AdRIDW.net
木村は生前、何の立ち技かは忘れたが、山下の軸足の向きに対しダメ出しをしていた
山下が木村に指導を受けたら、もっと強くなっていたかもしれない
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 11:51:37.50 mHQrMpRt.net
>>971
スーパーサイヤ人になっていたかもね
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 19:58:29.20 u9Zgr5b8.net
木村のダメ出し
「山下や斎藤のはブタがやる柔道」
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 21:11:46.60 a5w+dMky.net
それを言うなら木村の柔道はチビで体の軽い奴がやる柔道。
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 22:27:15.60 PyGUyIEO.net
木村の柔道は短足でガニマタの奴がやる柔道
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 01:50:54.86 AuJE8v2z.net
約170で85k
けして軽くない
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 11:05:29.17 +Ux3vlnu.net
エリオも「木村のデカさも敗因の一つ」と言ってるな
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 11:24:39.69 Ra0RD+UP.net
＞＞９７０大外刈り
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 11:27:42.29 Ra0RD+UP.net
木村のダメ出しは山下や斉藤など特定の人物に言っているのではない。現代の柔道そのものを豚のやる柔道と言っている。
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 11:29:52.12 Ra0RD+UP.net
＞＞９７４短足だからこそ大外刈りの威力が十分に発揮できた。
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 11:33:23.81 Ra0RD+UP.net
＞＞９７４柔道は自分の体形にあったスタイルでできる。木村は自分のスタイルを確立している。短い手足に加えあの人間離れしたパワー。大外刈りをするにふさわしい体形だ。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 12:50:47.34 vHHBb019.net
木村最強
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 14:00:22.56 g2XcCnz2.net
ビッ区カメラ札幌店の
副店長の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた。
コピ・ペで拡・散希・望
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 15:34:11.79 Ra0RD+UP.net
剛は木村 柔は三船できまり。山下の柔道は剛だが木村には到底及ばない。
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 15:38:28.83 Ra0RD+UP.net
木村は年老いてもなお戦うことを考え、もし山下などと戦うことになったときのために山下の柔道を研究していた。そして木村はこう言っている。山下には８つ(四つだったかもしれない)の弱点があると。その弱点の詳細まではわからないが。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 15:41:32.27 Ra0RD+UP.net
木村は柔道の理想をこういっている。どんなに俊敏な相手にも対応しどんな技でも跳ね返す体が必要だと。そして投げたいときになげることができるのが理想だと。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 16:54:32.59 oGO3Uwn8.net
すでに老年にあった監督時代の木村に、１８０センチクラスの若い弟子が
背負い投げを命じられ、かけさせてもらうも、ミリッとも動かせず
「どうした、それだけか」の声とともに
逆にバーン！と返されてしまったという（弟子自身の証言）
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 20:12:54.96 VlRCIy1t.net
木村を頂点に柔道のレベルは下がり続けてるな
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 21:01:00.74 AuJE8v2z.net
木村の前に木村なし
木村の後に木村なし
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 03:31:53.09 Z8ajDT0ZC
結局ビックモータ ─はプ囗パガンダ放送局の拝金の餌食にされただけで大騒ぎするような不正じゃなかったな、保険会社が承諾してる
両社ウインウインの話だしな、何かしら名目が必要た゛が保証期間がすぎると故障する電子基板みたくうまくできなかったって話だろ
樹木云々とか環境破壞を目的に知事になった拝金主義小池百合子なんて明治神宮外苑の3千本もの巨木伐採た゛し、保険料が上がるとか
世界最悪の殺人テ囗組織公明党強盗殺人の首魁蓄財3億円超の斉藤鉄夫なんて閑静な住宅地から都心まて゛数珠つなぎでクソ航空機飛は゛して
鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果カ゛スまき散らして気候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気発生させて土砂崩れ、洪水
暴風、熱中症にと災害連発させて火災保険料爆上げ、もはや一般家庭は風災水災を保険から外さざるをえなくなってるしな
大衆が拝金メテ゛ィアに踊らされない見識があれば自民公明が与党とかあり得ない話、某枕営業なんてのも拒否したら冷たくされたとか自白
してたけど要するに拒否できたけど金のためにてめえの意思で受け入れてたって話だろ今頃もっと金クレだのキモチワルイ
(羽田)tｔps：//www.call4.jP/info.php?Τype=items&id=I0000062 , ttps：//haneda-projеct.jimdofrｅe.com/
(成田)тtps:/／n-souonhigaisosｙoudan.amebaownd.Com/
(テロ組織)ｔtΡs://i.imgur.Com/hnli1ga.jPｅg