16/02/20 09:32:20.49 XpuCJN2E0.net
>>866 とにかく君は捏造がマスゴミレベルだからリテラシー能力を高めることを勧めるよww
話はキミがある一定のレベルまで来てからだね
トイレ休憩OKって知ってた？
ゆう：ちなみに、リーディングのときはどうされていますか？
関先生：リーディングの時は、自分のペースで進められるので「目薬」と「トイレ休憩」ですね。そうそう、トイレ行くんですよ。
ゆう：トイレ！？テスト中でも行って大丈夫なんですか？
関先生：そうそう。休憩ついでに水を持っていくんです。トイレ休憩って全然OKなんですよ。みんな知らないけど、僕が行くとみんな後に続いてトイレ行きだしたり…。（笑）
もちろん声を出すのはNGだから、紙に書いて「トイレ行きたい」って伝えるんです。
ゆう：トイレ休憩しても時間足りるんですか？
関先生：だって、トイレ休憩なんて3分～5分くらいで終わるでしょう？それなら、問題に頭を抱えて悩んでいる5分をリフレッシュしてきたほうが良いじゃないですか。
モヤモヤが残るより、リフレッシュしてスッキリした頭で解き始める。結果として、そっちのほうが点数上がるんじゃないですかね？
ゆう：すごい。まだまだ真似できそうにないですが、トイレ休憩は見習いたいです。
関先生：そうそう。5分かかったとしても、トイレで顔洗ったりとか。もし、まだ余裕がないのであれば、目薬くらいはしてもいいんじゃないですかね。
あんまりガツガツしすぎても疲れちゃうだけですから。
ゆう：先ほど「先読みせずに休憩する」とおっしゃっていましたが、テスト中のオンオフをどうやって判断しているんですか？
関先生：僕は、休める時は全部休んでいますよ。笑
一瞬目をつぶったり、伏せてみたり。それだけでも、力が抜けるんです。休憩して回復というよりは、力んでいる状態を緩める感じの休憩ってことですかね。
あと、稀にテストが何十分も中断することがあります。
ゆう：中断ですか？
関先生：テスト中にリスニングなどトラブルで中断することってあるんです。解答もできず完全にストップしちゃうんですよね。
以前40分くらい中断したときがありました。僕はそのとき相変わらず寝てました。イライラソワソワしたりしている人もいますが、なんでそんな無駄なエネルギー使うんだろうって思いますよ。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/20 09:44:04.25 dUMms6DM0.net
誘導のツイートはこれですね？
＞関 正生 （英語講師） @sekimasao 2月16日
＞TOEIC取材記事の後編です。
＞僕が試験中に休みまくってる話。
＞記事の中で点数だけ写ってるスコアシートの写真はもちろん僕ので、
＞現時点で最新のスコアです。
で、記事引用のあなたの意図は？
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/20 09:49:47.19 dUMms6DM0.net
水？
微妙だけど、「トイレに行く人が水を持っていく」ってちょい不自然では？
ボトルに何か入ってる、とか思われない？
目薬？
具体的な記述はないけど、自分の席でやったら「そういうことは試験前に」
くらいの小言はくらうかも。他の受験者に対する「なんらかのサイン」と
とられる可能性はある。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/20 10:23:07.99 dUMms6DM0.net
で、「トイレ休憩全然ＯＫ」自体も見解が分かれてるようで、
こんなのもありました。
＞ちなみに他の人の体験談では
＞僕は本番中に何度もトイレに行ったことがありますが、
＞そのプロセスを順番に書いてみると
＞まず、
＞トイレに行きたくなる
＞→挙手する
＞→試験員が来る
＞→トイレに行きたいという
＞→試験内容を漏洩しませんという宣誓書を書かされる
＞→あなたの名前を記名する
＞→GO
＞→トイレをすます
＞→帰ってくる
＞→試験再スタート
＞ね？結構に手間じゃないですか？
＞これ１０分くらい時間食いますからね。最低でも。
毎年数百万人単位で受験する試験の運営にかかわることだから、「全然ＯＫ」なんて
軽々しく言っちゃいけないと思うよ。例えばスコアが昇進・昇格の要件になってる
会社の人なんて疑心暗鬼になるよ。
満点自慢がさらに進んで「ＴＯＥＩＣの試験中に何回休んだか？自慢」
が流行りそうｗ
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/20 11:50:45.83 olVSCsOh0.net
だからネイティブと関が、フリートークで何かディベートしてみせてくれるしか、英語の実用能力はわからないよ。
関はせめてTOEICのSWぐらいは受けてるの？
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/20 11:56:11.94 qfZMXCQp0.net
実用なんて関係ない
入試とトイックで実績出せる力があれば良い
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/20 12:13:59.19 jEVUTek/0.net
実力判定としてのテストの妥当性も大切だけど、それ以前の問題だからなあ。
リピーターが前提の試験だからおそらく疑わしい受験者をマークするとかあるんじゃない？。
「毎回トイレ休憩してる。しかも満点。おかしくね？」とかね。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/20 12:30:11.26 jEVUTek/0.net
2時間休みなし、っていうちょいハードな形式になってるのも、ETSが研究に基づいて
検討に検討を重ねた結果でしょ？そういう心理的負荷を受験生に一律にかけて測定する
ことにはそれなりに理由のあることであって、一受験者だけが勝手に「リフレッシュ」
したらそれは単に不公平ってだけの話。逆転の発想を気取ってる場合じゃないって。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/20 19:36:55.57 +/cilcl9O.net
だいたいデベードとか勉学に関係ないからいつまで立っても力尽かない
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/20 19:37:33.48 qfZMXCQp0.net
人と違うアピールウザすぎ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/20 20:05:50.14 olVSCsOh0.net
>>872
英語を使って仕事する気のない人とは価値観が違うな
>>875
文意を把握できない人かな。ディベートしてみせてくれたら、英語力がわかるということと、
ディベートすることで力がつくという奇妙な話を勝手に混同してる。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/20 20:35:31.40 +/cilcl9O.net
つまり衛護ができるしとはみんなデベードできるからみんなデベードやるとよい
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/20 22:36:41.94 jEVUTek/0.net
大学時代、英語でディベートやるサークルから勧誘されたけど、
どいつもこいつもなんか日頃からやたらオーバーアクションで、やることが芝居がかってて、発言があまりに
クサいんでお断りした。いまでもアメリカのセレブあたりのスピーチとかで
背中がかゆくなることがある。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/20 23:19:16.77 dUMms6DM0.net
「ＴＯＥＩＣはトイレフリー」のヨタ話は結局サイト運営側の断り書きで決着かあ。
要するに「関先生個人の経験に過ぎないから真に受けないでね」とも取れるあんまりな
書き方ｗ
でも、「トイレ」の件ってあの記事のタイトルにもなってるくらいの核心部分だから
いっそ記事そのものを撤回したほうがいいと思うけどなあ。
関先生の得意満面の写真があまりにも間抜けだから。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/21 04:43:08.81 ZVzwwhIc0.net
早稲田のディベート部だが、お前ディベート知らない�
915:ｾろ。 相手を言い負かすのではなく、情を捨てて理詰め理詰めでいくのがデブ
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/21 10:53:08.74 6lKmwk8G0.net
ほんと、すがすがしいほどスコアのことしか考えてないね、この人。
実際のコミュニケーションで「ぎりぎりまで机で突っ伏して寝る」だの、
「顔を洗ったり」「トイレに行ったり」だのに当たることって何？
あと「自分は特別な存在」の意識がやっぱ異常だよ。
相手との距離感もおかしい。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/21 12:12:49.37 /e9JtqkqO.net
スコあげるために勉学するのだのにスコあ以外にイランコとかんがえるからまた馬鹿はまた受かっていかなくなってた
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/21 16:04:58.75 XIFMucwt0.net
関って周囲に迷惑かけるタイプかw
本人は騒がしいつもりはないんだろうけど、周囲のストレス半端ないだろうな
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/21 16:14:14.53 XIFMucwt0.net
TOEICは教室内の飲食禁止だけど、ペットボトルの水をカバン等から取り出す行為が
監督官に不正行為と見間違われる可能性もなきにしもあらず。監督官から見て疑わしいと思われやすい行動はオススメしない。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/21 17:14:59.94 dwOVSMhy0.net
センター試験だって「隣のやつの『独り言』が気になってしかたなかった」って
言ってた奴知ってるよ。とにかく目立つようなことは避けるでしょ普通。
「水のボトル持ってトイレ」？ ギャグかよって言うくらいヘン。
「薬を飲むため」？普通の人は試験前に飲む。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/21 17:30:17.29 XIFMucwt0.net
関の非常識ぶりが世間にバレてよかったに１票
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/21 17:55:54.62 oBAIar2a0.net
君らは常々偽善者だねw
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/21 20:19:38.26 gFnPQNAd0.net
複数人でトイレ行ったら不正行為やり放題だな
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/21 21:03:01.06 oBAIar2a0.net
え、なに？君たちの妄想では関と関の後に出た人はみんなグルだと決めつけてんの？ww
幼稚すぎんだろwwwww
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/21 21:57:35.50 oMco7WaI0.net
>>888
手段を選ばずにケチ付けてるだけだろ
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/21 22:09:01.98 s3NvuvMi0.net
これは関が不正をやったかどうかの問題じゃなくて、ああいう影響力の大きい人物
のご託宣を受けた頭の弱い連中が、これからToeicでなにをしでかすかわからない、
そういう意味でまずいってことでしょ？ちょっと考えればわかること。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/21 22:30:49.93 s3NvuvMi0.net
>>890
状況にもよるけどこういうことは「疑わしきはアウト」が普通。
問題は試験会場でその様子を見ていた人がどう感じるか、だな。
関の言う通りだとすると試験中、複数人がほぼ同時に尿意を催した、
ってことになる。 ま、関が盛ってなければだけど。
中学生のヘタなカンニング の言い訳並みだけど、
情報の影響力という点で主催者としてはかなり重く見るぞ。
言っとくけど
これ、ホントただじゃすまないよ。
そのうち、その意味がわかる。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/21 23:04:25.77 6lKmwk8G0.net
>>891
問題発言とか舌禍でしょっちゅうやり玉に挙がってる国会議員とか文化人みたいなもので、
ああいうのは「病気」と考えればほぼ説明がつく。
つまり関さんはああいう人たちとほぼ同じカテゴリーってこと。
お気の毒としか言いようがないけど仕方がない。
俺たちとしては更生を願うしかない。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/21 23:35:00.92 6lKmwk8G0.net
>>891
＞公開テスト受験について
＞Q 持病があります。試験中トイレに行きたくなったら、退室できますか？
＞A 12：30以降の退室は認められませんが、試験中に体調不良でやむを得ず退室
＞ される場合は、手を挙げて試験官にお知らせください。席を離れたことによる
＞ 試験時間の延長は認められません。
ＴＯＥＩＣの規則で「トイレ」に関する記述はたぶんこれだけだよね？
いまさらごちゃごちゃ言いたかないけど
他人の「妄想」を言うなら、この記述から「ＴＯＥＩＣ実施中のトイレは『全然ＯＫ』で
退室して水を飲むのも自由と解釈できる根拠を示してくれないか？
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 00:26:15.32 YJ/q22OY0.net
>>891
ご名答
>>893
そんな疑いをかけるのは君たちだけ
まるで丸山を叩く左翼
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 00:28:55.75 YJ/q22OY0.net
君たちは意見がコロコロ変わってホント落ち着きがないねw
toeicは役に立たないと言うかと思えばtoeicの公平性を急に語り出したり
おたくら、関正生のファン？
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 00:32:51.12 y2zgN18m0.net
>>897
逆だろ？
むしろＴＯＥＩＣの客観性・公平性を主張してた側の奴が、それを毀損しかね
ないようなことをやってていいのか、ってことだ。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 00:33:55.37 YJ/q22OY0.net
同じ公的な英語の試験なら山ほどあるのになぜか関正生がよく受ける試験は叩いて他は叩かないのかなぞ。
なぜ関正生が気にくわないのに関のツイッターを逐一チェックするのかもなぞ
謎だらけ
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 00:37:18.62 y2zgN18m0.net
いや、謎というなら彼が全く英検に言及しないことのほうこそ謎だと思ってる。
というか「関正生がよく受ける試験」などそもそも知らん。
言及したことあったか？
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 00:37:52.49 YJ/q22OY0.net
>>898
「しかねない」んだからしてはないよ
客観性の毀損は意味不明だよ
あんたら本当に大袈裟に叩くねwwまるでどっかのマスゴミ同然だ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 00:40:05.26 YJ/q22OY0.net
>>900
こちらが謎に思うことに謎ですり替えるのはどうかと思うよ
知ってるくせにしらばっくれても無駄www
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 00:41:05.98 y2zgN18m0.net
ここで問題となってる記事の掲載はつい最近。
何かあるとすれば「これから」。「毀損する」と言い切ればまた絡んでくることは
わかりきってる。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 00:43:42.53 y2zgN18m0.net
「気に食わないのになぜ見に来る」の件もさんざん。
このスレッドわざわざ見に来るお宅らもいっしょ。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 00:45:17.43 YJ/q22OY0.net
>>903
「あるとすれば」ってこれも妄想でしょ？w
おたくらお得意のご都合主義の妄想だよw
代ゼミスレの予言はまれに当たるけどここの予言はまるっきし当たらないからなぁw
おたくら何年このスレに住み込んで関正生研究してんの？wもっと頑張れよww
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 00:45:18.14 040FlI3r0.net
トイレ退室の際にペットボトルの携帯を認めるかどうか、
リーディング中のトイレ退室は再入室可能かどうか、
記者はこの辺の事実関係をTOEICに取材して回答を得てないから紛らわしい。
現状では監督官がトイレまで付き添うことはないので、トイレ休憩を公に認めてしまうと
スマホを上着ポケットに入れておいてトイレ退室するやつも出てきそうではある
スマホでリフレッシュしちゃう奴はいそう
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 00:47:43.88 C1RJzkSA0.net
＞現状では監督官がトイレまで付き添うことはないので
何で知ってるの？やったことあるの？
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 00:48:31.92 y2zgN18m0.net
そもそも試験規則なんてものは「ありうる事態を想定して好ましからざることを回避する」のが
前提なんだから、それに言及するなら表現上「○○とすれば」「○○かもしれないから」の連続
になるのはあたりまえ。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 00:50:55.07 y2zgN18m0.net
>>907
その当否はともかく、関の言うことを実行する奴が続出したら、
運営に支障が出ることは確実。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 00:51:14.42 YJ/q22OY0.net
>>904
2chとツイッターを同一視するとは呆れた
>>908
で？
反論できないからって当たり前の事を何ドヤ顔で言ってんすか？笑
勘弁してくれよ、タコオヤジ。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 00:53:13.36 YJ/q22OY0.net
>>909
極論しか言えないんだねww
安保法案通ったら国民が戦争に巻き込まれると
大騒ぎするバカと同じだこりゃ
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 00:54:10.36 y2zgN18m0.net
>>910
ちゃんと答えたぜ、イナカモン。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 00:55:18.33 040FlI3r0.net
極論ではないよ
大学で試験監督のアルバイトやったことのあるやつなら分かるでしょ
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 00:55:41.69 y2zgN18m0.net
極論はお前のそのたとえのほうだ、基地がいち。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 00:56:15.36 YJ/q22OY0.net
>>910
やはり固定メンバーww
煽り方が同じwwしかも古くさww
618 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2016/02/04(木) 22:11:30.40 ID:Xw0h9OEz0
>>614
オウム返しかモジリでしか返せないイナカモン。
676 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2016/02/07(日) 08:02:18.01 ID:8dFMHbLJ0
そんなにうれしいか、イナカモン。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 00:57:21.88 040FlI3r0.net
>>907
ある。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 00:58:55.79 y2zgN18m0.net
この種のルールってものは、ほおっておけば安易に自分の都合のいい拡大解釈に
流れるもんなの。だから、先回り先回りでいろんな想定をするのってふつうだと思うよ。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 00:59:59.91 YJ/q22OY0.net
>>914
極論さの例を挙げたからそりゃ極論だわなww
頭大丈夫かなw
寒いギャグもやっぱりお得意でw
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 01:03:45.65 y2zgN18m0.net
自分の言うとおりトイレの件を実行する奴がいたら、彼はさぞ喜ぶだろな。
本気でそれを待望してるんだから別に極論ではない。
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 01:05:41.37 YJ/q22OY0.net
本気で待望
本気で待望
本気で待望
www
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 01:07:06.85 y2zgN18m0.net
はは、固定メンバーｗ
これスレ終盤に出てくる割と定番のツッコミ。
そりゃそうだろ。マイナーネタでとっかえひっかえ新キャラが出入りしてるなんて
今更だれも思ってないだろ？
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 01:13:29.74 YJ/q22OY0.net
開き直るんだw
ま、ツイッターでの蘭子の虚しいやりとりからもわかる通り関正生には逆風を蹴散らすほどの向かい風が吹いているのか
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 01:16:37.53 y2zgN18m0.net
世の中、デジモノ関係とか特にいろいろ便利なものが現れてきて、試験実施する側
とのイタチゴッコだったじゃん。一番最近の例で言うならiウォッチかな？
で、「こんなもの試験会場に持ち込むやつが続出したら大変なことになる」
っていう意見を笑う奴いなかったでしょ？（たぶん）
「それ、ちょっと考えすぎじゃない？」がちょうどいいんだって。こういうことって。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 01:20:27.63 C1RJzkSA0.net
TOEICは知らないけど、大学受験のときは試験官がトイレまで付いてきたけどなあ。
トイレ退出続出で運営に支障が出た話も聞いた事ない。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 01:20:45.07 YJ/q22OY0.net
考えすぎる必要性はTOEICの主催者以外全くもってない。余計なお世話w
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 01:23:32.07 YJ/q22OY0.net
>>924
公的な試験ならその程度の柔軟な対応配慮は当然するだろうし、あまりに非現実的な極論しかここのバカは言わないんだよw
TOEICもまさかだけど1度も受けていなかったりして
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 01:28:23.33 y2zgN18m0.net
トイレの見張りにいちいち駆り出されたら肝心な監督が手薄になる。
だからできるだけトイレは事前に済ませて、試験中はむやみに立たないでね。
解答終わったら席で寝ててね。
そういうことじゃね？
>>925
いや、試験管理の脆弱性は結局自分の試験結果に反映される。
ＴＯＥＩＣの結果をどう使用するかにもよるけど。
てか、あれだけ高い試験料とってんだからきっちりやれよ、ってのもある。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 01:31:07.67 y2zgN18m0.net
現に関は「自分につられて何人もトイレに向かった」って言う意味のこと言ってるよね。
この説明を聞いてよからぬことを考える奴がいないともかぎらない、
とかいうとまた「極論」ですか？
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 01:33:58.65 YJ/q22OY0.net
>>927
監督は手薄にならないよう万全にいる
だからあんだけ高い金払ってんでしょ？
え、受けてるんだ？wwTOEICは使えないと愚痴る癖して受けてるんだww
>>928
よからぬことってまず起こった試しがないし非現実的すぎる
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 01:40:18.99 y2zgN18m0.net
実施側からすれば受験者性悪説でいいんだよ。ちょい悲しいけどね。
「非現実的」と見られたカンニング事件なんて過去いろいろ起きている。
試験の種類、性格を問わず試験にまつわる人たちがそういうのを参考にするのは自然なこと。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 01:42:27.54 y2zgN18m0.net
ＴＯＥＩＣに対するネガティブな意見の多くはあくまでいろんな場面における
「過剰さ」に関するものでしょ？頭から批判してるわけじゃない。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 01:46:42.51 YJ/q22OY0.net
過剰な競争意識がなければわざわざ金払って受ける人なんてほとんどいない
みんなキャリアアップの為にtoeicを受けてるわけでフリーターの英語マニアが暇つぶしで受けてんじゃないの
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 01:52:25.16 y2zgN18m0.net
裕福な英語マニアなら結構いる。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 01:56:32.90 YJ/q22OY0.net
結構とは全体の何割かな？w
というか裕福な奴がわざわざ試験を受ける必然性はない
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 02:05:02.43 y2zgN18m0.net
とにかく試験中は教室を出る奴、歩き回るやつを極力なくしたい、と考えるのは
あらゆる試験で監督者としてあたりまえ。ま、そんな中で唯一例外とにできるのは
いうまでもなく病気（とそれによるトイレ）。
その常識をあっさり覆そうとしてる奴が現れたから記事のキャッチーな見出しにも
なった。ところがその事実関係で裏が取れてなかった。
しかも「みんなは知らないトリビア」みたいな導入でね。
なんともみっともない話。
そしたら案の定「あの人」がからんでた、と。
恥をかかされた形のＷｅｂの人担当者とライターの嘆きが聞こえてきそう。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 02:07:18.24 y2zgN18m0.net
何割か？
知らんがな。関西の小学生か？
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 02:11:18.29 y2zgN18m0.net
良し悪し言うわけじゃないけど、この手の試験に熱心なのはやっぱ富裕層じゃね？
一発逆転狙って英語頑張る、もありなんだけどあまり見たことない。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 02:11:30.43 YJ/q22OY0.net
>>935
どうしても関正生のこととなると逆手に取りたがるんだねwwもうおたくらビョーキだよw
>>936
開き直れば許してもらえるのは小学生まで
ウソつきだね？ww
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 02:13:56.33 YJ/q22OY0.net
>>937
富裕層が多い理由もデータもないけどwww
もはや妄想すらできないほど変なとこまで拗らせたんだね？wwwwwww
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 02:22:56.96 y2zgN18m0.net
>>938
「おれがいつ言うた？何年？何月？何日？何時？」の枚方のガキを思い出した。
「TOEICのプロはテスト中に寝たりトイレへ行く!?」
改めてみたけどこんなタイトルだった、今更ながら。
これだめじゃん。注釈で断り入れてるはずの「トイレ」の件がしっかり
タイトルに入ってる。
まあね、自分でも粘着ってるなーって思うけど、
これだけ脇の甘いカリスマさんってちょっとまれだと思う。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 02:36:47.79 040FlI3r0.net
>>935
受験サプリのTOEICアプリの提灯記事なのだろうけど、
突っ伏して寝るなどの騒々しい行為は他受験者から反発が予想される内容であり、
水持ってトイレ休憩なんて情報拡散されたらTOEIC主催者からクレーム来そうな内容でお粗末。
関の非常識さだけが印象に残る記事でした。
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 07:16:35.42 CMeL2slb0.net
「へー、知らなかった。TOEICってトイレ自由だったんだ。さすが関先生。」
それで終わると本気で思ってたらしいね。
やっぱ大げさなタイトルの本も「目立つ工夫」っていう
感覚の人たちのやることだからねえ。こんな提灯記事がまかり通るんだから問題視
されるのも当然だろ。「日本もそのうち韓国のように」ってね。
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 08:01:43.33 CMeL2slb0.net
試験関係者の「不正は万に一つも起こしちゃいけない」という基本的な姿勢がわかっていないから
彼らはあんな馬鹿げた記事を擁護するんだろうね。おりしもTOEICってリニューアル
予定してるわけでしょ？「このタイミングでバカなこと言いやがって」関係者が思ってるに違いないよ。
なんども続けて満点を取るのは統計的にはものすごく稀なはずのテスト。だから韓国じゃ
そのへんが発端となって逮捕者まで出た。で、ことあるごとにその「TOEIC満点」ひけらかして
るやつが何をやってきたかって言えば「試験中に水を持ってトイレ」ってさあ。
どうか私を疑ってください、と言わんばかりのアヤシイ行動の告白でさ。
人並み外れた目立ちたがりが墓穴掘ってるだけだよなあ。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 08:45:54.49 aPTTBQrp0.net
違う対象に向けて「同じ内容」の本書いたとか、
TOEICで体調不良でやむを得ずでもないのに「トイレで休憩」とか、墓穴掘りまくり。
目薬や水も、自分だけ有利な環境でやってますという自白。
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 10:43:49.67 CMeL2slb0.net
彼が不正に関与してるかというと、個人的にはさすがにそれはないとは思うけど、世間的にはどうかな？
ただ、言ってることが事実だとすると、試験会場でも特別扱いされてることを疑われかねない。
日頃の言動からすると「特別な人間」オーラ出しまくりな人だからねえ。
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 11:55:13.18 040FlI3r0.net
>>945
水の持ち出しが毎度OKになるくらいだからすでに特別扱いなんだろう
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 13:12:34.79 1DGtKJD10.net
試験中に体調不良でやむを得ず退室
制度を悪用してリフレッシュしてるのだから、バレなきゃいいだろ的なことは他にもやってそう。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 15:10:05.65 4VepxQHl0.net
自分が型破りな人間だと、周りに認めさせたい人って万事この調子。
普通の振る舞いができないし、スルーされることに耐えられない。
一般人に交じって、こんなことやった、あんなことやったと
聞いてもいないのにそのユニークさを言いたがる。
ある種の「教科書」には割とよく出てくる類型。
場合によっては「症例」として。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 15:39:49.25 4VepxQHl0.net
時短で満点 を宣伝に使うのはたぶんETSマターになる。
時短の方が能率が上がる、と彼が本気で思ってるなら今度は同一条件化、という
大原則との兼ね合いでの説明がつかなくなる。
かんたんにいうと、つくづくバカなことを言った、ということ。
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 21:49:17.20 y2zgN18m0.net
ＴＯＥＩＣって受験履歴を管理してるの？
不自然な受験してるとか、スコアの推移がおかしいとか、やたらトイレ行くとかｗ
そういうのでヘンな奴をチェックできそうな気がするけど。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 22:55:27.40 WpX9RMZK0.net
おそらくだけど、
TOEICの会場へ行ってネタの仕込みとか、武勇伝作りしようとしてる感じ。
「わー関先生だー」とか声かけられたくて仕方がないみたいな。
何度かそういうこと書いてたし。
だからトイレ行くことも、わざと目立とうとしてると考えれば説明がつく
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 23:37:06.6
987:6 ID:y2zgN18m0.net
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 23:49:17.44 sRqWD7ki0.net
＿＿＿＿
__( ＼
./ /￣￣＼ ヽ
| 丿 ＼_ |
.. | | /二ヽ /二ヽ | | 飢田許さんぞ。
（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ）
ｨ'＾ '＾ '＾ヽ^), | ⌒ (＿)⌒ | !^)'＾ '＾ '＾ヽ
￣￣Ｕ l l l ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | l l l∪￣￣￣
∪∪∪.. ∪∪∪
人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
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_ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
/:::::,r'´ｶｯｼｰﾅ ヽ:::::::::l,
. l:::::::l_,,_ _,,-‐-: :'l:::::::::l
.ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
.. ﾞﾋﾞ'--‐i ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
.. ﾞi ●● : : : ﾘﾉ .
ﾞi r--‐ｰｯ : :r､ノ ＜ これでSTAPは漏れのもの。
／￣￣￣＼ .. ﾞi ｀`''''"´ : :/::l'"
/ノ ／￣￣￣＼ . ﾞi､,＿＿＿／: :l_
/ノ / / ヽ ／⌒ - - ⌒＼
| / | __ /| | |__ | 人 ｡ ｡ 丿＼ ＼
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＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ／干＼ ⊆／
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） （ ＜ 些細センセ怒りそうだけどまあいっか！
| 0| _＿ ﾉ _／⌒ｖ⌒＼ ）
| ＼ ヽ_ノ ／⌒＼ ノ ） |
ﾉ ＼＿＿ﾉ | | |
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| |＿_三＿__| |＿＿／ | |
| | ヽ| ト' | |／＾ヽ
| | | |＿／ ヽ＿＿人_ﾉ
⊆, っ とｰっ
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/23 00:29:37.68 PYsu4yZr0.net
退室がやむを得ない、と判断するとして
水分補給と排尿が「同時に」必要って、保健体育的にどうなんだろ？
俺はありえないと思うんだが…
いろいろ言われてること、本人や家来たちは知ってるのかな？
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/23 01:20:17.81 M5445WcN0.net
>>952
再入室不可になるんじゃね？
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/23 01:59:40.28 vw8ZlIoB0.net
>>940
枚方とかいきなりいってきてこわいわー笑
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/23 02:02:49.84 vw8ZlIoB0.net
お前たちってつくづくクズだよなww
惨めな奴がわざわざ書き込んでるんだなww
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/23 02:06:40.59 vw8ZlIoB0.net
それにしても受験サプリは素晴らしい
教育とはまさにこれだよね。
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/23 02:19:26.03 yrYJPdi00.net
本の宣伝のためにワザと内容薄くした宣伝番組
受験サプリ
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/23 02:54:34.71 vw8ZlIoB0.net
授業を受けるのに自分の本を読んだこと前提で話をする予備校講師がいたなぁ
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/23 07:22:49.02 PYsu4yZr0.net
ゆうさんかわいそー
関は嫌いになっても、TOEICは嫌いになってほしくないね。
スコア乞食にはいい教訓かもな。
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/23 07:31:20.30 PYsu4yZr0.net
サプリは素晴らしい。だから生徒の判断で補強ポイントに対してスポット的に使用する。
あくまで補助的にね。企画制作側としてはそれで成功。それだけの話。
だけど、腹黒講師にとってはそれには飽き足らず、ただメディア露出の方便と化す。
ドスぐろいおとなの事情を知った賢い生徒はいつかアンチと化す。
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/23 07:51:34.23 kp+3RTX60.net
猫ギター働け
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/23 07:55:43.98 vw8ZlIoB0.net
賢い生徒はこの時期に2chなんて見ませんw
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/23 08:02:51.06 mJCecwRfO.net
知能に異状がある馬鹿どもはチャンネルをまじめに取り組む
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/23 08:06:05.10 PYsu4yZr0.net
そういやＴＯＥＩＣってルール改正で、試験前のトイレ休憩がなくなったんだな。
その点でも関さんの発言はまずかった。
「休憩がなくなったから、試験中のトイレが緩和された」なんて尾ひれがつきかねないから。
あ、悪い。極論だな、極論極論ｗ
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/23 08:24:57.73 PYsu4yZr0.net
入試での不正は、ズルして合格した奴の分だけまじめな生徒が落ちる。
だから直接的な被害者が存在する。
ＴＯＥＩＣはそのへんがちょっとあいまいだから「不正」の認識が甘いのかも。
ただ関さんの場合、その両方の指導をしてるから具合が悪い。
つまりＴＯＥＩＣ指導の調子で大学入試の指導もしてるんじゃないか？
ってことになるから。
トイレ行くのも、水飲むのもあくまで例外的な措置なんだが
申し出があった以上、原則認めざるを得ない。
そこを突いた受験ノウハウを説いてる、ととられるよ。
かくして「そこまでやるかあ？」な事例が次々受験のスタンダードとなる。
まさに韓国化。
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/23 08:27:39.71 vw8ZlIoB0.net
朝からニートはなにを絶叫してるの？
1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/23 08:35:39.48 PYsu4yZr0.net
「あんなにメジャーな資格試験がトイレ自由？」
ＴＯＥＩＣ至上主義に毒されていない人ならここで「おかしい」と気づくのにね。
ＴＯＥＩＣ受験者目線の記事、という企画はよかったんだけど取材の相手が悪かったｗ
「もし複数の人が同時にトイレを申し出たら」
この設例を考えるだけで関先生の説明は破たんしてるでしょ？。
試験官の目の届かないところで複数の受験生が顔を合わすことがどんなに危険か？
というかそういうケースが現にあったことを関さん自身が認めてるんだからね。
「トイレ」をめぐって次の公開試験でもし混乱が起きたら犯人探しが始まるだろうけど
まあ、がんばってください。
1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/23 10:24:32.00 X+qR3JlE0.net
古手川半蔵って人？
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/23 11:00:18.92 vw8ZlIoB0.net
>>970
そいつガイジだからナマポで生活してんだろww
だから46時中Twitterができるわけだw
それにしても返信のこない相手にリプ送りつづけるのってバカというか�
1007:｣れ
1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/23 11:21:07.42 1Pks2Szq0.net
>>958
>>958
>>958
1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/23 11:26:21.93 Dr3aXQxR0.net
体調不良でやむを得ずトイレの制度を悪用すれば、
トイレの個室の中まで試験官がついてこない→スマホで検索し放題
トイレの中を試験官が監視していない→複数人で問題の情報交換し放題
関のTOEICスコアってこうやって作ったのか？
1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/23 11:40:46.91 MdbMmWtu0.net
URLﾘﾝｸ(www.toeic.or.jp)
禁止行為
1. 試験問題などの漏えいにつながる行為
1-3. 方法の如何を問わず、試験教室から問題用紙・解答用紙を持ち出し、または問題内容を漏えいする行為
2. 本人の実力以外で、解答する行為
2-3. 試験中に援助を与えたり受けたりする行為
2-4. その他不正に受験し、または不正受験に関与したとみなされる行為
不正受験に関与したとみなされてスコア無効じゃね？
1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/23 12:04:55.69 vw8ZlIoB0.net
性別年齢差のある見知らぬ人通しで会っていきなり情報交換してるとか非現実すぎて笑えない
1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/23 12:12:04.91 PYsu4yZr0.net
>>973
て、いうかね、そういうヒントを与えてしまったこと自体が問題なの。
イギリスでも韓国でも不正事件起きてるでしょ？アメリカ人にとっては
どうせ日本人も韓国人も「アジア人」だもん。「あいつらならやりかねん」ってなりそう。
1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/23 12:16:54.67 9NdN7EbC0.net
>>958
自然さが足りず唐突感がある。
やり直し
1014:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/23 12:29:02.36 vw8ZlIoB0.net
>>976
お前ならカンニングをやりかねん
1015:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/23 12:43:47.16 zFktHMcd0.net
>>975
なぜそんな苦し紛れの前提をw よからぬことを考える輩は綿密に事前打ち合わせするに決まってる。
「何時何分、何階のトイレで」とかね。
おっと、この流れまずいな、やっぱり。「 っとお前らこういうことするなよ」は意味をなさない。
1016:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/23 12:57:27.32 vw8ZlIoB0.net
なんか、嫉妬狂いで大変なことに
1017:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/23 14:53:14.82 PYsu4yZr0.net
>>974
不正行為って場合によっては過去に遡ってスコアが剥奪されることもあるのにはちょい驚き。
プレッシャーかけるつもりで必死の擁護をするとかえって心証を悪くするかもね。
相変わらず「嫉妬」とか言ってる人もね。
1018:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/23 14:59:02.13 vw8ZlIoB0.net
あなたたちの頭の中では関は既に不正行為はやったものとして認識してるんだねwww平和なご都合主義者
1019:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/23 15:56:00.60 N7i+BG8y0.net
「不正行為があったかあったかなかったか」は結局藪の中。ないと信じたい。
ただ、「不正行為を誘発しかねない発言」は現にあったと言えるのでは？
その違いかな。
いずれにしても、ああいうことを確認もせずにペラペラ話していいのか？という問題もあるしね。
どこまでを不正とみなすかについて少々グレーゾーンがあるのは問題だけどそれはともかく、
やはりその人の影響力に鑑み事態を重く見る、という可能性はあると思う。
1020:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/23 21:12:16.49 5wN3epl60.net
TOEICの試験運営がザルってことがバレちゃった
1021:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/23 22:28:54.08 zFktHMcd0.net
>>984
それそれ
あと、思うんだけどさ、関さんの周囲にああいう発言を咎める人っていなかったのかな？
どうせ、リクルートがらみのただ酒でも飲んでTOEICの武勇伝ペラペラ喋ってたんでしょ？
サプリの講師連はそういうのだまってきいてたのかな？もちろんあの記事もね。
ねえ、特に肘井さん。
1022:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/23 23:38:08.93 PYsu4yZr0.net
なんというか… 今日はゆっくり休んでくれ
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 02:02:49.84 :vw8ZlIoB0
お前たちってつくづくクズだよなww 惨めな奴がわざわざ書き込んでるんだなww
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 02:06:40.59 :vw8ZlIoB0
それにしても受験サプリは素晴らしい 教育とはまさにこれだよね。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 02:54:34.71 :vw8ZlIoB0
授業を受けるのに自分の本を読んだこと前提で話をする予備校講師がいたなぁ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 07:55:43.98 :vw8ZlIoB0
賢い生徒はこの時期に2chなんて見ませんw
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 08:27:39.71 :vw8ZlIoB0
朝からニートはなにを絶叫してるの？
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 11:00:18.92 :vw8ZlIoB0
>>970
そいつガイジだからナマポで生活してんだろww
だから46時中Twitterができるわけだw
それにしても返信のこない相手にリプ送りつづけるのってバカというか哀れ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 12:04:55.69 :vw8ZlIoB0
性別年齢差のある見知らぬ人通しで会っていきなり情報交換してるとか非現実すぎて笑えない
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 12:29:02.36 :vw8ZlIoB0
>>976
お前ならカンニングをやりかねん
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 12:57:27.32 :vw8ZlIoB0
なんか、嫉妬狂いで大変なことに
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 14:59:02.13 :vw8ZlIoB0
あなたたちの頭の中では関は既に不正行為はやったものとして認識してるんだねwww
平和なご都合主義者
1023:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/23 23:56:30.98 vw8ZlIoB0.net
実態はただの揚げ足取りでしかないんだがね
アンチは必死に良い所は目を逸らし意識的に悪者だと思い込んでいるから変な妄想を無意識のうちに書いているww
1024:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/23 23:59:03.09 vw8ZlIoB0.net
予言
明日もアンチは関正生のTOEIC記事いじりを一日中idを変えながらする
1025:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/24 00:50:57.17 kgmggqrYO.net
別に1Ｄとか気にしない
1026:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/24 09:21:53.62 fIUYNEF00.net
「叩きゃホコリ」かな？
どの程度叩くべきかはその人の日頃の言動や品性次第。
別に布団が憎いわけじゃない。
1027:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/24 10:31:05.84 00/HEn2z0.net
もともと過剰な発言が多い人だったから、そのうち何かやらかす予感はあった。
TOEICなんて特にね。こだわり方が奇妙で大丈夫かな、って。
中の人はただでさえ形式が変わるってんで結構大騒ぎになってるのに、余計な心配が
また増えた、ってこと。
1028:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/24 11:25:40.52 AwwAYFHj0.net
落ちこぼれはぶっ壊れるまで叩くからな
覚悟しろ
1029:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/24 11:40:10.84 fIUYNEF00.net
次回のＴＯＥＩＣはどうするのかな？
ここはやっぱ信念を貫いてトイレ休憩＆水を実行するべきだな。
ま、監督官に面が割れてるけど。ご丁寧にあの記事に何枚も顔写真を載せてるからね。
「今までの考えが間違ってた、トイレ休憩に行くのは正しい」
ってやるよね、きっと。で、もちろんその経過を報告してくれるよね。
1030:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/24 13:34:02.02 AwwAYFHj0.net
関もバカを煽って楽しんでるのかな？
1031:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/24 14:39:31.19 fIUYNEF00.net
全国で「私も関先生の言う通り、トイレ休憩をして水を飲みました。
そしたら前回比200点アップ！関先生ありがとう！」
歓喜のツイートがあふれて…
ある日事務局から電話がかかってくる。
1032:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/24 16:11:04.20 X4lG5XZT0.net
10分時短で満点連続、が本当なら本体の開発チームが動くんじゃないか？
問題制作に何か重大な盲点があるんじゃないか、ということで。
時短で満点の俺えらい、が言いたいのか、
休憩でスコアアップのノウハウを本気で啓蒙したいのか、
いずれにしてもまずその影響をよく考えてほしかった。
1033:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/24 16:16:07.04 rCuMHvLd0.net
次スレ立てた
【世界一わかりやすい】関正生 Part.7【誇大広告】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)
1034:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/24 16:23:08.90 X4lG5XZT0.net
そもそも受験者の英語力の測定と関係ないリフレッシュなどというものを勝手に
持ち出すべきではなかった。当日のコンディション次第でスコアを盛ることができる
と言ってるようなものだから。まさに「同じ土俵」っていうのはこういう時に使う言葉で
そもそもルールに反する調整方法を一部の人だけ実行してはいけない。
スポーツで一部の人にだけウォーミングアップを認めるような話だから。
1035:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/24 16:25:02.47 oKdcisBK0.net
おお、さすが落ちこぼれ
自分から墓穴をほりにいくとは笑った
1036:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/24 16:26:17.76 oKdcisBK0.net
今後の予言
妄想ワールドを次スレでも展開
富田のtoeic論のコピペをする
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