14/06/08 11:50:52.12 XFb3kA3w0.net
元SPS生さんへ
>>389、>>393、>>398-400、>>407-409、>>553-555、>>570-572
ありがとうございます。
＞「この中にどうせ2chに悪口書き込んでる人間いるだろ？」と犯人探しをしたり、
「（ネットに書かれた横山批判の話で）『横山のロジカルリーディングはインチキだ。』
ハッキリ言います。(批判してる人達は)もっと勉強しなさい。三角ロジックは国際ディベートで(以下省略)」
東進衛星の授業では確かこんな風に反論してました。
ただSPSの内部事情ついて授業中に話されても、当時はまったくわかりませんでした。
「今日は別の予備校（SPS）で騒いでる浪人生を怒りました」とか「「テキスト作成の会議はもう2度としたくない」など。
横山先生の英語力は凄いと思います。「20代の頃は自分より英語のできる日本人はいないだろうと思っていた。」と言ってましたし。
小浪先生に出会って変わったと授業で言ってました。
英語長文によく出る背景知識の話は役に立ちました。
ただはよく話してくれました小波先生の話・オウム真理教批判・仏教の話は倫理の授業みたいでしたね。
「ハイエクは小波先生の先生。私はハイエクの孫弟子です。」とか。
＞「業界に失望した」と自己正当化させて発言しているに過ぎないと思いますよ。
SPSで揉めて辞める→東進で揉めて辞める→業界に失望した、と考えていいのでしょうか？
本では何で失望したのか書いてません。書いたら自分に非があると明白になるから書かなかったのか？
元SPS生さん、また書き込んでください。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/08 12:06:32.52 fm5po1fY0.net
元SPS生が井出さんだとしたら主張にも真実味があるけどね。
あの人、今では大学の准教授でしょ。
ライバル講師を蹴落とすために悪評をばら撒いてるんじゃなくて
横山の悪事が本気で許せなかったんだろうね。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/08 12:13:26.08 fm5po1fY0.net
あと「雑魚講師」を連発してるゴミよ
雑魚講師が叩くとしたら、横山みたいな落ち目のカスじゃなくて
塾キラーの受験サプリを叩くんじゃないかなぁ？
お前は十年以上横山信者をやってて何者にもなれないヒキニートだろ？え？ｗ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/08 17:33:37.53 F1ydT1PW0.net
>>585
なるほど。
横山先生はあなたにとって大きい存在なんですね。
リスペクトしているが故に
いま一段高みに立った自分が
当時腑に落ちなかったところを解き明かしておきたい。
でも、かなり昔の話なんでしょう？
どんな偉人でも置かれた状況や自分の成長過程において
心情・身上や話す内容は変わってくるものです。
学習内容としての方法論や原理原則は普遍的でしょうけど。
だから、昔話をいま解釈することは無意味なんじゃないかなあ？
文学・作家研究ならいざしらず。
てゆーか、一連の話の流れから観ると、
その域に入っちゃってるんだよね。
でもあなたが煽ればあおるほど
いわゆる雑魚講師と呼ばれる連中が
それに便乗して作り話を
615:創作してくるのでしょう。 そもそも予備校というのは 合格するための機能として存在しているのだから。 だから卒業してしまえば、関わる必要がないのでしょうね。 次のステップに向かって殻を脱ぎ捨てていけばいいのです。 もちろん先生がウェルカムなら構いませんし、 もしかすると卒業後もつきあいたいと思っている先生もいるかもしれません。 優秀な先生なら、そこに釘を刺しているとは思うんですがね。 あ、オレは横山さんじゃないけどね。藁
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/08 17:42:14.35 F1ydT1PW0.net
>>587
あなた、それを言っちゃあ自分が惨めになるだけでしょう。
ならなかったら心が荒みきってる。
だから雑魚講師のままなんです。
まあ、実のところは論点のすり替えを狙ったんでしょうけど。
その何某も叩いて一層惨めになってくださいな。嗤
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/08 19:59:33.64 +jDnu/Ls0.net
あ、また雑魚講師未満の下等生命体が湧いたｗ
横山みたいな汚物野郎に感化されるって、人柄も横山レベルの自己愛性パーソナリティ障害野郎なんだろうなｗ
違いは横山より収入も英語力も圧倒的に低いということだけｗｗ
上から視点、第三者視点を気取って横山叩きを叩いて俺は賢いって思ってんだろ？
横山は叩かれるだけのことをしてきたんだよ。んなこともわかんねぇゴミが
だからおめーは結婚すらできない哀れなオッサンなんだよｗｗ
それより元SPS生＝gakuhaさん＝井出明先生のご高説が聞きたいです。
618:元SPS生
14/06/08 21:26:45.44 n6oyaIar0.net
>>573
何かしらがあなたのインスピレーションに響いてくれたようで幸いです（笑）
>>こういうスレで知ったので、これ以上のお付き合い（笑）は出来んが
言っている意味は分かるので、いい感じの白い目で見てやってくださいｗ
>>予備校話や大学受験話って、老人になってボケるまで続くんだよ
ボケるまでというのは知りませんでしたよ。
それだけ１０代の脳への悪影響というのは、強いものなのでしょうね。
学生時代も変な予備校色に染まっていない大学生の方がもちろん健全でしたからね。
>>575
gakuhaという言葉の意味はまったくわかりませんが、
井出先生とは全く関係ありません。
>>576
人間は変わろうと思って努力をしない限りには、
そう簡単には変わりません。特に加齢が進めばなおのこと。
他の講師と揉めるなんてこと、普通はあり得ないはずなんですけどね。
明らかに他人への敬意が欠けていますね。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/08 21:39:54.37 IuNP80+Z0.net
三流講師の周りには三流講師が集まる
いい見本の自演スレだ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/08 21:51:29.70 F1ydT1PW0.net
>>590＝Ｙゼミ 雑魚キャラ
>>591＝gakuhaの手下
>>573＝gakuha
>>592＝第三の三流かもしれない講師
整理すると以上のような構図がしっくりくるねえ。
異論ある解？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/08 21:58:08.62 F1ydT1PW0.net
あとね、予備校話が惚けるまで続くと言うより
先生という職業は惚けても続くというのが正しい。
介護士さんやヘルパーさんがくると、生徒が来たと思い込むんだよ。
622:元SPS生
14/06/08 22:15:49.39 n6oyaIar0.net
>>585
おそらく多少重なる時間軸で、SPS⇔東進と異なる場で対面授業を受けていた関係になるのでしょうね。
>>(批判してる人達は)もっと勉強しなさい。三角ロジックは国際ディベートで(以下省略)」
もっと勉強しなさいというのはそもそもが話のすり替えなんですけどね。
当時は受験生というより英語教師が叩いていたわけですから。
そもそも入試英語論文が、三角ロジックで～ということ自体が仮説にすぎなく、
三角ロジックの方の正当性を国際ディベート～で論証しても意味ないのですけどね。
そもそも書き言葉と話し言葉は頭の使われ方は違いますし。
クレーム公式についても、読んだことがある人がいれば当たり前のことだということがすぐわかると思うんですが、
当たり前のものばかりなんですよね。言語特性上、あらゆる言語が、言葉の流れの中で、
5W1Hを埋めていくというのは至極まっとうなことですから。
改めてそれを公式化して商品化しようと思うのは、普通の感覚ならしないのが当たり前なんですけどね。
>>ただSPSの内部事情ついて授業中に話されても、当時はまったくわかりませんでした。
「今日は別の予備校（SPS）で騒いでる浪人生を怒りました」とか「「テキスト作成の会議はもう2度としたくない」など。
全うな人格を持っていれば、それをその場で話すことがふさわしくないことはわかりますよね。
その分別がつかない、つけられないことが問題なんですよね。
他人と自分との境界線が混乱しているのは、「共依存者」の特徴でもあります。
>>横山先生の英語力は凄いと思います。「20代の頃は自分より英語のできる日本人はいないだろうと思っていた。」と言ってましたし。
彼の狭い世界（京都外語大→東京外語小波研究室）で会った人物だけで判断して、「日本人では」とイキナリ論理の飛躍（極端化）していますよね。
ノンネイティブがいくら英語を極めても結局ネイティブにはなれないわけで、こういう人はアイデンティティクライシスに陥りやすいんですよね。
このあたりで既に自分以外は認めない思考回路が出来上がってしまっていますね。
ちなみにTOEIC満点は英語圏の高校生レベルの英語力以下です。
受験生からすれば、英語教師がどの程度英語力あるかどうかはあまり関係ありません。
一定以上レベルであればあとは教え方の問題です。
>> 英語長文によく出る背景知識の話は役に立ちました。
ただはよく話してくれました小波先生の話・オウム真理教批判・仏教の話は倫理の授業みたいでしたね。
ただし入試英語には役には立たないものだと思いますよ。
こういう思想教育あたりで信者を作ってしまうんですよね。
ちなみにこの手法を予備校で一番最初に用いたのは駿台の表三郎氏のはずです。
彼の授業も非常にアクが強かったようですね。
>>「ハイエクは小波先生の先生。私はハイエクの孫弟子です。」とか。
本当に権威がお好きなようです。こういうのが自己愛性障害の特性なんですが。
SPSではあなたたちはハイエクのひ孫弟子です（笑）と言っていました。 そんなわけはありません。
こういうのが彼の教授力をごまかす手法なんですよね。
>>SPSで揉めて辞める→東進で揉めて辞める→業界に失望した、と考えていいのでしょうか？
本では何で失望したのか書いてません。書いたら自分に非があると明白になるから書かなかったのか？
おそらく自分でもなんで失望したのかはよくわかっていないはずです。
きちんと言語化すると自己否定をすることにつながるので、
己の不全感が浮き彫りになるでしょうから無意識に避けているはずです。
おそらくそれをすると自分がみじめになるだけだと思いますから。
正確には、言語化したくてもできない、が正解かと。
これが自己愛障害が反省できない病と呼ばれる所以です。
そして幾度となく同じ過ちを繰り返すので人格の成長ができません。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/08 22:18:12.45 mtrLVspH0.net
擁護が擁護で気持ち悪い
624:元SPS生
14/06/08 22:34:34.56 n6oyaIar0.net
>>588
素晴らしい目の付け所だと思いますので、一つ横山本人の言葉からの説明を。
彼の新しい著作のあとがきに、立読みをしたら書いてあった記述です。
「自分の参考書が、英語の参考書として相対化され本屋の棚に収まることに、我慢ができない」
これものすごく違和感がある言葉なんですが、
英語教師というよりも最早アーティスト（芸術家・思想家）の思考回路なんですよね。
この言葉に彼のすべてが集約されているといってもいいくらいです。
おそらく他にこんな英語教師はいないでしょう。これは悪い意味でです。
英語というものと自分自身の人格が全く切り離せていないんですよね。
参考書を読んだことがある人間ならわかると思うんですが、
英語の中に自分語りがポンポン入ってくるので、読み手はものすごく気持ちが悪くなります。
授業の中でも、そういう自分語りが随所に入ってくので、ある種585さんのような
被害者が生まれてしまうわけです。
こういうのは英語という教科の殻を被って、意識の下、無意識レベルが支配されてしまうので、
脳が洗脳と同じような状態になってしまうんですね。
ですので585さんは10年以上経った今でもそのパラドックスに苦しんでいるんだと思います。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/08 22:55:57.36 F1ydT1PW0.net
>>596
そう。
気持ちが悪い。
>595は衝動的で余裕が無くて拙速に過ぎた文章だ。
あえて忠告するなら、
少し寝かせてリーダブルなものを心がけるべきだ。
公式化のくだりは
もはや受験生のニーズを全否定していることに気づいているだろうか。
こういう作業は誰にでもできるわけではなくて
簡単ではないことは自明です。
文法書もいらない、ということになります。
同様にＴＯＥＩＣ満点のくだりも意味が無い。
背景知識は倫理の授業みたいで・・・
きっと「面白かった」んでしょう。
カッコ書きが抜けていますが、そこが重要なんです。
リベラルアーツ（の面白さ）に誘う方法論は、誰にでもできる技ではありません。
高校の倫理の授業が眠たいのは、教師の力量不足なんです。
なんで失望したのか、わかりませんか？
何でも極めたら見えてくる景色があります。
それをいちいち書き尽くすのは野暮というものです。
自爆ですね。嗤
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/08 23:03:39.77 F1ydT1PW0.net
>>597
どんな分野でも、超一流と言われる人はアーティストですよ。
そんな人は一握りですから、周辺に居ないに決まっています。
これは良い意味でです。
あなたがパラドックスで苦しんでおられるようにお見受けします。
627:元SPS生
14/06/08 23:04:08.63 n6oyaIar0.net
ちなみに人格障害や共依存について語ったのでいくつかわかりやすい本紹介。
『自己愛性パーソナリティ障害のことがよくわかる本』（講談社）
絵付きで分かり易い。立読みででもどうぞ。
『愛着障害 子ども時代を引きずる人々』 (光文社新書)
岡田 尊司
そこそこ売れた本。愛着という観点から精神科医が人格障害を説明。著作多し。
『「やめられない心」依存症の正体 』（講談社）
クレイグ・ナッケン (著), 玉置 悟 (翻訳)
ノンクリニカルの視点から。特に力（権力）への渇望現象については丸々当てはまるので分かり易い。
こういった分野においては日本は（米）から丸々20年遅れてます。
自己愛性人格障害という障害は非常にやっかいなので、生きる上で出会ってしまったら、仕事上どうしてもという場合を除いて、
うまく回避してかかわらない方がいいです。
カギと鍵穴のように、影響を受けやすい人は、無意識にそれを選んでコントロールされてしまうものなので。
ある程度慣れたら、見た目や立ち振る舞いを見ただけでもすぐに分かるようになります。
実際接すれば、コントロール欲求が強かったり、他人への恐れから、ありのままの自分でふるまえないのですぐにわかります。
話が脱線しましたがここくらいまで書いとかないとただの肥溜めになっちゃうんでね。
書いておきました。まだ思うところはありますが、終わらなくなっちゃうのでこの辺で〆ておくつもりです。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/08 23:07:40.96 F1ydT1PW0.net
>>597
あと、自分の著作が本屋の一つの枠に収まることに我慢ができないって、当然のことだと思います。
物書きなら多かれ少なかれ、そういう思いを抱くことは不思議ではありません。
コマーシャル上のこともありますが、それ以上に、多くの人に伝えたいことがあればこその思いです。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/08 23:11:00.74 F1ydT1PW0.net
>>600
こういう本の効用は血液型性格判定本と似たような（悪）影響があります。
レッテル貼りで、それに気づかなくていい人が増えてしまうということです。
うつ病の流行もいい例です。
630:元SPS生
14/06/08 23:17:23.43 n6oyaIar0.net
もちろん自分の考えが全面的に正しいなんて言うつもりもありませんよ。
不快に思う人もあるでしょう。
また書いてくださいと言われたので、書いたまでですので。
求められなければもう消えますよ。
>>599
予備校講師はアーティストではないですよ。
学問がやりたければ大学教授になればいいだけの話です。
但しパラドックスの部分は少なからずあるでしょうね。
なければ書き込みはしていないでしょうから。
個人的には10代で出会いたくなかった英語講師です。
本屋で新刊を見てしまい、色々当時の事を思い出してしまったわけです。
では、明日早いので寝ます。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/08 23:21:34.37 F1ydT1PW0.net
>>603
もう一度言います。
超一流と呼ばれる人は、
どんな分野に居てもアーティストです。
それが大学教授であってもです。
ノーベル賞受賞者をアーティストと呼んだらおかしいですか？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/08 23:29:50.44 A+ilczex0.net
>>576
横山に京大の和訳やらせたらどうなるんだろう？
訳が雑なんでしょ？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/08 23:33:25.24 F1ydT1PW0.net
おまえな～。笑
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/08 23:54:37.43 dN+LRjFJ0.net
急に横山擁護増えたと思ったらＦlydT～って奴たった一人だった件w
おまえ横山がアーティストとかマジで言ってんか？
洗脳され過ぎもう頭ヤバイぞ。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/08 23:58:24.54 dN+LRjFJ0.net
訳が雑ってかまともに文法構文教えられないって致命傷じゃね？
予備校単科持ってたレベルで文法教えられない奴って過去横山だけじゃねえの？w
同じ東進の福崎とかは構文教えるの上手かったからな～。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/09 00:06:51.04 sioT5ERD0.net
>>607
日付変わってID変わって同じことの繰り返し。
困った人（たち）だなあ。嗤
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/09 00:58:19.71 WAYapn1M0.net
>>609
おまえじゃねえかw
語尾にそれつけたらバレるだろw
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/09 03:07:23.85 LxBcbDwX0.net
>>598
ごめんな俺は>>596だけど、俺はお前みたいなやつが気持ち悪いって言いたいの
なんでいちいちあのレスは誰々であのレスは誰々だろとか言い出してるの？
純粋に気持ち悪いよお前の言い方、話し方
後さ横山がアーティストとか極めたとかやめてくれよアホくさい
たかだかディベート理論がうんぬん言うだけでろくに現代英文法の視点もないじゃないか
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/09 03:28:09.25 +m/Or3Mk0.net
そう、そう。
なんか気持ち悪いよ。
やめた方がいい。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/09 03:49:42.58 WAYapn1M0.net
横山せんせはディベート＞文法なの
文法的思考なんかなくても三角ロジックで英語は満点が取れます。
読めないのはワラントが足りてないから。
解けないのはクレームを見抜いてないから。
文法やるよりもいっぱい本読んでワラントを補えば英語は自然と読めるようになりますw
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/09 09:02:57.35 3h/R+A9e0.net
傍から見てると何が真実なのか…。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/09 10:01:49.14 1ZyAwzbQI.net
一昨年、つまり代ゼミ1年目の横山の本科のレギュラーの授業受けてたけどすごい面倒見良かったよ
最初1年分持ってたら3年分ぐらいは持ってこないと話にならないでしょって言われて毎週京大の過去問3年分持って行ってたなあ
横山の授業とは全く関係ないけど丁寧に添削してくれた
過去問尽きた後は横山がどっかの過去問もってきてくれてそれしてた
訳は直訳ってことをずっと言われて意訳するたびに怒られた
でも120/150英語で本番とれたから感謝してる
結構きつく怒られたけど褒めてくれる時もあったし横山の叱咤に耐えられたら伸びると思うよ
もちろん過去問の文法解説もしてくれた
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/09 12:14:19.14 N74FKEEI0.net
で今は無職かW
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/09 13:33:22.80 OkzZpqmp0.net
>>615
多分顔が横山好みのタイプだったんじゃない？
自分の好きな生徒しかみないことで有名だよ。ゲ○らしいし。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/09 13:37:37.57 OkzZpqmp0.net
京大英語とか横山が一番指導苦手としているタイプの問題のハズだけどな。
とはいっても流石に英語講師だから一応は教えらるのか。
京大英語の代ゼミ関西といえば中畑のおばちゃんもう辞めたんかなあ。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/09 15:50:28.38 GMP1KDSX0.net
中畑先生はもうだいぶ前に辞めましたね
満点集団エスは今どこに
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/09 21:55:00.99 Fj6dO62f0.net
まじか、あの人の参考書はかなりおもしろかった。
いい意味で変態だよな。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/09 23:53:57.11 7hk9UYrGI.net
>>617
童顔だから好かれてたかもしれんw
お気に入りだったかは微妙だな
別に横山の講習とってたわけじゃないしな
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/10 00:00:40.61 i3ixW9v5I.net
>>618
苦手かは分からないけどレギュラーの講師よりは断然良かったよ
横山がこちらに文法的にこれはなにかここのofはなにかって質問してくる形式だったから自分で考える力と自分の見落としとか分かったしかなりかなり力ついたと思う
現役のときは88/150だったし
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/10 00:08:09.61 vurQkIEZ0.net
>>585
日本一英語ができると言ってた横山が、
英語専門職orそれに準ずる英語力を必要とする仕事に就けず
（通訳、翻訳家、国連職員、JICA、JETRO、
アジア開発銀行、国際投資銀行、外資系金融など）
博士課程にまで行っておきながら大学教授にすらもなれず、
10代の子供相手に偉そうに、「僕の英語力は日本一です」とかいってる姿を見て、
本質的にどんな人間かちょっと考えれば普通分かるでしょうが。
大人相手にロジカルリーディングとか中二病発言のようなモノは
すぐ見抜かれちゃうので、永遠と子供相手に商売しているんだよ。
一年経てばまた新しい子供に入れ替わるから、
底の浅さはずっとバレずに済むと。
ほんとボロい商売だよなあ。
やりすぎて同業者に白い目向けられるようになって立場危うくなっても、
業界に失望したと言い張って、箱根越えて逃げれば済むんだから楽だよなあ。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/10 06:38:31.47 Vr4UDxi70.net
gakuha
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/10 10:54:12.45 wVGpVRYL0.net
あ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/10 10:55:12.12 wVGpVRYL0.net
だれかgakuhaについてに解説ヨロ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/10 14:07:14.79 ZTEXJ3aP0.net
参考書のあとがき読めば以下に横山の発言が供給側の視点に立って受験生ないがしろにしてるかが分かるね
さらに予備校業界を殿上人の様に上から見下ろして見限ったかと思えば、一転、関に関してはすごい才能が現れたと絶賛し出すし。
あれ今同僚の代ゼミの英語講師からすれば、全員見下されてるようなもんだから、正直相当気分悪いだろうね。
代ゼミは爆弾みたいな横山をどう扱うつもりなんだろ。やっぱ客寄せパンダ的なもんなんかな。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/10 15:07:09.03 Z5IO+/i+0.net
>>585ですが、皆さん誤解してます。
>>597
＞授業の中でも、そういう自分語りが随所に入ってくので、ある種585さんのような被害者が生まれてしまうわけです。
＞ですので585さんは10年以上経った今でもそのパラドックスに苦しんでいるんだと思います。
元SPS生さん、私は被害受けてませんし、苦しんでもいませんｗ
横山先生の話に懐かしいと思い、東進衛星で受講していたのでSPSで生で受講していた元SPS生さんに色々と聞いたわけです。
元SPS生さんの書き込みは本当におもしろい。元横山受講者だった私には最高です。
「オウム真理教のタントラ・ヴァジラヤーナ」の解説を理解できる受験生はいるのか？
「仏教と部落差別」の解説を理解できる受験生はいるのか？
当時、私はまったくわからなかったので色々と調べ勉強し、横山先生の話を理解できるように努力しました。
おかげで宗教に詳しくなりましたｗ
>>623
＞「僕の英語力は日本一です」とかいってる姿を見て、
これは20代の頃の横山先生が勘違いしていた時なので、今は違うと思いますよ。
授業で「小波先生に僕が書いた論文を見てもらうと、theが多いと注意される」と言ってました。
小波先生が横山先生を変えたのです。
>>617
あとゲイではないと思います。女性に振られた話もしてました。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/10 21:23:36.30 LC30hHBi0.net
もう最先端でもなんでもないやつの授業受けただけで
そいつの弟子だの勝手に名乗って商売にする横山はどうしようもないな
いつまでも三流大卒で三流講師のままひきづってるから
周りも三流講師しか集まらないしいつまでも三流なんだよ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/10 21:46:40.33 SyFyBf7K0.net
確かにな
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/10 22:03:00.15 SyFyBf7K0.net
>>621
童顔はまさに横山の好きなタイプだな。
おとなしい美少年系みたいなのが大好きみたいよ。
予備校講師やってる横山の弟子みたいなやつら皆そんなだからな。
空手誘われたりしなかったか？
一線引けてただ添削受けられただけなら、なんにしてもよかったな。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/11 08:53:48.30 qLikSeZ20.net
gakuhaさんの話も聞きたいです！
逆境にめげないで！！
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/11 09:24:04.22 w2pU33tT0.net
gakuhaって誰だよ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/11 10:07:32.84 7vPwrJNy0.net
新参者か
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/11 10:55:19.65 D1KSIh9fI.net
>>631
誘われなかったよw
合格報告に行った時に予備校講師の僕のことなんか忘れて思い切り学問をしてくださいと言われたのでそれ以降横山には会ってない
ホントに利用するだけ利用したって感じだったな
横山本人もそれでいいと言っていたけど
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/11 11:00:08.87 7vPwrJNy0.net
誘われなきゃ利用し尽くしたとは言えないでしょ。
生徒が質問に利用するのは当たり前の行為。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/11 12:29:03.51 7vPwrJNy0.net
あ、でもそれでいいのか。
本人がそれでいいと言ってるんだから。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/12 01:53:13.14 /TLPlkIt0.net
gakuha井出明
東大コンプで京大経済に論文入試という抜け道でなんとか合格
URLﾘﾝｸ(www.gyoseki.otemon.ac.jp)
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/12 02:03:06.88 VVEQbCut0.net
>>638
なんとか合格とか書いているけど、
京大法学修士、京大情報学博士号、常勤のアカポス持っている人を
馬鹿にできるなにかをもっているのか？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/12 03:04:31.95 2MjO4sJ70.net
まあ教授やってる時点で横山とは天と地の差だな
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/12 08:24:36.31 J0Z8bUpZ0.net
後輪？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/12 11:44:25.48 OM2wtnHq0.net
>>639
少なくともお前よりは賢い自信はある。
「なんとか合格」って表現を、馬鹿にしていると勝手に解釈してるあたりが低脳丸出しｗ
横山以下の連中が横山を批判しても何も言わないくせに
そいつに批判的なことを書くと「馬鹿にできるなにかをもっているのか？」と話をすりかえるあたりがあまりにもお低レベルｗ
芸能人の顔に感想を言うと「お前は人の顔のことをいえるのか」なんて言って来るゴミと同じ。
人を評価するために、その人より上である必要性はどこにもない。
お前だって作れもしない料理を不味いといったり、政治家にもなれないくせに政治批判するだろ。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/12 14:26:52.95 riwoxr9D0.net
>>638
なんで「論文入試でなんとか合格」ってわかるんですか？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/12 15:15:17.70 I9jk0TAc0.net
>>623
>日本一英語ができると言ってた横山
横山は「予備校業界では誰にも負けない自信があるけど
アカデミックの世界では僕より英語ができる人は沢山いる」と言ってたよ
ちなみに横山はTOEIC�
672:ﾆTOEFL満点な
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/12 18:52:33.94 A9sqlz+x0.net
>> 644
横山のTOEICとTOEFL満点って嘘だよ。
今まで一切証拠だしたことないから。
とりあえずそれ言っとくと受験生の信用が増すと思った言っただけでしょ。
英検一級も持って無いんじゃないかな。
ちなみにロジカルの本の紹介文に、TOEIC受験生からも支持されてるみたいな文章あるけど、
あれ完全な嘘ね。あれは悪質。
ビジネス文章やデータ処理のTOEICでは見事なまでに一切使えない方法論。
予備校の世界でもトータルの英語力なら有名どころで言うと西とか小倉には普通に負けると思うよ。
水野卓とか通訳できる吉ゆうそう、翻訳家の宮崎尊にも負けると思うけど。
後東進の新しく東大講座持ってるおっさんにも負けるんじゃないかなあ。
但しTOEFLの読解分野だけとか限定するとどうなるかわかんない。
流石に富田とか西谷とか今井よりはあるだろうけど。
但し英語を教える力はこの中の誰よりも下手だと思う。
この人ディベート理論と自分の研究分野の延長線上の背景知識しか強みが無い。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/12 18:57:17.30 A9sqlz+x0.net
予備校講師の経歴詐称みたいなのって、横山に限らず昔は良くあったよね。
金ピカ先生とかあったんだっけか。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/12 19:14:17.70 A9sqlz+x0.net
そもそも英語力って正確に測れないし、人と競うもんじゃ無いと思うんだけどな。
誰にも負けないってそもそもがコンプレックスから出る発言だよ。
例えば翻訳家と同時通訳者の英語力って目的が違うか比べられないし。
大学受験後、日本人にとっては英語ってツールとして使ったり、
単純に人生豊かにするために学ぶもんなんだけど。
誰にも負けないって横山はいったい未だに何と戦ってるんだろう。
英語をツールと割り切って、ちゃんと大学院で専門の研究をもっと真摯にしてたら、
どこかの大学に潜り込めて研究者になれてコンプレックスなくなったかも知れないのにな。
その自分が得られなかったモノへの代替行為に、
小波教授やホパーの名前を借りて受験生を研究者の卵と錯覚させて学徒と呼び、
その後研究者にさせて、自分の人生のリベンジさせるのがこの人の喜びになってるのかね。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/12 20:13:12.44 riwoxr9D0.net
違うんだよなー。
的外れ。
オレは横山さんじゃねーけど
つくづくコミュ障だな、おまえ（ら）は。Ｗ
そもそも予備校は人と競う空間なんよ。
英語の授業中に先生が「誰にも負けない！」って言えば志気が上がるんよ。
現代文の授業で先生が「誰にも負けない！」っていえば受験生は安心すしてついて行くんよ。
それがクラスのダイナミックスというもんよ。
キミたちじゃ、いつまでたっても横山さんに太刀打ちできんはずだわ。
おしまひ。ｗ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/12 23:43:41.71 aEsdVS6W0.net
まあビジネスとしてはそれも正しいな。
ライバルになりそうな講師叩くのもネガキャンだから
ある意味個人事業主としては一つのやり方だ。
人としていいか悪いかは別として。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/13 00:18:21.29 UTPNdCnu0.net
外人が言うように、本当に英語ができる人は
英語が話せて書ける人だよ。
TOEICとか企業版の私立文系テストだから、実戦には使えない。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/13 07:59:03.27 1h1bQquq0.net
ふむふむ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/13 10:40:30.95 QFXnDleW0.net
浪人時代ロジリー受けてたけど、
そのころから２ｃｈでネガキャンされてたわ。
受けてる方としてはわかってるから気にしてなかったけどね。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/13 12:12:17.21 xwBR3CvG0.net
まあ気にしない奴は全く問題ないけど、
過剰に影響受けて信者になったり、反対にネガキャン出たりだから、
未成年には危うい宗教家みたいに癖の強い講師であることには間違いない。
まともな講師ほど生徒との距離の取り方が上手い（洗脳もしないしアンチも作らない）
から、その辺は誰よりも未熟な講師だったな。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/14 11:35:17.50 fnQnseox0.net
>>635
誘われなかったならよかったなw
まあ予備校はそもそも利用するもんだから全然OK。
横山が気に入る顔に産んでくれて両親に感謝だな。
昔の横山だったら「僕に添削してもらえるなんて特別だよ」みたいなニュアンスのこと普通に言うぞ。
「僕のこと忘れて」なんていっちゃうのがまだまだ相変わらず自意識過剰で構ってちゃんの横山らしいけど。
いやいやそんなの当たり前ですからw
普通は「合格おめでとう、大学でも頑張ってな！」くらいなもんで、「僕のこと…」なんて言い出さない。
本心は忘れてほしく欲しいんだよ。まあ被害受けなくてよかった。
同タイプの中◯なんかは普通に教え子に手を出してるみたいだからなあ。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/14 12:17:47.95 eh1VFC0y0.net
上記の文章を解説すれば、こういうことでしょう。
この先生が添削もってこい、と言ってもあまり生徒は持って行かなかった。
がしかし、横山先生にはこぞって持って行く。
それを傍目に羨ましかった、持って行かれたのが悔しかった。
その当時の心象風景を書き連ねたものでしょう。
誰が考えても有名な先生に直接添削してもらえるなんて特別なことでしかないけど。
でも実際熱心に見てくださったのは横山先生くらいでしたよ。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/14 13:47:34.03 fnQnseox0.net
>>655
いやいやwそんなんじゃないからw
想像力豊かでいいと思うけどw
有名な先生だとか有名じゃないとかどうでもいいから。
それ信者とか多浪生の発想じゃん。
たいがいの講師は熱心に見てくれてたよ。
でも生徒を好き嫌いで選ぶ講師はそもそもがダメ。
横山の場合なぜかわかんないけど、女生徒には比較的平等だけど、
なぜか男子生徒の好き嫌いが激しくて、
結局美少年風、やたらとおとなしい男の子しか見なくなるってこと。
理由は分かんないけど例年そうなんだとよ。
当時東○のスタッフ？がポロッと言ってたわ。
だからゲ○？みたいな噂でたんでしょ。結構当時は話してる生徒多かったけどな。
その時の大人しい男の子数人が、信者になってそのまま予備校講師やってるらしいけど。
本人がいいなら構わないんだろうが、これ実際すげえ怖い話だと思うけどね。
オウムとかやたら宗教の話多かったのも、
自分にそういうきらいがあると無自覚的ながら気づいてたんじゃねえの。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/14 15:38:25.43 buESJ/uL0.net
>>653
不人気な講師ほど、
自分は距離をとってるとか洗脳しないとか言ってるんじゃないかな。
あとは餌で釣って、少人数のシンパを作って、ついてきてる生徒はいるとかいう。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/14 16:59:45.46 fnQnseox0.net
>>657
それを発言した時点で最早洗脳じゃねえかよw。
餌で釣るってなんだ？
文字通り焼肉でも奢ってくれんのか
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/15 01:08:01.56 o+/7kRqa0.net
コロコロ言うことが変わる横山の下衆さについては、
MILKCAFE 東進ハイスクール掲示板
トピック「横山と出口が喧嘩してSPS横山がのはホント？」
にちょこっと書いているよ。SPS東京での恐怖政治についても。
新刊でも過去を美化して綺麗に抹消しているね。
問題を起こしては、消去して、過去を無かったことにする 。やっぱりそういう人みたい。
一つの予備校の科を私物化してぶっ壊すってある意味すごい。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/15 01:45:01.47 o+/7kRqa0.net
当初は、新進気鋭のアメリカ学者、論文多数、翻訳多数、未来の大学者みたいな紹介だったみたい。
けれど、実際は一向に学者にならず予備校業界ウロウロしてるだけ。
論文も翻訳も誰かが調べたら一本もなかったらしいw
ロジカル～も原型は阿部憲って人が大元を作ったのを、横山が転用したのが始まりらしい。
資格試験満点の話も嘘八百のようだし、これだけ嘘に嘘を重ねられる生き方ってある意味すごいよ。
今も新しい受験生が餌食になってるかと思うと…
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/15 12:39:14.19 IrgTJOoa0.net
うわ～、ここもアンチの下衆さがハンパない。
有名な先生って、どうしてイジメにあうの？
イジメ・ダメ・ゼッタイ！
書いてる人って惨めな気分にならないの？
梅雨だから？
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/15 14:26:00.40 dEJDbShH0.net
因果応報だと思うけど。
有名でも叩かれない人もいっぱいいるよ。
叩かれる人はだいたいそれだけ問題ある人。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/15 16:06:42.19 Q3Qd3pwP0.net
大言壮語、実力０の糞講師の典型
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/15 17:51:07.26 7bP1hk5g0.net
>>662
そういえば福崎伍郎氏が悪く言われているのを見たことが無い。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/15 20:16:40.60 NVmFX6L30.net
>>664
そういうことだよね。
解説丁寧、分かり易い、人間も良い。
基礎も長文も両方指導上手い。叩かれる要素無い。
しいて言えば進度遅いだけ。
訳に関しては横山が丸パクリするレベルだからな。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/15 23:59:44.59 B5Om4lHc0.net
TVネット受けてた方など協力しあいましょう
fbpmj478@yahoo.co.jp
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/16 00:27:36.66 vlxUIOFS0.net
横山はああいう悪どい方法論表に出して
有名講師になりたかったのか、
金儲けがしたかったのか、どっちなんだろう。
以前はそんな人間じゃなかったはず。
元は代ゼミの文法で有名な仲本がいた、トフルアカデミーか
その辺の無名講師が横山だったはず。
この人の本質は教え方がどうとかいう講師じゃなくて、ただの多読のスパルタ講師。
スパルタでやたら文章読ますから、ついていければ勝手に出来る様になる、そんな授業。
方法論も何もない。ほんとただにスパルタだよ。だから脱落者も多い。
で、残った人＝ついていけた人だから 必然的にSFCも受かったってだけで。
衛星になった時点で本来のスパルタができないから、誰もまともに受かんなくなったってだけ。
で化けの皮が剥がれちゃった。
で、安河内や今井や若い講師や綺麗にみんなに負けた。
元はトフルのただの無名講師だから、負けて当たり前。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/16 01:06:18.24 R611Ka3j0.net
>>664
釣鐘？
ならこれはどうだ？ｗ
講師の批判を言ってるやつは、誰の授業受けても成績なんかあがらんｗｗ
自分ひとりじゃ何もできないんだから黙って受講しろ。
「理解できない。こいつはカス講師だ。」
こんな台詞はバカな受験生の自己防衛のための台詞だ。
何も理解できないバカだから講師を批判し、己を正当化する。
まあそんな人間的に不十分な人材は大学からだけでなく、
社会からも必要とされない。
そこらの暴走族や不良どもと同等、いやそれ以下の
価値しかないだろう。
せいぜい将来俺たちの下で、もがき苦しんでくれ。
バカどもよ。
さて、なんて返事がくるか楽しみだな。
バカなりに考えて返事をしろよ。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/16 01:12:16.48 R611Ka3j0.net
>>667
おまえ、小さいな。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/16 06:44:55.10 Nnm0oh0U0.net
>>668
おまえ小さいな
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/16 07:27:35.30 1KljpuSe0.net
>>668
>>664だけど、釣りなんて高度なことできないよ。
参考書オタ気味で、それを執筆している予備校の先生たちに興味が
広がった只の一般人だもの。
>講師の批判を言ってるやつは、誰の授業受けても成績なんかあがらんｗｗ
それは違う。
誰にどんな教わり方をするかで生徒の成績の伸びは大きく変わる。
嫌味や罵声も必要無い（横山氏の場合は、罵声は無いようだが）。
生徒の好き嫌いを表に出すなどもってのほか。
人間である以上、好き嫌いがあるのは仕方ないが、いい大人ならそれを
表に出すべきではない。
>社会からも必要とされない。
社会人対象の研修やセミナーにおいて、高圧的だったり、自慢をしたり、
分かりにくい教え方をする講師はアンケートでの評価が悪く、次からは呼ばれない。
自分が必要とされるか気にしなければならないのは、教える側の方だ。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/16 09:52:45.29 R611Ka3j0.net
>>671
なるほど。
実は、福〇氏が悪く言わるのを見たことがないというので
検索して、福〇氏のスレッドを（初めて）訪問してみたら非難ばかりだった。
その非難に対する回答が>668のレスなんだ。
有名講師は、どこのスレッドも非難ばかりなんだよ。苦笑
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/16 09:55:15.30 R611Ka3j0.net
＞アンケートでの評価が悪く、次からは呼ばれない。
自分が必要とされるか気にしなければならないのは、教える側の方だ。
ここは同意。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/16 12:23:13.96 VZKBDM3vI.net
有名講師で批判されてない人なんていないだろ
古文の望月とかあまり批判されない人もいるけど
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/16 13:19:08.10 Nnm0oh0U0.net
批判されにくい人の共通
①謙虚。実力があったとしても謙虚。本当に実力があるから虚栄を張らない。
②生徒に対して公平。これは教職関係者の職業倫理として第一に必要。
③他人の批判をしない。これは成熟した大人として当たり前。
感情を自分の中で上手く処理出来る。最低でも生徒の前では見せない。大人同士飲み屋で愚痴る。
横ちん雅坊
①傲慢。誰よりも傲慢。あらゆる権威を用いて、仮に嘘を言ってでも自分はすごいと生徒に思い込ませる。
②生徒に対して不公平。添削見ますと授業では期待させるが、一貫して好きな生徒しかみない。
お金の発生しない仕事は極力避けたがる。とある日の雑談にて
「時給4000円以下の仕事なんて僕は安過ぎてできません。君らは飛びつくだろうけどね」
③他人の批判をしまくる。気に食わないことがあれば生徒の前すぐ批判。①とリンク
同僚と呼べる存在、付き合ってくれる対等な大人が一人もいないので、生徒の前で子供の様に愚痴るしかない。
いつまでも変わらない雅坊や流石です！
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/16 13:51:04.65 F2u/JUFW0.net
AならばBが成り立つからといって
BばらばAが成り立つとは限らない。
有名講師なら叩かれるけど、叩かれているから有名講師とは限らない。
R611Ka3j0はそんなことすらわからないんだねｗ
知能が低い長文乙ｗ
はーいロジカルロジカルｗ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/16 14:11:28.09 F2u/JUFW0.net
>>674
物理の為近、漆原、苑田
化学の石川、鎌田、坂田
あたりも人気と実力があるけど批判されてないよ。
教え方と関係ないところで叩かれてる講師もいるよね。
現代文の林とか。
テレビ番組に出すぎ、不倫してる、薬漬けなどどうでもいい噂話はあるけど
現代文の教え方が悪いという話は聞かない。
ああいうのは有名人へのやっかみかもしれんが、横やんは教え方も人間性もクソレベルだとかなり具体的に指摘されてるからねぇ。
そういうのを一緒くたにして、批判者を一方的に負け組みと決め付けて勝った気でいるR611Ka3j0は本当に知能が低い。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/16 15:31:44.67 R611Ka3j0.net
>>676 >>677
なんだｗ
オイラの言ってることが的を射てるからといって
幼稚な舌戦に持ち込むつもりかな？
じゃあ行くよ！
お前の母ちゃんデベソｗ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/16 15:34:17.03 R611Ka3j0.net
やっぱり気持ちが悪いのでやめときますｗ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/16 15:36:18.60 4nLsNSgQ0.net
>>674
実況中継とか読むと、望月先生は愛情のある弄りだからな。
横山はただ厳しいだけ。
709:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry
14/06/16 17:53:29.46 VG3d/l8a0.net
【東進】英語・横山雅彦の授業風景 URLﾘﾝｸ(nico.ms) #nicovideo
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/16 20:00:43.57 JgcH+ZB90.net
↑横山先生英語教えてください。
変な三角形で誤魔化さないで下さい。そんなの知らなくても英語読めます。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/16 21:30:33.33 JgcH+ZB90.net
>>680
古文の望月先生の人柄の良さは業界一レベル。
ほんと柔和で優しい。
勿論横山とは違い、基礎文法からハイレベルまで指導も分かり易い。
横山の英語はただの背景知識使ったごまかし。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/16 21:41:32.41 MNmhphhz0.net
>>683
関西弁な時点で論外だろ望月。
標準語も喋れないで国語講師かよ。
耳ざわりなんだよ関西弁。生理的に無理
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/16 21:51:08.01 JgcH+ZB90.net
それはただ関西弁が嫌いなだけでしょうに。
まだ望月さんに関西弁は柔らかいほうですよ。
言葉で人を無条件に嫌うのは、人種差別者に近いから、あんまりよくないですよ。
どこにでも方言話す人はいるので、生きる上でしんどいですよ。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/16 23:43:00.82 WNlOHGOQ0.net
横山って東進時代京大英語担当してたんでしょ
京大英語ってロジカルリーディングいらなくない？
どういう授業の進め方してたんだろ？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/16 23:56:53.74 JgcH+ZB90.net
そうだよな。
西とかと違って英作文がニュアンスレベルで書けたり、
文法が得意なわけでも無い。
それでも三角形ロジック（笑）とか言い出すんだろうか…。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/17 00:09:11.94 CNf0aUMNI.net
今年の夏期講習でも京大英語担当だったような
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/17 00:19:32.98 FK60d9Gz0.net
どんな授業するんだろwごまかし効かないのにな。
休職中に英語学び直したのかねえ。
妹尾の写真見たけど、横山が嫌いそうな顔と格好しててワロタw
多分ナルシスト同士いがみ合ってるっぽいな。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/17 00:29:32.10 JqPl4+M80.net
たかが英語をおおげさに考えすぎなんだよ横山
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/17 00:35:45.29 FK60d9Gz0.net
横山にとっては英語＝自分の人生だからな
取ったら腐った人間性しか残らない
普通は英語＝受験の一科目 その後はTOEIC受ける受けないかくらい
つっても最近はロジカルリーディング＝自分の人生か。
変なもん世に出してしまったせいで、それの焼き直しや言い訳に執着する人生。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/17 01:25:25.58 JqPl4+M80.net
受験生には英語以外もあるってことを分かってない講師 横山
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/17 08:19:23.97 Br6nVs3o0.net
そうそう、国語や社会もあるしな。
ってか、大人になればたったそんだけ？
って感じもするけどな。
受験勉強が一番楽だよな。
ただ嫌いなことに縛られる不自由さはあるけどね。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/17 08:23:15.59 Br6nVs3o0.net
>>683
こういうところでさりげない宣伝臭はやめた方がよくね？
追い落とし？
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/17 12:22:02.35 eFLsaKbe0.net
ただ褒めるくらい構わんだろうに。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/17 13:06:21.12 sB5mSvEz0.net
自演乙みたいなのはやめた方がいいよ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/17 16:04:32.77 RfuG7aN80.net
>>696
という当人が自演乙な件について
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/17 19:06:22.00 sB5mSvEz0.net
>>692
いや、大げさぐらいが丁度良い。
てゆーか、予備校の先生は基本的に大げさだよ。（身振り手振りじゃなくて）
なぜならその方が生徒の興味関心を惹くからだよ。
予備校に来る生徒はそもそも怠惰だから
そこから変身させないとアカン。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/17 20:12:49.03 fOcDdEsg0.net
大げさ通り越してるからな。横ちんの場合。
興味関心を通り越して宗教と洗脳レベル。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/17 20:15:55.03 fOcDdEsg0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
参考書院で全否定される横チン。
全訳がわかってること前提なんですよと。
こいつのブログでの名言
パラリー、ロジリー、イジリー
全て同レベルです。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/17 21:32:59.23 sB5mSvEz0.net
慶應文とか難関国立はその程度じゃないとうからんでしょ。
だ～ら、全否定する意味がわからん。
つーか、参考書員のやつらがわかってないよ。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/17 22:13:31.84 fOcDdEsg0.net
参考書院のやつは慶應合格しててもロジカルは使えんかったってさ。
てかでネットの世界以外にロジカル使えるって言ってるやつ見たことないわ。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/17 22:17:26.36 YZJSnhvw0.net
横山はロジリーよりも主に論文を読むことに重きを置いてるよね
免許皆伝ゼミも一つの論文を5コマかけて読んだんでしょ
中澤のMSAも論文講読みたいだし予備校の世界にはそういうことやりたがる人が必ずいる
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/17 23:13:27.55 sB5mSvEz0.net
そういうことだね。
（難関）大学入試のコンセプトを理解できていれば
>>703の仰ることが理解できるはず。
授業受けたことないからわからんがレスから判断して
参考書や教授法に変化が見られるなら、
それは入試出題の変化を見据えてのことじゃないのか。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/17 23:33:37.75 fOcDdEsg0.net
>>703
それは受験勉強じゃなくてもはや趣味の域だよ。
大学受験指導としてはあまり宜しくない。
中沢も横山もそういう観点で異端だよ。
>>704
難関大学の入試のコンセプトはそこまで求めてないよ。
さすがに大学教授は馬鹿じゃないから高校生に求めるレベルの分別ついてる。
それは修士入試以上に求められるもので学部ではないよ。
横山の新刊での教授法の変化は、出題変化を見据えてとかじゃなくて
批判に耐えられなくての自己否定というか、元々の完ぺき主義からくるものだよ
旧刊と比べてみれば一目瞭然で矛盾だらけだから。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/18 00:04:59.74 C/TYyxfT0.net
横山や中澤はもはや趣味の域に達している。
あくまで受験としての枠組みの中で生徒を教える今井のほうが（予備校講師として）遥かに優秀。
今井は入試問題の傾向変化に応じて「どこまで教えるか（どれを教えないか）」も常に意識してるし。
【秋田の熊】今井宏Part3【英文法教室】
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/18 00:11:00.91 C/TYyxfT0.net
『横山雅彦の英語長文がロジカルに読める本』あのロジカルリーディングがポップな装いで帰ってｷﾀ━ｄ(｀･(エ)･´)ｂ━!! あの衝撃をもう一度！
URLﾘﾝｸ(zuchaga.com)
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/18 00:41:43.75 jfbl7/U20.net
横山評価する人って一貫して英語しか出来ないやつなんだよなあ。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/18 00:50:04.53 VRO7e7ZU0.net
スタップ細胞はありまぁす(クレーム)
丹羽先生が数回見た(データ)
２００回以上作成した(データ)
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/18 10:31:15.16 xgnkWZDI0.net
>>706
今井氏は会社員経験があるから割り切りが良いんだろうね。
受験英語界を俯瞰して見られるというか。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/18 11:39:42.17 SQ27Panp0.net
こいつの実況中継はゴミ本なのにプレミアつきかよ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/18 11:40:18.81 SQ27Panp0.net
>>710
IDがディオ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/18 12:21:11.55 wkiUjQrF0.net
>>711
怖いよね。
藁にもすがる受験生がそれだけ多いと。
横山が紹介してた、出雲の読解英文法も同じくプレミア値ついてるよ。
悪い本じゃないけど、5000円近くだしてまで買う本じゃない。
多分信者は横山が通販番組に出てロジカルクリーナー売れば、
1万でも2万でも買いそうな勢い。円天とかと同じじゃん。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/18 13:16:42.72 piiqOfHh0.net
横山って本でしか知らんかったけど
結構愉快なオヤジだったんだね
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/18 14:06:54.96 wkiUjQrF0.net
愉快ではないなあれは。
不快だな。
教室を支配したがるし、他人の批判ばかりだし。
ナルで美意識高くて、ピーターパンシンドローマーみたいなもんだから、
オヤジっていうと多分嫌がるだろう。オジサマなら喜ぶんじゃん。
50歳のおっさんがやりたいことやるために今は繋ぎで予備校講師やってるって言っちゃう恐さ。
まだコレは本当の自分じゃないとか言い張るのかな。
予備校というちっちゃい世界で、自分だけは他と違い学者だと言い張る怖さ。
他の講師を見下し、生徒に偉ぶり、業界を上から見下ろし、でもまた戻ってきちゃう小ささ。
やっぱクズだなあ。もし本当に神がいたら罰せられっぞ。宗教大好きみたいだけどさ。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/18 15:10:52.16 Qy58HMUW0.net
もっと世の中の不快を一身に背負うがいいさｗ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/18 16:01:29.72 wkiUjQrF0.net
>>716
いやいやあなたには負けますよ。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/18 16:42:47.63 Qy58HMUW0.net
>>717
何も降参する必要はないし、マイナーな言葉は慎んだ方がいい。
当方はとっても愉快適悦なんだからさｗ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/18 16:48:39.08 wkiUjQrF0.net
>>718
いやいや、だからあなたには負けますよw
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/18 16:50:45.58 dvZxHgYB0.net
地方の非サテライン講師が毎日毎日自演必死ですな
しかも無関係なサテ人気講師の名前ばかり出して
いままでみたいに三流講師どもの名前出しとけばいいだろ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/18 16:52:38.58 Qy58HMUW0.net
見所ありそうなやつだなｗ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/19 08:13:21.02 +vY2S5Xx0.net
横山アンチは今井信者かｗ
今井がかつてやっていたパラリーは横山や中澤のものより詐欺臭かったという事実を知らないんだろうなｗ
ターゲットを低学力層向けに変えた途端、絶賛の嵐かよｗ
評価してる奴が低学力層ばかりという証拠だなｗ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/19 08:49:46.20 wrlGzzs20.net
>>722
空想・妄想がお好きなこってw
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/19 10:50:42.31 xCZFneVf0.net
>>722
あまり「ｗ」付けすぎない方がいいよ。
余裕無いんだなと思われるから。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/19 22:50:43.70 gI/3jm310.net
ブックオフに横山に首にされた白石よしえの英文法の本が200円で売ってた。
横山と同僚時代の出版年。内容はコンパクトにまとまってて結構な良本。
巻末で、「同僚の出雲先生、横山先生への感謝～うんぬん」
こんな横山にでもちゃんと感謝してる。人間が出来てる。
横山の人間の小ささ、器の小ささだけが際だったお話でした。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/20 00:19:31.42 IgAnuB070.net
ブックオフに首にされた白石まで読んだ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/20 03:38:30.90 /zJkhLvq0.net
ブックオフに首にされた白石がTSUTAYAで働いていた。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/20 12:01:15.69 5HZMjNRC0.net
なんかよく分からんが
横山って一回予備校界（東進、ＳＰＳ）をクビになって
そしてまた戻ってきたの？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/20 12:21:47.49 zvEIhqxF0.net
いや、このスレ自体わけわからんようになっとる
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/20 12:59:27.43 f1A/0IOR0.net
>>728
そうだよ。
けどクビが受け入れられないから、
本人の頭の中では「予備校業界に失望した」とか言っちゃってる。
散々お世話になって、好き勝手して、宗教みたいなわけわからんので大金稼いだ挙句に。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/20 13:14:25.01 f1A/0IOR0.net
ロジリー自体がわけわからんもんだったからな。
初回→パラリーではトピックがどれか分かりません。（2コマ使って三角形の話）
僕が業界で初めてトピックセンテンスを公式化することに成功しました！キリッ。知的財産です。
終わりの方は→まあ実は例外メチャクチャ多いんですけど「離」の境地までいけば別に…。はあ？
アホか。それじゃ初めから公式化するな。
で、他の有名講師も例外の少ない情報構造で応酬する始末。受験生置き去り。
今は沈静化。そういう（魔法の集客ワード）の言う講師は減った。
ぶっちゃけどっちもいらん。ロジリーっていいの？良くないよ。
普通に解釈学んで単語覚えて読めってこと。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/20 18:12:30.13 EcTl8Hkn0.net
情報構造では別にトピックセンテンスはわからないよ
公式的に分かりたいとかなら機能文法学べばいくらかは目的に近づけるんじゃないかな
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/20 20:04:41.70 CqUejKe9O.net
企業スパイや講師名無しの叩き合いになってるね
あまり図に乗るとプロバイダにＩＰ開示請求するから気をつけてね
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/20 23:33:34.68 Tq6l+AJZ0.net
きもっ横山帰れよ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/21 00:24:45.11 Zh2aZJjj0.net
本人降臨ですかー
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/21 04:35:14.30 YPhGjouL0.net
>>731-732
は？ じゃあなに、お前らケンカで横山に勝てるの？
吉野はハッキリ言って口だけだが
横山や仲本は格闘技（たしか二人とも空手）の有段者なんだぜ？
でかい口はタイマンで勝ってから言えよ
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/21 07:29:38.69 eEu7+n430.net
>>736
アメフトやってるんでケンカなら勝てると思います。
空手の試合じゃ負けるでしょうけどね。
なぜ格闘技が体重によって階級が分かれてるか知ってますか？
ケンカは寝技も締め技も有りなんですよ？
まぁ、取っ組み合いすらしたことのないガリヒョロのヲタにはわかんないでしょうけど(笑）
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/21 09:09:03.79 71KaPOe20.net
この手の仕事してる人たちって、ホント武道が好きだね。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/21 10:38:19.07 EvFpd3SJ0.net
虚栄心の塊だからじゃない？
自分の弱さに気づいているから鍛えてはいるけど、目的が伴っていない。
武道は心を整えることが真の目的なのに、何も磨かれてない。
鍛えた矛先が家族に向いてしまうという始末。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/21 11:29:18.64 MP+W6ctT0.net
>>737
＞なぜ格闘技が体重によって階級が分かれてるか知ってますか？
ちなみになんで？
ヲタではないがガリヒョロの俺はいくら格闘技を鍛えても
身体能力が劣る以上、喧嘩は決して強くなれないの？
ちなみに仲本はいいガタイしてるけど横山はガタイ的には強そうには見えんｗ
吉野は見たことないから分からないけど。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/21 12:49:26.65 KEs3Qwl30.net
ほんと、話がつまらないね。
結論、横山さんに負けてる奴らの腹いせ話ばかりじゃねえか。
愚痴をこぼさず働いてくれ。
あと、飲み屋でも愚痴はこぼすなよ。
770:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry
14/06/21 13:11:04.82 BPhBJV0G0.net
>>738
ごく一部の講師だけじゃないの？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/21 13:17:18.12 EvFpd3SJ0.net
愚痴を言いまくってるのが横山なんだけどね。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/21 13:49:43.61 KEs3Qwl30.net
>>742
おまえもやれよ、健康にいいぞｗ
あと、おまえのＨＮ凄く気持ち悪いから。
イミフだけど不健康。
いつもそういうこと考えてるのか・・・・
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/21 16:11:17.32 LkA+Q7v40.net
横山の授業って体験授業で最初の１講目しか受けたことがないが、
なんか三角形を描いてた人っていう印象しかなかった。
もちろん最初の１回だけでその講師や授業を判断するなど論外だとは思うが、
それでもこの先生は最初の１回だけで「使えない」と判断できてしまうほどだったな
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/21 17:01:06.33 GtHkKWNc0.net
↑正常な判断ができて素晴らしい。 判断の大枠は1回でじゅうぶん
初回って自己PRみたいなもんだからね。その人の本質はほぼ出る。
勉強したくないとか、やり方が分からない、悩んでたりする人ほど
ああいうのに「何かすごそう…」って引っぱられちゃうんだろなあ。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/21 19:18:15.91 OrFCQdTK0.net
オッサンだけど、昔俺が浪人していた時に通っていた河合塾提携の地方予備校に中○一が生授業で教えに来ていた。
天の邪鬼な俺は中澤の英語長文の単科講座とらないでロジカルリーディングの実況中継と富田の100の原則やっていたのも今ではいい思い出だわ。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/22 19:57:40.22 0CK9ZwSG0.net
>>725
それってＤＶＤつきで２０１０年頃に出たやつではなく、
そのひとつ古い２００８年頃に出たＤＶＤのないやつ？
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/22 22:18:13.66 CW21ZIa00.net
横チン今関西の代ゼミで教えてるんだ
むかーしちょこっとだけ受けたことあるけど、
代々木の悪口言いまくってそりゃないッスよｗセンセｗｗ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/22 23:34:14.62 y1ynK5nt0.net
日本橋学館大学というFランク大の授業内容が凄まじいと話題に ニュース２ちゃんねる
URLﾘﾝｸ(news020.b)★log13.fc2.com/b★log-entry-1796.html
＞ ◇使用教材◇ 『学研 ニューコース 中学（１～３年）英文法』 （学習研究社） ￥1,300
例えばこのレベルの人にロジリーなんて分かるわけないだろ。
横山は生徒のレベルを考えていない
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/22 23:35:06.56 y1ynK5nt0.net
>>749
代ゼミの悪口ってこと？
代々木校の悪口ってこと？
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/23 00:25:28.07 3qpAKsKX0.net
>>749
代ゼミの悪口行って代ゼミに移るってもの凄い神経してんだな。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/23 11:54:33.88 lZv6PWJ80.net
三角形を書くだけの授業とか横山を批判してる奴は、
船口を「丸を描くだけの授業」とか言って批判してるのと同じくらい低レベルで本質を外れた批判ってことに気付けよ。
ま、ロジリーは頭いい奴にしか理解できないから
横山に批判的な時点で「私はバカです」って言ってるようなものだが
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/23 13:31:55.35 g8oBa4Gvi.net
横山信者な時点で「私はバカです」って言ってるようなものだが
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/23 14:07:08.38 lZv6PWJ80.net
横山信者だとは一言も言ってないが。
あ、それとも、
肯定する イコール 信者
っていう短絡思考ですかｗｗｗ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/23 14:07:54.53 PDlTFDc70.net
予備校講師の信者な時点で(ry
横山より最近出た登木の著作の本の方がよほど出来がいいね
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/23 15:01:34.76 WcDCtA8C0.net
>>700
参考書院ｗｗｗ
いんちきの元締めみたいなもんだよ。
そこまで大物じゃないかｗ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/23 15:46:18.88 SHhXrcQJ0.net
そんなの言わなくてもわかるよ。
他人のふんどしで商売してるんだから。
だから自己完結度合いが高かったり
生徒からの質問に対して気軽に応えられない参考書・問題集の類いは
けなすしかないのが自明。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/23 18:37:35.56 jIe4uRJM0.net
>>754
かわいそうなオツム
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/23 20:30:36.23 SHhXrcQJ0.net
>>750は言ってることが意味不明。
例えばこのレベルにロジリーはいらないどころか
高校生の単語集だっていらないだろ。
中学校の教科書と教科書ガイドでやり直せば良いだけの話。
他に何にもいらないんだよ。
789:725
14/06/23 22:08:56.39 Vj4jv7CZ0.net
>>748
いや違うよ。もっと昔2001年出版だったと思う。
出口の予備校にいた頃、水王舎っていう
出口の作った出版社から出てたみたい。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/23 23:29:48.97 Vj4jv7CZ0.net
ロジカル～が胡散臭い禁書ってのもう分かったとして、
それじゃあパラリー本ってなにやるのが力つくんだろう。
河合のパラリーとかZ会のディスコースがベタなのかな？
てか最近の参考書でパラリー系って少ないよね。
これ系どれも出版年度が古いから。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/24 11:01:00.54 uaoNseTx0.net
でもロジカル～って高校の先生も絶賛してるし看過できないんだわ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/24 11:51:19.37 +lpfNYH20.net
>>>762
今井宏パラリー
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/24 12:45:48.23 t/MmH/tU0.net
>>764
胡散臭い禁書の最たる本じゃねえかwww
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/24 12:59:31.48 z8i2Q3/F0.net
>>763
絶賛してる高校教師なんて聞いたことないけど。
ちゃんと入試問題解いたことない教師なんじゃね?
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/24 13:31:00.77 uaoNseTx0.net
ハイレベルの進学校に行けばわかるよ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/24 16:12:21.87 5uxs0MOWi.net
>>767
ハイレベルの進学校ｗ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/24 17:15:20.27 UD3pknak0.net
今井のパラリー本は今井自身にとって都合が悪いから絶版にしたくらいクソ以下の出来。
ちなみに代々木ライブラリーは代ゼミやめた講師の本もまだ置いてるからねー。
内容に自信があるなら代々木の権利が切れても東進から出せばいいのにそうしないのは
過去のペテンがバレて非常に都合が悪いから。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/24 19:00:56.78 uaoNseTx0.net
>>768
同格表現でもリダンダントでもないんだよ。
わかるかい？ｗ
799:113x35x254x193.ap113.ftth.ucom.ne.jp
14/06/25 02:10:25.87 w+uOg7UJ0.net
>>769
今井が東進に行ったとたんに今井の本が軒並み絶版になったけど。
あれって代々木の意思ではなく今井の意志だったの？
800:113x35x254x193.ap113.ftth.ucom.ne.jp
14/06/25 02:14:42.68 w+uOg7UJ0.net
>>762
夢をかなえる速読英語長文 [単行本（ソフトカバー）]
渡辺勝彦 (著)
出版社: 学習研究社 (2010/9/8)
大学入試 世界一わかりやすい 英語長文の特別講座 [単行本（ソフトカバー）]
矢田 弘巳
出版社: 中経出版 (2011/9/7)
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/25 02:56:14.93 i9qAqXd80.net
>>771
少なくとも今井に再出版の意思があれば東進から出てるよね。
実際に文法は出てるんだから。
パラリーは闇に葬りたかった理由があるのは間違いない。
802:113x35x254x193.ap113.ftth.ucom.ne.jp
14/06/25 03:52:45.97 w+uOg7UJ0.net
>>773
今の大学入試は昔と傾向（だったか難易度だったか）が
変化してパラリーは必要なくなったと言ってるし、
必要がなくなっただけでしょ。
東進から出してる
今度こそ英語は大丈夫
にも、パラリーはインチキではないって書いてたし
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/25 06:09:46.22 iyg3JfU80.net
>>765
日本語がガバガバじゃねーか
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/25 10:04:17.72 heZ+yG8W0.net
長文読解の名著はなかなかないね
あんまり解説詳しくても本番で使えない
その点パラリーは割と悪くないよ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/25 14:18:03.30 ycZQ2sY50.net
>>772
渡辺って人の本は分からんけど矢田の本はクソだぞ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/25 14:24:23.98 ycZQ2sY50.net
>>775
あっ…(察し)
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/25 17:55:45.08 2/P2MP0P0.net
>>773
東進では福崎がパラグラフリーディングを教えてるし
要らぬ争いを避けるためにパラリーの看板を下ろしたんだと勝手に解釈してたわ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/25 18:04:15.37 hLYCnN0N0.net
西も情報構造の本出してるじゃん
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/25 19:22:10.66 mw1IneBIO.net
横山の新刊(といっても出版は一年前くらいか)、いい本だね。
実況中継と違い一冊にまとまっているし、慶應スーファミも分速３０語でいいというのもそう。
いたずらに速読を煽る先生が多いが、駿台の先生も大学入試だろうが英検一級だろうが分速６０語でいいと言ってた。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/25 19:23:10.91 mw1IneBIO.net
現代文にも応用できるロジリー。
つーか新刊出たのにいまだに実況中継がプレミアなのはどうしてだ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/25 23:15:16.28 7voeBaNJ0.net
>>774
＞今の大学入試は昔と傾向（だったか難易度だったか）が
＞変化してパラリーは必要なくなったと言ってるし、
＞必要がなくなっただけでしょ。
馬鹿丸出しｗ
今井がパラリーパラリー言ってた00年代前半の入試問題見てみ？
現在とそんなに違うかｗ？
＞東進から出してる
＞今度こそ英語は大丈夫
＞にも、パラリーはインチキではないって書いてたし
詐欺師が自分から詐欺を告白すると思う？
今井のパラリーがインチキじゃない根拠は、今井自身による擁護しかソースが無いって言ってるのと同じだよね。
知的弱者は黙ってろゴミ。一生今井今井言ってろ雑魚虫ｗ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/25 23:20:52.71 7voeBaNJ0.net
>>779
要らぬ争いどころか、敵を作り出して争ってみせることでしか金儲けできないのが今井という男。
横山とは別種の人格障害者。
代ゼミでも富田や西の教え方を異常なほど批判してたし、仲本とはサテラインで誹謗中傷し合ってたし、西谷のことは西谷が言い
813:返さないのをいいことに馬鹿にしまくってた。 今井って、世の中にまともな長文本が無いなんて言ってるじゃん。 東進では安河内や福崎や渡辺が長文本出してるよね。 争いを避けたいならそんな言い方をする必要はない。 直接名指ししてないだけで、つまり「東進でも俺以外全員クソ」って言ってるわけだよ。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/25 23:29:19.88 7voeBaNJ0.net
あとさ、今井って「私についてくる生徒の皆さんは知的です」みたいなこと言うんだよなｗ
バカなくせにプライドが高い奴ほど、そういう言葉に心をくすぐられることをわかってる。
今井にせよ中澤にせよ横山にせよ、英語教師というより自己啓発セミナー講師みたいなもんだ。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/26 01:43:22.93 k5iGR4RF0.net
だから何？
それ褒め言葉？
やる気を出させる講師はみんな自己啓発セミナーでくくるってかｗ
いいじゃないの。
自己啓発だよ。
受験なんて。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/26 02:58:14.13 jquTXu2Z0.net
やる気出させる方向性が受験英語からはずれておかしな方向にいくから
自己啓発セミナーって言われてるんでしょｗ
横山の授業は最早英語教えてない。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/26 12:05:30.27 +1lSk/rp0.net
元SPS生さんはもう書き込まないの？
魂ある長い書き込みが面白く最高です。
また来てください。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/26 19:19:42.10 6VTpWNtLO.net
本当にいい本は何年経っても錆びないから、たとえ絶版になってもプレミアがつく。
横山ロジリー実況中継や今井パラリー本がプレミアなのはそうゆうこと。
駄本なら絶版になってもプレミアがつかない
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/27 17:19:39.18 17Wgq42w0.net
>>787
あれがおかしいと思う方がおかしい。
その原因に興味がある。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/27 19:20:45.28 VEzzL0v/O.net
英語の授業で現代文の成績まで上がるのは今井と横山だけ。
他の講師の読み方は現代文に応用できない。
だからこそ今井にはパラリー復活してほしい
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/27 22:16:50.22 VEzzL0v/O.net
横山は受験業界を離れていた間はどうやって生活していたの
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/28 15:36:06.47 d88nrEh3O.net
中経出版のロジリー本あとがきに、ロジリーは構文等無視と誤解されてるみたいにあったが、
実況中継版のロジリーはそういうかんじだったの？
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/28 15:38:08.82 d88nrEh3O.net
あと、あとがきでは関を絶賛していたり関の本を紹介したりしているが、なら関と記号の使い方を統一してくれよ。
「副詞節をどのかっこで囲むかなど、記号の使い方が本書のそれとは違う」とか書いてあったけどさ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/28 16:02:34.55 vHiVe2mO0.net
>>792
マガジンで漫画かいて食いつないでた
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/28 18:37:20.25 6Fqd79co0.net
ならオレはジャンプで
826:長文名著
14/06/28 19:37:51.25 d88nrEh3O.net
横山ロジリー(新刊)
今井パラリー三部作(絶版。現在今井は新刊執筆中だがパラリー入れるかは不明)
福崎パラリー(やや古いのであまり書店に並ばず)
矢田世界一長文(東大英語へ接続しており「この本の後にどうするか」も示してある。なお世界一シリーズの関正夫の読解本は読解本というか解釈本なので割愛)
渡辺速読長文
中沢パラリー(やや古いのであまり書店に並ばず)
西情報構造
西速読ナビ(やや古いのであまり書店に並ばず)
富田ルール１４４
登木 読解戦略的
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/28 20:09:59.23 7daDRMFL0.net
>>797
横山新ロジリーは「木」の部分、つまり精読の部分が丸々いらない。説明下手すぎ。
なんでこの人が予備校を転々としているのかがよく分かる。
スナイパーだのマトリョーシ
828:カだのわざわざ分かりにくく言い換えるとか馬鹿なんじゃないかな。 一方、「森」のロジリーの部分はいい出来だけど、あの公式が試験本番で使えると思ってはいけない。 矢田の本はわざわざ使う価値なし。 長文中で注意すべきディスコースマーカーはZ会の本がよくまとまってるし、本冊もZ会の方がはるかに出来がいい。 東大英語に接続とか意味が分からん。 Z会ディスコの方がよほど東大英語に直結してる。 >>797の現行本の中では最も出来が悪い本がこの矢田の本。 (絶版も含めれば今井の「ホラリー」が最悪だが) 西の情報構造は、これといったルール化がされてるわけではないので、 演習書としてはいいけど方法論を身につけるための本ではない。 富田本は100の原則で解釈を身につけた人には演習書として良い。それ以外の人は使う理由なし。 登木の新刊は「ハイレベル英文解釈」のような内容。 長文読解とは少し違うかな。ただ、1冊の本としての出来は >797の本の中で最も良い。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/28 21:11:08.82 d88nrEh3O.net
↑
ホラリーww
ネーミングセンスいいなw
俺はこの中では、あんたが触れてない渡辺本がいいと思う。
東大英語接続と書いたのは、
矢田が本の巻末近くで
「本書終了後の学習法」みたいなことを書いていて、
そこで世界一東大英語を紹介していたので。
「自分の方法論を本にまとめたが、しかしその本を終えた次に何をやるか」を示した数少ないものだから賞賛に値すると思う。
って、あれ、世界一東大も著者は矢田じゃんw
自分の本を宣伝しただけかw
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/28 21:21:51.70 7daDRMFL0.net
>>799
ホラリーは以前2chでそう呼ばれてたw
渡辺の本、Amazonだと軒並み低評価だけど大丈夫なんか？
矢田のはただの宣伝だし、東大本もしょぼくて使う価値なしなので、結局どれもいらないって結論だねw
ちなみに中経の～大学の英語シリーズはどれも駄本なので注意
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/28 21:36:39.61 d88nrEh3O.net
↑
渡辺本がいいとした理由は、割と基本的だから。
長文方法論本はもともとかなりの力がないと使いこなせないが、渡辺のは現時点の力がイマイチでも割といけるのでアレルギーある人にはいいかなと。(まあ、そのレベルなら長文方法論以前にまず一文一文の構文把握やろと言われたらその通りだが)。
西は参考書でしか知らんが、授業でも方法論めいたことはやらないの？
あくまで正攻法？
(それでも、情報構造という単語を出す時点で、「読んで訳すだけ」の今井や安河内よりいいだろうけど)
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/28 22:28:02.41 CPJ8NzqxI.net
>>798
ハイレベル英文解釈て何？参考書？誰かの単科？
あんま有名じゃないけど島村の「本番で勝つ！必修英語長文」も
結構よかったと思う。
ニッコマ参勤～MARCHKKDRくらいでレベルは低いし参考程度の
テクニックもあるけど。
833:↑
14/06/28 22:44:20.37 d88nrEh3O.net
読解力ないなあんたw
流れからしてハイレベル英文解釈が何を指すか分かるでしょ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/28 23:30:44.23 IdE9AtDO0.net
田舎の少年は安価もできないのか(偏見)
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/28 23:37:20.36 vHiVe2mO0.net
はよ今井センセのパロディー読みたいw
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/29 02:19:27.77 pFEmqCXA0.net
横山ロジカルは勘違いされてるよなー。構文無視なんじゃない。
5文型は前提なだけ。そもそも5文型ってのは便宜的に受験英語
で採用されてるだけで、これも絶対のルールではないしね。
ロジカル公式も別に絶対のものではない。最初からそんなこと
横山さんは言ってない。ただ、論証責任→論証の感覚を養うた
めの「好例」を集めて集中特訓するのがロジカル講義。だから
都合いい問題が集まってても問題ない。まずは英文の展開を7割
掴みにするのが目的なんだから。
その意味でも、単語、基本的な文法、精読は解説の必要はない。
それが分からない人にはロジカルにはまだ無理。余計なところに
チラチラ目が行って、集中できないから。サッと読めるけど、頭
の中に論理チャートが描けない、次の展開が予想できない、情報
の主従関係や価値の違いが分からない人のための講座なんだよ。
逆にそういう基本的な事項が分かってるなら尚更解説はいらない。
これは構文無視じゃないでしょ？
それから例外が多いというのも見当違い。端から絶対のルールとか
言ってないから。大学に行ってない受験生が多いだろうから仕方
ないけど、それこそ言語学なんて例外まみれだよ。人文科学はそう
いうの多いし、特に言語はそう。だけど、典型的な「都合のいい形」
を知っておけば、逆に全然ルールに当てはまらなくても気づけるよう
になるんだよ。それを言語化しようとすれば、品詞とか形じゃなくて
意味に踏み込むことになる。
The fact shows that S V～
例えばこれは横山ロジカルでは信号語にならないよね？でも俺には
これは時として信号語であるように感じられる。なんでかと言うと、
意味的にはこれはこう書き換えられるから。
According to the fact, S V～
これだと文頭副詞だから△でしょ。でもこんなのいちいちルールにで
きません。したとしてもややこしくて使えません。でも、あの横山ロ
ジカル公式をこなして、読みまくれば肌で分かるのよ。それならそれ
でいいじゃん。これも例外だけど、こう考えたらこれもルールの一部。
だから、ロジカル講義をこなして身につけたら、後は大量の演習がい
るの。東進では、ロジカルマラソンとか、解法編とかそれ用の講義が
あったよ。あえてロジカル公式に積極的に言及せずに読みまくる講義が。
ロジカル公式を覚えたら終わりではないって横山さんは言ってたけど、
今は違うのか？あまりに意図を理解していない人が多いようだ。
ただ、混乱を招いたのは、横山さんが実況中継でその辺をうやむやに
して、ただこれだけやればいいみたいなことを言ってることだね。横山
さんは関正生とか出雲さんとか、商売の都合上、ごまかすことがあって、
それが結構悪い感じに広まってしまってるな。それはいけないと思う。
俺は横山信者だったし、今も尊敬してるけど、ダメなところは全部吸収
した後で、ダメだと言いたい。それが正しい信者の姿だと思う。
でも東進だったから生を見たことないので、SPSや代ゼミのエピソードは
楽しみに読んでるので、また書いて欲しい。ただ、今の現役生は不安に思う
必要はないし、そういう勘違い受講をして欲しくないから、書きました。
長文すまん。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/29 03:16:43.25 O0PLBVss0.net
横山先生、長文乙ですｗ
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/29 10:04:20.81 pFEmqCXA0.net
ほら、この程度の理屈すら分からない受験生が文句言ってんだよ。
横山擁護は全部本人と決めつけたいがために、今までの「横山は
こんなやつ」と言ってたのと矛盾が生じてる。そして相手の主張
には全く耳を傾けない。だから伸びなかったんだよww
そういった意味で人を選ぶのかもね。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/29 10:11:57.91 /CM5dBtDO.net
>>804
直上への返信なら矢印でいんじゃね。
まあ、その間に別の人が書き込んでしまう可能性があるから理想はアンカーだ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/29 10:15:41.23 /CM5dBtDO.net
>>804
てゆか、あんた�
841:焜Aンカーないやんw まあ、独り言なのかもしれないが
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/29 11:08:48.77 tYSL28XS0.net
ならツイッターでつぶやけｗ
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/29 13:37:33.96 dr4gl+dN0.net
>>806
5文型は便宜的に受験英語で採用されているだけってｗ
100年以上前に論文で出てるんですがｗｗ
横山信者の英語知識ってその程度なの？
悪しき受験英語vs実用英語vs知的なロジリー
みたいな対立思考なのかね？
あとさ、5文型で躓く人なんてほとんどいないでしょ。
受験生が英文を読めない原因は、句や節が重層化して複雑になり、その中に知らない単語が混じることにより英文の構造がつかめなくなるから。
それを克服していくだけで大学には受かるのであって、
ロジリーだのパラリーだのは最初から不要の長物なのだよ。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/29 16:03:45.33 WeXAaFiC0.net
今井はパラリー本で東大のパラ整序問題を挙げて
「これはパラリーを使いなさいという大学からのメッセージです、いやパラリーでしか解けないのです、
時代がパラリーを求めてます、パラリー否定派は時代遅れなので放っておきましょう」
みたいな事書いてた。
パラリーやめた理由は「今の入試には必要ないから」とし、
「当時は予備校生を相手にちょっと進んだことやりすぎたと反省しています」と本人は釈明しているが
東大ではパラ整序問題はまだ出てるんですけどぉ～？ｗｗｗ
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/29 16:11:24.58 pQy120Xu0.net
>>806の長文へ
～～～～～～～～～～～
ロジカル公式も別に絶対のものではない。最初からそんなこと
横山さんは言ってない。ただ、論証責任→論証の感覚を養うた
めの「好例」を集めて集中特訓するのがロジカル講義。だから
都合いい問題が集まってても問題ない。まずは英文の展開を7割
掴みにするのが目的なんだから。
その意味でも、単語、基本的な文法、精読は解説の必要はない。
それが分からない人にはロジカルにはまだ無理。余計なところに
チラチラ目が行って、集中できないから。サッと読めるけど、頭
の中に論理チャートが描けない、次の展開が予想できない、情報
の主従関係や価値の違いが分からない人のための講座なんだよ。
逆にそういう基本的な事項が分かってるなら尚更解説はいらない。
これは構文無視じゃないでしょ？
～～～～～～～～～
↑
そうだけど、誤解を招くようなやり方してる横山が悪い。
誤解というのは、する側が悪い場合とされる側に問題がある場合があるが、
横山の場合は後者（横山側が悪い）だろう。
～～～～～～～～
それから例外が多いというのも見当違い。端から絶対のルールとか
言ってないから。大学に行ってない受験生が多いだろうから仕方
ないけど、それこそ言語学なんて例外まみれだよ。人文科学はそう
いうの多いし、特に言語はそう。だけど、典型的な「都合のいい形」
を知っておけば、逆に全然ルールに当てはまらなくても気づけるよう
になるんだよ。それを言語化しようとすれば、品詞とか形じゃなくて
意味に踏み込むことになる。
～～～～～～～～～
↑
現代文の講師だと、自分の方法論に都合のいい問題ばかり集めてる講師は非難されているが、英語でも同じこと。
例外があるのは仕方ないが、その例外が「多すぎる」なら、それはもはやルールと言えない。
それと、言語学と実用言語は別問題なのでゴッチャにしてはいけないのと、
そもそも大学行っても言語学なんて１ミリもやらない人のほうが多いのに「大学に行ってない受験生が多い」とか意味不明。
～～～～～～～～～～
ただ、混乱を招いたのは、横山さんが実況中継でその辺をうやむやに
して、ただこれだけやればいいみたいなことを言ってることだね。横山
さんは関正生とか出雲さんとか、商売の都合上、ごまかすことがあって、
それが結構悪い感じに広まってしまってるな。それはいけないと思う。
俺は横山信者だったし、今も尊敬してるけど、ダメなところは全部吸収
した後で、ダメだと言いたい。それが正しい信者の姿だと思う。
～～～～～～～～～～～～
↑だから、最初に言ったように、誤解される横山が悪い
～～～～
でも東進だったから生を見たことないので、SPSや代ゼミのエピソードは
楽しみに読んでるので、また書いて欲しい。
～～～～～～～～
↑日本語がメチャクチャすぎて何言ってるか分からない。推敲してから投稿せい。
「自分は東進生だったので、横山は東進ではビデオのみであり直接来たことはなく、だから東進生の自分は横山を生で見たことはなかった。
ＳＰＳでの横山のエピソードや、横山は関係ないけど今井宏などの代ゼミネタは、楽しく読んでるから、どしどし書いてね」
って意味？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/29 16:12:21.16 pQy120Xu0.net
>>813
今井スレにも書いて欲しい
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/29 16:15:08.91 5bD/mXF50.net
>>813
今井は胡散臭い、横山もだけど
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/29 16:43:13.78 3W0m6tI6I.net
>>803
俺は読解力ないから教えておくれ
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/30 19:34:00.01 gb4MI2Cf0.net
ロジリーって
「物流のように滞りなく読める」って意味での、
ロジスティックリーディングだと思っていた
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/30 19:35:05.56 gb4MI2Cf0.net
>>813
形式は同じでも難易度は下がったってことでは
Mon 080609 パラグラフリーディング ミラノ到着｜今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Ameba
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
10年前、たとえば慶応SFC1996年か1995年の
851:問題を、試しに見てみればいい。当時、アメリカ人の大学院留学生がSFCの問題を見て「crazyだ」と叫んだという伝説さえ存在する。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/30 20:08:29.82 gb4MI2Cf0.net
それぞれの講師「だけ」の本で受験に臨んだ場合…
どれが一番いいのか？
それで、新・代ゼミ四天王を決めてくれ。
一応今井も入れておく。
＜今井宏＞
英文法入門or東進版英文法→スタンダード30→今井パラリーシリーズ→パーフェクト150。
語彙はトレーニングドリル。
※文法・読解・語彙すべてにおいて完璧。
＜西きょうじ＞
基本はここだ→実況中継→速読ナビ→ポレポレ→情報構造→東大英語。
語彙はパタスタ、文法は文英堂から出してる奴。
※読解は完璧だが語彙と基本文法（文法問題を解く以前に基本的な文法を学習する本がない）に不安が残る。なお、基本はここだ→ポレポレは一般的には解釈技術（桐原書店）を挟むが、実況中継での代用は可能だろう。
＜富田一彦＞
ビジュアル英文読解×２・ライトﾊｳｽ英文読解→１００の原則→ルール144
語彙はとみ単。文法は、入試英文法×３、英文法正誤問題、東京書籍から出してる共著本。
※文法・読解・語彙すべてにおいて完璧
＜佐々木和彦＞
※読解の本しか出してないので考察に値せず
＜西谷＞
※参考書書いていたっけこいつ。大昔に書いていたような。
＜仲本＞
※複数出してる本すべてが文法本なので考察に値せず
結論
今井≒富田＞西＞他
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/01 00:15:22.16 gbE55OEa0.net
>>812
5文型というのは英語学では文型の一つの考え方でしかないんだよ。人によって
7文型だったり、それ以上だったりもする。例外もたくさんある。受験英語はそ
の中の5文型を便宜的に採用して多数派であるに過ぎないってこと。論文出てま
すとかそんなレベルの話をしてたわけじゃない。それからそもそも複文構造を
見抜くのも5文型の範疇だろwwww なに複文になると5文型の分類(精読)は使わな
いの？
>>814
まず「誤解を招く横山が悪い」っていう論調は何？別にケンカしてるわけじゃな
いだろ。横山の方法論の意義についての話なんだから。どっちが悪いとかではな
くて、「構文無視」とか「例外があるので使えない」ということに対してそれが
目的ではないということを言っただけ。どっちが悪いかとかは知らん。どうでも
いい。結果的に誤解している受講生が分かればいい。横山だって部外者にまで弁
解の気はないだろ。そもそも「これは後者(誤解させる方が悪い)だ」の根拠もなし。
次の反論について。ルールに例外が多いことの意味は書いたろ(笑)。もう一回読ん
だ上でちゃんと反論しろ。そもそも意味論を統語的にルール化することは無理。そ
の例も実例で出した。だけど意味的なルール化は細かくなりすぎてそれこそ修得不可。
大学で意味論を専攻する研究者すらそんな愚かなことしない。だから、統語論で大掴
みに「形から」典型例を抑えて、(完璧でないものの)論証責任⇒論証の感覚を掴ませ
てるんだよ。そうすれば意味的にも論証責任の感覚が分かって、形ではなく意味で掴
めるようになる。それが目的。だからロジリーはゴールじゃなくて、今ぐらいに全部
修得して、その後たくさん読まなきゃいけないものなの。
「実用言語」って何(笑)？なんでそれ言語学と対になってんの？言語学は「実用言語」
とやらじゃないわけ？なんか全然分かってない気がするよ(笑)。「言語学をかじって
ない大学生が
854:ほとんど」なのは分かるけど、俺は「人文科学」について言及してるよね？ 例外の無いようにはたらきかける法学とか政治学はまだしも、それ以外の人文科学の論文 なんて、ルール化を図っても例外だらけよ。それでもいいの。なぜならそんなもんだから。 文法も文学の理論も需要と供給の理屈も、後付けのものなの。ある程度の大掴みできれば 大したもんなんだよ。 次、横山さんの営業上の悪いところには同意する。でも、さっきも言ったがそれは趣旨では ない。大人の世界では企業側から言わされることだってあるんだよ。だから判断不可。以上。 最後の文が読めないって？十分だろ。お前もちゃんと読めてるじゃないかって言おうと思っ たら、なんでいきなり今井宏が出現www？ひどいなwww。なんで代ゼミに今横山がいる状況が あり、横山雅彦の話をしていて、スレも横山スレで、いきなり今井宏の話が出てくるんだw。 今井宏の話なら、今井宏の代ゼミ時代の話してくれって書くだろ。ｊｋ なんか横山さんの人格がいいか悪いかとかそんなことにこだわってるみたいだが、問題は 「ロジリーで英語ができるようになるのか」ということじゃないの？それなら答えはイエスだって、 俺は言いたかっただけ。横山がいい人だろうが悪い人だろうが、お前に無関係。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/01 00:57:01.44 9/8Zw2/70.net
>>821
論文も出てて日本国内においては多数派である、英語学の一つの考え方に対して
「便宜上」とか使っちゃうお前の日本語の怪しさを>>812は突っ込んでるんだろw
「便宜上」って言葉を辞書引いて調べてこい
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/01 00:57:48.48 9/8Zw2/70.net
>>821
後は長すぎて読む気にならん、「ロジリー」で培った力で要約してから出直してこい
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/01 01:00:48.17 oIGX8+nl0.net
>>821
長い。もっと短く。
長くても内容があればいいし
内容があれば必然的に長くなってしまうが、長くて内容がないって最悪。
ただの駄文じゃん。
それとも、横山三角形を駆使した日本語の段落構成はそういうかんじなの？
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/01 01:05:53.96 gbE55OEa0.net
この程度の長さの文が日本語で読めないやつに英語の長文読解の技法は100年早い。
>>論文も出てて日本国内においては多数派である、英語学の一つの考え方
論文なんて学者が書けば出るんだよwなんだ英語学の一つの考え方ってw
そっちこそ調べて物を言いなさい。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/01 01:05:59.95 oIGX8+nl0.net
>>821
>>821
5文型というのは英語学では文型の一つの考え方でしかないんだよ。人によって
7文型だったり、それ以上だったりもする。例外もたくさんある。受験英語はそ
の中の5文型を便宜的に採用して多数派であるに過ぎないってこと。論文出てま
すとかそんなレベルの話をしてたわけじゃない。それからそもそも複文構造を
見抜くのも5文型の範疇だろwwww なに複文になると5文型の分類(精読)は使わな
いの？
↑
横レスだが、そりゃそうでしょ。
西きょうじが「五文型は絶対的なものではない。ただ、日本人が日本で英語を習得する上では便利」と言ってたし、
宮崎尊はもっと激しく、「文型に何の意味があるのか」「文型を問う入試問題に、『ホンビーの分類でいえば16文型』と答えたらどうなるのか」
などかなり批判的だし。
まあ、これについては横レスになるからこれ以上の言及は避ける。
次に、俺に対しての部分。
まず「誤解を招く横山が悪い」っていう論調は何？別にケンカしてるわけじゃな
いだろ。横山の方法論の意義についての話なんだから。どっちが悪いとかではな
くて、「構文無視」とか「例外があるので使えない」ということに対してそれが
目的ではないということを言っただけ。どっちが悪いかとかは知らん。どうでも
いい。結果的に誤解している受講生が分かればいい。横山だって部外者にまで弁
解の気はないだろ。そもそも「これは後者(誤解させる方が悪い)だ」の根拠もなし。
↑え、おれの言い方、そんなに喧嘩腰だった？そのつもりはなかった。
ろじりー実況中継読んで、あれじゃあ「文法サパーリでも読めるんだ」と誤解しちゃうだろ、ってこと。
ダイエットとかの誇大広告で意図的に誤読（誤解）を誘っておきながら、「騙されるほうが悪い」と言ってるようなかんじがするの。
＞それが目的ではないということを言っただけ
こういう時に代名詞を使われても指示内容が分からないので理解のしようがない
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/01 01:09:20.89 gbE55OEa0.net
横山三角形ってトゥールミンモデルのこと？
日本語の段落構成？？
短くしろって言ったり、内容があれば必然的に長くなると言ったり、
もしやお前、バカなのか？
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/01 01:12:15.34 oIGX8+nl0.net
次の反論について。ルールに例外が多いことの意味は書いたろ(笑)。もう一回読ん
だ上でちゃんと反論しろ。そもそも意味論を統語的にルール化することは無理。そ
の例も実例で出した。だけど意味的なルール化は細かくなりすぎてそれこそ修得不可。
大学で意味論を専攻する研究者すらそんな愚かなことしない。だから、統語論で大掴
みに「形から」典型例を抑えて、(完璧でないものの)論証責任⇒論証の感覚を掴ませ
てるんだよ。そうすれば意味的にも論証責任の感覚が分かって、形ではなく意味で掴
めるようになる。それが目的。だからロジリーはゴールじゃなくて、今ぐらいに全部
修得して、その後たくさん読まなきゃいけないものなの。
↑
もう一回読むのはいやだ。あんたがもう一度説明してくれればいいだけの話。
あとさ、意味論とか、言語学の話出してこないでくれるか？
受験英語の話なのに、どうして意味論の話が出てくるのだな？
意味論だろうが統語論だろうが、あるいは（俺の好きな）語用論だろうが、それは言語学の話であって受験英語の話ではない。というか英語の話ではない。
今は「英語の話」をしてるのであって、「英語学」の話ではない。
日本語だって、国語の段落構成・文章構成は、言語学は関係しないでしょうに。強いて言えば、国文法が関係するかもしれないけれど、それは言語学ではないし。
「実用言語」って何(笑)？なんでそれ言語学と対になってんの？言語学は「実用言語」
とやらじゃないわけ？なんか全然分かってない気がするよ(笑)。「言語学をかじって
ない大学生がほとんど」なのは分かるけど、俺は「人文科学」について言及してるよね？
例外の無いようにはたらきかける法学とか政治学はまだしも、それ以外の人文科学の論文
なんて、ルール化を図っても例外だらけよ。それでもいいの。なぜならそんなもんだから。
文法も文学の理論も需要と供給の理屈も、後付けのものなの。ある程度の大掴みできれば
大したもんなんだよ。
↑
俺は大学で語用論専攻したけどもう細かいことは忘れたよ。
意味論が言葉通り（今で言う「アスペルガーっぽい言葉の解釈）」、語用論が「言外の意味を汲み取る」ことくらいしか覚えてないわ。
あ、話が逸れた。
えとね、言語学と実用言語は別。当たり前だ。
それさ、「歴史は発掘とかが大事だ。推理だ。暗記ではない。だから歴史は暗記科目ではない」と言ってることくらい暴論だよ。この意見は歴史と歴史学を混同している。別物だ。
同様に、言語学と実用言語は別物。
ちなみに、「言語学的に優れているものは教育的には優れておらず、教育的に優れているものは言語学的には優れていない」。
関正夫とか、あいつの英語の教え方は「分かりやすい」けれど、
言語学の観点から見たら支離滅裂もいいところだ。でも初学者への教授段階としては好ましい教え方である。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/01 01:15:28.60 oIGX8+nl0.net
次、横山さんの営業上の悪いところには同意する。でも、さっきも言ったがそれは趣旨では
ない。大人の世界では企業側から言わされることだってあるんだよ。だから判断不可。以上。
↑
企業側に言わされる？
なるほど確かに、例えばの話だが、課長が「こんなことは疑問だ」と思っていても、それが部長からの命令なら、課長は自分の部下に説明するしかないよな。
でも、受験生にとって、そんな事情は知ったこっちゃない。
最後の文が読めないって？十分だろ。お前もちゃんと読めてるじゃないかって言おうと思っ
たら、
↑いや、だから、俺の解釈が合ってるかきいたんだけど
なんでいきなり今井宏が出現www？ひどいなwww。なんで代ゼミに今横山がいる状況が
あり、横山雅彦の話をしていて、スレも横山スレで、いきなり今井宏の話が出てくるんだw。
今井宏の話なら、今井宏の代ゼミ時代の話してくれって書くだろ。ｊｋ
↑
おいおい、文章を読む人間は皆が皆背景知識があるわけじゃないんだぞ。
ｊｋ とか言ってるけど、それはあんたの主観的常識だ。
読み手が皆、横山の変遷、今井の変遷、なんて知るわけないだろ。
背景知識がなくても読める文章書けよｗ
なんか横山さんの人格がいいか悪いかとかそんなことにこだわってるみたいだが、問題は
「ロジリーで英語ができるようになるのか」ということじゃないの？それなら答えはイエスだって、
俺は言いたかっただけ。横山がいい人だろうが悪い人だろうが、お前に無関係。
↑
あ、ここは同意。
まあ、人格的に好きになれない講師についていきたくないって生徒はいるが、それは多分、生徒側の問題だしな。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/01 01:16:56.43 gbE55OEa0.net
>>826
実況中継で、文法(精読のことかな？)がさっぱりでも読めるような書き方を
しているのはいけないだろうね。でもそれがロジリーを否定するものではな
いと言っているの。それってのは「構文無視」とか「例外」で否定されるも
のだってことはわかる？つまり、「精読」とか「絶対のルールの樹立」って
こと。実況中継はもともとSPSの入塾を促すために出口が利用してたもので、
横山ロジカルもそこ発だったから、ああいうテイストにせざるを得なかった
と思う。実際俺もあれは悪書でさえあると思う。でもだから絶版になったと
も言えるよ。そしてだからこそ新版で精読も表裏一体だって言っているんで
しょ。
こんな批判は2ちゃん遡れば本当にずっと同じことばかり言われてるけど、横
山さんは折に触れて弁解・反論してるだろ。ロジカルリーディングを否定する
ならそれを踏まえてやりなさいよ。受講生もいるんだからって言っているの。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/01 01:17:30.54 oIGX8+nl0.net
>>827
その程度も読み取る読解力がないとは…
＞短くしろって言ったり、内容があれば必然的に長くなると言ったり、
＞もしやお前、バカなのか？
文章は短いのが理想だが、内容があれば長くなっちゃうからその場合は仕方ない。
→あんたの文章は内容がないのに無駄に長�