13/02/16 20:34:18.39 x8LzL+CP0.net
ロジリーって良いの？
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/16 20:41:52.39 sgDOqjb40.net
ロジリー岡田
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/16 21:17:05.55 /WzQMfRc0.net
横山先生も言ってたけど、精読できないならオススメしない
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/23 10:29:42.42 zjOXEgUg0.net
社会人ですが、英検1級対策にこの本使おうと思ってます。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/23 13:36:10.65 pKOFaVEx0.net
つかこの講師まだやってんの？
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/23 13:38:35.90 pKOFaVEx0.net
ある程度の文章読解力（英文和訳力じゃなく言語関係なく文章そのものの読解力）がある人ならば、
この人のロジリーは勉強になるところは割と多く、参考になる。
が、この本で英文読解力をこれから身に付けようとするのは時間の無駄。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/23 15:03:28.29 hg1mdt+e0.net
インサイドキックやアウトサイドキックが正確にできなくて
スタミナもないのにフォーメーションとかやっても
あんまり意味ないみたいな感じなのかもなｗ
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/24 10:35:51.41 rZ/GXOJV0.net
>>5
代ゼミ京都校に居るとのこと。
>>7
その例え分かりやすい。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/24 11:46:26.88 6QzRVh2BO.net
浪人時代にロジリーには世話になったなあ。しかし実況中継、絶版みたいだね。勿体無い
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/24 13:57:11.57 y2m3erpY0.net
実況中継①だけあるけどプレミア化しないかな
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/24 15:37:09.60 rTXZQLz10.net
絶版なのか。
欲しかったのに、残念。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/24 16:31:51.45 fTWD7wS10.net
>>11
Amazonで三冊買ったわww
一万したww
ただ買っただけw
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/24 19:55:01.20 6QzRVh2BO.net
ブックオフやヤフオクで買えば良かったのに。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/24 21:51:53.97 s9x8Csq+0.net
あれは最高の参考書だった
まだ家にとってある
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/13 20:37:34.78 nyXgF3Rh0.net
いま関西圏の代ゼミにいるよ
俺がいた神戸校では、全く生徒にこびないからセンター英語の授業が1学期じゅうガラガラだった
でも夏期講習以降は人気が出て、2学期は教室がパンパンになってた
冬期は英語の講習で唯一定員だったし
実力講師だよ間違いない
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/02 01:47:40.05 o9ljj82H0.net
>>15
さすがは横山先生！
でも神戸校の生徒さんもさすがだね。
２学期から満員になるとは。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 16:50:06.97 hXwCSTbdi.net
センターで横山っていうのもなんだかねえ・・・・
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/18 17:17:39.98 wY7QnEwcP.net
新刊が中経出版から出るみたいやね。これで語学春秋社からトークで攻略は出ることはなくなったということか。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/18 20:35:47.84 URAurIdb0.net
>>18
kwsk
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/18 21:22:20.20 URAurIdb0.net
ぐぐったらあったわ
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/25 14:37:51.73 tITsRxd10.net
「この校舎の半分以上は第一志望おちる」
さすが横山先生っすねｗ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/14 NY:AN:NY.AN toRcZdBD0.net
新刊買った人おる？尼でおととい注文したんだが明日までかかるらしい
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/14 NY:AN:NY.AN S8QothhM0.net
いない
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/15 NY:AN:NY.AN yGRJBft2I.net
買った
ハイレベルな問題はないからそこが不満だが英文解釈の方法がかなり詳しく書かれている
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/15 NY:AN:NY.AN OJN5aVQ60.net
問題の解き方を期待してたけどなかったな。
まぁ読み方だけでもいいんだけどね
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/16 NY:AN:NY.AN 1eCqEaim0.net
問題演習編とか出ないかなー。横山は出雲の
究める薦めてるけどあれイマイチなんだよね
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/16 NY:AN:NY.AN CU9+mKON0.net
届いたぞ
419P、長文は全11問、トゥールミンモデルについても今回ははっきり言及しているね
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/17 NY:AN:NY.AN e3RNBy0o0.net
精読の説明ははっきり言って下手だねこの人。比喩が独りよがりで分かりにくすぎる
だから中下位層には人気が出ず、パッとしないからあちこちの予備校を転々としてるんだろう
あと、関正生に擦り寄ってるのかなんなのか知らんが、ホモ臭いプッシュが気持ち悪かった
関の比較の説明に大嘘、インチキがあるのはプロの英語講師には一目瞭然だと思うが、
(横山の比較の解説とも明らかに異なっている)
コネのために推薦す
29:るとか人間性が知れてるな 少なくとも、そのペテン解説の部分だけは否定しておくべきだった まあ以前も出口に擦り寄ってヨイショしたけど、決別して批判したりしてるし、 元々そういう人なのだろうけど
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/17 NY:AN:NY.AN Amvtf64j0.net
＞関の比較の説明に大嘘インチキがあるのはプロの英語講師には一目瞭然だと思うが
その大嘘インチキとやらを具体的に説明してくださいよ？プロ英語講師さんww
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/17 NY:AN:NY.AN e3RNBy0o0.net
>>29
鯨の構文の説明見ればインチキ講師なのは一目瞭然なんだがな。
比較、否定語の作用域、いずれも理解してない証拠。
ほら、具体的に指摘してやったぞ。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/17 NY:AN:NY.AN e3RNBy0o0.net
ちなみに横山による鯨の構文の説明は正しい。
noの作用域はmoreであるときちんと理解しているしそう解説している。
それだけに関の参考書を勧めて自分の価値を落としているのが残念だ。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/17 NY:AN:NY.AN k6OosvrAP.net
関はくじらをどう説明してるんだい？
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/17 NY:AN:NY.AN amiQD1eM0.net
ロジリー実況中継の時には山口の英文法勧めていたけど・・・
出版社変われば、他社のは勧められないよね～。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/17 NY:AN:NY.AN RxYX+wut0.net
出版社からの要請なんだろう、察してやれ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/18 NY:AN:NY.AN wZf9vJXF0.net
>>32
noが否定するものを「比較級」と「than…」としている。
noが「比較級」を否定しているのは正しいが、「than…」はnoによって否定されているのではなく、
「常識的、または文脈上否定の内容と分かるもの」が来るだけなので、
関の説明は間違っている。
もちろん、正確さを犠牲にして理解を優先させる、って方針で書かれてるなら止むを得ないかもしれんが、
関曰く、このnoの使い方は「英文法の核心」だそうだ。
他にもインチキな「核心」がボロボロ出てくる。
横山がこんなインチキ講師を商売上の理由で勧めてるのがつくづく残念だね。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/18 NY:AN:NY.AN rDamcD6t0.net
サプリはサプリだもん
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/19 NY:AN:NY.AN sLgIywO/0.net
>>28
横山は数年前に予備校講師やめて実家のある関西に帰ったんだよ
廃業に辺り、実況中継を絶版にした
そして昨年度から次にやりたい事までの繋ぎとして代ゼミ講師をやってる
もちろん代ゼミからお誘いもあったみたい
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/19 NY:AN:NY.AN cqC1eQhA0.net
>>37
やりたいことやり始めたら
今回のちょっとだけ微妙な中経出版のロジリーも廃刊にするの？
演習編出してほしいのに。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/20 NY:AN:NY.AN zzf17DHl0.net
>>37
本人？それとも去年あたりの教え子？
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/20 NY:AN:NY.AN EAZf37XY0.net
>>39
教え子です
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/20 NY:AN:NY.AN YHKpkWWS0.net
>>33
一番はじめに薦めてるのが「新マスター英文法」（中経ではない）じゃん
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/20 NY:AN:NY.AN P3ZCZdIr0.net
>>33
山口さんの本は古いし、所々でできない生徒を馬鹿にするような
記述があるからなあ。
実況中継は参考書界にエポックメイキングをもたらしたけれど、
現状では他社の口語調参考書の方が親切だし。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/20 NY:AN:NY.AN LpVq/d5c0.net
>>42
生徒を馬鹿にする記述(笑)
あの程度でそう受け取るなら社会で生きていけないと思うよ。
山口の実力以上のものはなかなかないと思うけどな。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/20 NY:AN:NY.AN rFHIaUEm0.net
>>40
�
46:ﾈんでロジリーの実況中継は絶版にしたのに会話の実況中継は絶版にならなかったの？
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/20 NY:AN:NY.AN wIyaI0FL0.net
ロジリー批判に耐えられなかったんだろう
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/20 NY:AN:NY.AN DT3d5+ZgP.net
今度の新刊出すことが決まってたから実況中継は絶版にしたんだろ。
逆に言えば、会話は中経出版からは出ないってこと。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/20 NY:AN:NY.AN tfp2uhgl0.net
会話も絶版だろ
在庫が結構残ってるだけで
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/21 NY:AN:NY.AN yKaeiYJH0.net
英文を形から読むことをなんで「構造主義」なんて
呼び出したんだ？
英文を形から読むこと自体は、英語教育では特に珍しくない。
だからといってそれは「主義」じゃないし、構造主義と呼ぶと
フランス現代思想での呼称との混同が起きる。
現代思想での「構造」は、もちろん英文の形式や英文法の語と語の関係とは
まったく意味が異なる。
なんで構造主義なんてことを標榜し始めたのだか……。
以前はパラグラフリーディングを仮想敵にしていたが、
今度は訳文を翻訳のようにして教えている方法を「意味論」と呼んで
批判している。
別にそれは意味論じゃないだろ。
中途半端にアカデミズム用語を使い、受験生を知的っぽいイメージで
だますのはやめた方がいいと思うんだがなぁ。
本当にアカデミズムへの入門を意図しているのなら
出典を明記すべきだし。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/21 NY:AN:NY.AN gJPF/eIh0.net
そんなに悩まなくてもいいと思う
殆どの受験生にとって英文を
形から読むことが珍しいんだよ
それで理解の一助となればそれでいいでしょ
テクニカルタームの混同問題は
乗り越えられなければそれまでのこと
多くの人にとっては必要ないし
必要ならググればいい
さらっと
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/22 NY:AN:NY.AN h4lgTp9j0.net
>>48
横山がいつ現代思想の構造の話をしたんだよ
彼が言ってんのは英文の形・仕組み（構造）のことだろ
そして意訳ばかりじゃなくて形（構造）に重きを置くのだから
それを構造主義と称しても何らおかしくない
主義ってのは方針といった意味だ
>今度は訳文を翻訳のようにして教えている方法を「意味論」と呼んで
>批判している。
大学入試では必要ないってことだろ
何か問題あるのか？
あくまで大学入試の参考書だぞこれ
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/22 NY:AN:NY.AN seMHGE1D0.net
>>50
だったら既に使われている超有名な思想用語を使う必要はないだろ。
自分で新しく適切な命名をすればいいだけのこと。
横山って講師は、コラムを読む限り、学問やアカデミズムの重要性を
強調している人なんだろ。
だったら、なんで用語を流用するような真似をするのか。
大学入試の参考書だから問題なんだよ。
早熟な高校生以外は思想用語なんて知らない。
１年後、大学に入学して、人文系の講義を受講するなり
現代思想や言語論の本を読むなりして
「全然意味が違うじゃないか！」となったらどうする。
そんな賞味期限の短い知識を受験生に教えていいのか？
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/22 NY:AN:NY.AN kq3yhuNh0.net
哲学用語を知ってる教養ある人なら普通は混同しないし
そもそも教養ない人なら混同する余地がない
つまり>>48が例外的なんだな
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/22 NY:AN:NY.AN h4lgTp9j0.net
>>51
意訳との対比を説明・強調する上で名付けただけで
別に大層な知識でもなんでもないだろ
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/22 NY:AN:NY.AN RU7cpKKC0.net
混同するバカは一人だけのようなのでお終い
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/22 NY:AN:NY.AN 2Fv+mSpu0.net
４８と５１では、受験生が混同する恐れがある、権威づけの疑いがある、と
書いているのだけど、
それを、「４８が混同した」と読んでいる
５２と５４の読解力の高さには恐れ入るな。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/22 NY:AN:NY.AN AgITpLb80.net
52と54がどうであれ
48と51が的外れなことには変わらんがな
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/22 NY:AN:NY.AN VxVNGf9S0.net
独りだけ応用の効かないバカが粘着してるってことでFA
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/23 NY:AN:NY.AN 0aOZWS+t0.net
うむ。的外れ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/25 NY:AN:NY.AN 9tAY59t60.net
横山ってSPS時代にはSFCの長文も全訳させてたってホント？
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/26 NY:AN:NY.AN vBIsn7Tj0.net
SFCの長文は○文字（選択肢含めて○文字）、
試験時間で割ると１分で○文字読めばいいだけなので
速読は必要ない、なんて語っているが、単純に割ってどうする？
解答時間やメモの時間も計算に入れないと意味ないだろ。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/26 NY:AN:NY.AN Gg62Pwg90.net
まだ粘着してたのか
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/27 NY:AN:NY.AN 1FFl1lKOO.net
>>59
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/27 NY:AN:NY.AN 1FFl1lKOO.net
>>59
東進だと一学期の早稲田とかのは全訳させてたよ
二学期からは全訳いいですからって言ってた記憶
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/27 NY:AN:NY.AN yBRTBil/0.net
横山と西ってどっちが論理的なん？
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/30 NY:AN:NY.AN pEO9rd0Vi.net
横山のが難しい用語使いたがる傾向
西はわかりやすいがこじつけっぽくなることがある
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/31 NY:AN:NY.AN 7n2Evo+30.net
このスレはクレームが立ちまくりなインターネッツですね。How and Why?
69:sage
13/08/04 NY:AN:NY.AN MPYjvU2A0.net
西も木の構造ははポレポレでロジカルに説明していると思う。
ただ長文の論理構造の解説はやはり横山が優秀
講義は横山の方が密度が圧倒的に高いんじゃないかと思った。
授業のお得感は横山の方が上だと思った。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/04 NY:AN:NY.AN /Omt8Nxv0.net
だって西って文法作文が評価されてる講師だから。読解って名前がついた参考書がベストセラーだけど、アレ中身解釈だからね。長文は参考書も講義も平凡って評価。
逆に横山は長文読解に特化した講師で文法や作文が良いなんてのは聞いたことがない。
つまり比べる対象が違うってこと。
横山と比べるなら福崎や中澤、ギリギリ佐々木辺りだろ。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/05 NY:AN:NY.AN AIZkBFQ90.net
複文だの単文だのうぜぇと思いながら読んでたけど
効果あるのかも
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/05 NY:AN:NY.AN seKdpwim0.net
>>69
>複文だの単文だの
代ゼミの大矢氏も、中学英語と高校英語の一番の違いは
そこだと言っている。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/06 NY:AN:NY.AN jhmbbLCx0.net
代ゼミって、色物取ってきては金稼いで、ダメになったらまた次のみたいなとこがあって、
これじゃ、生徒が浮かばれん。
でも、騙される生徒がわるいっちゃわるいんだが。
つかえねーわ、こいつ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/06 NY:AN:NY.AN sP+cNMdW0.net
読解も英作文も教えることできる講師って稀有
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/06 NY:AN:NY.AN LSvqNUE6P.net
どんな講師でも得手不得手はあるさ。1人の講師の信者になるじゃなくていい所とれば良いさ。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/06 NY:AN:NY.AN JIeJxjPw0.net
やっぱ新刊やるよりロジリー実況やったほうがまどろっこしくないんじゃねえの 買っちまったが新刊
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/07 NY:AN:NY.AN puSsVcSI0.net
ロジリー実況中継の2003年刷と2008年刷両方持ってるけど、
2003にあった出口マンセーとかインディーズ歌手についての
記述が2008ではごっそり消えてる。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/07 NY:AN:NY.AN HYdtWUqnO.net
>>75 埋め合わせなくそのまま消えてるの？
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/07 NY:AN:NY.AN IicZA7K90.net
>>75
そのうち関に関する記述もこっそり消されるんだろうか。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/07 NY:AN:NY.AN iGz5YN9r0.net
俺初版持ってるけど、「自分と全く同じことを考えていらした」とか入試頻出評論用語を共著で出したりしてたよ。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/07 NY:AN:NY.AN lYv0VwK30.net
新しいのは無駄に構文の部分が目立つな。
横山に構文解説なんて求めてない。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/08 NY:AN:NY.AN P99C82fv0.net
>>79
『横山雅彦の英語長文がロジカルに読める本』のあとがきの一部
> 本書は、現時点でのロジカル・リーディングの最新版です。お読みになって、
>「精読」の比重が高いことに驚かれたかもしれません。しかし、これが本来の
>ロジカル・リーディングです。これまでその「森を見る」側面ばかりが一人歩
>きし、「ロジカル・リーディングではいっさい文法・構文を言わない」という
>誤解が広がってしまっていることが、ずっと残念でなりませんでした。出版企
>画をいただいても、そのような差異化を前提とするものばかりで、それも長く
>執筆を拒んできた理由でした。今回、中経出版第４編集部の山川徹部長から、
>「むしろ精読に重きを置いた内容で」というご提案をいただき、渡りに船と、
>喜んでお願いした次第です。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/08 NY:AN:NY.AN vzbbY8jd0.net
構文は他の本でやるからロジリーのロジだけのほうが完成度高いだろうって思うのは俺だけじゃないはず
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/08 NY:AN:NY.AN G7CCHcd00.net
ロジリーのロジはまさに木と森なんだって。
で、>>81のようにロジが森だけだと誤解するやつが多すぎるから…ていうのが>>80の趣旨じゃないのか？
初めて長文読解に挑戦するやつが木のロジックを完璧に身につけている保証はなく
そんな人間に森のロジックだけ解説しても砂上の楼閣。
英文を読むには新刊のような割合で木と森両方できなきゃダメなんだよ。っていうメッセージなんだ。
と、妄想した。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/08 NY:AN:NY.AN fAlInxaX0.net
ロジックに森と木があり
木には幹と枝葉がある
幹は読解のための文法
枝葉は文法問題のための文法
幹の部分を解説してるね
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/09 NY:AN:NY.AN mt8QCWIl0.net
>>75
改訂でもないのに大幅に記述を変える(削る)ってあたりが
横山の不誠実さをよく表しているね。
あれだけインチキ現代文講師(＝出口)を推したのなら、
掌返すにしてもきちんと説明するのが筋ってもんだろうに。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/09 NY:AN:NY.AN dQt5HCiwP.net
まぁ横山自身もインチキ講師って呼ばれること多いしな。
そもそも実況中継の時は精読出来てるのに全体を掴めない、時間が足りないって人向けにロジカルリーディングを著したはず。
それなのに実は精読がロジカルリーディングですって言うのは、過去の発言に矛盾してる。
英文速読の実況中継を絶版にしてロジカルリーディングの実況中継出した時も、一冊じゃ足りなかったから完全版だすわ。今度は出し惜しみしてませんから3冊買ってねって言ってたのにな。
批判があったら絶版にして新著書いて、「～って批判あるけど、実は全部書いてないんすよー。」ってただ後出しジャンケンだわ。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/09 NY:AN:NY.AN UYHt27to0.net
>>84
出口さんは、論理的に、論理的にばかり言ってるうちに
「今でしょ！」の林先生に人気持って行かれちゃったね。
読書好きで普段
90:から活字に触れている受験生にとっては、 なぜ出口さんの授業が持て囃されるのか不可思議だったと思う。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/09 NY:AN:NY.AN x02Q42Op0.net
受験終わったおじさんはこんなとこにいないで次のステップ行きなよ。
絶版になった本持ってる視点からとか、受験関係ない人のエゴ理論とかいらないから。
現実生活でもこんな空気読めない行動してるのかね？
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/09 NY:AN:NY.AN mt8QCWIl0.net
「自治厨」という懐かしいカテゴリに分類されるガキが湧いてるなw
こんな過疎ってるスレでご苦労なこった。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/09 NY:AN:NY.AN PAYAKkaI0.net
>>85
＞実は精読がロジカルリーディングですって言うのは、過去の発言に矛盾してる。
読解力無さすぎだろ…ロジリーは森と木一体だ
実況中継は精読出来る前提で森がメインだったのに対し
新刊は木の比重が上がってるだけで森もある
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/09 NY:AN:NY.AN dQt5HCiwP.net
>>89
だから、昔のロジリーは木や枝なんて無視して、森の見方だけを教えるのがロジリーだったんだよ。時代が構文至上主義の頃だったので木や枝は自分で出来るようになってからロジリーやろうね？ってスタンスだった。
しかし、森を見る様々な読解法がどんどん溢れてそればかり流行り、構文把握力のある受験生が減った。
だから今度は構文把握もロジカルリーディングですよって言い始めた。
結局それが一番バランス良くて正統な読解法なんだけど、昔みたいに、精読は身につけてる奴だけついてこいってスタイルだったからロジリーの魅力があったんだと思う。
パラリーにしてもロジリーにしても精読できない奴がかじって使えないって批判するけど、精読ちゃんとできる奴にとっては森を見る方法だけをディープに書いて欲しいって思うんだわ。
ちなみに俺は実況中継4冊は名著だと思ってるよ。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/09 NY:AN:NY.AN EPphaO3q0.net
えっと会話のやつもわりといい出来なの？いらないと思ってた＞実況
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/09 NY:AN:NY.AN WZi8mgrt0.net
立ち読みだけで批判君が現代文の中野に飽きて今度は横山がターゲット
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/09 NY:AN:NY.AN EPphaO3q0.net
実況は評価してるんだからただの批判ではないのではないかな
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/09 NY:AN:NY.AN MXB4nnbJ0.net
新刊はかつて精読できないのにロジリーかじった挙句使えないと評価してた奴に向けた回答でもある
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/09 NY:AN:NY.AN EPphaO3q0.net
回答でもあるというかそのものじゃないの、高い金だしてロジリー三部作やるか新刊やるかはレベルによるだろうけど
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/09 NY:AN:NY.AN 75dhb7nX0.net
>>95
他にも東進の過去の講座を受講する方法もあるだよ。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/10 NY:AN:NY.AN e7EBTqnRP.net
>>91
いや、会話ではなくて最初の英文速読の方ね。まぁ会話のやつも悪いとは思わないけど。
>>93
そう、むしろロジカルリーディング自体は良いものだと思ってる。
どうせならGoesをトークで攻略で出してから絶版にして欲しかったわ。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/10 NY:AN:NY.AN BD9QtPTB0.net
参考書で薄っぺらく手の内を紹介程度に見せておいて
お試し版はここまで。気になるなら授業取ってねって代ゼミらしい色に染まったな。
代ゼミの佐々木和彦の情報構造、西きょうじの本とかと同じような…
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/10 NY:AN:NY.AN 8soKFx3u0.net
>>98
代ゼミ講師でも富田は割と出し惜しみしてないんじゃないか？
横山はこのあと演習編が出るか次第じゃないか
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/10 NY:AN:NY.AN c/17L+xa0.net
横山を弁護するつもりはないけれど、難易度の高い英文のロジリーは「極める英語長文」
に任せてるんじゃないか？
横山本人が出してくれれば連続性はいうことなしだろうけれど。
本人は通年の単科はともかく夏期講習なんて受ける必要がないって明言してるんだぜ？
授業への誘導を狙ってるとは考えにくいけどね。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/11 NY:AN:NY.AN pnT9+Cmt0.net
>>100
106: 横山さん今代ゼミで講師やってるけど 完全復帰したわけじゃないし 何かあればいつでもやめていいと言ってるね ちなみに来年からコマ数減らすみたい 代ゼミ働かせ過ぎでかなりキツイらしい 日に日にしんどそうな様子になってる 誘導とかありえない
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/11 NY:AN:NY.AN 5LO9ETH80.net
横山はサテ担当してないし、出講してる校舎も神戸京都江坂だけだしな
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/11 NY:AN:NY.AN HTTHDtQp0.net
出身地（兵庫県三木市？）に引っ込んでいるみたいだし、
神戸はともかく、大阪や京都まで出講するのは体力的にキツそう。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/11 NY:AN:NY.AN aSqb6tic0.net
そんなだんだん予備校の表舞台からフェードアウトしてくなら
全てを出し尽くした虎の巻みたいな本出してほしいわ。
うすーくパラッ見て「あんなのインチキ」とか言う批判する奴もいるし。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/11 NY:AN:NY.AN d6NN5dlV0.net
ぶっちゃけ実況中継4部作が凡そ虎の巻では・・・
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/11 NY:AN:NY.AN thnyhV61P.net
友人で富田と横山を絶賛してた奴、東大受かった後、行方不明になっちゃったよ・・・( つω；｀)
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/15 NY:AN:NY.AN Ctzv1ihG0.net
2chやっているような人とは距離をとっただけ。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/15 NY:AN:NY.AN WdI/SdH90.net
SPS時代の横山の授業は緊張感たっぷりで気が抜けなかったな
あと何故か代ゼミの富田を一緒に受講してた人がやたらいた
横山のロジカルリーディングと富田の論理的解法の間に共通点など無さそうなのだが
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/15 NY:AN:NY.AN Ctzv1ihG0.net
は？精読を学んで、文章全体の理論を学ぶ。
まさに木と森の理論両方だろ。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/15 NY:AN:NY.AN 7iRloSpYP.net
富田も精読だが、同じ形の反復とか予告のTheとかなんだかんだで読む時に強弱はつけるからな。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/16 NY:AN:NY.AN Rh0tx0Cj0.net
>>75
初版しか持ってないんだけど、東野純直の話とかも消えてるの？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/24 NY:AN:NY.AN UIVhtpuz0.net
東進で横山の講座まだあるんだが
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/24 NY:AN:NY.AN UOolC49A0.net
>>112
代ゼミの夏期講習の時、東進に契約違反だと言っといてと笑ってたわｗ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/24 NY:AN:NY.AN UIVhtpuz0.net
>>113
あれ規約違反だったのかよ
取らせて貰うけど
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/24 NY:AN:NY.AN ztnDEMJ80.net
おいおい、違反だから訴えて講座消滅させろよ。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/24 NY:AN:NY.AN UIVhtpuz0.net
合格したら訴えるわ 俺一人の力でどうにかなるか分からんが
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/24 NY:AN:NY.AN aGfjj1Ds0.net
契約書は知らないが
東進は講師が引退・移籍しても
数年はビデオ講座が継続されるのが通例だよ。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/30 NY:AN:NY.AN RJEx8+730.net
結局、新版と実況中継どっちがいいんだ？
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/30 NY:AN:NY.AN P+f9vC1aP.net
>>118
構文把握力があるなら実況中継。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/30 NY:AN:NY.AN F5e8MRXA0.net
>>119
構文把握はポレポレ何回も回してるから大丈夫だと思う
早慶法学部志望なんだけど、実況中継は三冊やる必要ある？
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/30 NY:AN:NY.AN zsdVpuM10.net
ロジカルに読める本はどうも散漫になりやすい希ガス。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/30 NY:AN:NY.AN /BTIZx0R0.net
ロジカルに読める本でも、実況中継レベルまで到達する事はできるの？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/30 NY:AN:NY.AN 31VslL8EO.net
>>122
無理
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/30 NY:AN:NY.AN Ym39iQq00.net
横山の授業受けたことないがロジカルに読める本は
一学期にやる内容で終わってるような気がする
実況中継と問題演習は夏期から二学期、そして冬期って感じ
実況中継の方が雑談(背景知識の説明)が多くて良かったのにねー
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/30 NY:AN:NY.AN sOuqiUy10.net
やっぱり大人しく実況中継にしとくべきか
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/30 NY:AN:NY.AN bBwt82t+0.net
雑談、背景知識部分は新書�
132:ﾉまとまってるからそっち読めばいいんだけど、 実況中継じゃないと解法の部分が薄いから実際に試験場で使えるか微妙な気がする
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/30 NY:AN:NY.AN 6Jz3syIHO.net
演習編待ちだな
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/30 NY:AN:NY.AN wI4TSP2U0.net
大学入試・英語／英文法・語法・表現・読解
URLﾘﾝｸ(skredu.mods.jp)
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URLﾘﾝｸ(skredu.mods.jp)
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URLﾘﾝｸ(skredu.mods.jp)
URLﾘﾝｸ(skredu.mods.jp)
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/30 NY:AN:NY.AN P+f9vC1aP.net
>>120
3冊やった方が良いよ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/30 NY:AN:NY.AN zsdVpuM10.net
新書にちょっとだけまとまってるけど
やっぱり実況中継にある量の方が多い。
何故絶版にした・・・。GOESも持ってるけど
背景知識は本の方が上だわ。定着率はGOESのほうがいい。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/30 NY:AN:NY.AN smbwovaC0.net
amazonの書評にも、ここで言われているのと同じことが
書かれているし、おそらく読者カードを通して横山先生に
意見は届いているはずだから、続巻が出ると思う。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/30 NY:AN:NY.AN zsdVpuM10.net
新書を見てもそうだけど背景知識に関して
横山さんは出し惜しみしてる気がするんだが。
実況中継並み、あれ以上にドドンと書いてほしい。
むしろそのネタだけで太い本書いてほしい。
受験生は演習編で解法定着も図りたいだろうし
続巻が望まれるな。ただ、新刊のように文法解説は必要ない。
文法構文は生徒が徹底的にやるものだ。ロジリーを支える要素では
あるとしても、横山が文法構文を解説するのはもったいない。
横山は全力でロジリーを解説してほしい。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/30 NY:AN:NY.AN 97LbGbB70.net
三冊15000円ぐらいで買ったが後悔はしてない
買ってよかったわ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/30 NY:AN:NY.AN 31VslL8EO.net
実況中継は傾向対策が古くなったから絶版にしたんではと邪推
ロジカルにを数週間で書けたなら、来年の受験生に演習編間に合わせられないかな
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/30 NY:AN:NY.AN CHjvaj+h0.net
15000はいくらなんでもボッタだと思うぞ、せいぜい1万弱だろ
まあ講習受けると思えば高くない買い物なんだろうが
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/30 NY:AN:NY.AN zsdVpuM10.net
傾向も何も、東大のような大学の入試問題以外は
変わりようがないと思うけどな。
新刊には自身の歩んだ道が受験情報として相対化されたくなかったとか
いってたような。こういった以上続巻でるのかなぁ。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/30 NY:AN:NY.AN RJEx8+730.net
田舎だと実況中継1巻目は本屋に意外と売ってる
一巻だけならまず本屋見てきたほうがいい
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/30 NY:AN:NY.AN zsdVpuM10.net
実況中継1巻だけだと公式が全て出ていないから
演習編で補う必要もある。あと、ロジリーを長文読解に
生かすための解法を身につけるにはやはり全て欲しい。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/30 NY:AN:NY.AN zsdVpuM10.net
どうしても追加公式や演習にロジリーを生かしたいのなら
GOESがある。CDとテキストセットのやつなら48000円だけど
ダウンロード版は25000円くらいで買える。
新出公式もカバーしてる。高いけど。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/30 NY:AN:NY.AN dwFj6VHw0.net
糞本の典型だわ
実際の早慶の過去問は解法がうんぬんよりも解釈する力を求めてきてる場合が多い事に気がついた方がいいわ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/30 NY:AN:NY.AN zsdVpuM10.net
すべてが解法とは言ってないだろうに。
守破離だろ。最後は解法にとらわれることなく
英文の要所を汲み自在に解答していくことだと横山も言ってる。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/31 NY:AN:NY.AN D3jtmJtV0.net
>>140
読まずに批判は良くないよ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/31 NY:AN:NY.AN Q71cWY7D0.net
単科の夏期講習は出講校舎すべてで締切出たのか
来年は本部校デビューか？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/31 NY:AN:NY.AN K5ZM00/fO.net
>>142よく揉んだり舐めたりしでから決めろ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/31 NY:AN:NY.AN oApwiUp00.net
>>143
実家通いだから(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/31 NY:AN:NY.AN t8yaLErW0.net
>>133
18000円だろw
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/31 NY:AN:NY.AN K8VeKSGl0.net
>>143
レベル高いし、時に辛辣なことを言われる授業であっても、
食らいついていく子たちは居るもんなんだな。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/01 03:39:56.97 Ebs8Gshm0.net
>>142
1万いくらかだして演習編まで全部やってさあSFCの過去門やるぞ！と思って
俺が手に入れた最古の過去問の1996年の祭りがなんたらとかいう文章やった。
結果全く解けないし1時間半くらいかけてやっと読み終わるレベルだった。
結局自分のレベルも低かったなと思うけど横山についていっても本当に何にもならない。
結局やってる内容は横山が自分の知ってる知識を披露してるだけで
解法自体は当てはまらない問題と当てはまる問題の落差が激しすぎるし結局はそのことが解法がこじつけだってことを意味してるんじゃないかな。
まぁ解法とか言っても一部の解法は当たり前すぎて何の指針にもならなかった。
具体的には類推問題の解法とか選択肢判断とかこんなん英文が解釈できなきゃ絶対使えるはずがない。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/01 07:36:10.73 w3DOPi9q0.net
いくらなんでもそれは>>148の実力が低かっただけ。
構文もロジリーも単語もKO受けるために修練積んでたら
3部作終わって過去問繰り返すだけでかなり解けるようになる。
あと、背景知識も横山のやつ以外にも文章を読むことで
積極的に自分でためるべき
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/01 07:41:02.90 w3DOPi9q0.net
まぁKO受けるためじゃなくても受験のために勉強してたら
そこまで手こずらない。いい勉強法やっても受け身じゃダメなんだよな。
解法が当てはまる・はまらないとか言ってる時点で本読んでないだろ。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/01 08:52:34.37 i8/I+/ja0.net
>>148
その頃のSFCって一番難しかった頃な気がするからしょうがない
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/01 11:00:41.37 68mt0a/v0.net
横山ってロジックに当てはまらない文章もあるからなるべく
多くの文章に触れなさいって言ってなかった？
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/01 11:18:23.82 azo5q4k80.net
小説とかね
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/01 11:46:28.95 J9e0HQ0x0.net
ハウツー依存の弊害
１．自分で創意工夫しなくなる
２．発見の喜びを得られない
３．すなわち、馬鹿になる（元々、馬鹿だったのなら仕方がないが、人間は生きていく内に馬鹿になるものだ、がしかし、日本の裏社会がこうした馬鹿の量産をもくろんでいることは言うに及ばない）
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/01 11:52:00.72 IVIM/9y10.net
>>151
当時は、東大文系の後期や東京外大の合格者でSFCを選ぶ人も居た。
>>152-153
本を読んで教養を身につけろ、一人で静かに思考しろってことなんだろうね。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/01 17:52:05.09 ZZ+qRC2a0.net
実況中継に、SPSの受講生でＳＦＣに落ちた人はいない、
と書いてあったけど、あれはさすがに誇大広告だと思った。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/01 17:53:28.94 rIhcWkBu0.net
じゃあ英語の参考書として何が優れてるの？啓蒙書じゃしょうがないだろ…
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/01 18:09:10.47 TrQZfop6O.net
>>156
あれは背景知識が的中したからって話じゃなかったけ？
SFCって小論文も大変だよね
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/01 18:51:42.32 kR1eVh+D0.net
てゆーかもうとっくの昔に絶版された本を勝手にオークションで買ってあーだこーだ言ってもなあ。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/01 19:09:39.78 SNRHbshJ0.net
GOESやロジカルに読める本は普通に売ってるんですけどね
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/01 19:10:39.08 w3DOPi9q0.net
168:>>158 背景が的中と言うよりも説明した論文がまんま出たんだよ。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/01 19:15:01.19 kR1eVh+D0.net
だから絶版になった本のことを言ってるの
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/01 20:46:30.24 BfixXxJ+0.net
>>137
普段行かない遠くの本屋に行ったら本当に1巻だけあったわありがとう。
ヤフオクやマケプレはぼったくりすぎなんだよな
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/01 20:52:20.65 w3DOPi9q0.net
ロジリー4部作の内容自体に対して1万数千円なら安いけど、
セドリにそれだけ払うとなると高いよな。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/02 01:46:10.39 8otFiZCL0.net
>>156
SFC受けたやつが0人とか数人ならありえるきがするw
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/02 10:43:47.81 D7DR1MDc0.net
お前らの中にイケメンいない？
イケメンじゃなくても、
話すの好きならＯＫみたいなんだよね。
稼げるのかレポ頼むｗ
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メーンズ ガーーデン
って検索して！
※正しいサイト名は英語です。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/02 12:11:54.62 9vhobvyX0.net
>>148・>>156
この事だな。ロジカルリーディング講義の実況中継P.10(2000年発行初版)より
「豪語しますけど、ＳＦＣは、実はぼくがＳＰＳで教えるようになって以来、誰一人落ちていないんです。」
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/02 14:33:48.00 L9qrJFpN0.net
そんで最近のsfcの問題例えばWe'sとI'sの長文とかロジリーでどう解くの？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/02 17:54:10.34 rmS+v04m0.net
>>168
それって1巻？なら俺のは2008年発行24刷だけどそんな記述は一切なかったぞ。
2008年までの間に誰か落ちたのか
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/03 10:41:59.16 OoJfEEPw0.net
落ちたんじゃなくて、SPS抜けたからSPS関係はすべて削除ってことだろ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/03 18:02:58.68 jQ/9z5Bgi.net
>>168
そんなの書いてられっか馬鹿野郎
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/04 00:01:08.96 FbeQANDhO.net
ロジカルの実況中継持ってる人で、かつ詳細情報にあかるい人に質問。
本編、①、②の使用問題文の出題年度わかる人います？
90年代以前の問題なんでなかなか調べられません。
特に②の問題2、早稲田の一文の「歴史論」何年度の問題なんでしょうか？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/04 00:30:35.31 98M0u5bD0.net
もちろん三冊持ってるけど何年度まではわからんなあ、過去問も持ってる人じゃないとわからないのでない？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/04 02:03:58.56 CWwuFznP0.net
>>169
最後の方の東野純直っていうミュージシャンの話は残ってる？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/05 06:52:47.90 IbhqMOYb0.net
それしってどうするの？英文繰り返し読んだ方が身のためだよ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/05 15:25:50.92 +NHJTEkU0.net
塾講師が解放パクって教えるために出典探してるんだろ。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/05 19:43:35.71 58zuXkXFO.net
>>172
その早大一文の問題は当時の青本あったから年度わかる。
1997年度[2]。
他は知らん。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/05 20:11:33.15 hYvxHqa40.net
10年程前に横山の授業受けてた。実際本番であのロジックがはまる英文は
そんなに多くはなかったけど(緊張もあって使いこなせなかったのかもしれないが)
難しい問題を厳しい授業の中でいくつもこなして先生が薦めてた
多くの過去問に触れて柔軟性を養うことによって成功したよ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/05 20:22:15.31 hYvxHqa40.net
それで新しい参考書見たんだけど…正直簡単というか入り口を示しただけというか…。
�
187:竄ﾁぱり演習編出してワラント補強の背景知識も豊富にした方がいいんじゃないかと。 先生の雑談すごい面白いからね。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/05 20:43:17.40 fIYRZ/gC0.net
当てはまらないの？
じゃあする必要なし？
慶應経済志望だが
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/05 21:36:50.99 ya1CKAFT0.net
ロジリーがないと合格危ういっていう大学はないからな
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/05 21:46:08.00 fIYRZ/gC0.net
>>181
偏差値55～60の俺が使ってもなにも得ないかな？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/06 08:13:49.49 uPhZqW2m0.net
なにも得られないし合格点とれるようになった頃には何ら必要性も感じられなくなってる
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/09 02:11:30.42 E+6LYi7XO.net
演習編出してくれよ。出雲の本嫌いなんだよ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/10 16:38:35.06 gZ6fyGkj0.net
出雲の本なんて普通の長文問題集だし
読み方の部分もディスコースマーカーうんぬんだから
区分けとしてはパラリーだし
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/11 00:54:26.94 /UPGuQvL0.net
ロジリーの演習がしたいのにパラリー本ではなぁ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/11 07:27:49.90 Hkb9Mnkf0.net
セドリというぼったくりに金出す必要はない。
GOESダウンロード版なら演習問題と音声解説ついて
25000円くらいだったぞ。これでもたっかいけど。
どうしても、というかたどうぞ。まぁ、過去問演習だけで
いいとおもうけど。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/11 16:14:23.17 JlMM87yu0.net
俺のロジリーには1、2が各6300円になってるんだけど今は各12000円になってるの？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/11 16:31:05.85 /UPGuQvL0.net
>>188
おれのもWeb版は10時間コース各6300円になってる。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/11 17:15:02.85 Hkb9Mnkf0.net
あれ？そうなの？
URLﾘﾝｸ(www.goshun.com)
ここには片方の講座が12000円だけど、実は二つ合わせた金額なのかな。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/14 00:18:18.80 tKuSNbnh0.net
6300円の講座の情報求む
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/14 03:12:29.97 h5XR9Dbt0.net
6300は5時間コースじゃね？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/14 07:20:02.47 FZYLcg8F0.net
本の方には6300と書いてあるけど、実際にサイトみると12000になってる。
変わったのかも
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/14 08:49:51.11 ILY9EAeF0.net
5時間コースでロジリーは10時間コースだったってことでしょ。
CD付の方はさらに倍かかるんだからいいんじゃね？5万近くは高いわ。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/14 14:02:25.81 6sTPakEe0.net
ロジリーに近い英語の読み方を学べる
一般書籍でもないかね。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/14 16:57:51.93 ILY9EAeF0.net
アルクの論理を読み解く英語リーディングっていうピンク色のやつが近いよ。
ていうかパクリかな。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/14 20:11:53.70 oyzUXPII0.net
>>196
西きょうじが薦めてるやつか。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/14 23:09:19.71 OJs1dk/y0.net
西は色んな参考書とか本読んでるよね
ディベート系ならPros and Consとか薦めてたし
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/15 00:20:27.40 0Ikue0K40.net
プロコンは英検1級受ける人には有名な本なので、知る人ぞ知る良書
英語講師で押さえてなかったら逆にモグリだなw
優秀な受験生なら使いこなせるとは思うが、受験に必要かどうかは分からん
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/16 18:55:27.95 GRe6OZDk0.net
ロジリーは慶應経済で使える？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/18 00:17:23.55 Iry1i/xY0.net
合格対策なんとかで今日はじめて横山先生の講義を受けたけど素晴らしいと思う。
文法、構文がある程度分かってる前提になってくるけど個人的には福崎先生より上と感じた
一部ネットでの評判は芳�
210:ｵくないようだけど、それは基礎をやらずに受けてるからかと ある程度実力がついた状態から受けると本当にいい先生と感じるはず
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/18 00:34:19.24 yffYZGAe0.net
>>201
慶應に使えるの？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/18 01:19:43.05 Iry1i/xY0.net
法学部志望です。
ぶっちゃけ、受験バブルの頃とくらべて難易度が沈静化したので、
方法論でよりも、堅実な基礎力をつけ、授業を受けたらあとは過去問演習をこなせば十分かなと個人的に思います。
慶應ともなればその勉強量は依然として必要ですが。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/18 18:52:09.93 /Gh3HAuC0.net
横山も秋からはひたすら過去問を解けと言ってる
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/18 19:43:22.83 pQqNTiUq0.net
地頭がよければ使える
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/19 06:54:05.15 jyfJ5Ftj0.net
慶應SFCにどうかな？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/20 18:06:52.35 8AwE88uc0.net
>>206
>>167
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/20 22:08:46.90 QiwTEO9x0.net
>>207
SFCにそんなに使えるのか
一人も落ちないってビビるな
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/21 22:29:04.80 kxaBcr7W0.net
長文になればなるほど効果を発揮するけど、講義を受けた奴でSFC落ちてないってことはないだろう母数が違いすぎる
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/24 17:54:41.91 /7+VRvaR0.net
質問です
見えないbutって第一文が否定文ではなく
段落の途中が否定文でも次の文にbutがつくのですか？
それとも第一文が否定文のみの場合ですか？
実況中継一巻の146pに
第一文ではないのにbutをつけているので不思議に思いました
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/24 17:59:32.76 /7+VRvaR0.net
ロジリーについて質問です
見えないbutって第一文が否定文ではなく
段落の途中の文が否定文でも次の文にbutがつくのですか？
それとも第一文が否定文のみの場合ですか？
実況中継一巻の146pに
第一文ではないのにbutをつけているので不思議に思いました
誤字訂正しました
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/29 20:41:06.18 4qDZMcHT0.net
横山の実況中継シリーズって3部作とか4部作とか言われているけど、
入門とロジリー3冊と会話をあわせての5部作でしょ？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/30 20:07:39.26 k1MXiaIo0.net
>>212
横山＝ロジリー＝3部作
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/30 20:11:08.59 cLhuGeqw0.net
安く三冊手に入れる方法ないですかね…
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/30 20:26:39.14 M0hZ97Pu0.net
ロジリーするなら三部作全部したほうがいい？
それとも二冊だけでいいかな？
私文志望だけど
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/30 21:43:31.50 As2rt50c0.net
むしろやらなくていい
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/30 21:45:47.75 M0hZ97Pu0.net
>>216
なぜ？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/30 21:46:54.83 M0hZ97Pu0.net
やらなくていい理由聞きたいんだが
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/01 06:51:06.54 gxq8fRDg0.net
もう10月だから。以上。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/01 19:31:52.67 AIGRee+s0.net
>>218
今が夏前あるいは君が高1、高2なら勧めるけれど、
浪人生、高3だと秋からからやり方を変えるのは自殺行為だ
今まで習ってきたことを信じて過去問演習をたくさんやっていくしかない
これは横山も言ってる
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/15 23:06:17.07 kyB5qysF0.net
横山の実況中継、読解のは良いんだけど会話のは普通だね
最後の方にある慶応の問題なんかはメタロジックなんか使わなくても
文法を使えば解けるのに
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/24 19:46:06.84 tbrqv+Mj0.net
賢い人なら誰でもわかっているだろうことを書かせてください。
何年も前のことで申し訳ないけど横山さんのロジリーだけで長文対策して慶應法に受かった人間です。
アメリカの州立の大学院も卒業して英語や学問にどっぷりハマってる今、思い返してみて言いたいことは
「この人の言う方法論部分は過信してはいけません」ということ。
これは横山さんを批判したいんじゃなく、みなさんへの注意ね。
特にトピックセンテンス関連の記述について言いたいけど、これはTSや中心命題、主張は何かを考える上での指針くらいに思っていなきゃダメです。
あと、この人の言うことでまず間違いないと言えることは「パラグラフの途中で目を離してはダメ」ということ。
信号語に関する記述は信頼していいと思うよ。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/24 19:52:17.18 tbrqv+Mj0.net
あと論理的思考力は、これで鍛えようとしたらダメです。現代文の要約問題や小論文の勉強のところで別に重点的に鍛えたほうがいいです。
これがないと難関大はそもそも無理だと思います。別でしっかり鍛えてください。
そして英文解釈力はそれ専門の参考書できっちりやらないとダメです。
この本は英文解釈がハイレベルな次元でできてこそのものです。英文解釈力がないなら意味ないです。
結局は論理的思考力と英文解釈力があれば、長文問題なんてきっちり点取れるんですけど、この人のトピックセンテンス関連の記述、
信号語、機能語に関する記述はとても良いと思うのでお勧めします。
あとかなりトピックセンテンスに関してほとんど同じようなことを言ってるこの人の本
URLﾘﾝｸ(2ch-vip.net)
この人のこの本は必読です
二つは併用できるし、ともすれば横山さんの言う方法論部分を絶対視してしまいがちな人を上手いこと相対化させる態度にできます。
以上、新しいほうの参考書は読んでない過去のロジリー経験者からの意見でした。
本は宣伝じゃないですよｗ 読んでみればわかりますが、本当に互恵的な関係の参考書なんです。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/24 20:23:19.87 kynim0Ki0.net
>>223
横山の新しい本のお薦め参考書のところで出雲のその本挙げてるよ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/24 20:29:47.22 tbrqv+Mj0.net
>>224
そうでしたか。横山さんのやつをパクってるわけじゃないんですねｗ
良かったです。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/25 13:47:42.69 dXpp+3QJ0.net
>>223
大学入学後の勉強に参考になる意見です。
ところで、受験にはロジリーは役に立ったと思いますか？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/25 17:15:48.61 bV5LImin0.net
出雲の本ってパクってるとかそういう範疇か…？
出雲のは以前からあるただのパラリー、横山のはロジリー
逆になぜわざわざ推薦に挙げるのか気になるぐらいだわ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/25 23:55:52.68 aQRmbK0Q0.net
自分も横山にお世話になって大学受かったけど
本番で横山理論にきちんと当てはめてっていうのはほとんどなかったと思う
>>223の言ってるようにしっかりと英文解釈の力をつけるのが合格への秘訣だと感じる
それを土台に論理語を押さえて読めば大丈夫かと
新刊であれだけ英文解釈の説明に割いてるのはやはりそれがかなり大切だって
言いたいのだろうと思われる
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/26 00:13:10.04 +CYknNmJ0.net
本当にロジリー生かせるっていうのは、解釈は出来てる前提の層だからなあ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/26 04:09:29.37 XaKS4h5T0.net
>>226
>>222-223です。
「ロジリーが受験に役に立ったか？」との質問には、答え方が難しいですね。
「横山さんのロジリーの参考書は良い参考書だったか？」という質問なら、胸を張って「とても良かった」と答えるんですが。
以前のロジリー参考書（新刊は読んでません）の方法論部分の記述は、読解する際の「ルール」、「法則」のよう印象を与える書き方がされていたため、
このせいでかなり多くの受験生をダークサイドに葬ってるんだろうな（笑）って、受験当時も思ってましたし、今も思ってます。
上にも書きましたが、こういうのは全て「指標」とか「考えるためのツール」程度のもので、「ルール」みたいに考えちゃダメなん�
240:ﾅすよ。絶対視はダメ。 人間が書いた生の英文というものが“機械的に”処理できるわけがないです。 なので、横山さんが仰ってることを絶対視せず、依存もせず、「読むため・正答を見抜くために役立つツールやチップ」くらいに考えられる人ならとても良い本になると思いますよ。 何かのルールや法則に頼らないと読めないというなら、止めたほうが良いです。 結局は、「英文解釈力」や「論理的思考力」、この二つに尽きます。 もしこの辺が中途半端なら、それ専門の参考書できっちりと鍛錬してからのほうが良いです。 あと論理的思考力は現代文の要約や、小論文で別で鍛えたほうが良いと上で書きましたが、受験用じゃない「論文の書き方」みたいなものを一読しておくと良いですよ。 マジで。 しつこいけど、横山さんに執心しすぎないようにするために出雲さんの参考書はとてもいいですよ。ググったら昔の同僚なんですね。この人ら。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/26 04:11:34.08 XaKS4h5T0.net
あ、長々と書きましたが僕の言いたいことは、要するに>>228さんの言ってることです。
＞本番で横山理論にきちんと当てはめてっていうのはほとんどなかったと思う
＞>>223の言ってるようにしっかりと英文解釈の力をつけるのが合格への秘訣だと感じる
＞それを土台に論理語を押さえて読めば大丈夫かと
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/26 06:54:38.37 SFyDPqQg0.net
>>230 >>228
丁寧な解答ありがとうございます。
なんとなく心の中で思っていたことと同じだったので
自分の常識力と思考をもって試験に臨もうと思います。
ロジリーを叩いている層の主な原因は解釈力不足以外にも
公式()絶対視があったのですね。。。学問のためのリーディングとは
自分自身の思考と、隻手の声を聞く態度、ですかね。
本当に参考になりました。実践の場で訓練していきます！
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/02 20:32:14.17 Yb+pPm1J0.net
自演うぜえ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 09:04:40.65 C9qQA3kQ0.net
イットザットバツバツ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 21:51:14.98 05kF6P3a0.net
中経出版のほうのロジリーも演習篇ちゃんと出るんだね
今年受験の人らは間に合わないだろうけど
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 23:46:49.32 7LXcpUOF0.net
>>235
マジか！先生が授業かなんかで言ったの？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 12:35:58.14 cai0VAOB0.net
演習編大朗報だな本当なら。
ただ、理論編が集中的にロジリーを学べず散漫に
なりがちだからなぁ。あの段階を学ぶ人に文法なんていらないのに・・・。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 14:33:23.87 +jQT3jo60.net
まずこの本が絶版の本の続きではない事を理解しないと。
内容が将来の英語学習にも役立つとしても、あくまで大学受験生向けに出された本という事も。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 20:49:08.65 lkXx69Nk0.net
>>236
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp)
客観問題編と記述問題編が予定されてるみたい。
実況中継版ロジリーと同じだね
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 04:25:49.87 +IP0AmaA0.net
誰か中経に特攻したな。バッサリ削られてる
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 09:04:48.43 RlhOcF5E0.net
ホントだ。リンク先削られてるわ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 20:06:12.88 dY8enL040.net
さては編集部ッ！貴様みているなッ！
253:239
13/11/20 21:38:07.31 6fzVGIU30.net
横山以外の著者の出版予定まで消されてるじゃん
貼っちゃまずかった？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 22:47:41.35 CbQ8pqyQ0.net
編集部の連中も、きかれんのがめんどくさいから消したんでしょ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/28 07:41:04.12 ljLra6/80.net
この先生の文法ってどうなの？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/01 19:42:54.11 Sw3/nDLL0.net
誰かが中経に特攻したせいか、新刊情報の更新もされなくなったな。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/02 15:06:27.76 jLtt/5p20.net
中経と実況中継
どっちがいいのか教えて
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/02 18:31:19.99 BGUUnF2C0.net
かったりいからやだ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/02 18:40:30.43 qU79v1ye0.net
>>247
あなた次第。
一文一文すら、しっかり読めない状態なら、最近出たやつ。
一文一文はしっかり読めるなら、昔のやつ。実況中継ね。
でも、一文一文の読解をこの人でやる必然性ってあんまり…。
しかも、一文一文の解説が増えたの代わりにクレームワラントデータの方法論は、ビミョーになった気がする…。
まあ、続刊があるなら…。って感じかね。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/03 21:48:05.60 dmZF4XHb0.net
近刊予定が全部削除されてるわ。ふざけんなよ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/04 16:33:43.32 ZoADtP1m0.net
長文読解の方法論に関するいろんな本や講義があるけど、
・英単語、英熟語を覚える
・英文法、英語構文を覚える
・英語日本語関係なく文章読解力をつける
これが長文読解力アップのための最善の方法だと思う。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/07 19:57:01.15 mKKGe+kN0.net
新しい方買ったけど英文解釈教室を済ました俺からすると木のロジックは全スルーでもいいぐらいに無駄だわあれ
森はまあ効いてくるのはもうちょいかかるか
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/12 16:02:31.21 gXvJsmnH0.net
横山の新しいのは薄っぺらすぎて、あれだけの人はロジリーも何も
ほとんど身につかないまま終わりそう。相当出し惜しみをして
もっと知りたい人は代ゼミで授業を受けましょうっていうエサだろ。
佐々木の情報構造と同じパターンだな。何よりこれも中経出版。
演習編はどうなってることやら…。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/14 21:40:20.40 VbqEwFJO0.net
この人のマラソンゼミ受けてたけどめちゃくちゃ厳しかった
予習は大変だし授業中和訳させられるんだけど
間違えると先生がどんどん直していくし地獄だった
ただその効果はすごくてSFCとか国立後期の超長文とか全く恐怖心なくなった
今も生徒を当てる授業してるのかな？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/14 22:00:19.13 36BlCUz00.net
当てるよ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/15 08:56:42.14 A9kcxPOE0.net
>>254
横山の真骨頂はやっぱりあの厳しい授業だよな
いつ当てられるかわからないいつも脳汁が出まくりのあの授業
中経出版のロジリー本なんて中途半端で役に立たないでしょ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/16 21:57:15.12 Z4+iwzWZ0.net
ロジリーの演習本が出るとしたらまた本文の構文解説みたいなものは付くんですかね
構文解説はいらないからロジリーと背景知識の解説多めがいいのですが…
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/16 23:01:45.68 DP4JZeFD0.net
文法構文を全くと言っていいほど勉強してない奴が新しいロジリー本の構文解説だけで
理解できるとは思えないし、それなりに勉強した奴なら構文解説なんて不要だと思うし
本当何のためにあんなに構文解説にページを割いたんだ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/19 16:40:24.45 pd6Wf1420.net
英語動画で息抜き
URLﾘﾝｸ(kaigaiowaraiyoutubevideo.blogspot.jp)
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/19 18:32:58.30 sRMycbna0.net
まぁ絶版した昔のロジリーの続編じゃなくてロジリーの仕切り直しの本だろうから
そこは考慮してあげないと駄目なような。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/19 20:02:03.49 46fDkV9S0.net
ていうかそこまでロジリーって必要なのかがわからない
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/19 20:20:33.91 YNbc2XcS0.net
ロジリーの原書を詠んだほうがよっぽどいいような気がする
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/19 21:57:51.14
274:z6QRCfqII.net
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/20 17:55:16.92 5jPAst000.net
そうそう構文の説明のところは素晴らしいんだよね
構文だけの参考書出してもいいくらい。
ロジカルリーディングの部分が薄いから全体的に中途半端な出来になってる。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/20 18:26:09.45 q+jMyWCmi.net
俺横山先生の授業受けたけど最近の受験生って文法や構文の力が相当まずいんだと思う
だからロジリーって実況中継では自力で補充ってのが原則だったけどかかざるを得ないんだろうな
あと、横山先生の単科の合格率が高いのは根性ない奴は空手で身につけた？覇気や予習の多さでふるい落として(実際横山さんが実費で返金してやめさせたひともいた)心構えや授業の受け方みたいな勉強以前のことを伝えてた気がする
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/20 22:52:03.33 aIbNscc00.net
予習やってない生徒には厳しいね
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/21 00:32:52.09 8PG3xNgUi.net
でもこいつら根性あるなってわかったら途端にすごく優しい
東大や医学部狙いがごろごろする中テキストの少し難し目の文は文法解説してたあたりやはり文法力弱いんだろうな
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/21 14:16:52.30 jgkRAZjM0.net
だからといって一冊の長文問題集で
文法構文からロジリーまで全部いきますなんて中途半端になるに決まってる。
そんなのはしがきで英文は読めるのに主張やロジックを掴めない人にうんぬん書いておけば済むこと。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/21 19:34:30.12 Fpgt6E8u0.net
早く演習編出してほしいです
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/22 20:04:11.10 Fv2/Ieyx0.net
皆さんの書き込み見て関心抱いたのですが、ロジリー入る前に、このレベル、ここまでは知っとけ、ってのがあったらご教示ください。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/22 20:08:48.85 gNxro1pfi.net
実況なら文法と構文と単語は最低一周、使うもんは自分にあうもん使うといいな
俺ならアプグレ、伊藤和夫著和文英訳入門、シス単か
新版ならそういうとこ補ってくれるようにかいてるみたいだし、不足感じたものを1,2講やって途中で補充してもいいかもね
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/22 23:59:14.64 Lq+e29+70.net
横山って問題の解法はしっかりしてるの？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/23 00:36:41.67 Ggmc/NVLi.net
根拠をなんとなく読んでこれやろって探すのではなくクレームとかデータ、信号語を目印に探す感じ
探し方以外はオーソドックスな読解とみてほぼ差し支えない
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/21 20:19:12.20 M2Go4HiW0.net
演習編はいつなんだい？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/21 20:22:24.32 UChCU83P0.net
現在高1なら待てるだろうが高2なら素直に旧作ロジリー買いなさい
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/22 16:21:11.68 PVLxiRYs0.net
この人がやたら連呼する複数の自分のパクリっていったい誰？
そんなひと見当たらないんだが。。。
もしかして自意識過剰？？
それとこの人の返り読みやスラッシュリーディングに対する理解は変ｗ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/22 20:06:40.42 0LIk4Evo0.net
日本語でおｋ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/27 04:23:22.15 Vhmg8hnp0.net
>>277
日本語勉強してから掲示板使おうねｗ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/27 18:34:38.01 yWOEjXOI0.net
またキチガイ
291:がこのスレに居着いちゃったな 書き込み時間もいかにもだし
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 19:47:14.50 +o9d1gUO0.net
演習編、ググってもでないわ。
まえ情報あった時には発売いつだって書いてあった？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 20:04:14.14 wB2S6uL+0.net
発売予定とかは書いてなかったと思った
Amazonを定期的にみてみるしかないね
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 20:33:48.47 +o9d1gUO0.net
>>281
そうか、ありがとう。待ち遠しいね。
演習編の情報だけでどれだけ心が躍ったことか。。。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 20:50:28.92 ml9ogLf70.net
おそらく中経にいつ出るのか特攻したバカが大量に湧いたので、編集部がめんどくさくなって消したと思われる
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 21:51:14.10 NJcnlvezI.net
先生、いま書いてるって言ってたね。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 22:02:13.87 L0e8fLF80.net
あれだろ凸したの大量にロジリーの在庫かかえてるテンバイヤーだろ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 22:06:25.06 NJcnlvezI.net
めちゃくちゃ高値だもんね。はやく演習編出して一掃してもらいたい。今年の受験には間に合わんが。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/08 06:29:24.03 45eDvsvq0.net
>>279
日本語読めないのバレて悔しかった？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/08 07:27:09.16 8xD1iyPt0.net
>>286
近所だったら貸したるのにな。マジで。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/08 19:25:55.74 C58RxI350.net
>>288
いい奴すぎワロタ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/08 23:43:37.01 ws32BR0T0.net
俺も近所なら貸したるよ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 16:59:52.51 aJcDWA8w0.net
とりあえずおまいらが知るべきは
この人はトゥールミンのパクリってことｗ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 19:08:35.74 VE7e+rrc0.net
新刊では否定してたような。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 20:47:33.34 khoExFFM0.net
用語がそのまんまトゥルーミンモデルなのにね
いい翻訳本がないから論理モデル入門用の本としては有用なんだけどさ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 22:28:29.34 pXZEVhTA0.net
・トゥールミンモデルをシンプルに実用化した
・特に論証責任の定義やワラントの機能は横山のオリジナル
・三角ロジックの名付け親は松本道弘さん
と言ってるよ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 00:11:06.79 YDx21jkF0.net
ディベートの三角ロジックとトゥールミンロジックは違う。
厳密にいうと、三角はトゥールミンのC（クレーム）D（データ）W（ワラント）
だけを取り出したものだが、トゥールミンにはさらにQ（限定）R（反証）B（裏付け）の三要素があって、
トゥールミンやってる人からは、三角だけだと不完全だっていう批判がある。
昔から、三角ロジック＝トゥールミンっていうネット上の言説に、一次文献読んでないやつらが嬉しそうに
飛びついてて、この人、本当に気の毒。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 00:21:33.70 YDx21jkF0.net
ついでに言っとくと、ネット上でトゥールミンの解説とか言ってるほんとんどすべてが、
この人の新書の説明の流用。本当にトゥールミン読んでたら、QRBに触れないのはおかしいし、
仮にトゥールミンモデルをあそこまでシンプルにできるとしたら天才。
ワラントが次の議論を転がしていく、
っていうのは、やっぱこの人オリジナルの視点だと思う。
その意味で、この人の貢献度は大きいよ。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 00:33:54.97 HcRL9PGK0.net
気づけ、しょせんハッタリじゃんｗｗｗ
本
310:人は英語読めないのにｗｗｗ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 02:05:40.60 YDx21jkFI.net
昔から横山の批判といえば、トゥールミンのパクリが定番だよね。どこがどうパクリなんだか。横山は昔からディベート理論を使った読解だって断ってる。ディベートのテキストに三角モデルは出てくるが、トゥールミンのトの字も出てこないよ。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 09:29:24.21 +5Od39UQ0.net
頭痛にトゥールミン
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 12:31:21.07 gFNdJZ2H0.net
>>297
こんなとこで粋がってないで
横山と英語でディベートしてこいよ
来年までは代ゼミにいるぞ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 14:00:19.19 OseU4Wrs0.net
関となんでつるんでるんだ?
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 14:17:00.12 pRKj/+1b0.net
>>298
横山自身がトゥールミンロジックを参考にしてるって言ってるよ
296が書いているようにそのまんまではないけどね
てか方法論なんてある方法論を参考にしてなりたってんだからさ
ある意味どんな理論もパクリじゃん
あるモデルを完コピしてこれは完全に俺オリジナル理論とか言うのは
もちろんダメだけどなｗ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 15:31:47.08 YDx21jkFI.net
298です。295、296もおれなんだが。すんません。トゥールミンのパクリ、パクリってあんまり鬼の首とったみたいにいわれるから、新刊ではついにトゥールミンに言及してるよね。
ディベートの三角モデルがトゥールミンからきてることは、ディベートやってる人なら常識で、そのどっちも知らないのに、用語が同じだけでパクリとかいうのは、かえって自分の無知をさらしてるわけだが。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 15:42:33.28 7pNbO+G00.net
おう、最近の本ではちゃんと言及しとるんかｗ
昔の本読んで「なんやねん、こいつ」と思ってた俺がいたもんでな。
言及しとるならええんやで
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 15:51:14.36 7pNbO+G00.net
予備校系の人達って元ネタ隠すのが当たり前って感じになっとるやん
石原千秋が駿台の霜をdisってたのが典型的だけど。
そこに腹がたってたのよ。ちゃんと明示しとるのならなんの文句もないんや
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 16:11:36.82 YDx21jkFI.net
書き込みよく読んで。横山は1998年の最初の本からディベート理論に基づいて、って断ってる。
トゥールミンモデルの人たちはディベートの三角モデルをトゥールミンとは認めてないし、ディベートのほうもまったく別物という自覚があるからわざわざトゥールミンのことは言わない。
パクリというのは剽窃のことだが、ここまで典拠を明確にしているにもかかわらずパクリとか、言いがかりにもほどがあるよ。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 17:49:08.47 VriAPQge0.net
参考書ということで読者を舐めてて
出典、参考文献を明記しないから誤解が生じているんでしょ。
アカデミズムとか学問とかを強調しておきながら
明記しないのが悪い。
会話英語本で、自分が佐藤良明の教え子だとアピールしつつ
佐藤の論を紹介して援用しているが
なぜか出典を書いていないしね。
（論文じゃなくて、東大の教養学部のテキストからの引用なんだが）
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 18:09:27.61 7pNbO+G00.net
>>306
ディベート理論を知らん俺が無知だってことなのかもしれんが、
それってそんなに一般的なもんなのかね？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 18:59:20.99 YDx21jkFI.net
少なくともトゥールミンよりははるかに一般的かと。三角モデルは大学のESSでディベートやる人には必須だし、高校でも英語特化校（セルハイ）とかでは普通に教えられてる。
三角モデルを普及したのは横山も言ってるように松本道弘さんだよ。ディベート甲子園とか、三角はかなり普及してると思う。渋谷学園は横山の新書を読ませてるけどね。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 21:32:18.21 7pNbO+G00.net
うーん…ディベートをもちっと一般に普及してくれとしか言いようが無いｗ
それと松本道弘に関しては論理トレーニング読んでから悪い印象しかないのが
いかんともしがたいｗ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 21:54:04.10 YDx21jkFI.net
いや、たぶん一般に普及してるから、310もクレーム、データ、ワラントって言葉を知ったんじゃない？
ネットに流れてるクレーム、データ、ワラントは、トゥールミンとか言ってても、それはカッコつけ、というか後付けで、ほとんどがディベートのライン。ほんとにトゥールミンを読んで書いてるな、ってのは、まずない。
あと、論理トレーニングって、野矢茂樹？松本道弘は、年取っておかしくなったが、初期はまっとうで、すごかったよ。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 21:56:50.82 YDx21jkFI.net
訂正。ネットのクレーム、データ、ワラントは、最近では、ぜんぶ横山の受け売り。具体例まで一緒で笑える。それで、トゥールミンの解説とか言ってるからry
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 22:06:32.01 pzO/vk360.net
西谷のほうが早かったな
しかし図を載せてるだけだったけれどw
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 22:24:53.76 HtJYU4JU0.net
この人の本TOEICでも使える？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 22:30:45.52 YDx21jkFI.net
>>313
よく知ってるね。相当前だよな。横山登場後の西谷のパクリぶりはあまりにあからさまだった。ディベート
理論とか言い始めたのも横山本が出てすぐ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 19:48:19.96 kBA1qgZhI.net
クレーム・データ・ワラントが普及してるのはディベートの考えが普及したから。その元になったトゥールミンは、ひょんなことから、比較的最近、クリティカルシンキングというまったく別の文脈から知られるようになった。
そういう経緯を知らない、もちろんトゥールミンなんて読んだこともないやつらが、ネット仕込みの知識で、なんだ、横山、トゥールミンのパクリじゃん、と騒ぎ始めた、ってわけ。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 21:17:45.54 ctXWpL300.net
元々はディベート論理構成だったってのは知ってたけどそういう経緯は知らんかったなあ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/13 09:58:57.09 24GbewZPI.net
>>304
>>310
自分の方が、なんやねん、こいつ、やったというオチ。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/13 19:38:26.29 yO65zYH40.net
ところで、GOESを譲り受けたのだけど
演習が増やせるにはいいけど、実況中継の演習編でもよかったかもしれない内容。
本編から繋がっているのだろうね。演習編からの続きかと思ってた。まだチラ見程度だけど。
先生の声がやたらとイケメンだった。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/13 20:52:31.05 kfPxPtvv0.net
ネットでサンプル聴ける
大分若いよね
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/13 21:12:03.41 yO65zYH40.net
実況中継廃刊によってGOESもなくなるのかな。
せめて一部で刊行されているCD付の演習講座として本屋で
発売してほしかったね。やっぱりこの人は予備校講師以上に学者ですわ。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/14 02:44:21.82 cDtz29WBI.net
goes今と説明のスタイルが違うよね。もちろん芯はブレてなく、方法論としては、すでに完成されてるんだけど、データの読み取りは今の方が緻密。5つの反転反転とか。
演習編もgoesも全面刷新したいんじゃないかな。英語の実況中継では一番売れてたよね。語学春秋凋落の一因だろ、ロジカル絶版は。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/14 02:48:25.94 cDtz29WBI.net
322っす。訂正スマソ
×反転反転
⚪︎反転反復
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/14 08:24:01.38 lgMuoXa30.net
横山先生は代々木らしいけど全国でサテライトでも受けられるの？
受験生以外でもいけられるかなぁ。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/14 14:59:54.45 cfJn0B8n0.net
>>324
関西対面授業オンリー
後、来年度でやめられるそうです
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/14 16:28:17.26 lgMuoXa30.net
>>325
マジですかぁ。残念。そしてありがとう。
教材として残ってるものを買ってきてやることにします。
それにしても横山先生の夢と言うか目標ってなんなんだろうね。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/15 15:20:37
341:.83 ID:E3dIX5p5I.net
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/15 15:24:38.54 E3dIX5p5I.net
六甲山越えたとこに引っ込んでて、神戸でさえ通勤大変らしい。代ゼミとしてはサテにほしいはずだがね。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/15 23:50:39.10 P5RGAo8E0.net
サテだとあのなんとも言えない緊張感が伝わらないかもね
でも東進時代の映像授業はどうだったんだろう？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 02:07:29.67 ggJYBjUZ0.net
東進時代に高２から横山雅彦先生の通年授業をとって、浪人したんけど慶應法、早稲田法合格できた。大学入って論文読むときにロジリーはほんと役にたつよ。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 02:14:04.80 bR04y9H6I.net
>>327
メジャーリーガーが草野球で全力でプレーしてるような。
あれでは横山先生にも他の講師にもよくない。あと、代ゼミの生徒には猫に小判。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 03:31:15.42 hzo4+OFwI.net
草野球じゃなくて、ちびっ子野球。
それくらい力もオーラも違った。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 22:23:44.34 khviig7V0.net
横山と生徒が全開でぶつかりあえる場所はSPSくらいだったのかもね
代ゼミはやっぱり代ゼミクオリティなんだよな
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 00:51:36.69 yJIYHYwD0.net
>>327
紅白歌手が連れてこられて、
歌ってくださいと言われたところが田舎のおっさんおばはんののど自慢大会だった、みたいなな。
ほんとにここで歌っていいんですか、っていう明らかな戸惑いがあった。
しかも、紅白歌手がなんぼももんじゃい、
わしのほうがうまいわ、っておかしなライバル意識燃やすキチガイ講師がいて、
それにもうんざりしていた様子。
先生は手を抜く人じゃないから余計にね。
冬期講習では、受験との接点はゆくゆく本だけにしていきたい、
みたいな話をしてた。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 00:59:13.56 Ybt7qDOz0.net
ここたぶん、本人の書き込みばかりだねｗ
事実と異なることばかりｗ
わかってる人はわかってるよなｗ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 01:31:53.34 2WEY2yxf0.net
生徒のレベルが低いとか
面と向かった生徒に対して言ったんだったらひどすぎだなw
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 01:38:13.74 Ybt7qDOz0.net
嘘ばかりの使えないテクニックなので
冬期では本当にガラガラｗ
紅白歌手の中に紛れた口ばかりのカラオケ自慢のおっさんみたいで
見ていて痛々しかったｗｗ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 18:55:05.96 AX1zKqVF0.net
草生やして自演ですか
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 20:10:46.55 pRzPEbhm0.net
たぶんついていけなかった人なんだよ。
石にかじりついてでも付いていけば先生は根気強く教えてくれるのに。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 21:16:48.48 4H91iDHE0.net
確かに横山の授業は厳しいから脱落者がいてもおかしくない。
こちらも全力で予習していかないとどんどん置いていかれる。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 23:21:13.44 yJIYHYwDI.net
いや、生徒じゃなくて講師でしょ。自分たちのほうが紅白歌手だって言ってる。
冬期が少なかったのは、先生がとらなくていいと言ったから。
もうやることはやったし、
わざわざカゼひきにこなくていい、
その分一校でも多く受けてください、と。
確かに少なかったが、
他の講師はry
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 23:27:53.46 jgdSgmXF0.net
2人しかいない授業もあったみたいだしね
ある講師は生徒であふれてる駿台を悪く言ってたなー
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/19 00:43:53.04 zrUQK/V+0.net
もうこの先生は執筆に専念した方がいいんでないの?
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/19 02:06:47.00 7IO8drdP0.net
この手の講師はどこいってもメッキがはげるのが早い
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/19 09:22:47.98 f0wGxMREI.net
>>342
2人しかいない他の講師の授業な。
誤解されるだろ。
しかし、そんなこといいはじめたら(ry
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/19 11:49:03.47 KYH5qa8O0.net
ていうか、演習編本当に出るのかな。
出版社がだそうと思ってたけど、上にある通りの情報を見た
生徒が先生本人に突撃して破談になったなんて可能性も・・・。
だすなら背景知識を現代版にしてめっちゃ入れてほしい。1冊3000円で5冊セットでも買うわ。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/19 19:11:58.20 ga0vKVht0.net
直接授業受けてみたかったな、、
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/19 20:28:24.50 KYH5qa8O0.net
将来空手を通して教えを請いたい。もちろん英語も。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/20 03:34:27.91 1Mvf5yLYI.net
>>327
通年単科を唯一締め切ったのは事実でしょ。ホームページにアップされてたし。
一学期だけじゃないよ、二学期も。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/20 11:21:33.24 21KTUkw+0.net
東進と代ゼミで横山先生に習ってたけど本も含めて問題ほぼ使いまわしやった(´Д` )
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/20 11:50:49.55 PVe8CbRw0.net
＞＞３４４
ウソばかりついて受講生を集めるから、すぐばれてしまうんだよな。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/20 13:02:32.74 pKgbz7xY0.net
>>350
逆に地方で受けられない人にとって
もったいぶらずほとんど本の中に描いてくれているのは
ありがたすぎるってことよ。
>>351
自演乙。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/20 16:27:17.05 1Mvf5yLYI.net
>>335
>>336
>>337
>>344
>>351
講師だろ。
半角で打つんですよ、おじさんw
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/21 03:02:38.99 e28qd2+40.net
結局読み方なんて教えてくれない。。。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/21 20:12:23.68 zusslbVG0.net
横山一家入門です！うっすうっす！論文も読みまくりです！
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/24 21:34:24.86 WoyQRl0i0.net
論文なんてものは、タームに慣れさえすればもともと読みやすいだろう
一生懸命勉強して、論文読めるようになったぞエヘン！ っていうのでは、教えてる方が気の毒だ
ただ、この読み方を現代文や、あまつさえ古典にも援用しようとする受験生がいて
ちょっと困ったことにもなる
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/25 16:37:00.64 Ec/mfwfJ0.net
受験勉強という限られた時間の中で
悠長にいつか慣れるだろうと思ってるなら
読む時のコツというか指針を知るのもいいと思うけどな
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/26 16:25:22.36 Dva8bJax0.net
本集めたいんだけご1万円はやっぱりかかるのかな？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/26 18:41:11.25 fedeP6K90.net
各3000円くらいに落ち着くときもあるのでそこを狙うといい
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/27 01:53:03.21 RU+0g2R70.net
ィユーエフォー イズ ウィアウ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/04 21:50:37.61 iA7jebg50.net
皆さんは英文を読むための背景知識、ワラントをどう取得してますか？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/05 21:20:04.69 tMwDOqJM0.net
リンガメタリカとか
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/06 13:10:51.87 0/fVHm+/0.net
自策慈円臭がプンプンする痴呆非サテ公使のスレ
箕輪とかサテの講師はやっぱすげえわ
小さい教室で暇だとネット書き込む時間もたんまりあるね
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/15 10:30:28.45 oNIJ+W1A0.net
何でspsや東進辞めたの？出口と何かあったのか？
横山の授業は参考書や実況中継の1万倍よかったぞ。
本には書けない内容の話をたくさんしてくれて最高だった。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/15 14:48:14.90 owHxufYp0.net
伊藤和夫先生の説明っぽいとこあるよね
当然、解釈教室ぐらい目通してるとは思うけど
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/16 18:29:47.19 4mLEl8+U0.net
>>364
例えばどんな内容？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/05 01:17:28.25 /3GzQI/XI.net
演習編はいつになったら出るのかね？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/05 01:33:45.02 W5bYDIKG0.net
信者が本当に気持ち悪い
そんなに実力があるなら代ゼミでも駿台でも河合でもトップ取れるだろ
人気が出なかった理由を「生徒のレベルが低いから」って……ｗ
だったら東大クラス教えればいいんじゃないんすかねぇ
何で担当させてもらえなかったんすかねぇ
所詮は私立文系講師ｗ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/05 01:40:44.96 W5bYDIKG0.net
横山にしろ中澤にしろ、何で情痴出身の英語講師って宗教みたいなキメェのが多いんだろｗ
そんな講師を神と崇める知的弱者の信者どもも、どうせ私立文系にしか入れないんだろうなぁｗ
東大・京大卒の英語講師はやっぱり教養があって視野が広い
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/05 02:10:43.23 uuQsbyP40.net
横山先生上智じゃないお。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/05 08:48:59.35 DjI+KWKX0.net
付いていける人が少ないからだろｊｋ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/06 01:56:31.65 NSXC+uts0.net
浪人して京都外語大に入った大天災講師ww
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/07 21:52:05.68 ZcklGL7K0.net
そこから頑張ったんだもん
学歴が全てじゃないよ
ただ出し惜しみはなw
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/07 22:11:05.29 KMuVyoPc0.net
「今モ無量寿デス」
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/08 15:07:42.95 wVJNFWl/0.net
授業下手くそすぎ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/08 15:52:26.94 iJFKeGUO0.net
出口の真似
口調や声もパクリ
出口のおかげで予備校世界に入れた
その出口も糞ぶりが有名になってしまいw
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/09 00:25:16.09 bwudERUs0.net
中澤一とごちゃまぜになってた
まぁやってることも大して変わらんが
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/09 00:28:02.24 bwudERUs0.net
はい出ました～ｗ
アホ信者の常套句「付いていける人が少ないからだろ」ｗｗｗｗｗ
いやぁ、偏差値60以上なら普通についていけると思いますけど
そらアンタの脳味噌じゃついていけないでしょうけどｗ
というより、東大や京大を受ける人にとってはさほど有益ではなく
私立文系上位にしか対応できない授業じゃないですかあれ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/09 00:39:34.79 PXJzSh7n0.net
とりあえず和訳はゴミ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/09 12:21:31.94 dbpYPTz10.net
>>379
え、横山の和訳のこと言ってるの？
和訳めちゃくちゃうまいじゃん。どこがゴミなのか指摘してもらいたいよ
もしかして君、日本語の能力弱いでしょ？
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/09 12:50:41.45 /eAQ1dnd0.net
先生、暇なんですね
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/09 12:51:11.06 PXJzSh7n0.net
>>380
お前単科うけたことあるの？あんなゴミみたいな和訳どこがいいの？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/09 13:32:35.17 GhPC/fOU0.net
予備校講師が予備校生に向けてめちゃくちゃいい和訳書いたら問題だろ
予備校生には伊藤和夫レベルの和訳がお似合い
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/09 16:19:20.14 G/YNRkDy0.net
>>382
とりあえず、和訳を引用してみてよ。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/09 23:45:48.
400:27 ID:sVU5sbD30.net
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/09 23:48:45.27 /eAQ1dnd0.net
上智卒業して上智大担当してから言ってください、
浪人して京都外語大のその代ゼミの地方三流講師先生
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/10 17:19:49.67 EKMFxyuD0.net
ロジリーって和訳ができる前提でやるんだから
和訳がゴミとか筋違いもいいところだろう
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/10 18:55:37.00 bYpInyRD0.net
ここで批判してるやつよりは和訳がうまいのは確かだろうな。
404:元SPS生
14/05/11 03:53:35.99 v92jy69n0.net
こんなスレあったんだね。
最近本屋で、ロジカルなの新刊みて、久々に受験時代の事思い出したらここ見つけたよ。
やっぱりこの人、社会と折り合いがつけれなくて地元に引っ込んでしまったんだね。
SPS大阪では本当に傍若無人でやりたい放題で、河合塾から来ている講師を全員辞めさせたり、
壊すだけ壊して大阪から去ったり人間として良い印象はほとんどなかったな。
典型的な自己愛障害からくる適応障害の症例の人間なので、あらゆる組織で問題を起こして、
協調できないという教科書通りの結果になってしまって残念で仕方ない。
ロジカルリーディングは95%の受験生にはほぼ必要がなく、弊害の方が多いものでしかなかったから。
英語の暗記すべきことは暗記して偏差値も65はあるが、国語力が低いという珍しいタイプの人には目から鱗ではあるけど、
国語力があればそもそも必要がないし、公式に振り回される場合の方が多いんだよ。
受験生は不安と逃避という動機から、こういう依存性の高い方法論に振り回されない様に、
志望校の過去問をみてから本当に必要か自分に問うことがまずは大切なので注意してくださいね。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/11 04:31:43.09 tRn3Gmbw0.net
>>387
きちんと和訳できる実力があれば大学には受かるんですがｗ
「和訳はできるけど論旨が掴めない生徒」なんてものが本当にいるとでも？ｗ
そんな空想の産物がｗｗ
>>388
だから何？ｗ
批判するなって事？ｗ
その理屈だと、お前みたいな底辺のゴミは誰を批判する権利も持ちませんがｗｗ
>>389
そんな人柄だったんですね。
著書の語り口からも「この人、ちょっとおかしいんじゃない？」と思える部分が散見されますが
(複数の著書で日本人が非論理的なことの実例として2chを挙げてるところなど。アメリカにもああいう言いたい放題のサイトはあるのに。どんだけ2chに書かれたことを気にしてるんだか)
そこまで異常な人だとは知りませんでした。
＞偏差値も65はあるが、国語力が低いという珍しいタイプの人には目から鱗ではあるけど、国語力があればそもそも必要がない
その通りですね。
英語が好きで英語ばかりやってて国語力が低くて偏差値が伸びないという人には有効かもしれませんが
そんなタイプは滅多にいませんし。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/11 05:55:27.28 LJXR6N6W0.net
自演くさいw
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/11 09:05:13.14 Jdh25eKv0.net
実況中継の中に、大学時代、京都の四条を自転車で走りながら英語の文章を唱えていた
というくだりがあって、何て迷惑なことをする人なんだろうと思った。
どこか広い運動公園でやればいいのに。
昔、大阪の京橋で電車を待っている時、隣に居た男子高校生が一心不乱に
日本史の教科書を「音読」していて、受験のハウ・ツー本か何かに書かれていることを
忠実に真�
408:翌ｵているのかと思った。 自分も肝心の勉強をせずにハウ・ツー本を熱心に読んでいたことがあって 「電車内でも一心不乱に勉強しろ。周りに変人と思われてもどうせ他人なんだから 声を出してもいい」みたいな記述を読んだことがあるから。 横山氏の真似をして、車の運転手を怒らせた高校生は絶対居ると思う。
409:元SPS生
14/05/11 14:39:23.48 1w3PytdT0.net
>>390
人間性は本当に酷かった。
例えば当時河合塾から白石先生という女性の先生が教えに来てたんだけども、
「女性だからヒステリーで感情的にしか話できない人なんですよ」と、
講義中に女性蔑視発言連発していたり（その後クビを切らせる等）、
社会科学系の井出明先生に対しては、
「講師室にあの人の生徒が来て邪魔でしかたがない」と発言したり、
逆に衛星授業を持っているような全国区の村瀬先生に対しては、
「新しい参考書出されたんですねー」と講師室で妙にペコペコして話すので、
村瀬先生も応答に困ってたり、
また生徒に対しては「この中にどうせ2chに悪口書き込んでる人間いるだろ？」
と犯人探しをしたり、「全訳必ず見ます。持ってきてください。」
といいながら「字が汚い」で一蹴して相手にもしなかったりと。
今思い出せるだけでもこれだけ沢山ある。
人間として、発言がおかしなところが随所に見られた。
そういうのを苦痛に感じてか、たった一人残った別の英語講師の
出雲さんに授業を夏から切り替える人が多かったね。大阪では。
実績も出雲さんの方が断然高くなってたよ。
こちらの先生はいかにも倫理観が教師らしく、生徒の質問に真摯に対応するし、
そもそも講師から生徒を好き嫌いで選んだりはしないので。
英文に対していくらロジカルでも、自分自身の感情や思考に対しては
ロジカルでも客観的でもなんでもなく、倫理観すらも崩壊していて、
未熟であったからそういった面でも同業者から批判されることが多い人だったね。
そういう意味ではこの人からは反面教師として
職業倫理の大切さを学ばせてもらったかも知れないな。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/11 17:42:02.14 KDfd00mh0.net
まぁ関西人気質と言えばそうなんだろう
白石さんの英文法の参考書は
簡潔で素晴らしかった
絶版ばかりの誰かと違って
ロングセラーだしなw
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/11 17:49:21.76 UhuR5Ia60.net
出口に付いたり関に付いたりと小物感が半端ないですね
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/11 18:36:10.68 IzsJe5r/0.net
井出先生とは仲がいいように思えたのだが……
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/11 20:14:17.90 2t/B3PPO0.net
カス講師はカス講師どうし生きながらえようとする。
たとえば小規模なゴミみたい塾をカス講師どうしでやったり。
カス講師の周りに集まる講師はやはりカス講師だし。
414:元SPS生
14/05/11 22:38:27.23 R8JyRBmF0.net
>>394
英文法に関しては横山はもとより、出雲さんよりも白石さんの方がプロフェッショナルだったはず。
横山が授業で勧めてた出雲さんの読解英文法も悪くはないけど、
横山が大絶賛するようなないようではない、いたって普通の参考書だったね。
出雲さんの本が出るまでは、ロイヤル英文法かマスター英文法を頭から読み込みなさいという、
それこそ受験生の立場に立たない無茶苦茶な勉強方を勧めていたね。
確か白石さんの他にも、関関同立英語で有名な島本さん？とか
解放テクニックのプロの阿部憲さんとか有名で実力のある講師が何人もいたはずなんだけど、
415: 横山が英語科主任になった途端、出雲さん以外はいなくなってしまって、程なくして大阪校は閉鎖になった。 関って人のことは知らないが、横山の中では都合の良い当時の出雲さん的扱いなのかな。 出口氏からすれば、飼い犬に手を噛まれていう表現がピッタリだっだと思う。 大きな理念を持って出口さんが作った予備校を（理念の中身は置いておきますが) 私物化し、プチ代ゼミ化させ、倒産に追いやった大きな一因であることは間違いないからね。 >>395 そして利用するだけ利用して、問題を起こし一方的に飛び出す。 このパターンはずっと変わらない人のようだね。 一つの組織に留まる事が出来ず、必ず問題を起こす。 この人からは謙虚さや他人への感謝、自己の職への愛など人間として基本的な部分が、 欠け落ちすぎているよ。おそらく家庭内暴力を起こした過去などから、 歪な発達をしてしまった不安定な自己が、そこからきちんと成熟してないのだと思う。 新刊に後書きに、父親への感謝が述べらていたのを見て、 当時よりは大人になっているようでそこだけは良印象かな。
416:元SPS生
14/05/11 22:59:13.38 R8JyRBmF0.net
>>396
講師室では仲良さそうな感じだったけど、
授業始まると180度変わって悪口・嫌味・モラハラスイッチが入っちゃう人だったね。
もしかしたら本人無自覚なのかも知れない。
自分はそういうのと一貫して関わりたくないと線引きしている井出先生が
当時偉く大人な人に見えたね。横山があれだった分。
その井出先生は今や立派な准教授になり、アカデミックな場で活躍し、
片やあれだけ授業でアカデミックを強調した横山は地元にこもってる。
残念ながらこの現実が彼の今までの生き方を物語ってるね。
>>397
そういう意味では出口氏の理想へのエゴの肥大化が出発点だけどね。
己の器というのを見誤ると失敗する。
有名講師であることと、予備校を経営することは全く別だからね。
理想だけで世の中は渡っていけない。
その辺りはさすが宗教家系だなと思う。
ただ出口氏は他人の批判だけは一切しなかったから、
そこはさすがだなと思ったね。
解放メソッドは弱かったけど、まあ現代文も成績伸びたから。
論理に重きを置きすぎると色々危険なんだけどね。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/11 23:11:28.84 cdwZoAWK0.net
読解英文法の著者紹介に載ってる出雲先生の写真は
ほっそりしてるんだが、youtubeの代ゼミ講座紹介の
出雲先生はすごいマッチョだよなwww
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/11 23:28:35.28 IzsJe5r/0.net
SPSを辞めた後に出した新書で、石○さんのことを、
赤字経営なのに講師たちの前では誉めてくる日本的な腹芸の人と、
名前を伏せながらもわかる人にはすぐわかるように
批判していたな。
出口氏は、金儲けどころか、ＳＰＳに東進での儲け、印税、私財などを
投入しまくって借金を背負っていたのだから、悪い人じゃないと思う。
経営能力と現代文の教え方はともかくとして。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/12 22:23:59.60 +hrXcpu80.net
人間性って予備校講師に必要なの？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/12 23:46:45.65 1oS7ReB30.net
>>402
ないよりはあったほうがいいと思うよ。
生徒に誠実に向き合えるかは非常に大切だと思う。
例えば、長文読解の講師が、同じ予備校の文法の講師の悪口いってたら、
文法受けてる生徒が不安になるでしょ。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/13 00:40:21.45 zvRK9pe90.net
人間性の前に実力がない
実力はあるのかもしれないけど、授業が下手すぎる
去年代ゼミで受けてたけど、授業はいまいちだった
参考書はいいと思う
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/13 02:33:24.81 ONT42RSa0.net
>>404
まさにその通り。
長文読解以外全く教えられない講師。単純に教える力量がない。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/13 07:58:00.95 Qr8gfK8P0.net
その先生が好きか嫌いかも成績の伸びに影響するからね
最近横山は関に擦り寄ってるみたいだな
関も関であちこちの悪口言うくせに、媚びてくる奴は受け入れるから何だか気色悪いことになってる
受験にロジリーなんぞいらんって言ってるのにロジリーしかできない横山を褒めまくってるし