02/01/05 00:27.net
捨てろ！
3:●~*
02/01/05 00:27.net
破壊を楽しむ。
4:１
02/01/05 00:28.net
あらら、使い道なし？
5:●~*
02/01/05 00:28.net
部品単位でﾔﾌｵｸと言うのもイイゾ。
6:１
02/01/05 00:30.net
いちおう、ボディ色塗り替えて、適当な映像流して
インテリアにとか思ったけど、それもままならないのか・・・？
7:(´∞｀) ◆tinpoO3M
02/01/05 00:31.net
EXPO終了後、会場で爆破パフォーマンス。
8:１
02/01/05 00:36.net
壊すのは勿体無いような気もするけど・・・
友達の店（雑貨屋）でディスプレイ用にとかも考えていたけど・・・。
渋谷のハンズで前にそのような使われ方しててそれもいいかな？って
思っていたんだけど一体型だし。廃品利用ってことで。
9:●~*
02/01/05 00:43.net
ていうか、いないの？ここにはMac使いは。
10:●~*
02/01/05 00:51.net
いません
と言う訳で、
しょうりょう～～～～～
11:(´∞｀) ◆tinpoO3M
02/01/05 01:07.net
本日はl日Mac板の定休日です。
12:準初級
02/01/05 16:59.net
>>1 ぜひください。
というのは置いといて
スクリーンセーバー動かしっぱなしで飾ってると
結構いい感じ、のときがあります。
スクリ－ンセーバーによりますが。
あと、使ったこと無いので名前知りませんが
熱帯魚を育てるソフトがありませんでしたっけ?
13:(´∞｀) ◆tinpoO3M
02/01/05 17:01.net
熱帯魚くらい水槽で育てれば？
14:ジークさだｐ！(ﾟ皿ﾟ)/
02/01/05 17:06.net
>12
アクア？
15:ジークさだｐ！(ﾟ皿ﾟ)/
02/01/05 17:20.net
「きんぎょ」ってソフトもあったな
シェアウェアだけど、さだｐ様がネタにしてた
16:●~*
02/01/05 17:56.net
>>13
やっぱブラウン管くり抜いて水槽を内蔵してCPUの熱で暖かくする。これ最強。
17:よたか
02/01/05 18:27.net
アクアゾーンはおもしろいと思われ。（モニタも金魚鉢だし）
588はテレビ見れたと思うよ。
以前ムービー編集に使ってた親戚が588だったと思う。
なんか、昔の機種なんで、スペックがなかなか思い出せないなぁ。
イーサー付いてたら、ダウンロードマシンに重宝するかもしれません。
この辺でネタ切れです。スマソ
18:ジークさだｐ！(ﾟ皿ﾟ)/
02/01/05 19:54.net
アクア…どうでもいいがＯＳＸの用語は何で
アクアだのココアだのカーボンだのと判りにくい名前が多いんだ？
シャレてるのか知らんけど、パっと聞きでは判りにくいっす。
まぁ確かにCarbon.libとか元からあるから
別におかしくはないんだけど
19:●~*
02/01/05 20:28.net
>17
588は見れない。
20:●~*
02/01/06 23:12.net
>17
>19 のいうとおり、ビデオ入力ボードを増設することはできるがTVはダメ。
うちにもあるが、結局お蔵入り…。
21:よたか
02/01/08 22:18.net
親戚の家のマックは、ピクポンとかついてたのかもしれない。
でも、わざわざ増設してまでやることでもないね。
22:●~*
02/03/16 15:39.net
test
23:●~*
02/03/21 01:32.net
NetBSD/mac68kをインストールすると遊べるかも
知れません。でもコプロ付き６８０４０に替えたほうが
よかったんだっけ？
URLﾘﾝｸ(www.jp.netbsd.org)
たまに本屋で日本人の書いたCD付きインストール本
が置いてあったりする。
24:●~*
02/05/10 23:26.net
588（580）用PCコンパチブルカードを探して装着。 ってのはアリかな?
アメリカではPerforma640DOSコンパチブルなんてのがあったんだよね。（588と同じロジックボード）
25:papepo
02/05/11 19:02.net
漏れ、Perfoma588持ってる。
今からかれこれ７年前に買った。
漏れもいい使い方教えてほしい。
26:TOMA
02/05/11 20:02.net
正直、漏れもどうして良いかわからんので
放置している。
588の使い道・・・
実はLCもあるんだが・・・・
モニター10インチの白黒。
いつになったら『オールドMAC』として
もてはやされるんだろう・・・。
27:群馬県民 ◆B9iK8veE
02/05/11 23:02.net
古いゲーム入れて子供のゲーム機。
AtEase走らせておけばOK。
28:sage
02/05/12 00:55.net
>25
>26
新板の方に同じスレあるからそっち見てみたら。
29:TOMA
02/05/13 21:43.net
>>28
さがしたけどﾜｶﾗｰﾝ？
どこ？？
30:●~*
02/05/14 09:03.net
>29
ほい
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
31:TOMA
02/05/14 22:54.net
>>29
さんきゅー！チュッ！
今度あったらｹｺｰﾝして！(笑
32:30
02/05/15 00:48.net
>31
ごめん、俺もう妻子がいるから。
もし、それでもイイって言ってくれるなら.......（ｗ
33:●~*
02/06/01 19:02.net
いま、588でカキコしてます。
34:腰
02/06/03 23:25.net
子供用の588改が、またしても起動せず
FDマークに？がついておる
Macにとっても詳しいワシは、斜め45度からシバクくらいの事しか
できんが、解決せず
いつもはロジックを抜き挿しすると治るんだが、
なんでこうなるかね？
35:●~*
02/06/03 23:39.net
パーツの接触悪くなってない？
コンデンサとか膨らんでるとか破裂してるとかない？
ハードディスク認識できてる？
「C」起動できる？
36:●~*
02/06/04 00:27.net
>>34
起動ディスクの設定が吹っ飛んでるとおもわれ
電池がそろそろお亡くなりになってますぇんか？
時計が狂い始めてますぇんか？
37:腰
02/06/04 07:30.net
れすさんくす
>>35
コンデンサは今度よ～く見てみる
CDからの起動はできますです
HDが認識出来ないのょ
>>36
電池がお亡くなりが怪しいですね
交換してみまっす
とは言えすぐにはできませんが
38:腰
02/06/11 11:39.net
結局いつものようにロジック抜き差ししたら治りました
ん？これは、治ったと呼んで良いのか？
39:●~*
02/06/11 12:24.net
>>38
接点不良の疑惑
40:腰
02/06/11 13:47.net
>>39
どうしたらよいのじゃ？
41:●~*
02/06/11 15:42.net
>>40
両方の接点を、無水アルコール綿棒に付けて磨く磨く磨く
必ず「無水」でないと錆びるので注意。
あと、接点復活剤は油が残るので使用不可
42:●~*
02/06/11 15:44.net
無水アルコールは近所の薬局で売ってるよ
（300円位、無水エチルアルコール）
43:美女
02/06/11 17:04.net
以前のものにはスロットのゆるいものがあったみたいよ。
新しいうちはまだいいけど、何回も抜き差ししていると段々ゆるむんですって。
44:腰
02/06/11 17:04.net
>>41、42
うむ、ロジック側は引っこ抜けば磨けるが、
本体側はどうしよう…
45:美女
02/06/11 17:16.net
>44
綿棒の先を少しほぐしてスロットに押し込んではどうかしら？
もしくはガーゼのようなものを使うと言う手もあるわ。
46:腰
02/06/11 21:04.net
みなさまありがとう
とりあえず今度同じ症状がでたらやってみます＜めんどくさいらしい
>>43
まったくどうでもよく、まったくくだらないことですが、
>何回も抜き差ししていいると段々ゆるむんですって。
美女として、この発言はいかがなものかと…
47:梨
02/06/13 23:56.net
>>46
> 新しいうちはまだいいけど、
ってあるから、新しいんでねーの？ｗ
48:美女
02/06/14 00:12.net
>>46
私も書き込んだ後に気付いたわ。
でも、恥ずかしがる歳でもないのよ。
お気遣いありがとう。
49:●~*
02/07/28 19:07.net
クラシックだったかなぁ。中身全部なくして本当に熱帯魚の水槽にしてるの
雑誌で見た事あるよ。もっともMacExpoかなんかの展示物だけど。
50:●~*
02/08/18 22:57.net
未だパフォーマ6310愛用チユ
51:腰
02/10/06 19:43.net
久々に588ネタを。
うちの588(ﾛｼﾞｯｸは6310)最近勝手に起動するんですけど…
寝ようと思って、電気を消して、布団に入ったら
「じゅぁぁぁぁん」と。
めちゃ恐いです
52:腰
02/10/23 09:07.net
588を8.1と7.5の２つのOSにしようとしたんだが、うまくいかないねぇ…
53:●~*
02/11/08 11:05.net
スレ違いでしたら申し訳ありません。
全くのＰＣ初心者の友達（30代後半・二児の母）が、ご主人がPerforma 630を
貰ってきたけどどうやって使うの？ と訊いてきます。
友達は、ワープロ専用機なら十分上手く使いますが、ケータイすら
持っておらず、メールの感覚すら満足にありません。
子供たちは学校でパソコンの授業は受けているそうです。
ご主人は、会社でデータ入力に使っている程度だそうです。
このマシンで、ネット＆メールというのは可能ですか？
URLﾘﾝｸ(www.apple.co.jp)
によると、モデムが内蔵されていないようなのですが、今時使えるモデムは
販売されているでしょうか。
家に転がってるモデムが、Ｍａｃでも使える筈なのですが、転がってるとは
いえ、万一のことがあったときはPC98をそれで繋がなくてはならず、
「要らないから差し上げますよ」なんて言えません。
教えてちゃんで申し訳ありませんが、宜しくお願いします。
54:損権厨房 ◆mVeUbtZCI.
02/11/08 15:25.net
>>53
出来るよ
モデムも探せば結構あると思うよ
ルータカマせばADSLも使える
55:●~*
02/11/08 16:27.net
私もスレ違いでしたらすいません。
Performa6310に装着できるＣＤ－Ｒって何があるんでしょう？
56:にゃあ
02/11/08 16:35.net
ありますよ
PF54XXと同じタイプのものが装着可能です
詳しくはこちらへ
ｽﾚﾘﾝｸ(jobs板:250-317番)
57:にゃあ
02/11/08 16:46.net
>>55
音声出力コネクターの形状が純正ドライブとは異なりますから、注意してくださいね
その対策についても、上記スレに書いておきましたのでお読み下さい
58:●~*
02/11/08 16:52.net
>>56 >>57
どうも御親切にありがとうございました。
あちらこちら見てたのですが、
全然分からなかったので本当に助かりました！
59:にゃあ
02/11/08 16:56.net
>>58
いえいえ
どういたしまして
60:53
02/11/08 17:24.net
>>54
ありがとうございました。
取り敢えず、私のモデムを暫くレンタルして、繋いでみようと思います。
ルータ噛ませばADSLもＯＫですか。
隣県の友達なので作業は来週なんですが、がんがって来ます。
61:53
02/11/08 18:59.net
友達から連絡があって、Performa 5210も一緒に手に入れていたそうです。
「ディスプレイが２台ある」っつーから、再三確認してたのに。
・・・このレベルのご一家に使いこなせるマシンでしょうか。
Ｍａｃ板の皆さまの、判定をお願いいたします。
ちなみに、私は「この際何でもいいから新品買ってくれよ」と判定しています。
62:にゃあ
02/11/08 19:28.net
>>61
Old Macを使いこなすには、勿論それなりに古いソフトを揃える必要があるでしょうし
また周辺機器に関しても何かと制限があります
例えば、PF5XXXではUSBプリンタが使えませんよね
Old Macは愛好家のみが手を出す領域であり
全くの初心者が足を踏み入れるべきではないというのがにゃあの意見です
素直にiMacあたりを購入なるよう進言されてはどうでしょうか？
63:葦
02/11/08 19:33.net
正直、無理ぼ。
それなりの、過去の資産があれば楽しいけど、なければ苦しいだけなのがオールドマックの世界。
64:にゃあ
02/11/08 19:35.net
うんうん
その通りだにゃあ
65:葦
02/11/08 19:40.net
傘盗まれた摺れ、全板にあったらしいな。
旧板では、残しといてもよかったのに。
66:にゃあ
02/11/08 19:49.net
速攻アボーンされちゃたね
67:●~*
02/11/08 20:10.net
>>65
板違いスレはいらん
68:53
02/11/08 21:04.net
>>62 にゃあさん
>>63 葦さん
ご助言、ありがとうございます。
皆さまのご意見も併せて、再度、新品購入を検討するよう伝えてみます。
このたびは本当に助かりました。心よりお礼申し上げます。
69:鮗
02/11/08 22:31.net
>>65
そんなｽﾚあったの？見逃したぁ！
しかし全板ってすごいね！
1つぐらいは板違いにならないトコがあるのかな？
私はPowerBook5300があるけど久しく起動してないょ。
70:腰
02/11/08 23:12.net
>>69
クレw
71:鮗
02/11/09 11:38.net
>>70
むりぽw
借り物なの。
72:にゃあ
02/11/09 11:52.net
>>71
残念．．．．．．
にゃあも欲しかったw
73:腰
02/11/09 21:45.net
はら残念。とかいって、ほんとにもらってもちゃんと使ってやれる自信なし
74:にゃあ
02/11/10 01:32.net
にゃあは拡張ベイ用のMOとHDDをもってるよ
75:腰
02/11/16 01:49.net
>>74
んで、本体がないの？
最近のうちの588はコンセントから抜かれている
再び内臓電池を買う日も近いな…ｽﾏﾇ…
76:にゃあ
02/11/16 12:01.net
>>75
>んで、本体がないの？
にゃははw
PB190csを現役で使ってるにゃあ
以前はクレースケールのPB190も持ってたにゃあ
77:討ち死に53
02/11/21 20:30.net
皆さま、その節はありがとうございました。
完敗して、帰って参りました。
しかし、皆様方の励ましとアドバイスがなかったら、15分と頑張らなかったと思います。
友よ、早く新しいＰＣを買ってくれ。
最後のお願いだ・・・・・・・・この件に関しての（ｗ
78:財務大臣
02/11/21 23:21.net
IE5.1をperformaで高速かどうさせるほうほうしらない？
79:●~*
02/11/21 23:26.net
>>78
パフォーマを買い替える
80:●~*
02/12/09 14:14.net
自動化しる
81:●~*
02/12/09 18:06.net
お亡くなりになった５７５に入っていた６８０４０とPDS用LANボードがある
物好きな人に進呈する
82:損権厨房 ◆mVeUbtZCI.
02/12/09 23:49.net
>>78
自分のクロックを落とせ
83:●~*
02/12/12 19:09.net
あげ
84:●~*
02/12/16 13:51.net
あげよ
85:●~*
02/12/19 07:16.net
(;-_-;) 『588か』
(^o^; 『かーっ』
86:●~*
02/12/24 05:31.net
マック最高。。。。。。。。。。。。。。
もー王様
87:山崎渉
03/01/23 02:34.net
（＾＾）
88:腰
03/02/01 14:07.net
うちの588に8GBのHDを入れたのは確か去年の今頃。
4＋4に切ったパーティションの２つ目には未だに何も入ってない…
89:●~*
03/02/14 10:30.net
あげあげ
90:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん
91:●~*
03/02/14 16:30.net
俺も持ってたなー。
HDが逝っちゃって7500に変えたけど。
92:山崎渉
03/03/13 16:51.net
（＾＾）
93:●~*
03/03/28 17:03.net
保守
94:●~*
03/03/28 17:06.net
やっぱPerforma588って逝ったら
CGとかビデオ編集ﾊﾞﾘﾊﾞﾘでしょ
95:名無し
03/04/10 01:23.net
Performa588は、HDDを変えて、NICをつけて、OS8.1を所持していたら、まあまあ
使えますね。あと68040に入れ替えていたらNetBSDも使えそうです。
内蔵CRTがショボいのですが、同じマザボで800*600がでるMPC-LX100があるので
どうにか（ここが難しい）すれば解像度を上げられそうです。
うちのは、最大52MBまでメモリを入れたかな？直付けが4MBがあって、両面SIMM一枚と
片面SIMM一枚とをつけて+32+16です。もしかしたらもっと容量大きいSIMMも
つけれたはずだけれど、誰かつけていますか？
040だから、ビーズレコーダーとか入れたら、適合ドライブを外付けしてCD-Rも焼けた。
印刷するには、PostScriptのをEternetでつけるしかないかな。今となっては。
96:●~*
03/04/11 18:32.net
575の方がいいよ
97:●~*
03/04/12 01:01.net
そのこころは？
98:山崎渉
03/04/17 11:33.net
（＾＾）
99:●~*
03/04/17 22:57.net
>>96
なんで？
100:●~*
03/04/17 23:02.net
>>99
575はディスプレイがトリニトロン管できれいだから。
101:(‐ヽ‐)/
03/04/19 16:54.net
URLﾘﾝｸ(a-priori.vis.ne.jp)
お子さま用にする
102:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん
103:●~*
03/04/20 00:35.net
うちにもあります、５７５。
置物状態だけど、なんかかわいそうで処分できない。
104:Ｋ仲川（＾＾）ｇ
03/04/20 01:08.net
（＾＾）
105:山崎渉
03/04/20 05:41.net
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
106:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん
107:●~*
03/04/24 13:36.net
>>95
相性があるけど，64ＭＢ，128ＭＢのＳＩＭＭが使えます。
最大で4+128+128だっけな？
108:●~*
03/04/24 15:27.net
MacのSCILABって本当に動くんかな
URLﾘﾝｸ(www-rocq.inria.fr)
Scilab works on System 7.xx (not tested on system 6).
Readme-Install Installation guide text file
scilab-fpu.sea.hqx FPU executable version
scilab-nofpu.sea.hqx Non-FPU executable version
scilab-ppc.sea.hqx Power PC executable version
109:●~*
03/04/24 15:29.net
>>108
scilabって
URLﾘﾝｸ(www-rocq.inria.fr)
こんなやつな
110:●~*
03/04/25 00:34.net
うちの575は単なるＣＤプレーヤーと化している
111:●~*
03/04/25 22:48.net
588じゃないけど
575貰ったけどずっと押し入れの中で
掃除してたらいらない気分になったので
BOOKOFFに電話して聞いてみたら
程度がよくても精々数百円でしょう。とか言われて
普段出来ない事をやってみたくなって
日曜日に知り合いの自動車修理工場に行って破壊した
まず一発目に20kgある大ハンマーを振るって
ブラウン管が爆発し（ちょっと怖かった）
50tプレスマシンでちょっと押さえてみてミシミシ音を楽しみ
電気熔接機を使って廃材の鉄くずをデコレーションして
ガワをドリルで穴穴にして
トリマー？って道具で犬小屋の入り口みたいなの作って
目に入る道具をとっかえひっかえ楽しんで
産廃箱に捨てて
掃除して帰って来た。
すごいいい一日だったよ。
112:●~*
03/05/13 08:07.net
Performa保守
113:●~*
03/05/13 18:27.net
>>107
2ndスロットは128認識しないんじゃなかった？
4+128+64だと教えてもらった覚えがある。
114:山崎渉
03/05/22 01:51.net
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
115:名称未設定。
03/05/22 11:28.net
AMIGAなら030でも、まだ現役のレンダリングマシンだというのに、なぜか顧みられることのないFPUない68EC040
116:N
03/05/22 23:05.net
>>115
調べてないので適当だけど
FPUなしはECじゃなくてLCじゃなかった？
ECは仮想記憶に必要な何かも無かったような気がする
117:名称未設定。
03/05/23 15:58.net
>>116スマン。寝ぼけてた。
ところでＯＳは、これには7.5が添付だったんだよな。そしてパフォーマだから
アトイーズがかぶっていて、アップルケア会員じゃない場合は、一般MacOSを
買って導入しても、パフォーマとしてのサポートがなくなるという話だったんだが。
7.5.xと7.6とでは、かなーり使用感が違ったな。どっか逝ったアプリからFinderに
フリーズせずに戻ってきた時は、遅いながらも感心したもんだよ。
そして最終形態としては8.1が載ったはずだ。読み書きが遅くなるデメリットも
あるのだけれど、8.1にして、HFS+にしたドライブを使うことも（起動に使えない）
できたはずだ。
118:名称未設定。。。
03/05/25 14:55.net
ところで、こないだアップルから漢字Talk7.5.3のディスクイメージを落としてきて
CDROMに焼くことは焼いたんだけれど、これCDブートしないよね？
全くパフォーマ588はソフトなしの状態で、他にはWindowsのPCだけ、という環境で
パフォーマ588をブートさせ、OSを導入する、（NICは調達するとして）ルーター経由で
どうにかIntenetでWeb見れたり、メールの送受できる、という状態まで持ってゆく
ということはノウハウがあれば可能かな？
119:●~*
03/05/25 19:12.net
>>118
Network_Access_Disk_7.5
URLﾘﾝｸ(download.info.apple.com)
これをﾌﾛｯﾋﾟに入れたらそのﾌﾛｯﾋﾟからパフォーマ588を起動できるよ。
Windows機だけを使ってMac用にフォーマットしたﾌﾛｯﾋﾟにこれを入れる方法は
URLﾘﾝｸ(mes.emuunlim.com)
を参照して。Network_Access_Disk_7.5は英語版なんで日本語表示に対応していないから
漢字Talk7.5.3をインストールする時に文字化けしまくりだけど、かんがって。
"EasyInstall"のまま"Install"ボタンを押してしまえばいいんだけど、ボタンの配置は
URLﾘﾝｸ(mes.emuunlim.com)
ここを見て参考にして。英語版のインストーラのボタンの配置と日本語版のボタンの配置は同じだから。
漢字Talk7.5.3のインストーラをWindowsでCDに焼き付けるときに
Macで読める形式で焼き付けられるかどうかは知らないけど、そこらへんは大丈夫なん？
120:118
03/05/28 03:54.net
>>119
いちおうCRTiMac（CDRドライブ）があるから、CD焼きには不自由しなかったんだが
どうやって焼こう？ 聞くところに拠ると、NERO5.5は、エミュレーターの作る
仮想マックHDDファイルをイメージとして焼けるという話聴いたことはあるのだが。
自分でしたことはないや。どなたか続報求む。
121:山崎渉
03/05/28 16:39.net
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎渉
122:名称未設定
03/06/02 10:06.net
せめて588で動くMP3ソフトがあればなあ。
それがiTunesのようにうねうねしてくれたら、当面そればっかでも使えるなあ。
エンコするのはものすごく時間がかかりそうだが、エンコ終えたファイルを
CDRなりEtherNetなりで渡せばそれなりに演奏はできそうだ。
でも画面エフェクトがなあ。
123:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん
124:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん
125:●~*
03/06/02 12:50.net
>>122
MpegDec MpegDec MpegDec MpegDec MpegDec
MpegDec MpegDec MpegDec MpegDec MpegDec
MpegDec MpegDec MpegDec MpegDec MpegDec
MpegDec MpegDec MpegDec MpegDec MpegDec
MpegDec MpegDec MpegDec MpegDec MpegDec
126:●~*
03/06/02 12:51.net
再生だけな、援交はしない方向で
127:名称未設定
03/06/02 12:59.net
アップルはリサイクルウェアとして、030や040のマックをiTunesマシンに変えて
しまうようなシステムを、最後の最後に、つくって欲しいな。
起動したら、ファインダももう出てこないんだけれ単機能としてｍｐ３プレーヤー
になるの。
日本語のフォントも要らない。その気になればフロッピー１～２枚で可能な気もするが。
128:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん
129:YahooBB219001164144.bbtec.net
03/06/02 15:39.net
これは？ URLﾘﾝｸ(.jp)
130:●~*
03/06/03 22:14.net
なつかしいなあ、５８８。
最初に買ったマックだ。
そのころは、「アップルのパソコンにはマッキントッシュとパフォーマの
２種類がある！」と、何の疑いもなく思っている俺だった。
最近動かしたのは１年前位かな。でも、何に使ったのか忘れたが。
SCSI接続のCDRで４倍速以上だとバッファアンダーランが出た覚えがある。
懐かしいがデザインは最悪なので、海に沈めた方がいいぞ。
131:●~*
03/06/03 23:10.net
588のCRTのカーブはきつかったなあ。
132:名称未設定
03/06/15 15:07.net
俺は588と兄弟のパイオニア機だった。案外これがよかったので知り合いに588を
買わせた。588のCRTは丸い。事務用品としてはこれは価値を減じるものだが
おもちゃとしてみれば、ずいぶんかわいいデザインだと思った。
ビデオキャプチャカードを入れてＳ端子からチューナーをつけて、テレビをみたり
ＣＤ聞いたりするにはほどほどのマシンだと思った。
133:山崎 渉
03/07/15 11:31.net
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
134:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 05:35.net
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎―――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
135:119
03/08/03 00:15.net
>>120
HFSでCDに焼ける環境がない場合は漢字Talk7.5.3のインストーラをフロッピでMacへ運べるよ。
WindowsでダウンロードしたものをMacのフロッピに書き込むために「HFV Explorer」というツールを使います。
HFV Explorerの作者のサイト
URLﾘﾝｸ(gamma.nic.fi)
日本語の解説サイト
URLﾘﾝｸ(member.nifty.ne.jp)
1).
>>119の方法でNetworkAccessDiskをフロッピに入れる。
2).
NetworkAccessDiskのフロッピでMacを起動。
3).
"System"フォルダをフロッピからハードディスクへコピー。
4).
Macを再起動すると、ハードディスクにコピーした"System"フォルダからMacが起動する。
これでフロッピーディスクドライブは自由になるので
フロッピで漢字Talk7.5.3インストーラを運ぶことができる。
136:119
03/08/03 00:16.net
5).
URLﾘﾝｸ(www.apple.co.jp)
から31個に分割された漢字Talk7.5.3インストーラをWindows機でダウンロードする。
拡張子が「*.bin」のと「*.hqx」のがあるけど、どちらでもよい。
HFV Explorerで処理すると同じ結果になる。
6).
31枚のフロッピを用意してすべてMacでフォーマットする。
(もしくは1枚だけ用意して31回使いまわす。
でも後で再インストールが必要になった場合のことを考えると
31枚用意しておくほうが便利。)
7).
HFV Explorerというツールを使って31枚のフロッピに漢字Talk7.5.3インストーラを書き込む。
ものすごく時間がかかるから、みかんでも食べながらﾏﾀｰﾘと。
8).
フロッピに入れた漢字Talk7.5.3インストーラをMacのハードディスクにコピー。
ハードディスク上に漢字Talk7.5.3インストーラの分割ファイル31個がそろったら
文字化けと戦いながらインストール。
追記:
漢字Talk7.5.5アップデートの3分割ファイルと
漢字Talk7.5.5アップデートに必要なDisk Copy 6.3.3-Jもこの方法で運べる。
漢字Talk7.5.5アップデート
URLﾘﾝｸ(www.apple.co.jp)
Disk Copy 6.3.3-J
URLﾘﾝｸ(www.apple.co.jp)
AladinStuffitExpander5.5Jも運べる。
137:119
03/08/03 00:18.net
ここまでは自分でやってみたこと。ここから先は空想の世界。
9).
Fetch等のFTPクライアントソフトをフロッピでMacへ運ぶ。
Windows機をFTPサーバにしたらLAN経由で巨大ファイルをMacへ送れるから
NetscapeのインストーラをWindowsでダウンロードしてMacへ送ってインストール。
これでWeb閲覧もメールもできるようになる。 …かな？
NetscapeCommunicator4.0.3
fURLﾘﾝｸ(ftp.netscape.com)
NetscapeCommunicator4.0.3のルート証明書を更新する
URLﾘﾝｸ(www.verisign.co.jp)
Fetchだけ2500円お金かかるらしい。
それとフロッピが36枚いる。
KT7.5.3に31枚
KT7.5.5に3枚
DiskCopy6.3.3-Jに1枚
AladinStuffitExpanderに1枚
138:●~*
03/08/07 00:20.net
>>137
大感謝
139:●~*
03/08/07 21:52.net
イタチョコシステムの魔ゲームするしか!!
140:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん
141:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん
142:山崎 渉
03/08/15 21:56.net
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
143:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん
144:●~*
03/08/22 10:57.net
保守
145:●~*
03/08/22 10:57.net
保守
146:●~*
03/08/29 16:40.net
今、588がメインマシン。
ゲームとネット接続用にwin（01年製）も持ってたから、
588は自室でちょっとしたテキスト書く時用のサブマシンだったんだけど、
最近588で卒論を書きはじめたら、ずっと重要なマシンになってしまった。
メモリは増量してあるはずだけど、それ以外は大していじらずに未だ健在。
ここでいきなりクラッシュしたら泣く（＊´Д`）
147:●~*
03/10/24 14:56.net
新板のスレはフォローしてたんだけどね
こっちの内容も濃いねえ
148:●~*
03/10/25 08:06.net
>>146のその後が気になる
149:●~*
03/11/01 19:02.net
588じゃなく575なんだが、これでUSB機器を使える裏技ある？
150:●~*
03/11/02 00:25.net
>>149
無い
151:●~*
03/11/04 05:27.net
>>149
シリアルポートやSCSIに接続出来るPCカードのインターフェイスが
あれば可能性はあるかも。
OSは当然8.6以上を使えるようにしなければならないだろうから
最低でもPPC化しないとダメだろうけどな。
152:●~*
03/11/04 05:28.net
そうなると588の方が幾分楽か
153:●~*
03/11/08 10:27.net
>>1
とりあえずLCPDSスロットに入るLANカード買って、ADSLや光に
対応できればネットマシンにゃなるぞ。
ブラウザはどの辺がいいかなぁ…IE4あたり？
154:●~*
03/11/08 11:01.net
まずはビデオシステム入れる。
インタウェアのビデオCDボードかアップルMPEGメディアシステムを入れてビデオCD再生機にする。
漏れのPeaforma638CDでやった。
155:校長が強盗
03/11/08 12:24.net
この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ひろめよう（＾＾）
事件究明を求める署名サイト
URLﾘﾝｸ(chiba_273.at.infoseek.co.jp)
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ 署名しよう（＾＾）
156:●~*
03/11/14 15:31.net
で、この>>1 さんの588は今どうしてるんだろう？
157:●~*
03/11/14 16:23.net
URLﾘﾝｸ(imode.csx.jp.)
158:●~*
03/12/10 14:27.net
さすがはLinMac
159:名称未設定
03/12/12 13:50.net
HFV Explorer知らなかった。これとNEROがあればPCの上でHFSのボリュウムの
ディスクイメージファイルを扱えそうだね。
160:●~*
03/12/12 23:30.net
今、Ｗｉｎ機でNetworkAccessDiskっての作ってるのですが
Network_Access_Disk_7.5をＤＬして来て
解凍してNetwork Access.image Disk7.5ってのをHFV Explorerを使って
ＦＤに入れれば良いのですか？
解凍したファイルを全部入れると容量オーバーになるのですが
あとＬＣ630に繋げてＨＤＤはＳＴ31012Ａなんですが
先に専用ソフトかなんかでフォーマットしなければいけないのですか？
ジャンパの設定はマスターにしてます。
161:160
03/12/12 23:55.net
Network Access.imageってのがＦＤに収まらないみたいなんですが
プロパティで見ると1.474.644バイトあります
1.44ＭＢ超えてるのにどうやって2ＨＤＦＤの入れるのですか？
圧縮ファイルのままＭａｃに入れたらＦＤを吐き出しました
162:●~*
03/12/13 00:08.net
>>160-161
Network_Access_Disk_7.5を「StuffIt Expander」で解凍した後、
「GemulatorExplorer」を使ってフロッピーに書き込みます。
手順は
URLﾘﾝｸ(mes.emuunlim.com)
を参照してください。
これはBasilisk IIという68kMacのエミュレータの解説サイトですが
Windows機でNetwork_Access_Disk_7.5を作る方法が書かれています。
上記サイトからリンクをたどれば見つけられますが、GemulatorExplorerは↓にあります。
URLﾘﾝｸ(www.emulators.com)
163:162追記
03/12/13 00:38.net
Network Access.imageが1.474.644バイトであるのは正常です。
これはMacのDiskCopyというツールで作られたディスクイメージなんです。
大きすぎるようにも見えますが、GemulatorExplorerを使えばちゃんと2HDフロッピーに収まります。
164:160
03/12/13 00:44.net
>>162
>>163
ありがとう御座います
うまくいきました。
165:●~*
03/12/31 13:52.net
1週間ほど前梅田の祖父に逝ったらノーチェックコーナーにZipドライブが
500円であった。Win機で使おうとおもてお持帰りしたらコネクタがどーも
見慣れない形状。どうやらMac用の25PinのSCSIだったので、別途ケーブル
購入、自宅で眠ってる588に繋げたら嬉しいことに一発認識！
ついでにZip100にOS8インスコして(最小限に削ってだいたい60MBくらい)
起動ドライブで切り替えしたら、ちゃんとZipから起動(・∀・)ｲｲ!!
…でも激しく遅くて実用にはならない(つд`).ﾟ.
今まったくスタンドアロン状態の588が、お手軽Zipのお陰でPCと中容量
データの受け渡しがしやすくなって、何かちょっと生き返った感じ。
ただね
Zip100ドライブ(富士フィルム-Iomega)…500円
Zip用SCSIケーブル…2080円 なんでヒモの方が高いんだよ( ﾟДﾟ)
166:名称未設定
04/01/08 22:27.net
ｺｿｰﾘとZIPとMacとのSCSIケーブルは
ストレートタイプの全結線型RS232Cケーブルで代用できた
167:名称未設定
04/01/08 22:30.net
588とほぼ同じMPC-LX100を使ってます（てか、寝かせてます）
こないだ久しぶりに起動させてみた。
ちなみにうちのはOS8.1で起動する。
それから、68マックだけど、HFS+に区画したHDDも認識する
HFS+だとbootしないけど、HDDのクラスタギャップが小さくて良い
168:名称未設定
04/01/08 22:31.net
↑スマン、追記
＞それから、68マックだけど、HFS+に区画したHDDも認識する
＞HFS+だとbootしないけど、HDDのクラスタギャップが小さくて良い
って聴いたんだけど、これは本当か？
169:●~*
04/02/04 03:21.net
HyperCardを使へる。これが遅いマックの最大の利点。
170:●~*
04/02/04 06:28.net
>168
68Macで重いOS8.1を使う利点はそこだけだったよなあ。
171:名称未設定
04/02/04 16:30.net
SCSIのＭＯやＰＤでもブートが可能。
まあＰＤだとか540ＭＢのＭＯだとかは今は底払いでどうしようもないんだが
100MBＺＩＰとかより230MBＭＯのがメディアとして安定で丈夫
しかしアイオメガ社はドライバ供給があるていど一意に決め打ちできるが
ＭＯとかはどのドライブに適合してるか、よくわからないところがある
172:●~*
04/02/06 00:45.net
香ばしいスレだねえ。
588は子供用にしてしまっただ。
買ったとき付いていたゲームをずーっと入れて
あるので、結構楽しんでいるよ。
あと懐かしい、軽いフリーソフトとか入れたまんま。
当時は面白いのいっぱいあったよね。
HyperCardは貴重だ。
173:名称未設定
04/02/13 14:54.net
588は購入当時のまま使ってる奴多いだろうなあ
あのアトイーズはおよそ新ソフトを入れようという気にならない
またソフトを買って来て使うという感じがしない
ゲームぐらいかな
OSを8.1に上げたりも理論的にはできるんだが
やってる奴はいるのだろうか
174:●~*
04/02/13 21:37.net
質問です。
友人がPerforma588を入手しました。
OS7.5.5、メモリー16MB、ハードディスクはデフォルトの500MBです。
プリンタをつなぎたいそうなのですが、
プリンタがOS8以上じゃないと使えないらしいので、OS8にしたいと言ってます。
自分の手元に、
自分がPerforma5210で使っていたOS8.1のバックアップCDがあるのですが、
こいつをPerforma588に入れても動きますか？
173氏いわく理論的にはできるとのことですが。
あと、メモリーは増設したほうが良さそうに思うのですが、
「72ピンのSIMMで16MBか32MB、パリティ無し」でOKなんでしょうか。
どうすれば入手できますか。
ハードオフでジャンクのメモリー見てたんですけど、
私には見分けがつきません…。
175:●~*
04/02/14 22:08.net
新・Mac板に闖入したあのイタい>>1が
またもや懲りずに住人にタコ殴りされて泣き出しますた！！
,r' / ヽﾞ,､ ﾞ,
./ ｲ/ ` ` ､ }
{ i | ﾞ ､,,`' ､ , j
ﾚ'､, | ,:r'"''‐ `'ﾞ、 ,､‐‐､ l
ゝ」､ ､ , ,､‐''ﾞﾞ､ﾞ'､-―t'''/ ／ l | ＿＿＿＿＿＿＿＿
,ゝ‐､_,',. ' ,O 〉 V .( ﾞ, j i ／アッハッハッハッハ！
',.ヽｿ. '､,,､ -'" / / j ＜ もう降参かね>>1くん！
'‐ﾚﾞ .,r' ノ ＼
l` ` ､ i'" ﾞヽ､,／ ￣￣￣￣￣￣￣￣
. ﾞ､ ,,､ -‐'" ﾉ ヽｧ､
>>1タコ殴りｽﾚﾘﾝｸ(mac板:147-201番)
前スレｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
176:向こうの574
04/02/16 04:25.net
>>174
向こうに回答した。
ｽﾚﾘﾝｸ(jobs板:574-576番)
177:●~*
04/02/16 05:00.net
外箱、中箱、イーサ、書類等揃った588があるんだけど
誰か欲しい人いる？ HDDだけ外すけど。
178:●~*
04/02/16 11:31.net
>>177
>HDDだけ外すけど。
HDDのデータ復元されるのを心配してるのか？
MacOSに付いてる「ドライブ設定」で"0"データ書き込みでフォーマット
すれば全く問題ないよ。
179:177
04/02/18 00:25.net
ﾔﾊｰﾘ誰もいらないみたいでつね・・・処分しまつw
180:●~*
04/02/18 01:06.net
>>179
Ethernet Card, Keyboard, Mouse, Logic Board, HDD, SIMM
以上は、ばらして取っておくように。
保守パーツとして世の中の誰かが必要としている筈だ。
181:名称未設定
04/02/21 02:36.net
NetBSD/Mac68kの開発者とかに送ってやれ
182:鮗
04/02/21 04:48.net
>>177
もったいない。保守しる！w
183:●~*
04/03/01 23:56.net
588でADSLにつなぐことって可能ですかね。。。
出来れば眠ってるこの子をネットに再接続させたいのですが。
184:N
04/03/02 01:04.net
イーサネットのインターフェースがあればできるでしょう
185:183
04/03/03 04:02.net
>184
ありがとうございます。
しかし、外付けＨＤとメモリの増設ぐらいしかやったことがないので
イーサってなんだ？という状態。
当然検索していろいろなページを見ましたが、
どうもよくわかりません。
とにかく裏側をあけて、マザーボードらへんのどこかに
イーサカードの入れられるボードを入れる、
それからイーサカードも買ってきて差し込む、
イーサカードのどこかにＡＤＳＬモデムから出ている電話線のでかいの
みたいなのを差し込む、
という認識であってますでしょうか？
186:●~*
04/03/05 13:11.net
↓これって3,000位で買えたらUSBボードだけ使いたいんだけど、その価値ある？
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
秋葉原とかいったらもっと安く買えるのかな？
落札できたらボード以外は要りませんって言ったら怒られるだろうな。
187:●~*
04/03/05 14:19.net
よく考えてみたまえ
例え3000円で落札出来ても他に送料や振込手数料が掛かる訳
何でもかんでもヤフオクで済まそうとするのは思考の停止に他ならない
188:186
04/03/05 17:01.net
そーだよなー、送料がバカにならんよな。
いや、本体は持ってるんでボードだけ欲しかったんで・・・
秋葉原遠くて行けない (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ボードだけなら送料安いと思ったんだけど、落札してからボードだけ
（とリモコンとメモリ）送って本体捨ててくれって言ったら嫌がられるだろーな。
189:●~*
04/03/05 17:23.net
┏ ━ゝヽ''人∧━∧从━〆Ａ!ﾟ━┓。
╋┓“〓┃ ＜ ゝ＼',冫｡’ 、 ' 〃Ν ; ゛△│´'´,.ゝ'┃. ●┃ ┃┃
┃┃_.━┛ヤ━━━━∧＿∧━━━━━ ━┛ ・ ・
∇ ┠─Σ┼ ○<,,｀∀´,,>○ 冫 そ',´; ┨'ﾟ,。
.。冫▽ ＜ ゝ､ ,ノ 乙 ≧ ▽
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190:●~*
04/03/05 23:58.net
>>186
新・mac板に書き込んだスレッドは、その後見たのか？
191:186
04/03/06 23:30.net
ああ、見たよ。 USBボードは3,000以下で買えるってさ。
東京の友達に買ってもらおうと思ったけど、このまま3,000円台
だったらやっぱりオークションのこれ買うよ。
ボードなんて新品も中古もそんなに変わらないし、リモコンとか
キャプチャーボードとかいろいろ使えるものついてくるし。
送料がちょっと痛いけど2,000円はしないだろうし。
192:N
04/03/07 00:15.net
>>185
あってます
でも今から買うのはめんどくさいかと
193:185
04/03/09 01:16.net
>N
ありがとうございます。ﾖｶｯﾀ
でもそうなんですよね。今からというのもちょっと、と思いつつ
とにかく方法がわかったので、機会を見て探してみたいと思います。
それまではとりあえず、押入れから５６ｋモデムを出して、
またつなげるかやってみます。thx!
194:名称未設定
04/03/10 14:15.net
俺のマシンはMPC-LX100。
パフォーマ588と全く同じマザボ
CPUは浮動小数点演算つきのフルの68040
ビデオキャプチャカードつき
テレビチューナーつき
スピーカーは、センターウーハーつきのパイオニア製
CSスロットに10BASEだがNICをつけた
588と違って、800*600とかも出すことはできる
でもVRAMとかは同じで増やす事が不可なので色数が
195:●~*
04/06/15 08:14.net
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
196:●~*
04/06/18 02:30.net
>>194
私のはMPC-LX200です。
パフォーマでは何に相当するのかな？
CSのLANカード、メモリ32x2でフル、HDは交換じゃなしにもひとつ増設、
インタのビデオカード入れたのでフルカラーでデュアルモニターｗ
古い機種だし、パーツは安いジャンクや貰い物ばかりです。
ガゼルのボードとG3カード入手したけど、結構今の環境が気に入っていてまだ入れてない。
197:●~*
04/06/19 20:46.net
パフォーマＰＰＣのロジックと差し替えれば？
まんま動くし
198:●~*
04/06/20 10:37.net
588はヤフオクで
199:●~*
04/06/20 15:07.net
588に5320のロジックを挿そうとしたんだけど、奥まで入らない。
何か外さないとダメなのかな。
200:●~*
04/06/20 16:21.net
>>199
後ろの金属パネルを588のものとチェンジする。
201:●~*
04/06/21 12:51.net
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
588って液晶にも変えられるって！
202:ものぐさたろー
04/06/21 22:36.net
>>199
1)ロジックがきちんと筐体のレールに乗っていない
2)ロジック裏の「フ」の字形のアシが
折れ曲がっていてどこかに干渉
上記に気をつけてゆっくり押し込もう。
乱暴にするとワイヤリングハーネスに差さるはずの
ロジック側のピンが折れ曲がったりするので注意。
203:●~*
04/06/22 19:03.net
588でテレビみることでけまふか？
204:ものぐさたろー
04/06/22 20:39.net
>>203
LC630等で使えるApple純正/インタウエアの
チューナーカードは588では使えない（注）
…というか、筐体に格納する場所が用意されていない。
52XX、53XXあたりは用意されているんだけどね…
注：実際には630と互換な仕様なので、
588筐体をバラし、630のワイヤリングハーネス
に交換し、チューナーカードを適切に接続できれば
使える。自分はバラすのが面倒だったので
ロジックに直接ハンダ付けしたけど。
もちろん588に赤外線を受光するユニットは無いから
リモコンで操作できない。
ビデオシステムに外部のビデオデッキなどの
出力を繋ぐのが一番ラク。
ちなみにインタウエアから588専用のチューナーボックス
が発売されていた。今ではレアかな…
205:203
04/06/24 10:01.net
>>204さん
>ビデオシステムに外部のビデオデッキなどの
出力を繋ぐのが一番ラク。
ってゆうのは52XX、53XXなどについてる赤白黄色の端子のボードを
つけるってことですか？これは588に使用可能でしょうか？
206:ものぐさたろー
04/06/24 19:11.net
>>205さん
使用可能…のはず。
既に588も関連パーツも手放してしまったので
記憶に頼って書いてます。
Apple Video Playerをインストールしないと
使えない。
URLﾘﾝｸ(www.apple.co.jp)
ビデオシステムを取り付けた後にOSをインストール
すれば自動的に入るかな…
54XXとかアルケミーロジックに搭載されていた
ビデオシステムは使えないはずなので注意。
＃フル画面にしてもオーバーレイ表示（だっけ？）
のためスムーズな映像なんだけど…
ジャギーがきつい…
207:203
04/06/24 20:12.net
>>206さん
色々有り難うございました。
ヤフオクで捜してみます。
208:●~*
04/06/25 18:58.net
パフォーマ588はパワーマック5500のロジックボードが
使えるらしいんですが、他にも使えるものはあるんですか？
209:●~*
04/06/25 19:06.net
>>208
ガゼルが使えるのはアルケミも使えるでそ。
210:ものぐさたろー
04/06/25 20:05.net
>>208
コーディセプス（←たしかこんな名前）ロジックボード
603e/75MHz～120MHz
62XX、63XX、52XX、53XXに搭載されていた物は
無改造でOK…
アルケミーは5V、12Vの他に3.3Vが必要となるので
電源の改造が必要…まぁ3.3Vが生成できれば良いので
PCI Booster という手もある…が588はバラすのが面倒…
URLﾘﾝｸ(www.nextro.com)
ガゼルも3.3Vが必要だけどロジックボード上で生成する
回路を備えているので電源に手を入れる必要はない…
よって無改造でOK。
いずれのロジックボードに交換しても電源容量不足の
問題は付きまとう。
#記憶だけで書いているから間違いはあるかも知れない。
あ、LC630のロジックボードも使えたねぇ（お約束）
211:ものぐさたろー
04/06/25 20:08.net
あ。コーディセプス75MHzは603eじゃなくて
ただの603だったかな。
212:●~*
04/06/26 12:47.net
208です
みなさんアドバイスありがとさんです
アルケミー以外のものが楽そうですね
メモリやクロックなどを考えると
どれがおすすめですか？
213:ものぐさたろー
04/06/28 19:27.net
>>212
588 で使っていたSIMMが
あるなら
コーディセプス603e/120MHz
PowerPC用のアプリケーションが
起動できるようになるだけで
あんまり早くない…
214:●~*
04/09/08 03:12.net
ピクセルキャットを入れて、写真のスライドショーを流しっぱなしに
する、同時にお気に入りCDをかけるとなんとiPhotoとおんなじだ！！
カフェ音楽をながしてインテリア風写真を流しっぱなしにして
ムードを楽しむなどけっこう楽しい。
もちろんビデオ入力ボードをデッキやDVDにつなげればかなり
すごい、まるで最新のバイオみたいにつかえる。
カラークラシックより私は好きです、横から見たでざいんなんて
まるで犬がこちらを見上げているようで本当にかわいい。
問題はでかい・・・
215:（ ﾟ∞ﾟ）
04/10/05 15:38:30.net
舶来崇拝な感じが気に入らねーな。
和太鼓をバックに富士山のマルチアングルな写真を流せ。
216:●~*
04/10/20 03:37:26.net
太鼓とか言うな
また原田氏がズンドコやり始めたらどう責任を取るつもりだ？
217:●~*
05/02/13 18:54:47 .net
>>1
Performer588にWindowsNT4.0をのせて楽しむとよかろう
218:●~*
05/03/09 02:31:08 .net
ジャンクのLC588ロジックと内部コネクタハーネスを１００円で買ってきました。
何のケースに組み込もうか考え中。
219:紅玉
05/03/12 00:00:46 .net
>>217
そういえば“くりすぷ”というNTのパワーユーザを自称するやつがNT4.0はPowerPCに対応しているからMacでも動きます。
っていってたなぁ............
220:●~*
05/04/23 02:29:14 .net
うちも古いパフォーマあるけど、ワープロやメール程度なら
十分使えるんだよね。(ベクターにあるフリーのゲームも結構楽しんでる)
ネットはさすがにムリかな・・ネスケ３入れてるけどみれないサイト多い。
221:●~*
05/07/06 00:26:36 .net
588が手元にあったら、、、
取りあえず、熊のゲームして、シンキンシングスで遊んで、、、
お日さまのおくりものを見て
らくらくパフォーマー教室とかの出来もよかったなぁ
らくらくクラリスワークス教室で覚えたビジネスソフトの基本以上の事って俺できねぇよw
今クロック周波数1.8GのWinマシンにメモリ1G、HDDは250Gにブロードバンドのネット回線があるのに
あの頃の様なときめきがないのはなぜだろう
まあ、間違いなく俺をPCの道に入れてくれたのは588だったわけだが
222:●~*
05/10/24 00:09:00 .net
>>221
おい、「おばあちゃんとぼくと」も忘れないで
因みにおばあちゃんとぼくととファッティベアはWin版なら未だに現行商品
223:●~*
05/11/16 22:34:06 .net
質問いいですか？
うちに高校時代から使っているperforma6410があるのですが、
つい先日までISDNでネットに繋いでいたため、
LANカードの増設を考えてませんでした。
この度、Bフレッツに乗り換えたので、macもネットに繋ごうとしているのですが、
最適なLANボードが見当たりません。
自分で調べたところIODATAのETX-PCIというものが良さそうな気がするのですが、
実際に使用している人いますか？
ちなみに、IODATAの公式ページでは1999年以後発売分しか対応情報がのってませんでした・・・
よろしくお願いします
224:sage
05/11/16 22:35:16 .net
うあぁ・・・これって質問擦れに書くべきでしたね。
すいません＞＜＞＜＞＜
225:●~*
05/12/30 20:35:16 .net
588を半年前までメインで使ってました。
或るとき起動をかけたら、”MCP/IPが‥”というエラーが出て、ウィンドウ右下の
再起動をクリックしました。
そしたら再起動中に画面の真ん中にロッピーディスクの小さいアイコンの中に？マークが
点滅していて、その状態のままずっとです。 どうしたら治りますか。 HELP!!
226:●~*
05/12/31 01:35:51 .net
>>225
システム入ったHDD見つからないのかな・・・
ＣＤ起動できればシステム再インストールできると思うけど
それか、起動用フロッピーから再インストール
227:ものぐさたろー
06/01/01 02:37:02 .net
>>225
HDを交換せずに使ってきたのなら
500か800MBだねぇ…
寿命の可能性もあるねぇ…
大抵は226氏の方法で治るでしょう…
228:●~*
06/04/17 21:52:57 .net
iBookG4使いがアンティークに凝ってperforma6260で遊びだしたんです。
で質問なんですけど、ターミナルどこっすか？
229:●~*
06/04/18 10:17:20 .net
>>228
アプリケーション＞ユーティリティーだったと思う。
自分が居る所の内容を知るには
ls
移動は
cd ディレクトリ名
（cd / で一番上の階層）
ディレクトリやファイルの検索は
locate 探しもの
それをエディタで開くなら
vi ファイル名
簡単だね。
230:●~*
06/04/18 11:40:38 .net
>>228
MacsBug
231:●~*
06/04/18 13:11:56 .net
レスありがとうございます。
今確認してみたらアプリケーションにもユーティリティにもそれらしきものは
ありませんでした。申し遅れたんですがOSは8.5が入ってます。
Sherlockでtermを探したんですが、Jtermしか見つからないし・・
ヒョッとして無かったりする可能性があるんですかね。
232:●~*
06/04/18 15:24:05 .net
age
233:210さん、教えて
06/04/19 17:05:40 .net
Gazelle 225 ロジックボード って 5270 に差し替えれば
無改造でそのままで動くって事でしょうか ？？？
234:●~*
06/04/19 17:14:16 .net
233です、5270が転がっているので、一瞬ガゼルで活をいれるかッ！
と思ったのですが、幽霊にメシ食わせるような物なので、やめました。
質問、無視してください、ごめんなさい。
8500.6260も転がっていますし、
235:●~*
06/05/02 15:17:08 .net
>231
8.5にターミナルがあるはずないやん。
236:●~*
06/05/02 17:02:30 .net
つ［NCSA telnet］
237:●~*
06/05/14 06:09:29 .net
つ[ZTerm]
238:●~*
06/11/26 09:45:54 .net
オーパルパル?
239:●~*
06/12/18 01:01:56 .net
588ならAQUAZONE入れればまさに金魚鉢ww
240:●~*
06/12/21 19:25:05 .net
入れなくても金魚鉢だよな…。
241:まや
06/12/26 20:46:09 .net
10年以上前に買った588。
何年かぶりに電源入れたら起動したんだけど、
ディスクの閉開部分…
CDROMかなんか入り詰まり状態！
出すにはやはり修理？
242:●~*
06/12/26 22:27:28 .net
強制イジェクトピン使えよ。
243:まや
06/12/27 01:20:11 .net
ｲｼﾞェクトピンとは？
まじ教えて
244:●~*
06/12/27 01:30:17 .net
爪楊枝のことだﾎﾞｹ
245:まや
06/12/27 02:40:47 .net
どう使うのさ
枝楊枝
246:●~*
06/12/27 04:33:50 .net
横から ヒント ゼムクリップ
URLﾘﾝｸ(support.dell.com)
わりい！
写真付きにしたから社外品で勘弁しる。
247:●~*
06/12/27 13:35:10 .net
爪楊枝では太すぎて入らない
経験者は語る
248:●~*
07/01/14 00:51:33 .net
うん、爪楊枝は大抵無理。
ゼムクリップに限る
249:●~*
07/06/04 23:49:38 .net
すごいな、2002年のスレが残ってるのかこの板は。
250:●~*
07/07/24 19:59:17 .net
OS 入れ直したら、フォルダやらなんやら、Finder上の文字が文字化けしてしまった！
コンパネの「表示」で級数を上げて少しは表示されてるけど、全部が直ったわけじゃないし、第一字がデカすぎて使いづらい！！
どうすれば直りますかね？
251:250
07/07/24 20:01:33 .net
ちなみに漢字トーク7.5.1です
252:●~*
07/07/24 20:04:35 .net
フォントを全部再ｲﾝｽｺ汁
253:250
07/07/24 21:43:10 .net
え゛？
リストアのときにフォントも入れ直したんですけど・・・
それから、さっき確認したら「Performa CD」から起動するとフォント表示は正常なんですよねぇ。
ん～なんでだろ。
あ、レスありがとうでした。
m(_ _)m
254:●~*
07/07/28 11:01:02 .net
ワールドスクリプトとフォント機能拡張（だっけ？）も入れなおせ。
255:波平
08/01/19 00:16:11 .net
2008年になりました。
長寿スレだなぁ。
256:●~*
08/01/20 17:24:32 .net
ガリレイの相対性原理も、アインシュタインの相対性理論も
破棄されました。！
２１世紀の科学、物理学は支配の法則が支配する！！！！！
URLﾘﾝｸ(home9.highway.ne.jp)
257:●~*
08/01/27 21:24:51 .net
オークションで「起動のみ確認」の588落札しました。
たしかにCDから起動はできているんですが、内蔵HDがうまく認識されません。
具体的には……
・起動時にHDが認識できない云々と言われる→「初期化」を選択しても初期化できない
・ドライブ設定で「全データを0に」して初期化を試みるも、0を書き込めない。「物理フォーマット」もダメでした（ドライブ一覧には表示される）
・デスクトップにアイコンはマウントされません
・容量が813MBとなっているので、前のオーナーが載せかえた可能性も……？
どなたか、認識させる方法など見当のつく方、よろしくお願いします。
258:●~*
08/01/28 10:07:48 .net
ディスクウォーリアで修復。
持っていなければ断念。
外付けHDD(SCSI)から起動。
又は
40pin IDEの中古1～4GBぐらいのを買って来て入れ替えたら？
259:257
08/01/28 17:30:22 .net
>258
ありがとうございます。
ディスクウォーリア持ってないので、中古でIDE買ってきて入れ替えることにします。
260:●~*
08/03/08 21:45:59 .net
毎日５８８をいまだに現役で使ってる俺としては、このスレ読んですごく微妙。。。
いまのマシンだとできないこともいっぱいあるのに。。。
261:ものぐさたろー
08/03/26 22:25:18 .net
ああ、まだあったのかこのスレ…
最後に書いてから2年か。
なんという激動な（個人的に）2年だったことか。
ま、それはいいとして。
記念に足跡。
262:●~*
08/05/07 21:40:27 .net
久し振りに旧板来たら、
perfumrスレが立っている！！
と驚いたらパフォーマスレだったんね。
同じく記念足跡
263:262
08/05/07 21:42:26 .net
↑訂正 orz
×perfumr
○perfume
264:●~*
08/05/07 22:51:45 .net
perfumeもスレもあるけどねw
265:●~*
08/06/11 23:32:05 .net
オク見てたら入札してる人いるのね。
・・って出品者がいるのかよ。
微妙に需要が有るのか、部品取りなのか・・
いまさら初Macがパフォーマな猛者か。
266:●~*
08/06/12 03:37:05 .net
あの湾曲したモニタを見たとき
Σ(||ﾟДﾟ)ﾋｨｨｨｨこれがMac？と思った。
実売価格10万だったと記憶。
267:↑
08/06/12 10:51:03 .net
うそつき！
しったかぶるな！
268:●~*
08/06/12 17:21:48 .net
>>260
＞いまのマシンだとできないこともいっぱいあるのに
ん？
古いゲームとかですかね
269:●~*
08/06/12 22:19:49 .net
いや本当よ。
ポン橋で10万円だったもん
270:●~*
08/06/12 22:27:15 .net
(´_`)ｳｩでも、田舎町では高かったのかもしれないなあ。
キーワード： mac performa 588 10万円
でググってみてね。
271:●~*
08/06/12 22:28:51 .net
Mac史上最も醜いモデルだと思う
272:●~*
08/06/12 22:29:42 .net
('･ω_･` ) ﾎﾞｸﾜﾙｸﾅｲﾖ･･･
273:●~*
08/06/13 03:19:28 .net
前モデルの575はいいディスプレイ使ってたし
視線が高くなりすぎる筐体デザインさえ我慢できればいいモデルなんだけどね
274:●~*
08/06/15 01:04:51 .net
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
Performa 588環境復元計画
275:●~*
08/06/17 17:10:18 .net
575に比べると画面は大分品質が落ちる。VRAMも共用だし。
つか中のATAドライブは何GBまでおk？
276:●~*
08/06/17 18:13:09 .net
120
277:●~*
08/10/21 10:19:46 .net
昔、大学の研究室に575と588が並んでたけど、588は画面の球面具合が極端だったなあ。
278:●~*
08/12/15 21:58:24 .net
俺は出てすぐコジマで158Kくらいで買ったな
これでキーボードの練習とエロCDROMみたな
当時メモリメチャ高くて8MBのまま4年使った
279:ものぐさたろー
09/01/01 21:24:53 .net
働き詰めの毎日♪
発売後1年して知人から5万で買った。
メモリは中古16MのSIMMを2万以上で。
ビデオシステム付けたし。
最後の68Kマシンで安定してた。
そーいえばコイツで初めてネットに接続したんだ。
「ピーヒョロロー、ビヨンビヨンガー」
33.6Kbpsモデムで。
楽しくて徹夜しちゃったよ。
280:●~*
09/01/10 16:04:01 .net
575を買いに行ったら新機種が出るっていうんで予約して買った。
確か17ﾏﾝくらい。
8Mメモリに耐えられなくて、翌月16MB追加して合計24MB。
16MBのSIMMが田舎の量販店で55kもした。
今年の正月に数年ぶりに起動したら、無事正月を祝ってくれたよ。
いつの間にかメモリが52MBになっていたが、いつ増設したのか記憶にない。
281:○~*
09/02/25 22:16:03 .net
５８８に付属していた
Thinkin' ThingsとFatty Bear's Fun Packと
お日さまのおくりものが
DSとかでリメイクされたら面白いのになぁ～
282:●~*
09/02/26 23:18:13 .net
>>281
すげえ分かる
アップルはDS嫌いだから無理かもしれないが
あの音が神だよね
283:●~*
09/02/27 12:40:58 .net
Thinkin' Things、姪っこが好きだったなぁ。
284:●~*
09/03/04 04:48:01 .net
...このスレたったとき、懐かしい！と思ったけど、
まだあったのね。。。５８８は、カランカランという
HDDのアクセス音が好きだったな。今の水準から行ったら
うるさいの一言だけど、なんか、夢があった時代です。
５００MBのハードディスク！！みたいに
285:●~*
09/03/26 23:36:26 .net
macminiを買って588に入れなさい。
286:●~*
09/04/19 08:18:57 .net
ブラウン管がちらついてブルーになったりするんだけど、
修理してくれる所あるかな？
287:●~*
09/08/21 16:38:26 .net
ウチにあった昔貰ったパフォーマー５２８０、
今日、PCデポに持っていたっら、１００円くれた(^o^)/
288:●~*
09/12/14 16:52:15 .net
このスレまだあったのか
289:ものぐさたろー
10/01/01 00:08:29 .net
1年ぶりだ。
しかし588にはちょっと
お子様向けのソフト多めで
ちょっと残念だった。
290:●~*
10/09/16 22:54:11 .net
今となっては、LC575だろうがPF588だろうが、
・・・どっちでも良いよね。
LC575買ってたけど。
291:●~*
10/09/17 04:55:20 .net
金魚鉢モニター
292:●~*
10/09/17 21:19:06 .net
>>290
まともに映る状態ならディスプレイが段違い
CPUの性能差とか屁みたいなもんだがディスプレイは大事よ
293:●~*
10/09/18 22:08:01 .net
LC575は、トリニトロン管か。
588はシャドウマスクとは比較にならないのか・・・
294:●~*
10/09/21 11:26:47 .net
PF588なら今でもHDDが楽に調達出来るぞ。SDやCFブートも簡単。
容量に制限があるけど。
295:●~*
10/09/21 13:02:08 .net
今更結晶化してもゴミ程度にしかならん。
296:ものぐさたろー
11/01/01 16:55:04 .net
毎年恒例、元旦書き込み。
588、630、6210、6300
あたりは互換性が高くてジャンクで
部品買ってきては組み上げたなぁ。
稼働する、しない含めて5、6台位か。
今井氏の改造道全盛だったし。
297:●~*
11/01/03 02:55:53 .net
ま
298:●~*
11/01/03 02:57:17 .net
そんなこんなで
299:●~*
11/01/03 02:58:20 .net
ｱﾌｫの「アタイ」を押しのけ
300:にゃあ
11/01/03 02:59:12 .net
いまだ！300ﾇﾙﾎﾟォォｫｫ!!!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣ (´´
∧∧ (´⌒(´
⊂（ﾟーﾟ*）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
⊆⊂´￣ ⊂ソ (´⌒(´⌒;;
￣￣￣ ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
301:●~*
11/01/08 09:35:38 .net
>>289
Performa シリーズはおこちゃま向けソフトバンドルで
売れ行き好調だったんだよ
302:●~*
11/07/17 20:36:43.94 .net
メモリ8Mから48Mにしたら特打の動き画期的に良くなった
1995年当時メモリ32Mで30万円以上もして
メモリ増設したのは1万以下に値が下がった1998年だった
303:ものぐさたろー
12/01/01 18:35:48.64 .net
はい、一年ぶり。
生存を確認するために書きこむ「儀式」
588、630でクロックアップして
遊んだのは懐かしい。
限界は48MHzだった。
52MHzで即、熱暴走していた。
304:●~*
12/01/17 20:50:28.61 .net
>>302
48MBってどういう構成だ？
305:●~*
12/12/21 21:25:22.68 .net
ぬるぽ
306:ものぐさたろー
13/01/01 21:30:22.39 .net
>>305
が。
>>304
オンボード4MBを失念しているんでしょ。
16+32+4=52。
ではまた多分一年後。
307:にゃあ
13/02/16 01:26:24.62 .net
ぬるぽ
308:●~*
13/03/19 23:31:04.24 .net
ぬ
309:●~*
13/04/23 23:11:36.94 .net
る
310:●~*
13/05/11 02:04:44.41 .net
ぽ
311:●~*
13/05/14 19:50:31.27 .net
もう
逝った?
312:●~*
13/05/18 11:03:00.75 .net
ぬ
313:●~*
13/06/08 02:50:55.98 .net
る
314:●~*
13/06/14 18:39:53.16 .net
588は安物
575が名品だ
買い換えろ
315:●~*
13/06/21 20:07:51.75 .net
588のディスプレイ丸すぎワロタwww
316:●~*
13/11/24 17:29:48.70 .net
575のディスプレイでロジックボードは588だったら良かったのにね。
でもそれだと値段上がっちゃったか？
317:ものぐさたろー
14/01/01 21:01:10.54 .net
うーん、1年ぶり。
ああ、このスレに10年は居るのか。
あっという間だねぇ。
>>311
逝ってないなー
>>316
あがるだろうねぇ。
318:●~*
14/09/03 00:32:28.52 .net
最初に買ったMacだ。新品が９万円くらいだった。なつかしい。
319:●~*
14/12/29 03:52:01.78 .net
performaのバンドルCD-ROM良かったね
320:マ狂
14/12/30 14:35:42.93 .net
色々入ってたね
321:●~*
15/01/01 17:50:06.32 .net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
322:ものぐさたろー
15/01/01 19:55:19.72 .net
足折ったり車買ったり異動したり
激動だったなぁ。
>>319
クラリスワークス万歳
323:ものぐさたろー
16/01/01 21:10:38.95 .net
……全くひどい年末だった…
588付属のADBマウスは手にしっくりくる
ナイスなマウスだった（588に関係ないか）
324:●~*
17/12/30 10:45:59.09 .net
誰でも簡単にネットで稼げる方法など
参考までに、
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グーグル検索⇒『半藤のブブイウイウレレ』
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325:●~*
17/12/30 11:36:21.35 .net
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326:ものぐさたろー
18/01/01 23:58:16.33 .net
今年は書けた！
588完動品て存在するんかなぁ‥
327:●~*
18/01/07 21:53:04.45 .net
>>323
あー、あの世代のマウスは良いよね
ボールが前寄りについてるからか、細かい作業がやりやすい
328:●~*
18/02/09 00:48:22.15 .net
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
329:●~*
18/05/23 18:26:29.29 .net
確実にどんな人でも可能な自宅で稼げる方法
役に立つかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
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330:●~*
18/07/04 21:33:56.55 .net
5US
331:ものぐさたろー
19/01/01 23:19:49.29 .net
去年もどうした事か。
事故で車を失い
仮想通貨で金を失い
仕事で時間を失う。
588ネタも尽きたな。
332:●~*
19/01/11 12:57:29.89 .net
特殊な炭素素材で水を水素と酸素に分解 ゼビオＨＤのグループ企業、クロステクノロジーラボが開発
333:●~*
19/02/03 01:05:03.76 .net
2400cで書き込みテスト
334:●~*
19/02/03 01:06:51.28 .net
2400cで書き込みテスト
335:●~*
19/08/04 18:07:18.80 .net
１、一太郎５や部類Office を入れる。
２、FAX専用機
336:●~*
19/08/28 21:20:04.35 .net
バックアップ電池が製造終了して約10年、さてどうしたものか。
もう一度復活させたいのだが。
337:●~*
19/10/12 19:38:44.76 .net
>>336
復活させてあげて
338:●~*
19/12/14 15:57:19.77 .net
近所のハードオフに575が2台あるけど、ググったら18.4kgだ…
URLﾘﾝｸ(www.kohnan-eshop.com)
これに乗せて家まで運んだら振動で壊れるかな？
339:ものぐさたろー
20/01/01 20:59:33.01 .net
昔中古の588を担いでバスに乗って帰ったぞ！
気合だぜ！
…毎年何でこんなに仕事詰めなんだろうか？
安息の日は来るのか？
来年に期待だ。
340:●~*
20/01/15 13:16:02 .net
無くなってた
買う人いるんだなー
>>339
すごいなー、Mac抱えてバスで小銭出せる自信ないわｗ
341:●~*
20/11/02 20:19:45.06 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
342:ものぐさたろー
21/01/01 20:24:21.80 .net
メンタルがやられた2020年。
588が初マックで20年以上経過か。
あっと言う前だねぇ。
343:●~*
21/08/19 00:55:35.39 .net
>>336
やってないけど006P(9Vの電池)バラして3セルにするとあの箱の中に入る気がする。
344:●~*
21/08/19 01:15:30.62 .net
あれ、4.5Vとは言うもののLCとかの3.6Vの円筒型電池でも動くんじゃ無いかな。
電池や電池ボックスは買う必要あるけどまだ売ってはいる。
345:●~*
21/08/19 23:06:49.33 .net
単3×3本で代用した
346:●~*
21/11/02 03:38:42.24 .net
文字がピンボケし出して色々いじったけど治らず
初めてテレビ通販で買った1台だったな
ちなみに通販してたのはジャパネットだったプリンター付きで20万位したっけw
347:●~*
21/11/02 21:07:06.11 .net
>>346
フライバックトランスのフォーカスをいじる
575でいじったけど忘れた
348:●~*
21/11/06 15:10:31.96 .net
感電注意
349:拒ﾒb
21/11/06 21:00:12.35 .net
う
350:●~*
21/11/08 23:17:18.96 .net
うぎゃあ
351:ものぐさたろー
22/01/01 20:56:46.32 .net
今年も無事書けたわ。
んじゃ
352:●~*
22/02/07 16:07:56.05 .net
懐かしい
353:○~*
22/12/17 21:50:20.64 aqfuJ89wO
四六時中猥褻がらみで逮捕されてるクソポリ公に毎日ク゛儿ク゛ル威カ業務妨害ヘリ飛は゛させて．かつてない頻度で挑発を繰り返して，
住民イラヰラ犯罪惹起して．都心まて゛数珠つなぎでクソ航空機に温室効果ガスまき散らさせて気温上昇させて．
騒音で窓も開けられす゛熱中症で殺害，石油無駄に燃やしまくって石油需給逼迫させていなか゛ら電カガ━とか白々しいにもほと゛があるだろ
しかも静音が生命線の知的産業壞滅させて後進國に陥れたし．クソ航空機ってのは社会を破壊する諸悪の根源なんだそ゛
お前らか゛不幸なのも貧乏なのも日本が世界最惡の天下り腐敗国家になったのも直接間接すべてクソ航空機か゛原因な
高いところと騷音が大好きなヒトには程遠い知的障害者から人権と財産権と公民権を剥奪すれは゛何もかも正常化するわ
創価学會員は．何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ─か゛口をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほどがあるそ゛！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
354:ものぐさたろー
23/01/01 23:49:12.11 .net
脚をやられた2022年。
体力の限界がヒシヒシ。
355:●~*
23/01/26 16:20:59.66 .net
余所でやってください。
356:○~*
23/06/14 13:14:49.05 oWed60ylh
松野博‐『統ー教会問題について、信教の自由を保障する観点から慎重に判断する必要か゛ある
〔要するに政教分離無視、Ｎр信者を手足の如く使い倒さないと下野するのて゛利権を維持する観点から慎重に判断する必要がある！］』
林芳正「民間人なと゛への攻撃は國際法違反で断し゛て正当化て゛きない〔だが．キチガヰナセ゛レンスキ‐が囗シア民間人を殺害するのは桶！］」
山際大志郎『法に触れることはやってないので議員は続ける〔霊感商法やら法に触れること促進してきたけと゛知ったこっちゃねえわ！〕』
観光庁もとい地球破壞税金泥棒庁『GoToトラベ儿不正受給が２億円以上あって大手には返金求めるんだぞ［って‐応□では言ってるけと゛
もちろん追求する気ねえし，持続化給付金みたいに告訴どころか罰金を求める氣すら微塵もねえわ．た゛って天下り賄賂癒着先た゛からな）』
葉梨康弘「死刑のハンコ押すた゛けの地味な法務大臣〔蓄財з億円の斎藤鉄夫國交省みたいな賄賂癒着利権とは無縁で儲からねえわクソが〕」
岸田増税文雄&翔太朗『税金て゛莫大な温室効果ガスまき散らして世界ー周旅行して公用車使って写真撮ってお土産買って遊び倒すのか゛公務！』
創価学会員は．何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ─か゛口をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるぞ！
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357:○~*
23/07/03 21:03:06.56 HBAvLZXSp
ＧＷの予約を取り終えてから捜査が貧弱になるＧＷ開始と合わせて１６億もの税金を詐取したと白々しく公表した詐欺組織近畿曰本ツ‐リスト
全額返金すれは゛済む問題じゃないのは明らか，最低でも１６О億は罸金を科して．知りながら黙っていた従業員含めてとっとと懲役にしろよ
観光［笑）は産業て゛はなく．温室効果ガスに騒音にコ□ナにとまき散らして地球破壊して気候変動させて土砂崩れに洪水，暴風、猛暑．干ばつ
大雪にと災害連発させて大勢殺害して住民の私権侵害して知的産業に威力業務妨害して私腹を肥やす史上最悪の強盜殺人テ口なわけだが．
このクソテ囗リス├と゛もがまき散らしたコ□ナによって多くの人々の生活に仕事にと破壞されながら．そんな外道に無辜の住民から強奪した
莫大な血税をくれてやるという常軌を逸した自民公明の惡質さがよく分かる事例、民主主義國なら間違いなく本社やら国土破壊省ビルやらに
火炎瓶投げ入れられたりと大騷ぎになっているた゛ろうに．北朝鮮人民の遺伝子を濃縮したような奴隸体質クソシ゛ャップはどうしようもないな
懲りずに広島地球破壞サミットた゛の気侯変動推進萬博た゛のテ囗國家丸出しのキチカ゛ヰ税金泥棒どもをス儿━して殺されないて゛済むと思うなよ
創価学会員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセーが囗をきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるぞ！
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