22/04/20 12:28:42 ADvUigGq0.net
>>99
スマホの安売りや料金の高さで動く総務省だから、この話で動く可能性はあると思うけどな。
丁度固定回線の契約縛りが議題に上げられている状況だし。
101:名無しさんに接続中… (ﾜｯﾁｮｲ b10a-MsUx [118.238.228.11])
22/04/20 12:28:50 LHg+PjXr0.net
また自分だけはわかってる系の奴が来てしまったか
102:名無しさんに接続中…
22/04/20 12:48:12.80 uSSHs7Af0.net
夜間とはいえ不特定多数の利用者で同じ現象起きてるからどうなってんの？って話なのにクレーマー呼ばわりはなんだかな
103:名無しさんに接続中…
22/04/20 13:05:28.03 RfZtaZQ8d.net
企業努力してるなかで結果的に帯域が逼迫してるならベストエフォートですって言えるけど、勝手に回線絞って解除して欲しけりゃ有料プランに入れってのはベストエフォートって言わないだろ
104:名無しさんに接続中…
22/04/20 13:10:58.38 vMdca37Z0.net
>>100
それは増税やら支持率やらの思惑で政府が強行しただけで総務省単体が消費者の為に問題意識を持って動いたわけじゃないけどね（笑）
契約縛りと今回変わったSo-netのv6プラスでのサービスの差別化は直接関係ないし、これと同じものを政府寄りのNTTグループがIPoEアドバンスとかでやってるんで別に何の問題もないんすわ
電車で移動する時も急ぎたいときは特急や新幹線使うしこれからはネットでもこれが当たり前なんだ
105:名無しさんに接続中…
22/04/20 13:17:32.98 ADvUigGq0.net
>>104
NTTも槍玉に上げられたりしてるから政府寄りとか関係ないと思うけどな。
あと電車の特急や新幹線は利用者側から見て違いが明確。
だから利用者は納得して料金差を受け入れてる。
だけど、さくさくスイッチって明確に帯域保証がある訳でもないから
どう違うかのかが抽象的。
せめて具体的に「一人あたりの帯域幅が通常契約の○倍以上確保」とか出せばまだ説得力があるのだが。
106:名無しさんに接続中…
22/04/20 13:31:50.98 vMdca37Z0.net
>>105
いやそれ契約縛りの話だよね？この話と関係ないし
抽象的で分かりにくいのは普通に客としてSo-netに伝えてみてはどうかな
まあ一応さくさくスイッチユーザーだけの専用の帯域を利用できると具体的には書かれているが…
以下は例だが
v6プラス無料組(数十万回線)で共有する100Gbpsの帯域
さくさくスイッチ加入者(多くて数千〜数万人？)だけで共有する100Gbpsの帯域
これがパッとイメージできてどちらが快適かわからないと文句ぶーたれるのも仕方ないかもしれないね
107:名無しさんに接続中…
22/04/20 13:35:28.96 vMdca37Z0.net
気になる人は「コモンズの悲劇」で検索検索ゥ！
108:名無しさんに接続中…
22/04/20 13:48:30.48 uSSHs7Af0.net
なんか話通じねえ頭おかしい奴湧かせちゃったみたいでごめん
でもSo-netに直接クレーム入れるよりは建設的な結果になるだろうから時間ある人は消費者庁に報告よろしく…
俺はプランそのままで先月普通に使えてたくらいの速度に戻してくれりゃいいんだよ
109:名無しさんに接続中…
22/04/20 13:49:32.67 8JbhUwZod.net
さくさくスイッチの価格は新規(転用、事業者移転含む)で3年縛りの光プラス申し込んだ時に貰えるキャッシュバックで相殺できるよう計算されてる感じがする。
新規 60,000 / 36 = 1,666円
転用、事業者移転 40,000 / 36 = 1,111円
110:名無しさんに接続中…
22/04/20 13:50:35.78 ihZmMpz70.net
>>104
さっさと埋め立ててこいや
それが仕事だろ
111:名無しさんに接続中…
22/04/20 13:53:13.82 LBakrA4gd.net
>>108
金落とさないユーザーは混雑時低速でなんの問題もないやんｗ
電車に例えたら自分が普通車料金でグリーン車乗せろって言ってる乞食だって理解できてる？
112:名無しさんに接続中…
22/04/20 13:58:00.87 ihZmMpz70.net
「さくさくスイッチ」
でツイッターを検索してみよう！！
113:名無しさんに接続中…
22/04/20 14:01:47.06 ihZmMpz70.net
ソネのこのツイートなんか意味あんの？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
114:名無しさんに接続中…
22/04/20 14:03:33.29 vMdca37Z0.net
なんかレス番飛んでると思ったらあの頭のおかしいクレーマーまだ居たのか・・・
IP有りだと掃除が楽で助かる
115:名無しさんに接続中…
22/04/20 14:11:36.18 ihZmMpz70.net
俺の書き込みが刺さるみたいだぞw
これからももっと書き込まなくちゃ！！！！
ハッスルハッスル！！！
116:名無しさんに接続中…
22/04/20 14:14:59.89 aNoSIxNPa.net
うーん、クレーマーっつか精神障害者っぽいしNGでw
106.73.18.97
117:名無しさんに接続中…
22/04/20 14:21:17.69 ADvUigGq0.net
>>106
私はNURO光ユーザーなので、こうした手法が回線事業者各社に広まると
使いづらくなるなと感じた所。
結局の所専用帯域があるのは分かるが、それがどの程度あるのかが分からないのよね。
ここで書かれている通り、通常契約者向けの帯域を削ってその分をさくさくスイッチ契約者
専用帯域として割り当てるということも可能だし。
これは帯域割当の配分が非公開だから出来る事であって、公開されていれば既存ユーザーに
不利益になる事は出来なくなる。
118:名無しさんに接続中…
22/04/20 15:08:02.40 g8JMPYuRa.net
>>117
正論だが、そこまで情報公開しないだろうね。
さくさくスイッチにしても、これだけ混雑してるから
というデータも無しに、いきなり導入して、
導入時期と同じ時期に夜間の速度低下が起こって
不満が出てる訳で、So-netに情報公開を期待するのは
無理ってことだと思う。
119:名無しさんに接続中…
22/04/20 15:17:43.67 ADvUigGq0.net
>>118
so-net自身が動くことはないだろうから、今の現状を総務省が認知して
動くことがないか期待してる。
消費者側が不利益を被る恐れがあるサービスなのが明確に見えているから
so-net契約者が論理的に訴えかければ結構伝わる気がするし。
120:106
22/04/20 15:56:14.85 ShI0h4f40.net
>>117
そこに透明性があっても既存ユーザー、というよりお金を出さないユーザーが不利益(混雑時の帯域制御)を被るビジネスモデルへ移行する流れは変わらんよ
電気ガス水道のように使ったぶんだけ従量制で課金できれば万々歳だがネットでそれは難しいので、言い方は悪いが快適性を人質にお金を取るしかない
PPPoEの時代は色々なしがらみで無理だったが、IPoEは仮想的に快適な回線とそうでない回線を作り出せるメリットがある
営利企業のやることだし仕方がないは。嫌なら他の競合他社へ移ればいい。(契約縛りは無いものとする)
121:名無しさんに接続中…
22/04/20 16:03:16.01 ADvUigGq0.net
>>120
BB.excite光Fitの様な段階制はあるから、緩く使用量で金額に差を付ける事は可能だと思う。
もちろん、どの様な形を取るかという自由はあるとは思うけどね。
あと契約縛りの観点から気づいたけど、さくさくスイッチ登場前から加入しているユーザーと
登場後に加入しているユーザーは帯域制御を分けた方が良いのではと思った。
なにしろ縛りあり契約なのだから後付けで大幅な速度低下というのは許容出来る範囲を越えている気がするしな。
122:名無しさんに接続中…
22/04/20 16:10:46.77 BDsakYAM0.net
>>121
利用者が増えたわけでもないのに、企業側の都合で一方的に帯域を制限したわけだしね
解約縛りの違約金で利用者が逃げられない状態にして後出しでサービス改悪してるから、消費者契約法に引っ掛かると思うわ
123:名無しさんに接続中… (ﾜｯﾁｮｲ f11f-TUwO [150.147.254.61])
22/04/20 17:02:10 ShI0h4f40.net
>>121
大幅な速度低下といってもプライムタイムとか混雑して公平制御かかる時だけね
そして混雑時に帯域制御しますよという文言はさくさくスイッチ導入以前から約款に組み込まれているわけで
皆、それに同意して契約を結んでいるし、もとよりSo-netはv6プラスは帯域制御がなくて高速なのが保証されてますよとは言ってないからね、さくさくスイッチでも同様だけど
勝手に消費者がこれは夜間でも速くて帯域制御が掛からないサービスだと小さい注意書きや約款を読まず勘違いしてただけであって
まあ、なぜさくさくスイッチが登場してから混雑時にユーザーが気づくほどの公平制御が掛かるようになったのかは謎だが、中の人でもないのでそういう収益モデルへ移行したんだなぁとしか
今までこの1,100円分の費用はユーザー獲得や評判形成の為にSo-net側が負担してたんだろうとか妄想を膨らますことはいくらでもできるが…
帯域制御ガイドラインも読んでみてね
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
124:名無しさんに接続中… (ﾜｯﾁｮｲ 51b8-P9tH [60.144.135.239])
22/04/20 17:11:07 i6jJqOni0.net
20時～24時に一桁Mbpsとか、もはやサービスとしての最低限の品質も担保してないでしょ
しかも混雑した結果帯域が制御されたわけじゃなく、さくさくスイッチを導入、誘導するために帯域制御掛けたわけだし
ベストエフォートの文言を悪用しているだけ
125:名無しさんに接続中… (ｽｯﾌﾟ Sd73-RiQw [1.66.100.229])
22/04/20 17:14:12 uSSv3ZGud.net
0時とかで時間きっかり速度が変わるのは技術力が低いだけ
そんなの採用するso-netも言い訳できんわ
126:名無しさんに接続中… (ﾜｯﾁｮｲ e16c-htYN [180.60.149.128])
22/04/20 17:21:11 32G7bO6S0.net
> 勝手に消費者がこれは夜間でも速くて帯域制御が掛からないサービスだと小さい注意書きや約款を読まず勘違いしてただけであって
あるある
ネット回線に限らず詐欺だ！悪徳商法だ！とかうるさいクレーマーは大体この手の人間w
知的障害スレスレの境界知能なんだろね
127:名無しさんに接続中… (ﾜｯﾁｮｲ 0992-sO+r [106.73.18.97])
22/04/20 17:25:35 ihZmMpz70.net
どっちにしろ他より遅いんだから移るだけ
128:名無しさんに接続中… (ｽﾌﾟｯｯ Sd7d-P9tH [110.163.217.165])
22/04/20 17:29:54 Cx7cHE+sd.net
フレッツだから簡単に解約できたけど、光コラボだとこれで2万取られるとかアホらしいわな
129:名無しさんに接続中…
22/04/20 17:38:23.14 vnPoNbwXa.net
So-net側の事情を考慮すれば、色々あるだろうけど、
さくさくスイッチ導入後の速度低下はある訳で、
ユーザーとして、今できることは、これから
So-netに入ろうとしてる人への注意喚起と、
So-netがこの件で何も動かないなら、他に
移るしかないとは思う。
130:名無しさんに接続中…
22/04/20 17:39:52.67 rQX02Igld.net
違約金もキャッシュバックしてくれるSoftBank光という駆け込み寺があるじゃろ^^
131:名無しさんに接続中…
22/04/20 17:45:24.01 ihZmMpz70.net
>>130
俺は楽天行くぞ
サブで楽天モバイル持ってるから1年無料
解約金も安いしな
132:名無しさんに接続中…
22/04/20 17:47:20.99 XJCrRM7Nr.net
騒ぎになれば
他のプロバイダーがあの手法はヤバいのねメモメモ
133:名無しさんに接続中…
22/04/20 18:35:46.31 VNrgS1glM.net
とりあえず新規に注意喚起して入らないようにすれば人も減って一挙両得
速度測定サイトにSo-net遅いと知らしめる為に速度低下時に測定して足跡残せば良いや
そのグラフをツイッターで拡散しても良いし
134:名無しさんに接続中…
22/04/20 19:56:36.43 ADvUigGq0.net
>>123
帯域制御ガイドラインはさくさくスイッチの様な追加料金を支払えば専用帯域使えますよという
サービスについての記述が何もないのよな。
2020年時点ではそうした固定通信サービスがなかったから当然ではあるが。
帯域制御ガイドラインに帯域追加オプションサービスに対する検討が必要な気がした。
利用の公平を保つ為の条件を新たに設けないとオプション未契約者とのバランスが悪くなる様に感じる。
135:名無しさんに接続中…
22/04/20 21:11:15.91 FiA/iDf60.net
今日は下り100出てるわ
東京v6戸建
136:名無しさんに接続中…
22/04/20 21:34:23.73 vxugWWJC0.net
クソニーにさくさくスイッチ代払うか違約金覚悟で事業者変更するか検討中
137:名無しさんに接続中…
22/04/20 21:59:40.83 8QSooLkc0.net
ミニコに加入したけどもしかして失敗？
138:名無しさんに接続中…
22/04/20 22:00:27.31 m79uYLaq0.net
巻き添えで遅くされたフレッツ利用者にはさくさくスイッチのコース自体もない
139:名無しさんに接続中…
22/04/20 22:03:16.41 ADvUigGq0.net
>>137
縛り無しだから問題があれば乗り換えれば良いかと。
140:名無しさんに接続中…
22/04/20 22:05:56.26 8QSooLkc0.net
>>139
なるほど
とりあえず乗り換えるかも前提でやってみるよ
アハモやから乗換なセット割がなくてやめたんだが
wimax 以下かな？
141:名無しさんに接続中…
22/04/20 23:25:33.36 S/gZ6Sucr.net
>>137
俺は今のところ何の問題もないよ
200以上出てるし
142:名無しさんに接続中…
22/04/20 23:37:48.61 zWNAb2ot0.net
今日は100だった 公平に事実を書いとく
混む時間最低これならめんどくさいから変えないわ
サクスイ前は300だったけどな！
なお戸建て
143:名無しさんに接続中…
22/04/21 17:22:18.88 jUNIRHtd0.net
ソニーグループ社員だとso-net使ってる奴もいるんじゃないかw
遅くなってムカついてるだろうなw
144:名無しさんに接続中…
22/04/21 21:27:41.16 eZRDMDQ20.net
ミニコ
今で250以上
快適
145:名無しさんに接続中… (ﾜｯﾁｮｲ 0992-sO+r [106.73.18.97])
22/04/22 12:32:17 UodnZoX/0.net
ocnはアドバンス始まってからSo-netみたいに速度がガクンと落ちてないんだな
みんそくで調べれば分かる
146:名無しさんに接続中… (ｽﾌﾟｯｯ Sd7d-P9tH [110.163.217.51])
22/04/22 12:41:21 7oGEXSv4d.net
安価版のミニコの方が速いって本末転倒だわな
147:名無しさんに接続中…
22/04/22 12:52:10.03 UodnZoX/0.net
ocnのキャンペーンが5月までなんだよな
半年無料だから違約金の元は取れる
148:名無しさんに接続中…
22/04/22 17:53:39.19 k9Wmd0SEp.net
早いからわざわざ一部ポートしか使えないv6プラス許容してたけど、遅いんじゃあPPPoE戻る方がいいな。
ただIPv6通信だと相変わらず遅くなるから、ルーターのIPv6も切っとくか。
まさかこの時代にIPv4のみ環境に逆戻りするとは思わなんだ。
149:名無しさんに接続中… (ﾜｯﾁｮｲ 0992-sO+r [106.73.18.97])
22/04/22 18:42:51 UodnZoX/0.net
>>148
俺もちょっとppppppppオーイなんとかって試してみるわ