NTT東日本・フレッツ光総合スレ★47at ISP
NTT東日本・フレッツ光総合スレ★47 - 暇つぶし2ch234:名無しさんに接続中…
21/03/23 15:39:56.80 ISbJSUkC.net
VDSLなんとかしてほしい

235:名無しさんに接続中…
21/03/23 16:51:21.32 v+DSnneQ.net
>>234
引っ越しすれば?
既存の電話回線を流用する以上、無理だから

236:名無しさんに接続中…
21/03/23 17:33:11.81 ozd1abp8.net
>>234
なんとかしてほしいって今は光配線に無料で工事してくれるじゃん
マンションの管理者が拒否してるならNTT関係ないからどうしてもって言うなら引っ越すしかない

237:名無しさんに接続中…
21/03/23 17:38:17.32 ozd1abp8.net
と思ったが、あれ1月で終わってたのか

238:名無しさんに接続中…
21/03/23 18:02:31.52 e6RVvSG8.net
>>237
2021/05/31に延長された

239:名無しさんに接続中…
21/03/23 18:02:49.42 nH1m2DaG.net
俺今月無料工事してもらったよ

240:名無しさんに接続中…
21/03/23 18:11:49.61 TUuz1t5X.net
フレッツ光クロスエリア拡大したみたいだな。新宿区のエリアが拡がった印象。
つーかまだ都内だけかよ

241:名無しさんに接続中…
21/03/23 19:46:33.30 jMX7CsHk.net
クロスは10GbpsもでないからNuroのほうがいいってどっかで見た
回線とISPが別ならそりゃそうだわな

242:名無しさんに接続中…
21/03/23 20:53:51.16 A5a+VqBO.net
>>236
無料工事ってのは、マンションの物理的な工事をしてくれるのではなくて、NTT側の回線変更作業をするだけ。実際にVDSLから光に変えるにはかなりハードルが高い

243:名無しさんに接続中…
21/03/23 21:23:24.82 b7DalcvQ.net
>>242
先月VDSLから光配線にしたけど
おじさんがやってくれた宅内のケーブル敷設工事は無料だったよ
払ったのは「ひかり電話・交換機等工事費」の1000円のみ
スプリッタまでの工事は無料期間に関係なくNTTが負担

244:名無しさんに接続中…
21/03/23 21:25:48.13 A5a+VqBO.net
>>243
そうなんだけど、MDFから宅内までの工事はやってくれないんだよね…

245:名無しさんに接続中…
21/03/23 21:43:56.91 Ui7/lBDs.net
>>244
「MDFから宅内までの工事」とは?
今回のうちの場合、施工は全部NTT側におまかせでしたよ

246:243
21/03/23 21:44:58.00 Ui7/lBDs.net
243です

247:名無しさんに接続中…
21/03/23 21:48:50.60 JS+ONhl+.net
どっちにしても管理者などの許可もらえないと工事費無料でも出来ないからな
VDSLやめたい人は管理者をどうにか説得するかVDSLじゃない場所へ引っ越すしかない

248:名無しさんに接続中…
21/03/24 12:30:54.24 AlsnMBgX.net
最近ラディッシュでの測定が昼夜問わず上りが300Mピッタリで頭打つんだけど、これは帯域制限でも掛かってるんだろか?
下りは日中600M、ゴールデンタイム300M,早朝で700M位
IPV6、以前は早朝で上下共に理論値上限の860M位出てたんだけど

249:名無しさんに接続中…
21/03/24 12:41:21.83 2NpdT5TC.net
IPoEが最近詰まりまくりなのは事実
どこのスレでもその話ばかり

250:名無しさんに接続中…
21/03/24 13:34:08.26 L+sbo7OB.net
ソフトバンク光、ハイブリッド、rt2600ac、mr2200acのイーサネットバックホールのルーターモード
一切詰まりませんけど

251:名無しさんに接続中…
21/03/24 13:35:44.00 L+sbo7OB.net
専用線じゃないから常時そんな速度は出ません

252:名無しさんに接続中…
21/03/24 15:28:36.36 zy+72a56.net
>244
どこでそんなデマを聞いたかしらんが、やってくれる
>247
アパート等入れ替わりの多い環境だといつのまにか(他の部屋に引っ越してきた人が申し込んだタイミングで)スプリッタ導入されてることもあるよ
その場合、新たに大家への確認とかは一切なかった

253:名無しさんに接続中…
21/03/24 15:55:33.56 3OyBus0B.net
さっきチャットで質問したんだけどギガスマからギガラインに変更すると無線LANカードの返却の他に
無線LANカードを使用不可にする遠隔操作又は内蔵無線LANを無効にする遠隔操作をするって言ってたんだけどそんなの可能なのか?
遠隔で出来るのってONUの登録くらいかと思ってたんだけど…

254:名無しさんに接続中…
21/03/24 16:05:01.72 F6A4ndQS.net
可能

255:名無しさんに接続中…
21/03/24 16:41:27.45 GLcLkeQD.net
あんま詳しくないから定かじゃないけどNTT側はHGWがいつ再起動したかとかもわかるらしいから遠隔で無線機能停止するくらいは出来そうな気はする

256:名無しさんに接続中…
21/03/24 17:18:47.88 k55URklP.net
フレッツジョイントの配信だって似たような仕組みでやってるだろうしな

257:名無しさんに接続中…
21/03/24 17:42:48.02 sNMWOmT4.net
>>253
ひかり電話無しの場合だと、ルーター機能の無効化も遠隔でされる

258:名無しさんに接続中…
21/03/24 19:04:29.48 mZRAh3OZ.net
>>257
セコすぎ

259:名無しさんに接続中…
21/03/24 19:47:18.39 GMpQ80JU.net
セコイの意味が分からない

260:名無しさんに接続中…
21/03/24 20:08:07.91 GaLzfvHJ.net
>>257
ルーターのフィルター機能が無くなるだけでしょ
ルーターは生きてる

261:名無しさんに接続中…
21/03/24 21:09:20.36 sNMWOmT4.net
>>260
ギガスマでなくてひかり電話もホームゲートウェイレンタルもなければルーター機能は無しになるし
ギガラインにしたということなのでホームゲートウェイレンタルは対象外
ということはひかり電話無しならルーター機能無しになる

262:名無しさんに接続中…
21/03/24 22:14:57.36 jkYa+Vxd.net
>>260
いや、ひかり電話解約するとルーターとしての機能はなくなり
ONU同等になるとNTTで案内された。
LANポートも1個だけ有効で残りは無効化され、HGWがONUと同等の機能になるそうだ

263:名無しさんに接続中…
21/03/24 22:56:31.41 GaLzfvHJ.net
ONUと同等になるならば、レンタル代払って
電気の無駄なHGWを使う意味がないね
HGWを返却するか、一体型ならONUに変更した方が良いね

264:名無しさんに接続中…
21/03/24 23:20:51.90 jkYa+Vxd.net
>>263
ひかり電話解約したらONU同等にされるけど、レンタル料は無料になるはず。
そうしないとONUへ交換してくれって依頼が来て余計コストがかかる

265:名無しさんに接続中…
21/03/25 01:08:37.23 NFrNvBRX.net
韓国とかネット大国なところって速度いいのかな

266:名無しさんに接続中…
21/03/25 02:36:16.42 Et6EkDik.net
速度自体は出るけどいろいろ足枷があって言うほど早く感じない
あいつらはネカフェとかの回線使って日本のFTTHは遅い遅い言ってるけど実は対して変わらない説

267:名無しさんに接続中…
21/03/25 09:30:16.21 ByQSZcwm.net
Steamのデータでは一位韓国 二位日本 だった気がする

268:名無しさんに接続中…
21/03/26 04:00:13.01 44A9qYmi.net
今の所半年程度留まる予定の賃貸アパートでフレッツの提供エリアです
フレッツ 光ネクストギガマンション・スマートタイプ ミニでのご契約になりますって出たんですが
これは光回線方式って思っていいんでしょうか?
あと開通一週間程度って出たんですがこれは代理店なしだったりNTTだから早い感じですかね
他所を調べると大抵二週間以上みたいのばっかりだったので

269:名無しさんに接続中…
21/03/26 05:50:39.67 qwlgpePU.net
>>268
>>これは光回線方式って思っていいんでしょうか?
スマートタイプは光配線方式が前提なので、その認識で合ってる

270:名無しさんに接続中…
21/03/27 08:14:05.68 djRBVNyz.net
ありがとうございます
開通早いし光配線方式なら遅いこともなさそうなのでフレッツ光契約します
プロバイダでおすすめあれば教えてほしいです

271:名無しさんに接続中…
21/03/27 16:38:28.98 v/VDJn0p.net
>>270
ほかと比べたらちょっと高いけどオープンサーキットおすすめだよ

272:名無しさんに接続中…
21/03/27 19:28:48.47 L+VYaV3e.net
>>270
光配線方式でもPPPoEなら遅いよ
光配線で速くなるのは上限スピード。

273:名無しさんに接続中…
21/03/27 19:50:58.83 /bR7wNnI.net
フレッツ使うならIPv4 over IPv6提供(IPoEに帯域制限してるところは除外)してる場所契約するべきだよね
PPPoEで遅かったらそっち契約すれば改善はするし

274:名無しさんに接続中…
21/03/27 21:39:50.12 IvFQGRBA.net
>>270
V6プラスが使えるプロバイダーならどこでもいい

275:名無しさんに接続中…
21/03/28 11:15:34.87 jZgCtY8g.net
ありがとうございました参考に選びます

276:名無しさんに接続中…
21/03/28 18:00:46.15 fwUnMojD.net
今時v6プラス勧めてるやつはJPNE社員か?

277:名無しさんに接続中…
21/03/28 18:58:09.03 uCsiMfQa.net
>>274,275
v6プラスでも@niftyは除外すべき

278:名無しさんに接続中…
21/03/28 19:00:46.40 dMJV0clO.net
>>277
なんで?

279:名無しさんに接続中…
21/03/28 19:10:08.63 oYdBN4zg.net
フレッツ光って近隣住民のクレームで契約できないってことある?
NURO申し込んだらそれでキャンセルされた

280:名無しさんに接続中…
21/03/28 19:22:58.76 4dgvDzqu.net
niftyってIPoEの名称変わってv6プラスとocnバーチャルコネクトの併用に変わったからどっちになるかわからんしな
しかも今の所niftyだけv6プラスの帯域制限宣言してるってのもある

281:名無しさんに接続中…
21/03/28 19:33:38.82 4E2T3bwY.net
言ってる意味がわからない
フレッツ光の話なのかNUROの話なのか

282:名無しさんに接続中…
21/03/28 19:36:33.61 dMJV0clO.net
>>279
光回線引く途中のどこかに私有地に電柱がある地点があってそこに光ファイバー通す工事させてくれって言ったら断られたパターンとか?

283:名無しさんに接続中…
21/03/28 19:37:18.68 eEdBZ7qx.net
>>279
戸建てかマンションかによるんじゃないか
マンションとかの賃貸なら他の住人次第では新規引き込み無理だし

284:名無しさんに接続中…
21/03/28 19:52:30.93 oYdBN4zg.net
>>282
そのパターンだったかも知れない

>>283
アパートだけど管理会社はネットに関して穴あけさえしなければ自由って言われたから他の人次第なのか

285:名無しさんに接続中…
21/03/28 20:37:17.97 lj478nMH.net
>>276
どうしてそういう発想になるのかね?
OCNバーチャルコネクトが酷いから言ってるだけだが

286:名無しさんに接続中…
21/03/28 21:17:10.99 eNlLyBU/.net
>>285
OCNバーチャルコネクトが酷いって具体的にどんなかんじなの?

287:名無しさんに接続中…
21/03/29 08:07:22.26 2FSy2qyt.net
どっちもひどいとしかいいようがない

288:名無しさんに接続中…
21/03/29 11:17:55.46 R1MHM6Bk.net
>>286
バーチャルコネクトは、プロバイダが帯域を絞る事が多い

289:名無しさんに接続中…
21/03/29 13:16:21.72 O8Zo/9dn.net
>>288
多い。の内容をもっと具体的に教えて?
ISPが絞るの?VNEが絞るの?

290:名無しさんに接続中…
21/03/29 13:25:44.21 JQ0n+ya5.net
>>289
BIGLOBEやAsahiNETのようにISP自身がいわゆる「IPv4 over IPv6接続を含んだVNE事業」を運営しているケースを除いて、基本的にISPは関与できない

291:名無しさんに接続中…
21/03/29 13:36:07.16 AG89EVs3.net
ocnバーチャルコネクトはDTIが帯域契約ケチってやらかしたせいで一部で評判悪い
どうしても使いたいならocn以外で使うのはおすすめしない

292:名無しさんに接続中…
21/03/29 15:16:34.23 kTQzPzXQ.net
最近スマホをソフトバンク→ポンツーにしました
光も契約更新の季節がきたんでソフバン光から変えたいんですがどこが良いですか??

293:名無しさんに接続中…
21/03/29 15:30:42.63 i48ws38t.net
バーチャルコネクトはそもそものOCN自体の設備が貧弱で自分のとこですら絞ってるからな
他社経由でまともに使えると思う方が間違い

294:名無しさんに接続中…
21/03/29 16:26:47.37 DxiKbyNv.net
あれは青ルーターが悪いんだろ
まあルーターに要求されるスペックがバーチャルコネクトは高すぎるってのも有るが

295:名無しさんに接続中…
21/03/30 03:22:02.73 jtykre5s.net
WAKWAKどうなん?

296:名無しさんに接続中…
21/03/30 09:39:04.77 5c1s7O8X.net
>>289
ISPは、VNEに支払う費用を絞る
VNEは、ISPが負担する費用に応じて帯域を絞る

297:名無しさんに接続中…
21/03/30 09:42:02.01 /lNa5LsF.net
IPoEとかPPPoEとか色々有るけど、どこで通信量を監視してるんだろ?
経由地点(ゲート)が遅ければ、IPoEも遅くなるよね

298:名無しさんに接続中…
21/03/30 09:45:49.92 U4Brp1Q+.net
>>297
だからOCNとかBiglobeとか単社のVNEは品質が悪いだろ

299:名無しさんに接続中…
21/03/30 09:54:13.00 ufgHcIxK.net
>>295
WAKWAKは、DS-Liteだから、可もなく不可もなく

300:名無しさんに接続中…
21/03/30 12:36:11.70 NrbbhDqd.net
フレッツ光クロスは23区全域がエリアなったみたいだ
東京以外にもエリア拡大はよー

301:名無しさんに接続中…
21/03/30 13:47:28.59 ycVmJ43L.net
光電話対応もして欲しい
使いたがってる企業が使えない

302:名無しさんに接続中…
21/03/30 14:00:36.11 QSfXZVjD.net
>>290,296
>バーチャルコネクトは、プロバイダが帯域を絞る事が多い
こっちの「絞ることが多い」の事例についてはどう多いのか答えてくれないんですか?
多いって言いたかっただけなんですか?

303:名無しさんに接続中…
21/03/30 16:56:16.39 M5mULE3E.net
>>302
そこまで丁寧にしなくてもいいだろ
あとは自分で検索して調べろや
DTIのスレいけば、みんな騒いでるよ

304:名無しさんに接続中…
21/03/30 21:25:53.19 qbySmYEx.net
結局は~らしい、~だそうだ、といった又聞きの伝言形式なのよね
これこれの会社だとこれだけの速度が出て@nifだとこれしか速度でないと実証して
証拠示しつつ帯域絞りしてると主張するのなら信用せざるを得ないのだが

305:名無しさんに接続中…
21/03/30 22:06:04.45 9ghsuh1d.net
v6プラスはNTTレンタルのHGWのLANポートへの有線接続で(別の市販ルーター使わずに)、
IPv4 over IPv6使えますか?
あとOCNバーチャルコネクトの場合もNTTのHGW単体で、IPv4 over IPv6使えますか?

306:名無しさんに接続中…
21/03/30 22:11:03.73 yQ2VBoGB.net
>>305
プロバイダと契約内容によって採用してる接続方式が違うからプロバイダに聞け

307:名無しさんに接続中…
21/03/30 22:25:02.36 qbySmYEx.net
HGW系番で検索すれば、NTTページの何処かがヒットして
機能対応表の様なものが見られるのでは?

308:名無しさんに接続中…
21/03/30 22:26:11.21 9ghsuh1d.net
ISPのチャットサポートで聞いたらなにもわかってなくて
話が通じなかった。
ISPごとのスレで同じ質問何回も投下して聞くしかないのか

309:名無しさんに接続中…
21/03/30 22:31:23.16 9ghsuh1d.net
>>307
1年以上前の話だから今は知らんけど
transixではHGWは対応していても、外部ルーター用意しないと
使えないという話だった。
ここに載っていてもFitとかで使えないらしい
URLリンク(www.mfeed.ad.jp)
NTTサイトでHGWのOCNバーチャルコネクト対応リストは見つからなかった。

310:名無しさんに接続中…
21/03/30 22:46:00.19 es9DIZK6.net
>>304
IPv4 over IPv6は同時に1つしか契約出来ないから一人で検証するのは無理
自分の使ってるプロバイダーのことは報告出来るけど、他はどうしても伝聞になる
各プロバイダーのスレを見てればそれぞれで報告されてるから傾向は見えてくる

311:名無しさんに接続中…
21/03/30 23:00:45.45 qbySmYEx.net
当方PR-S300SEのふるーい型なんだけどIPv6に切り替わったら
勝手に設定変更されて繋がってる
ただIPv4 PPPoEの設定画面しか出せない上に変更項目が
全てグレーアウトして弄れず眺めるだけになっている
IPv6関連の設定画面はないのでどういう接続になっているのかも分からない

312:名無しさんに接続中…
21/03/30 23:03:57.39 rVt6eqOd.net
プロバイダがHGWにフレッツ・ジョイントでソフトを配信するならV6プラス・transix・OCNバーチャルコネクトの何れの方式でも
HGWのみでIPv4 over IPv6接続が利用可能
OCNバーチャルコネクトサービス(IPoE接続)対応端末
URLリンク(www.ntt.com)

313:名無しさんに接続中…
21/03/30 23:08:53.82 qbySmYEx.net
回線も上限100Mbpsのネクスト ファミリーなんで帯域がどうのこうの気にしても仕方ないとも思ってるし
特段不便感じない
それにゲームする時はpingの数値のほうが大切でしょ
あとハイスピードに切り替えると月500円UPするし200Mの利点が見えてこない

314:名無しさんに接続中…
21/03/30 23:17:25.82 o/qYkhPa.net
フレッツの夜間帯の遅さに耐えかねて
他社回線引いた。
URLリンク(i.imgur.com)

315:名無しさんに接続中…
21/03/30 23:34:46.20 9ghsuh1d.net
>>312
ありがとう、VNEであるOCNのサイト探せばあったのか
400番台HGWでもOCN-VC対応してるようだから
問題はフレッツジョイント対応か
あとはOCN光、ぷらら光のスレで情報探してみる

316:名無しさんに接続中…
21/03/30 23:36:31.94 es9DIZK6.net
>>313
ファミリー(下り100Mbps)とネクストファミリー(下り200Mbps)の料金は同じだよ
後者はIPv4 over IPv6を使うと下り200Mbpsの制限が外れる(上りは100Mbpsのまま)

317:名無しさんに接続中…
21/03/31 00:08:41.83 hyZCj7jH.net
>>316
ファミリーは5,200円、今NTT東のページ見たらハイスピードは5,720円だったよ
それと新規に加入する場合ファミリーはもう選択肢に出てこない
鯖使うとかVPN通すのならギガライン選んだほうが良さそう

318:名無しさんに接続中…
21/03/31 00:36:21.21 nat7Tdio.net
>>317
どのページ見たのか分からないけれど、5200円の方は消費税抜きじゃない?(x1.1でちょうど5720円)
↓のページはファミリー・ハイスピードタイプとファミリータイプ共通だけど値段に区別は無い
フレッツ 光ネクスト ファミリー・ハイスピードタイプ/ファミリータイプ(戸建て向け)料金
URLリンク(flets.com)

319:名無しさんに接続中…
21/03/31 01:00:52.27 hyZCj7jH.net
いわゆる旧コースみたいなもので現在は新規の契約が出来ないけど、かつてあった
ファミリーコースが今も存在している
こういう事

320:名無しさんに接続中…
21/03/31 01:02:03.85 hyZCj7jH.net
すまん
連投になっちゃった
URLリンク(i.imgur.com)

321:名無しさんに接続中…
21/03/31 01:13:18.48 U0wYSwKH.net
ファミリーとファミリーハイスピードは料金同じだよ
ただし工事費が2,200円かかる

322:名無しさんに接続中…
21/03/31 01:18:17.75 hyZCj7jH.net
もうハイスピード契約している人に聞いてみなさいって

323:名無しさんに接続中…
21/03/31 01:26:54.79 hyZCj7jH.net
NTT広報には価格に消費税への記載がないから確認のしようがない
他のコースの人が明細みてどうなのか提示してくれない事には判断つかない

324:名無しさんに接続中…
21/03/31 01:39:41.57 hyZCj7jH.net
まぁ言われてみれば初期工事費用や局内工事費用みて端数から
税込み表記と考える方が妥当か
税金分が分離しているとの思い込みだったかも知れん
与太話で連投してすまんな

325:名無しさんに接続中…
21/03/31 01:59:11.81 nat7Tdio.net
>>318のリンク先にファミリーとファミリーハイスピードが併記されているのだから疑いようがないだろうが
ファミリーからファミリーハイスピードへの切替工事はやってもらった経験あるけど
人の話を聞く気が無いみたいだから1次ソースを書いたってのにそれすらまともに見れないのな

326:名無しさんに接続中…
21/03/31 02:40:05.85 2hpXF+x/.net
116で聞けよ

327:名無しさんに接続中…
21/03/31 02:49:45.22 U0wYSwKH.net
記載がないのは税込というルールだろ

328:名無しさんに接続中…
21/03/31 04:38:15.94 8wII2uhW.net
何がルールだ
消費税アップ
負担感無くすために税抜表記
慣れたところで一揆が起こらないように税込
このループ
おまえら言いなりになりすぎ

329:名無しさんに接続中…
21/03/31 04:41:53.61 eqi52el/.net
明日からは税抜き価格を表示するの禁止らしいな

330:名無しさんに接続中…
21/03/31 06:55:09.73 XGWf9PqL.net
>>311
URLリンク(ntt.setup:8888)
DNS鯖をHGW以外に設定してるデバイスからアクセスする場合は下記のように直接IPアドレス指定で
URLリンク(192.168.1.1:8888)

331:名無しさんに接続中…
21/03/31 08:49:16.00 gpc/OHvK.net
>>306
黙れ

332:名無しさんに接続中…
21/03/31 12:39:09.53 RuATCd13.net
フレッツ光クロスサービス開始から1年経とうとしてるのにひかり電話対応まだか?

333:名無しさんに接続中…
21/03/31 12:57:59.53 Vc5gnIIT.net
PSTN巻き取らないと無理ちゃうか
知らんけど

334:名無しさんに接続中…
21/03/31 16:41:59.98 7LRzpv8Z.net
>>331
お前が黙れw

335:名無しさんに接続中…
21/03/31 17:45:01.42 HGOLkP5l.net
>>334
愛してる(^з^)-☆Chu!!

336:名無しさんに接続中…
21/03/31 22:30:16.59 5XsubjuA.net
年度末なので、フレッツ光メンバーズクラブの失効予定ポイントを
EJOICAセレクトギフトIDに交換したのですが、
このギフトのコード自体が2023年2月までとなっていますが、
すぐに使う予定がなければ、アマゾンや楽天マネーに交換するのは
2023年2月まで放置してても問題ないのでしょうか?
要するに今すぐアマゾンや楽天、ナナコ等まで選ばなくてもいいのでしょうか?
リスキーだからなるべくなら、すぐに電子マネーにまで交換した方が良かったりしますか?

337:名無しさんに接続中…
21/03/31 23:06:32.83 xJAgqI5f.net
アマゾンギフト券って有効期限10年でしょ(代理店発行はしらん)
忘れないうちに交換しておいた方がいいよ

338:名無しさんに接続中…
21/03/31 23:24:22.50 B+tsWf9C.net
期限長いやつとっとくと忘れてる間に期限切れとかなる可能性あるからな

339:名無しさんに接続中…
21/04/01 00:07:08.71 6nd0JExN.net
>>336
マネーじゃなくて楽天キャッシュだろう?
楽天キャッシュなら楽天ペイにチャージしてそこらへんのスーパーでも使えるし
使い道になやむこともない
アマゾンと違って送料や最安値に悩まない
使える店の数が圧倒的に多いから楽天キャッシュ、一択。

340:名無しさんに接続中…
21/04/01 00:21:26.12 EqbTSL9c.net
楽天はEdyに交換できるけど、面倒くさそう
使い道は広いかもしれないけど

341:名無しさんに接続中…
21/04/01 00:41:05.01 BMfqM8kd.net
>>330
これは知らなかった
が、添付されてた冊子に書かれてたかな?設置のとき以来仕舞ったままだわ

342:名無しさんに接続中…
21/04/01 00:44:37.53 xBGEx5Gn.net
10年近くマンションタイプのフレッツ光使ってきたけど楽天ひかりに乗り換えることに決めた今月にメンバーズクラブの存在知ってログインしたら1万ポイント貯まってたから慌てて消化したけど今まで累計で何ポイント失効してたか計算したら怖くなりそうだからしてない

343:名無しさんに接続中…
21/04/01 00:49:21.62 6nd0JExN.net
>>340
Edyにするとスーパーとかでつかいづらくなる
楽天ペイにチャージしたほうが使いやすい
QRは店側で設備投資がいらないから使える店が多い

344:名無しさんに接続中…
21/04/01 01:19:06.36 JmL67OCn.net
>>342
フレッツ光メンバーズクラブから毎月お知らせメールが来てるだろ

345:名無しさんに接続中…
21/04/01 01:41:16.94 Znn2bClH.net
>>342
すでに入会済みで知らない間に貯まってたということはフレッツ契約した時に別途申し込んでるはずなんだがな
俺は7年前?ぐらいの引っ越しの時にNTTに電話して引っ越し手続きしたついでに申し込みして(させられた?w)それ以降からメンバーズクラブ利用してるな
もっと早く気づいて入会してればよかったとその時思ったわ

346:名無しさんに接続中…
21/04/01 01:49:04.73 BMfqM8kd.net
加入はメアド登録必須だからメール確認を怠ってたってことでしょう

347:名無しさんに接続中…
21/04/01 02:16:41.97 fblx24j9.net
何言ってんだろ

348:名無しさんに接続中…
21/04/01 05:10:37.56 bP3cHfNX.net
auひかりかフレッツか悩んでる俺に
どっちがいいか教えてくれ
スマホはauだけど
プロバイダはwakwakなんだ
もう10年以上使っててメルアド捨てたくない

349:名無しさんに接続中…
21/04/01 05:30:35.03 wuVcN3ra.net
好きなプロバイダにしてwakwakにはメール維持で220円お布施しといたら?

350:名無しさんに接続中…
21/04/01 06:52:33.94 Q4mRuU6K.net
>>348-349
オレも20年以上使っているプロバイダーのメールアドレスを維持したいんで、お布施してる。
自分のメールアドレスを誰が知っているのか、今となっては分からないから保険だね。

351:名無しさんに接続中…
21/04/01 07:31:27.08 d7I1zeAH.net
プロバメールはキャリアメール同様使ってないからな
フリメがメインだし……メールチェックも面倒だからメインのフリメの方に転送設定してるけど
プロバからの極稀にくるお知らせくらいしか転送されてこない
しかも内容がどうでもいいようなもんばかり

352:名無しさんに接続中…
21/04/01 12:47:07.31 hfywUV5a.net
>>351
ネットバンキングとかもフリーメール使ってるの?

353:名無しさんに接続中…
21/04/01 18:21:08.15 7La84D5a.net
GMailが危険とか言ってたら、おそらく世界が終わる

354:名無しさんに接続中…
21/04/01 19:06:51.06 1JWmLtBm.net
クロスのひかり電話対応まだかよ
おせーぞ

355:名無しさんに接続中…
21/04/01 19:58:09.11 LS+8oZa8.net
【悲報】光回線、全く安くならない [715065777]
スレリンク(poverty板)

356:名無しさんに接続中…
21/04/01 20:29:31.85 Xz7QcbL8.net
>>353
うん。何言われようともGmail使うからいいよ
それもこれもGoogle Appsが無料の頃にドメインを関連付けたのは勝ち組だと思ってるし
>>354
それもまだSFP+じゃないし
対応機器もまだまだだし
なんか本気じゃないし

357:名無しさんに接続中…
21/04/02 08:46:30.90 +Q6ECtLg.net
ポイントが5000ポイントあるんですが、
今、OCN光とかに変えてしまうと、ポイントは消滅してしまうのですか

358:名無しさんに接続中…
21/04/02 09:20:54.48 oGE1fLx0.net
>>357
回線契約をフレッツ光からコラボに変えると消滅する

359:名無しさんに接続中…
21/04/02 11:36:26.28 1pWtX9Jm.net
消滅するって書かれてたりするが、光コラボにして2年縛り終わったあと自動更新されるまえにフレッツ光に戻したらポイント残ってた
とはいえ光コラボに変えるとメンバーズサイトにログイン出来なくなるので乗り換え前に交換しとくといい
2年くらいで自動消滅だった気がするし必ず残ってるとは限らないからな

360:名無しさんに接続中…
21/04/02 13:22:06.47 xunOE9iq.net
局内工事後からpingが3倍になってる
これじゃゲームも無理魔界

361:名無しさんに接続中…
21/04/02 14:39:18.08 ANYRVXrv.net
なんの工事?

362:名無しさんに接続中…
21/04/02 15:42:19.95 Oe45Cr5r.net
PPPoEなら、工事でIP変わって空いてないか不安定な場所に割り振られただけでは?
IPガチャで空いてる場所とかに変わればマシになるんじゃね

363:名無しさんに接続中…
21/04/02 22:06:56.96 +Q6ECtLg.net
>>358
>>359
急いで使います!

364:名無しさんに接続中…
21/04/03 15:50:54.11 Zmr3u8yv.net
光は障害者割り引き無いんだね。

365:名無しさんに接続中…
21/04/04 15:24:54.36 AWNZkFAC.net
NTTの料金て電気料金と同じで自由化されてんの?
当方田舎町でインターネットの為だけにOCN光を入れたのは約10年前
最近企業の意向で回線だけ光になったけど光電話ではないです
今日連続してNTTの認可を受けたと名乗る子会社から
料金が安くなる旨の電話が来たんだけどさ
この御時世だから不安で不安で
情弱で申し訳ない

366:名無しさんに接続中…
21/04/04 15:53:45.04 lGJTR51s.net
真にお得な話が向こうから来るわけないだろ

367:名無しさんに接続中…
21/04/04 16:01:21.79 AWNZkFAC.net
>>366
うんw

368:名無しさんに接続中…
21/04/05 12:17:38.52 iU7FYi01.net
光回線引きこみ工事は実地調査(仮の線を用いて配管を通れるか確認)のあと実際に敷設という流れが一般的なんですか?
高低差がある場合、下の階のMDFから各戸までってどうやって通すんだろうか疑問
形状記憶する針金みたいなのを配管にいれていくとか?

369:名無しさんに接続中…
21/04/05 12:18:59.37 AICwYyeQ.net
何のためにそんなことを知りたがるんだろう?

370:名無しさんに接続中…
21/04/05 12:20:16.26 qgvTeotF.net
配管に罠を仕掛けて一網打尽にするんだよ

371:名無しさんに接続中…
21/04/05 12:32:00.67 iU7FYi01.net
素朴に疑問におもったもので。。
配管内が異物や電話線の束でつまっていたり、角度がきつかったりするとアウトみたいですね
目視できないから難しいですね。
2000年代後半以降の集合住宅だときちんとCD・PF菅が備わっているようですがうちは90年代後半築なので通るか不安。
モジュラージャックの中に配管がみえないです。もっと探く探るとあるかもですが、

372:名無しさんに接続中…
21/04/05 12:57:21.57 AICwYyeQ.net
素人があれこれ考えたって時間の無駄だからさっさと業者に見てもらうのがよろし
ダメならダメで諦めもつくだろ?

373:名無しさんに接続中…
21/04/05 18:57:44.93 ck1FpNU/.net
配管に予備のワイヤーが有れば、それを使って配線を引っ張る
無ければ電話線やアース線を使う、配線用のプラスチックの押し込みケーブルとかも使ったり
URLリンク(www.)Amazon.co.jp/dp/B07C3TT334/

374:名無しさんに接続中…
21/04/05 21:07:32.22 5ZTrVV/t.net
>>368
通線スチール通してケーブルくくりつけてスチール抜く、ただそれだけ

375:名無しさんに接続中…
21/04/05 21:32:02.86 iU7FYi01.net
ご意見ありがとうございます。
基本的に集合住宅には電話線を導入するための配管があるそうなので高確率で配管はあると思います。
一応は同じ棟に光配線引き込んでる世帯が1-2はいるので、成功率は80-90%くらいはあるかなとふんでますが、ちと甘いですかね

376:名無しさんに接続中…
21/04/05 22:30:09.22 4Nt2LfQJ.net
>>364
プロバイダだとカタワ割やってるとこあるよ
身体は把握してるけど精神はちょっとわからない

377:名無しさんに接続中…
21/04/05 22:54:17.32 N1ZdqCwQ.net
>>375
うちのマンションは配管はあるものの、現在導入されているVDSLでMDFの設置できるスペースが埋まってて、光用のMDFを設置できないとか訳の分からない理由で却下された

378:名無しさんに接続中…
21/04/05 23:37:08.01 iU7FYi01.net
今はVDSLは新規契約停止しているらしく光配線ができないと諦めるしかない状態なんですよね。

379:名無しさんに接続中…
21/04/05 23:55:23.97 vAr17dyY.net
旭川で大障害中
午後9時頃からずっと止まって
復旧の目処なし

380:名無しさんに接続中…
21/04/05 23:56:41.17 /BThIbsJ.net
試される大地は仕方ないだろ

381:名無しさんに接続中…
21/04/06 00:32:18.54 jo/T6k4Z.net
三時間半でやっと戻った
ひかりTVだったら悲惨だったろうな

382:名無しさんに接続中…
21/04/06 01:36:06.83 nkUf6YAT.net
その障害がインターネットへ出る側か回線設備全体なのかにもよるよ
ひかりTVは網内通信だからそっちが無事なら視聴に影響でないし

383:名無しさんに接続中…
21/04/06 01:40:01.13 tntYBfnF.net
そういやフレッツの障害情報ってどれくらいの規模だったら載せるんだろな
少なくともマンション全体程度では載らんのよな

384:名無しさんに接続中…
21/04/06 03:18:05.48 ucnpDqnP.net
条件はわからんな
明らかに障害起きてても載らない事あるし
完全に基地局設備の故障ってわかるの以外は載らないのかもね

385:名無しさんに接続中…
21/04/06 12:24:04.95 ePJau14F.net
旭川の障害どのぐらいの範囲だったのだろう自宅の永山は駄目だった

386:名無しさんに接続中…
21/04/06 15:20:51.25 4GpxwFfl.net
私のは集合住宅ですでに光配線に切り替えが終わっていて、VDSLが引けないケースみたいです。
光配線ができない場合は光回線自体使えないのでアキラメロンってことです

387:名無しさんに接続中…
21/04/06 18:01:26.97 4GpxwFfl.net
まあ配管有る可能性高いですし、なんとかなるんでしょうと楽観してますが、
不安なのはWifiの電波が薄い壁2枚貫いて問題なく送受信できるかどうか
無理なら終端装置からLANか光で部屋に敷設みたいな形になるかと
皆様はWifiが多いのかな

388:名無しさんに接続中…
21/04/06 18:09:39.40 Zlcr80xP.net
うちは3DKで広くないけどコンクリの壁でS字のような構造
バッファローのそこそこのモデル+中継機では全然ダメだった
TP-LINKのメッシュWi-Fiにしたら2台置いただけでどの部屋でも繋がるようになった

389:名無しさんに接続中…
21/04/06 19:30:27.01 laY36I18.net
局舎~建物間での障害じゃないと障害情報には載らないんじゃね?

390:名無しさんに接続中…
21/04/06 19:36:53.10 7mOrGF8s.net
>>387
終端装置のそばあるいは一体でルーターを置くことが多くて、ルーターより宅内側がLAN
無線であっても有線であってもどちらもLAN
「終端装置からLAN」というのは、終端装置から長いLANケーブルということ?
「光で部屋に敷設」とはいったい??

391:名無しさんに接続中…
21/04/06 19:53:11.94 5ZYEO3Dm.net
>>390
sfp+など光パッチケーブルでLAN組むんだろ
ただ集合住宅ですでに光配線に切り替えが終わっていてと書いているのに光回線使えないとか言ってることが分けワカメ

392:名無しさんに接続中…
21/04/06 21:38:35.12 ol93EBG4.net
>>386
光回線に切り替わってるのに、光回線が使えないとはなんぞや?

393:名無しさんに接続中…
21/04/06 22:01:34.16 7mOrGF8s.net
>>391
そう解釈するとしたら
「終端装置からLANかsfp+など光パッチケーブルでLAN組むみたいな形になるかと」
になるが
やっぱり言ってることが分からん

394:名無しさんに接続中…
21/04/06 22:36:26.29 olqR0KUR.net
なんか色々だな

395:名無しさんに接続中…
21/04/07 13:42:59.91 RjwLjfad.net
>>392
一部の部屋が配管不良で光ファイバーを引き込み出来ない

396:名無しさんに接続中…
21/04/07 14:11:32.31 xLD1LZnd.net
>>395
確かにそれは詰みだな…

397:名無しさんに接続中…
21/04/07 16:49:15.64 vjCHCABR.net
>>388
3DKで部屋間もコンクリ壁って珍しいですね
うちは断熱材ですらない薄い壁なのでたぶんいけるかと

398:名無しさんに接続中…
21/04/07 17:10:52.51 JCARA7pf.net
>>343
こいつ楽天語りたいだけでメンバーズクラブで交換したことないだろ

399:名無しさんに接続中…
21/04/07 19:26:21.50 3BWZN+mn.net
>>395
対応しない大家がクソ?
最悪な物件だな

400:名無しさんに接続中…
21/04/08 02:31:33.19 sgRtBr2w.net
VDSL配線から光配線に変更可能か管理会社経由で問合せ中。
部屋の電話ジャックのプレートはずしてみたら配管なしの露出配線だったのでかなり望み薄かな。MDFから先はNTTではなく建物オーナー側の工事なのですよね?

401:名無しさんに接続中…
21/04/08 05:10:26.58 HTPL45BV.net
団地だけど部屋に光コンセント設置までNTTがやってくれたな

402:名無しさんに接続中…
21/04/08 07:52:54.74 gwFNStIq.net
>>400
配管がみえなくても指つっこむと存在を確認できるケースは多い。
というか配管がないと電話線をどうやって引き込んだ?って話だし、むき出しなら現場監督に蹴り飛ばされるレベル。
集合住宅の電話回線は交換とかを考えて配管はほぼ必ずあって、ひけないケースとしては途中で途切れてる、電話回線ひくときの呼び込み線やらのつなぎめとかがひっかかるとかそういう話
まれに配管が鋭い角度でまがってて光回線の屈曲率の問題から無理ってのもある。

403:名無しさんに接続中…
21/04/08 11:56:17.02 Vq3FwiGs.net
リホームで電話口を移動した時に配管を作らずに露出配線をした。

404:名無しさんに接続中…
21/04/08 12:28:30.58 rt+M8Xzy.net
大家がくそとか
自分でその物件を選んだんだろうに
あほな意見すぎてあれだな

405:名無しさんに接続中…
21/04/08 14:26:09.06 ZcyEkESR.net
ネット環境が条件に書かれてたら糞だろ
むしろ詐欺

406:名無しさんに接続中…
21/04/08 15:55:30.98 D1IE3fBO.net
やっとwebビリングのログイン初期化のはがき来たわ
200Mbpsのファミリー・ハイスピードも5200円だな

407:名無しさんに接続中…
21/04/08 16:25:19.59 WgBRAV+I.net
>>404
お前バカだって言われないか?
今時インターネットも当たり前なのに途中で放りなげて分かってる修繕もしないでいるとかクズ大家だろ。
405の様にインターネット対応が条件記載だったらマジで地雷
日本の貸し手優位の考えがおかしい

408:名無しさんに接続中…
21/04/08 17:01:32.91 g9itFh+T.net
>>400
光ファイバーを引ける配管がちゃんとあれば、部屋の光コンセントまでNTTがやってくれる
問題は、使える配管が無くて、マンション自体の工事が必要な場合

409:名無しさんに接続中…
21/04/08 17:20:49.52 gwFNStIq.net
配管内にスペースがなくて電話回線引っこ抜いてかわりに光回線にしてよって頼んでも断られるらしいね
光電話にするんだからいいじゃんって思うが
いまはVDSL設備も撤去が進んでるから光自体使えなくなる

410:名無しさんに接続中…
21/04/08 17:28:53.37 cpGpQ8/l.net
ひかり電話だと停電の時困る

411:名無しさんに接続中…
21/04/08 17:30:45.98 o5eyXqbG.net
電話回線管理しているのはNTTなんだから当たり前
NTTは要求されればどこにでも電話線引かなければいけない義務がまだあるので
それまでは撤去は許可されない

412:名無しさんに接続中…
21/04/08 17:38:12.30 bvSAaWSF.net
ISDNの時は電池入れられるTA有ったけどHGWでは無いんかね?

413:名無しさんに接続中…
21/04/08 17:43:10.02 PK59Ig5f.net
>>412
HGWに電池入れるのではなくて、HGWの外の電池から供給するならできる
URLリンク(web116.jp)

414:名無しさんに接続中…
21/04/08 17:52:41.85 D1IE3fBO.net
>>412
今は小容量のUPSが手頃だしね

415:名無しさんに接続中…
21/04/08 20:07:36.28 v1MKGZXe.net
集合住宅(URの古い団地)でマンションタイプのBフレッツ 
年初から調子悪くてVDSLモデム2度変えて改善せず一昨日から完全にネットも電話も不通
今日集合なんとか機器交換で直ったけど修理に来た下請けの人に聞いたらうち以外にも同じ機器から10数件つながってると
ほかの住居からはNTTに修理依頼ないってどうゆうことなんだか

416:名無しさんに接続中…
21/04/08 20:46:48.73 Vq3FwiGs.net
VDSL集合装置のあなたのポートだけ悪かった

417:名無しさんに接続中…
21/04/09 00:57:50.36 6oesOJQO.net
HGWにUPSつければ停電時もひかり電話使えるって事だな

418:名無しさんに接続中…
21/04/09 04:39:17.32 YfugRB0X.net
>>415
ネット使ってないだけだろw
あるいはスマホだけで用が足りてるとか
昔の様に固定回線の需要なんか無いし、PCとか前世紀の遺物無くても困らない時代

419:名無しさんに接続中…
21/04/09 09:11:03.86 U38U5A64.net
板橋区繋がらない
うちだけかな

420:名無しさんに接続中…
21/04/09 15:33:44.17 izQKcvJw.net
>>418
いやいやけっこうみんなテレビでサブスクの動画配信系とかYouTube見てるよ
5Gがいきわたるまでは、光回線は必要だよ

421:名無しさんに接続中…
21/04/09 16:01:29.47 rPewOK7c.net
>PCとか前世紀の遺物無くても困らない時代
???

422:傍聴法は盗聴法か?【令状主義遵守と国会報告は義務】
21/04/09 17:00:48.07 +MJALB/O.net
『犯罪捜査のための通信傍受に関する法律(傍聴法)』よばれている法律に関してです。2016年6月の改正法公布で通信傍聴法は組織的な①薬物犯罪、②銃器犯罪、③集団密航、④殺人、⑤爆発物使用、⑥誘拐、⑦逮捕監禁、⑧詐欺、⑨窃盗、⑩児童ポルノに関する捜査を捜査機関の正式な令状(傍聴令状)に基づいておこなわれることになっています。また、傍聴法の実施状況に関しては毎年国会報告することが義務づけられています。以上のことを前提としての質問です。@niftyでは捜査機関の正式な令状がない限り、顧客の通信情報や通信状況、あるいは通信履歴などを開示することはないと考えてよろしいでしょうか。
【参考1】
傍聴法の成立時に以下のようなことが危惧されていたようです。
「盗聴国家になる。」
「監視国家を目指す法。」
「権力によるプライバシー侵害。」
しかし、自民党と公明党の連立与党はこの点を①薬物犯罪、②銃器犯罪、③集団密航、④組織的犯罪の4類型に限定することで上記のような危惧をなくし、傍聴法を「悪質な組織的犯罪から国民の生活、生命を守る重要生活課題」として1999年8月9日に成立させたそうです。この日、民主党の有力議員からは「悪法が通っても、言論の自由と民主主義があれば改められる。しかし、盗聴は民主主義を入口でとめる。」という発言があったそうですが、この点に関して、公明党は(ホームページ上で『適正な運用続く通信傍受法』というタイトルで)通信傍受法に基づく国会報告をもとに適正な運用がなされていることを証明し、「民主主義を入口で止める悪法」という非難が誤りであると判断していました。つまり、傍聴法が、「民主主義を入口で止める悪法」という非難が誤りであると判断している根拠は 通信傍受法に基づく国会報告ということになります。したがって、令状主義に基づかない調査は違法・越権調査であると考えられます。
【参考2】2016年の12月1日に施行された通信傍受法では捜査対象犯罪が①薬物犯罪、②銃器犯罪、③集団密航、④組織的犯罪の4類型に限定されていたものに⑤爆発物使用、⑥誘拐、⑦逮捕監禁、⑧詐欺、⑨窃盗、⑩児童ポルノに関する犯罪が捜査対象犯罪として追加されました。

423:傍聴法は盗聴法か?【令状主義遵守と国会報告は義務】
21/04/09 17:02:57.10 +MJALB/O.net
>>422のつづき
【参考3】平成24年~令和2年中の通信傍受対象通信はすべて携帯電話通信です。
(1)法務省のHPに『令和2年中の通信傍受の実施状況等に関する公表』が掲載されました(下記URL)。
(h)URLリンク(www.moj.go.jp)
(2)法務省のHPに『平成31年・令和元年中の通信傍受の実施状況等に関する公表』が掲載されました(下記URL)。
URLリンク(www.moj.go.jp)
(3)法務省のHPに『平成30年中の通信傍受の実施状況等に関する公表』が掲載されました(下記URL)。
URLリンク(www.moj.go.jp)
(4)法務省のHPに『平成29年中の通信傍受の実施状況等に関する公表』が掲載されました(下記URL)。
URLリンク(www.moj.go.jp)傍聴対象通信はすべて携帯電話通信です。
(5)法務省のHPに『平成28年中の通信傍受の実施状況等に関する公表』が掲載されました(下記URL)。
URLリンク(www.moj.go.jp)傍聴対象通信はすべて携帯電話通信です。
(6)法務省のHPに『平成27年中の通信傍受の実施状況等に関する公表』が掲載されました(下記URL)。
URLリンク(www.moj.go.jp)傍聴対象通信はすべて携帯電話通信です。
(7)法務省のHPに『平成26年中の通信傍受の実施状況等に関する公表』が掲載されました(下記URL)。傍聴対象通信はすべて携帯電話通信です。
URLリンク(www.moj.go.jp)
10件のうち3件が「無関係盗聴」と見なされる場合がある事例です。
(8) 法務省のHPに『平成25年中の通信傍受の実施状況等に関する公表』が掲載されました(下記URL)。傍聴対象通信はすべて携帯電話通信です。
URLリンク(www.moj.go.jp)
(9) 法務省のHPに『平成24年中の通信傍受の実施状況等に関する公表』が掲載されました(下記URL)。傍聴対象通信はすべて携帯電話通信です。
URLリンク(www.moj.go.jp)

424:名無しさんに接続中…
21/04/09 20:14:46.14 wDEeHkAQ.net
>>415だけど
1日使ってまったく回線途切れなくなった
いままでは(年初の調子が悪くなる以前 回線開通直後から)普通に1時間で2度3度回線切れてた
そういうもんだと思ってたわ

425:名無しさんに接続中…
21/04/10 09:53:02.12 dRsZM1RS.net
tvはもう所持自体してない

426:名無しさんに接続中…
21/04/12 04:51:51.96 HNzy2PVT.net
>>425
オレもTVは持っていないが、
NHKが「文鎮でもいいからTVはないのか」って確認にしにくる。
「文鎮だったらNHKが見られないんだが?」と答えると、
「集合住宅で共用のTVがアンテナあるんだから受信料を払え」と言って引き下がらない。
>>425のところにNHKが確認しに来ていないといいんだが……。

427:名無しさんに接続中…
21/04/12 06:21:24.98 3QMFGXoz.net
あったとしてもNHKに捜索する権利は持ってません

428:名無しさんに接続中…
21/04/12 09:28:04.08 RN/+l/Se.net
というかそもそもアポなしは全て対応しないのが正解

429:名無しさんに接続中…
21/04/12 09:31:06.76 fVpe1+XL.net
NHK撃退シール貼っておけw
URLリンク(pro.form-mailer.jp)

430:426
21/04/14 00:07:32.38 wcOBuAfM.net
>>427
スレチですまんが、NHKが送ってきた文書にハッキリ書いてあるぞ?
「ご自宅に訪問して、テレビの設置状況を確認させて頂く場合があります」って。
キリスト教や仏教系の新興宗教、NHK、新聞屋、ローカルのCATV屋、
みんな相手にしてないが。

431:名無しさんに接続中…
21/04/14 00:56:05.80 RhaMq8Mm.net
主張するだけならタダだからな
アホが部屋に入れてくれたら儲けものぐらいのスタンス

432:名無しさんに接続中…
21/04/14 03:34:19.48 g5sn/1em.net
相手にしてるだけオマエら優しいんだな
おれもアポなし訪問完全無視だけど
インターホンもテレワーク時になると色々メンドイので
既に切ってあるし
もうアポ無し訪問でコッチにメリットあることなんて
今の時代皆無

433:名無しさんに接続中…
21/04/14 06:37:39.47 nJI41RBV.net
>>432
たまにいいこともある
宗教勧誘のおねえさんきたから仲良くなってエッチしたよ

434:名無しさんに接続中…
21/04/14 06:42:34.24 b9ooGd7Y.net
>>433
タダで済まない気もするけど
どうやってアプローチしたらいいのか伝授しといてくれ


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