20/01/05 18:46:44.90 3KJA4+UV.net
スレさんくす
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/05 18:49:21.86 3KJA4+UV.net
目指せ国内二位！（笑）
2022年までの中期経営計画では、国内新車販売台数で業界2位の座奪還を目指しており、そのためには量販戦略モデルをもっと増やして強力な増販攻勢をかけなければならない状況にある。
●ティアナ（159台）／2019年末生産終了（予想）
●フーガ（45台）／2021年9月フルモデルチェンジ（予想）
●シーマ（8台）／継続販売見込み（予想）
●フェアレディZ（34台）／継続販売見込み（予想）
●シルフィ（92台）／継続販売見込み（予想）
※カッコ内は2019年11月の販売台数
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/05 18:56:49.82 3KJA4+UV.net
日産自動車の12月米販売台数は30％近く減少し、主要自動車メーカーの中で最大のマイナスを記録した。前会長のカルロス・ゴーン被告が経営を離れて最初の１年となった2019年は、販売台数が9.9％減少した。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/05 18:57:29.06 itGKuJbK.net
またゴーンが社長やってくれねえかな
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/05 19:11:54.17 OwDeJuea.net
>>5
もうあいつの頭の中は
日産をぶっ壊す！で取り憑かれてんじゃねーのか
恩を仇でかえしちまったしな
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/05 19:38:47.99 HekzLaVi.net
自動車業界は技術力だけじゃ生き残れなくなってしまったんだよ
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/05 21:15:07.95 OwDeJuea.net
北米、欧州、日本全領域でマイナス率がヒドイことになってる。誰が責任とるのかな？
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/05 22:45:02.51 2S+coihN.net
ニッサン自動車のカルロス・ゴーンが脱出して4日経過
マスコミはこの話題に食いついているが、果たして西川社長ら残る役員の思惑どおりとなるか？
カルロス・ゴーンは生い立ちからして違う。島国でなく、国境の存在や戦争を肌で感じるようにして生きて来た。ルノーから乞われて経営を立て直し、荒々しいやり方で、破綻状態の日産を軌道に乗せて来た。
この男にとっては、アジアの島国の司法なんてものの数でない。
今回の逮捕失脚が策略であるとすれば、フランスの意向により、西川社長らが乗せられたのではないかと疑問が生じる。
良い子が、官僚を目指すか民間かと思案してきた戦後日本社会だが、もう、東大卒だからといって、日本のトップレベルでいること自体が困難な時代になった。
グローバルに経済界で戦争してきたゴーンが、このまま潰されると考えられるだろうか？
ゴーンが遺恨をもって復活すれば、今の経営陣が叩きのめされるというのは夢か？正夢か？
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/05 22:50:03.96 wJEYIxHw.net
株価下落の責任を賽河丸被りで首吊りだろ
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/05 23:32:22.00 04kvtLrz.net
>>7
技術力もない日産は終わってるね
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/05 23:37:44.64 2S+coihN.net
「敵は本能寺にあり！」と「本能寺の変」を起こした明智光秀はその後どうなったか
そして「日産自動車の変」を起こした日産自動車はどうなるか・・
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/06 00:29:03.62 G5CcWf/9.net
>>10
ゴーン追い出したらこのザマだよ。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/06 01:54:34.85 surAIVEk.net
参考
日産公式IR
URLﾘﾝｸ(www.nissan-global.com)
自販連（販売台数統計）
URLﾘﾝｸ(www.jada.or.jp)
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/06 01:55:52.55 surAIVEk.net
さて、1/6日本日は大発会である
つまり年始最初の証券取引日
日産株価どうなったかのぉｗ
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/06 08:30:53.24 surAIVEk.net
ゴーン氏不在の日産とルノー、2019年株価騰落率が業界最悪
Craig Trudell
2020年1月1日 12:17 JST
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
> 両社の株価は19年の騰落率がブルームバーグ世界自動車メーカー指数で最悪で、日産が約28％、ルノーが約23％それぞれ下落した。
>上昇率トップはフェラーリ、上位には起亜自動車やテスラが並んだ。
スズキも-18パーセントか
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/06 08:33:33.84 surAIVEk.net
ゴーン被告、元グリーンベレー隊員らが付き添い日本脱出
David Voreacos、Neil Weinberg、Greg Farrell
2020年1月5日 14:34 JST
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
>日産自動車の会長だったカルロス・ゴーン被告がレバノンに向かうために日本から乗り込んだプライベートジェット機には民間警備会社に関係する元米陸軍特殊部隊（グリーンベレー）隊員ら米国人２人が同乗していた。
> 大阪・イスタンブール間の乗客名簿にはゴーン被告の名前はなく、その代わりにマイケル・テイラー氏らの氏名が記載されていたと事情に詳しい関係者が明らかにした。
> テイラー氏（59）は人質救出で広範な経験を重ねた元グリーンベレー隊員で、世界中で契約を取り付ける警備会社を設立。
>裁判所の記録によれば、同氏の会社はアフガニスタンでの特殊部隊訓練などの仕事で米国防総省の契約5400万ドル（約58億円）相当を得ている。
傭兵の仕業か
> ただ、2010年にテイラー氏と同氏の会社は米ユタ州での契約詐欺とマネーロンダリング（資金洗浄）で大陪審の調査を受け、最終的に通信詐欺などで有罪を認めた同氏には禁錮２年の刑が言い渡された。
> ゴーン被告（65）とテイラー、ザイェク両氏がどのように接触したのかは不明だが、同被告が少年期を過ごし国籍を持つレバノンと３人はいずれも近い関係にある。
ふむ
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/06 10:24:51.12 surAIVEk.net
大きくは下がってないが620円まで下がって慌てて買ったやつがいるな
必死に影響留めている感じか
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/06 12:03:27.21 surAIVEk.net
完全に株価操作しているな
これは日本政府か日銀だろう
このレベルの仕立てやるようだともうだめだな
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/06 13:04:22.89 cJx4b6qP.net
玉川氏はゴーン氏の逮捕について「日産内部の権力闘争がある。ゴーン氏を内部で権力の座から降ろす道があるにもかかわらず、検察の力を使ってやったんじゃないかという疑いがずっとある」と指摘。
さらに金融商品取引法違反（有価証券報告書の虚偽記載）と特別背任という容疑についても「両方ともが罪を問えるような犯罪じゃないんじゃないか、
公正な裁判をやると無罪になるんじゃないかと言われていた」と続けた。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/06 15:24:29.76 tUsJHV1m.net
会社の内部で処理すべきところを、どこを推して動かしたのか得宗殿を使ってこのザマ
改善するつもりのない日本の恥部が喧伝されてしまって赤っ恥
簡単に逃げられてさらに赤っ恥 まったくルパンⅢか
囲みを破って サオーレ ﾊﾊﾊﾊｯ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/06 17:42:04.33 RQxL+dCK.net
刑事告訴される組織って反社会的
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/06 19:41:24.62 surAIVEk.net
特別背任はともかく金融商品取引法違反は十分に罪に問えるよ
問えないと述べている弁護士どもはただの嘘つき
財界の擁護が欲しいのだろうね
あれは法律家ではない
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/06 19:42:45.90 surAIVEk.net
なお、日産自身も金融商品取引法違反として法人として有罪になっている（法人罰なので罰金が最高刑）
これはアメリカでも一緒で和解こそしたら有罪を免れるような状態ではなかった
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/06 21:38:41.51 lZbHb0WO.net
特捜部は別に社会正義のためにやっている訳じゃなくて自分の出世のための行動しかしてない
正義のためならダブスタはしない、許されない
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/06 21:48:41.20 surAIVEk.net
日産株価626円で終了
やや下がった程度だな
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/06 21:48:43.76 cJx4b6qP.net
安藤優子：
ゴーン被告のところに配置されていた日産側が配備した民間警備会社の人がいなくなるのが29日の午前0時だとすれば、
そんな情報がどうやってゴーン被告のもとに入ったんでしょうか。
井上久男氏：
手際が良すぎますもんね。そうするとあくまでも推測ですが日産内部に協力者がいたのか？
あるいは日産のOBなんかで協力者がいたのかという見方もできるんですけど、
ただ私が取材する限り今の日産内部はゴーン氏にほとんどみんな批判的ですから、協力するとは思えないんですよね。
若狭勝弁護士：
お金にものを言わせて、日産の監視団をさらに監視する人を雇っていれば、
日産の監視が解けたということは分かりますよね。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/06 21:49:34.11 cTaimW/e.net
早速、日産からの造反組かいw
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/06 22:02:34.66 surAIVEk.net
組合が敵対しかねない状況を理解していないのか
取締役や役員は自分らの失態の責任を大量リストラという形で処理しているのに内部に敵がいないとか笑える解説だな
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/06 22:22:43.16 cTaimW/e.net
レバノンハウス、日産資産かいw
すげ～挑発しててワロタ
なんで資産をそのままにしてんだよ、
やることなすこと爪が甘い（笑）
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/06 22:34:03.61 kR3AfG6Y.net
年収予想サイト（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
URLﾘﾝｸ(2ch-vip.net)
ブラック企業判別（2019年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
URLﾘﾝｸ(2ch-vip.net)
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/06 23:02:17 surAIVEk.net
abemaTVでもゴーンニュース特集やってるな（今）
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/06 23:04:55 surAIVEk.net
関西空港の失態っぽいな
プライベートジェット餅は富裕層しかいないから、と検査懈怠したっぽいな
富裕層を使ったテロとかあるのに・・・
これ一回限りの脱国だな
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/06 23:16:11.26 surAIVEk.net
>>30
たしかレバノン内でも資産差し押さえやろうとしたらレバノンの裁判所で認められなかったせいだと思う
あっちの法律は知らないから何とも言えないが、そんなニュースが過去に合った
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/06 23:17:46.52 surAIVEk.net
元グリーンベレー関与ということだから、最悪関西空港職員の買収もありえるな
いずれにせよ富裕層も今後はチェックが厳しくなるのは明らか（テロ流用対策のため国家として無視できない）
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/06 23:26:06.07 surAIVEk.net
ゴーン被告、プロが逃がす？元グリーンベレーの名前浮上
有料記事
ニューヨーク＝藤原学思 2020年1月4日11時13分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>トルコの航空会社は、ゴーン前会長の逃亡に際して記録を改ざんしたとして、従業員を刑事告訴。
トルコ側では確実に買収されてたのか
じゃあ関西空港も十分ありえるな
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/06 23:26:55.08 surAIVEk.net
ただこれ元グリーンベレーの搭乗記録から判明しているから、バレること前提の作戦でやってるな
ならまだ何らかの対策を仕掛けている可能性が高い
ほぼテロに近いな、攻撃仕掛けてないだけで
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/06 23:28:11.23 surAIVEk.net
いずれにせよ海外の富裕層と元グリーンベレー関係の接触は警戒しておかないと、財界が軍事力を持つことになるだろうな
如何なる国家にとっても脅威へと進化してしまう
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/07 06:11:55 oC+2X2ug.net
ゴーン元会長は「捜査対象の可能性」 仏経財相
ゴーン元会長逃亡 自動車・機械 ヨーロッパ 中東・アフリカ
2020/1/6 9:20
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
>【ベイルート=白石透冴】日産自動車元会長のカルロス・ゴーン被告（65）が保釈条件に違反して海外逃亡した事件で、フランスのルメール経済・財務相は「ゴーン元会長はオランダでの疑惑を巡って、捜査対象となる可能性がある」と語った。
>5日付の仏紙ジュルナル・デュ・ディマンシュが報じた。
ルノーじゃなくてフランス国として動いたか
>オランダでの疑惑は、アムステルダムでかつて機能していた日産自動車と仏ルノーによる合弁会社「ルノー日産BV」（RNBV）を巡る内容だ。元会長は同社を使い、個人的な利益のため1千万ユーロ（約12億円）以上を支出させた疑いがあるとされる。
特別背任の方だな
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/07 07:19:59 zjyjEXtv.net
>>37
昔の偉い人が言ってたわ。
奥の手は隠し持て、それを見せるなら更に奥の手を持っておけ。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/07 07:55:29.22 oC+2X2ug.net
>>40
この件はもう奥の手じゃなくなったけどね
この元グリーンベレーはアメリカでも前科持っているようだから今後活動できなくなるよ
今後は監視が強くなるから更なる手はそれこそ武力行使しかなくなる感じ
自民、ゴーン被告逃亡で法務・外交部会を開催へ
2020.1.6 22:24
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
これは自民だけじゃないだろうなぁ
テロ対策として最低限のところ潰されたからなぁ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/07 18:13:44 oC+2X2ug.net
本日の株価636円
完全に買う材料ないのに謎上げしているな
もう誰も買う人のいない自演株価なんだろうな
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/07 18:25:39.43 oC+2X2ug.net
ゴーン被告の妻に偽証容疑で逮捕状…東京地検特捜部
2020/01/07 17:34
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
もう逮捕できないのにゴーン妻のほう攻撃し始めたか
これ嘲笑の対象になるぞ
>キャロル容疑者は昨年４月、ゴーン被告がオマーンを巡る特別背任事件で４度目の逮捕をされた際、東京地裁で行われた証人尋問に証人として出廷。
>日産資金の還流に関わっていたとされるオマーンの販売代理店の幹部（当時）と面会したり、何回もメッセージのやりとりをしたりしたことがあったのに、「知らない」などと述べ、偽証をした疑いが持たれている。
しょぼい逮捕容疑だなおい・・・
こんな判例作ったら他で悪用される典型例だぞ
確固たる証拠があるなら良いが、疑惑だけで十分な証拠もなく国外にいる被疑者に逮捕状請求して逮捕できませんでした、ってやるのは合理的ではない
あえてこれをやる理由は何だろうね？
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/07 18:31:16.09 oC+2X2ug.net
ゴーン被告の妻に逮捕状 証人尋問で偽証疑い 東京地検特捜部
2020.1.7 17:17
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
>逮捕状の容疑は、この際、事件関係者であるＳＢＡの経理担当幹部と多数回にわたりメッセージのやり取りを繰り返すなどしていたにもかかわらず、「その人物を知らない」「メッセージのやり取りをしたかどうか記憶にない」などと虚偽の供述をしたとしている。
これだと担当者の名前までは知らなかった、とか当時記憶にはなかったが、思い出したとか言い逃れできる容疑だな
たぶんにメール記録を証拠としているのだろうけれども、当人のメールである証明ができているのだろうか？
電子記録は簡単に捏造できるからその点の配慮が十分でなければ無意味は主張となる
逮捕までするには弱い材料だと言わざるを得ない
なお、偽証罪は自己の記憶に基づいてした誤りは罪とならないので、故意に嘘を述べたことを証明しなければならず現実的な訴追は困難である
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/07 18:33:45.14 oC+2X2ug.net
「日本政府はゴーン氏を破滅に…」仏の弁護団が批判声明
2020/01/07 13:24
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
> 【ブリュッセル＝畠山朋子】ＡＦＰ通信は６日、日本の司法制度を「公平な訴訟をすることができない制度だ」と批判するゴーン被告のフランス弁護団の声明を報じた。
> 弁護団は声明で、「日本政府はゴーン氏を破滅させようとした。自分自身に罪がないとわかっているゴーン氏に、（逃亡以外の）どんな選択肢があったというのか」と、逃亡の正当性を主張した。
ほら来たぞ、フランス財界だ
この前提事実認定である、「ゴーン氏を破滅させようとした」が証明されていなければこの宣言はなんら意味を持たない
日本政府としては、確固たる証拠を適示することでこの批判がレッテル貼りであると公的に論破していくことが重要である
> ゴーン被告を巡っては、ルメール仏経済財務相が６日、ラジオ番組で「（ゴーン被告は）他の人と同様に裁判を受けなければならない」と指摘した。
>弁護団はこれに対しても「ルメール氏はここ数か月、ゴーン氏に不利な発言をしている。日本人に気に入られたいからか」と批判した。
一方でフランス政府はどうやら日本政府と癒着しているようだ（国際的争いにしたくないのだろう）
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/07 18:35:22.35 oC+2X2ug.net
【独自】保釈中の逃走、処罰可能に…法適用拡大など諮問へ
2020/01/07 08:24
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
保釈中の逃走を処罰可能にしても、逃走の機会は消えないのだから無意味ｗｗｗｗ
何を検討しているんだこいつらｗｗｗｗ
そもそもの保釈基準の検討が先だろうに
権力者や富裕層の保釈は無条件拒否が相当である
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/07 18:39:16 oC+2X2ug.net
「レバノンでも捜査を」ゴーン元会長告発の現地弁護士
ゴーン元会長逃亡 ヨーロッパ 中東・アフリカ 社会・くらし
2020/1/7 11:44日本経済新聞 電子版
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
>【ベイルート=白石透冴】保釈条件に違反して逃亡した日産自動車元会長のカルロス・ゴーン被告（65）を巡り、イスラエルと取引をしたなどとして元会長を告発したレバノンのハッサン・バジ弁護士が6日、取材に応じた。
これどの程度レバノンで影響あるのかが重要だ
一見正当なように見えるが、何ら証拠を公示していない
>バジ氏はゴーン元会長が2008～17年、イスラエルに複数回渡航し経済的な取引をしたなどとして、このほど捜査当局に告発した。他にも複数の地元弁護士が告発に関わっている。
>バジ氏は「7日にも当局が受理の可否を判断する」との見通しを示した。
確実に日本政府か日産関係からの訴追だろう
今までこの話題は全くなかったからだ
>レバノンではイスラエルと戦火を交えた歴史から同国を敵国とみなし、国民にも反イスラエル感情が強い。同国への無断渡航や商取引を禁じる法律があり、有罪となれば禁錮3～10年の判決を受けうる。
これ思ったより酷いっぽいね
パスポートにイスラエルへの入国履歴があるだけで入国拒否する程度らしい
特に米国が現在進行形で問題となっている中東問題だけに問題を拡大させ、米国関与からゴーン排除の流れを作ろうとしていると思われる
しかし、これをやるにはレバノン政府の助力が必要不可欠であり、ゴーンの利用価値の高さからしてそれは期待できないのも事実だろう
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/07 18:41:47 oC+2X2ug.net
ゴーンの話題は本当に事欠かないが、本質的な議論は一向に進んでいないな
特別背任に至っては証拠も開示されていないので一般には判断すら不可能だ（虚偽記載はＩＲ情報とゴーン自身が報酬先延ばし契約を否定していないことで証拠として十分足りる）
いずれにせよ海外にいる時点でもう検察の威信は崩壊してしまった
原因は通例では行われない保釈許可して富裕層優遇しようとした東京地裁にある
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/07 19:26:49.06 lr4WawGP2
ゴーン被告の逃亡に元英軍人も関与か－チャーター代金支払いと
日産社員の働きのお陰、のんびり過ごしております。
社員や派遣は、必死に働け、リストラになるぞ。
ゴーンより
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/07 19:22:51.99 4qzIIzcS.net
>>43
陸山会で小沢一郎をお縄にできなかった検察が偽証で逮捕状なんて恥さらしのやんかw
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 05:34:01.76 v9sakNi1.net
駐レバノン大使、大統領と会談…ゴーン被告の身柄引き渡しで協力要請
2020/01/07 23:21
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
この報道繰り返しているな
>【ベイルート＝金子靖志、ニューヨーク＝村山誠】大久保武駐レバノン大使は７日、レバノンのアウン大統領と会談した。
>大久保大使は、日産自動車前会長のカルロス・ゴーン被告（６５）が日本を不法に出国しレバノンに入国したことについて「我が国として到底看過できない」と述べ、レバノン政府に身柄引き渡しの法的手続きを含めた協力を要請した。
日本政府からの強い要請だからわざわざ大統領が大使に対して面会しているのか
まぁ政府が赤っ恥かかされた案件なので、日本政府がここまで強く出るのは理解できる範囲内ではある
ただ報道が繰り返されているのはそこを強調したい人がいる、ということだろう
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 05:38:04.29 v9sakNi1.net
なお大使は各国の法律や日本の法律で特権が認められていることが多いが、基本的に外務省内での扱いは「局長クラス」である
また、大使同士でも同国に複数いる場合があり、その場合上下関係が存在する
ともすると基本的には大臣外交の方が重要度は上であるのは言うまでもない
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 05:57:38.75 v9sakNi1.net
ゴーン被告、8日会見へ 日本政府・日産を非難か
ゴーン元会長逃亡 自動車・機械 中東・アフリカ
2020/1/7 23:00日本経済新聞 電子版
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
>【ベイルート=古川英治】日産自動車の元会長カルロス・ゴーン被告は逃亡先のレバノンで8日午後3時（日本時間同10時）記者会見を開く。
>「起訴事実はクーデター」などと無実を主張し、当時の日産経営陣らを非難することが予想される。
本日予定
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 06:00:06.88 v9sakNi1.net
レバノン法相、ゴーン被告に聴取方針 引き渡しは否定的
有料会員限定記事
ベイルート＝石原孝 2020年1月7日23時30分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>同国のセルハン暫定法相が７日、朝日新聞の取材に応じ、「国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）からの正式な要請が届き次第、ゴーン前会長に事情聴取を実施する」と述べた。時期は未定という。
日本が強く出るので形式上の対応はする、という感じか
今出ているＩＣＰＯからの要請は日本支部から本部すっ飛ばした要請なので、本部（フランス）から出してくれってことだろう
フランスにも何らかの罠があるかもしれないな
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 06:01:17.24 v9sakNi1.net
>セルハン氏は、「日本での犯罪事案を聴くためには、ＩＣＰＯ本部からの要請と（日本の）詳細な捜査資料が必要だ」と指摘した。
いいね
証拠開示しろってことか
決算書の虚偽記載については公示できるはずなんだがな
日本政府としてはこれはやらざるを得ないだろう
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 08:14:59.97 v9sakNi1.net
今日のＴＶ報道見る限りゴーンは日産が不正にゴーンに捏造訴追をしかけた何らかの証拠があるって述べているようだ
敵対人物の実名報道も含めて出てくる可能性があるな
これは期待できる
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 09:30:39.24 CEpqObza.net
「姐どこ行ったんじゃ？切符切るぞ」という府警の脅しは極妻の中だけや思うとったら
得宗殿はほんまに切符切りよったでえ 名実ともに先進国からおさらばやのう
こらもうニッサンという名前を変えた方がええで、長く続けるんやったらのう
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 09:54:31.55 v9sakNi1.net
あべまニュースでも記者会見に先立っていろいろ過去の内容まとめしだしたな
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 10:32:13.15 v9sakNi1.net
ゴーン被告弁護団、日産調査は「欠陥」 会見前に声明
ゴーン元会長逃亡 自動車・機械 北米
2020/1/8 6:53 (2020/1/8 7:26更新)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
>【ニューヨーク=大島有美子】日産自動車元会長のカルロス・ゴーン被告の弁護団は7日、被告をめぐる日産自動車の内部調査について「真実の完全なるねじまげだ」と批判する声明を発表した。
>「欠陥と偏りがあり、最初から独立性を欠いた調査だ」と断じた。ゴーン元会長は日本時間8日夜に記者会見を開く。
記者会見は午後10時か
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 10:34:28.81 v9sakNi1.net
>日産自動車の専務執行役員で、ゴーン氏の不正を告発したハリ・ナダ氏を名指しして「罪を犯したことを認めた人を雇い続けている優良企業はない」と指摘した。
まぁその通りだなｗ
ここでは日産の独立性・公平性について言及しているのだが、主張は正しいと言えよう
独立性・公平性についてはね
それ以外の具体的問題については記者会見で、ということかな
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 10:44:17.18 v9sakNi1.net
ゴーン被告、何を語る 招待した報道機関前に今夜会見へ
有料記事
2020年1月8日07時00分
asahi.com/articles/ASN174WMKN17UHBI01V.html
>米ＦＯＸビジネスは６日、前会長が「私を引きずり下ろすためのクーデターだという物的証拠や書面がある」と語ったと報じた。
>日産と仏ルノーを統合をしようとしたことで「私をはじき出そうと望む人間がいた」とも述べ、８日に「日本政府が背後にいる」複数人を含む人物の実名を挙げる意向を示したという。
実名報道の対象日本政府関係者かよｗ
話がどんどん大きくなっていくな
これは期待できる
下手すると国会が内閣批判せざるを得ない違法行為とかも出てくるかもしれない
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 12:08:50.82 zGZAlAmZ.net
日産は今後倒産するだろうな、日本じゃ悪人だが世界から見て異常な裁判をされて真実を明らかにしようとしたヒーローな意味合いが高い。日産ブランドは大塚家具化しちゃうね
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 12:13:49.65 v9sakNi1.net
いずれにせよ刑事訴追した元会長が海外で反論している状態は日産にとって好ましくない
経営上も本来ならば株価にも著しい影響が出る話だな
特に社会的信用が失われ続けているのが痛い
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 14:04:24.20 tq74KQcq.net
役員報酬過少記載の疑いで逮捕された日産自動車前会長のカルロス・ゴーン容疑者（６４）が私的な投資の損失を日産に付け替えようとした問題で、この取引に新生銀行が関わっていたことがわかった。
問題があった２００８年当時、同行には日本銀行審議委員の政井貴子 (53, 本名西田貴子)が在籍していた。
２９日発売の「週刊文春」は政井貴子が新生銀で問題に関与したと報じた。同誌の記事で、当時の肩書を新生銀行キャピタルマーケッツ部長と報じられた点については、実際は「キャピタルマーケッツ部部長」で、問題の事実関係については答えなかった。
ゴーン前会長は０６年ごろ、自分の資産管理会社と銀行の間で通貨のデリバティブ（金融派生商品）取引を契約したが、０８年のリーマン・ショックで約１７億円の損失が発生。この損失を日産に付け替えようとしたとされる。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 14:05:32.64 tq74KQcq.net
NHKのWEBニュースも文春オンラインも。
突然削除した記事がある。
...お探しのページは非公開、あるいは変更になった可能性があります。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 19:49:24.70 v9sakNi1.net
ゴーン被告のＰＣ押収、弁護団「守秘義務に鑑み」拒絶
有料記事
2020年1月8日14時43分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>東京地検は８日、ゴーン前会長が保釈中に使っていたパソコンを差し押さえるために、パソコンが保管されている弘中惇一郎弁護士の事務所があるビルに入った。裁判所の令状に基づく差し押さえだったが、弁護側は拒絶した。
もうゴーンの弁護士ではないのだから、差し押さえ拒否はできないな
守秘義務違反により拒否は形だけのものになるだろう
そもそも弁護士の監督責任懈怠による脱国があるのだから、最終的に裁判所の判断で押収されるだろう
これは弁護士所有物に限らない（ただし弁護士の使用履歴を目的とした押収は違法である）
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 19:53:19.09 v9sakNi1.net
ゴーン元会長会見、何語る 「日産」や「今後」焦点
ゴーン元会長逃亡 社会・くらし
2020/1/8 11:30 (2020/1/8 18:43更新)日本経済新聞 電子版
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
記者会見は本日22時予定
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 20:13:15 v9sakNi1.net
去年4月のゴーン動画アベマＴＶで流れてるけど、ゴーンは経営権の取戻しを狙っているのか
たしかに現取締役は結果出せておらず、過去に結果を出したゴーンを株主が選択する可能性は高い（ルノー除く）
実際にルノーも経営難になればなるほど苦渋の選択を強いられるだろう
これは益々日産の経営に悪影響ばかり出るだろうな
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 20:14:25 v9sakNi1.net
あぁ、当時から現取締役らには未来のビジョンがないと批判しているな
たしかにそのとおりだ
Ｖ字回復プランすら出ていない
ゴーンがやってきたことを感情論で否定するのみで、結果に向けて努力すらしていない
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 20:21:30 v9sakNi1.net
あーあ、これ日本司法特有の長期拘束（一般国民含む）と推定無罪の原則なのに起訴有罪率99.99%を批判されるな
国連でも批判された内容だから国際的にも日本の司法権は苦境に立たされるのはまず間違いない
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 20:22:05 v9sakNi1.net
弁護士らがゴーン擁護に回っているのはこれのせいだろう
財界系も混ざっているようだが、本質的に刑事司法の適正化を目的として支持しているようだ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 21:50:04.61 kddLFRYw.net
お友達の借金は返してます、なんてのを出してきたら面白いことになる
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 21:59:08.27 v9sakNi1.net
そろそろやで
無料のアベマＴＶでも生中継（ＡＩ翻訳込み）やるらしい
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 21:59:44 v9sakNi1.net
ＡＩ翻訳糞だなｗ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 22:08:01 UIJbGvy2.net
テレ東は地上波とBSで生中継
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 22:24:19.28 v9sakNi1.net
ＡＩ翻訳の個人名は糞すぎるな・・・
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 22:24:59.56 v9sakNi1.net
日産の法律事務所のＬＷってなんだ？
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 22:36:58.02 v9sakNi1.net
URLﾘﾝｸ(www.dir.co.jp)
>なお、「報酬等」とは、報酬、賞与、その他その職務執行の対価としてその会社から受け取る財産上の利益のうち、最近事業年度に係るもの、
>最近事業年度において受けたもの、受ける見込みの額が明らかになったものを指す（ただし、最近事業年度前のいずれかの事業年度の有価証券報告書に記載したものを除く）。
>つまり、開示対象となる「報酬等」は、必ずしも金銭に限らないという点には、注意が必要である。
ゴーン本人もその弁護人もここの法解釈を誤っている
報酬が確定しなくても、「見込み」があればそれで記載義務があるんだよ
ここで言う「見込み」とは取締役会で議決することではなく、ゴーン氏の会長自体の立場から察するに単独で決定できたことから見込みを証明するには十分な証拠があったと言えよう
この辺を正面から争うべきだろうに・・・
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 22:39:16.93 v9sakNi1.net
弁護するうえでの一番の問題はゴーン自身が退任後の委任契約を否定していないことだな
具体的必要性がないのに、形式上の委任契約を想定し、異常な報酬を設定していたことが「見込み」を事実認定するだけの証拠となっていると思われる
当該委任契約の存在を否定していればまた違ったかもしれん
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 22:41:17.63 v9sakNi1.net
新制銀行の件で文書証拠出してきたなｗ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 22:43:49.54 v9sakNi1.net
特別背任について
ゴーン単独の予備費ではなく、副社長が必要性について説明義務があり、会社内部で法律上の監査等をしたうえで決定される
＝つまり、ゴーン単独の決定権ではないために、特別背任には該当しない
なるほど
西川関わってそうだなｗｗｗｗｗｗ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 22:45:00.02 v9sakNi1.net
これに反論するには、人事上の権限がゴーンに集中しており、取締役が逆らえなかった証拠が必要となる
日産の従来の主張だな
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 22:46:03.37 v9sakNi1.net
ふむふむ、たしかに特別背任は十分無罪を争えそうだ
中東へのインセンティブの必要性についても合理性の範囲内にある理由だ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 22:46:33.63 kddLFRYw.net
西川は司法取引に応じても懲戒免職で追放されるべきだったんだよなw
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 22:52:31.99 v9sakNi1.net
報酬虚偽記載については、弁護側は当該事業年度に受け取る見込みがあったとは言えないと反論する
一方で検察側は、当該事業年度に受け取るべきものを分割して報酬ではないとの詐称委任契約によって後年度に分割して支払うように仕立てた、よって虚偽記載である
との主張をしているようだ
立法趣旨からすると保護法益は株主が株式を購入する際に適切な情報を得られるようにすることであるから、取締役会での報酬決定などの手続き的要件を「見込み」の前提には必要としないのは当然である
形式犯（保護法益がない、実質的違法性がない）との主張も誤りで、内閣もこれを認めていない
虚偽記載においても争点はゴーンが単独で詐称委任契約を決定できる立場にいたか否かが重要な争点となりそうだ
基本的に取締役という立場上、適切な報酬を開示しないと、詐欺罪にしかならないので保護法益がないとの主張は採用できない
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 22:57:04.99 v9sakNi1.net
フランスのベルサイユ宮殿での結婚式は個人的事情の実ではなく、ベルサイユ宮殿自体の収益が赤字だったので、ベルサイユへの貢献として行われたのであってゴーン個人の結婚式という意味だけではない
この理由ならば公益性があり、日産が寄付したとしてもなんら違法ではない
一方でゴーン個人の利益もあるので一部は支払うべき、となる上に、下手すると関係者は「業務」に該当してしまうのでフランス法は知らないが労働法的保護の対象内に入る可能性もあるな
まぁいくらか払えばこの件でゴーンが訴追されるのは誤りだろう
下手するとフランス政府の恥部が暴露されかねない（ベルサイユ宮殿の赤字経営という事実）
つーか文書証拠出てきたなこれも
なお、ベルサイユ宮殿はフランスの公団管理なので、一時的な所有権は別だが国の所有物という考えで間違いない
ゴーンの寄付は公益に該当すると言わざるを得ない（ただし、自身への報酬としての性格もあるので一部は支払うべき）
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 22:57:54.25 v9sakNi1.net
西川とケリーのサイン入り文書出てきたｗｗｗｗｗｗｗ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:01:52.31 v9sakNi1.net
これはもう西川取締役からも追放しかないな
じゃないともう戦えないし、ルノー以外の株主がゴーンの復帰を求める可能性が出てきた
もしかしたら再建計画をゴーンが持っているかもしれない（日産に真似されるので現状では絶対に出てこないと思われる）
ルノーも不採算が続けばゴーン復帰を検討せざるを得なくなるだろう
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:05:59.78 v9sakNi1.net
ゴーンが全く証拠もなしに起訴されたと証言しているのが気になるな
まさか検察官は主観証言しかないのか？
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:06:59.51 v9sakNi1.net
ちなみにゴーンが日本を愛しているっていうのは嘘な
過去にゴーンは自己所有者が日産車以外の外国車だとバレたスキャンダルがあって日産内部にいるやつは全員知っているから
ここは反論されると思われる
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:10:26.32 yFUe38u2.net
社長が外製車を所有していることの何が問題なんだ。
自社製品との比較ができていいじゃないか。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:11:19.79 v9sakNi1.net
休憩と質問タイム入ったな
これはゴーンの演説に一定の説得力がある
もうちょっと良く演出できただろうけど、ゴーンの現状を鑑みると合格点は超えているのは間違いない
日産にとって一番痛いのはゴーンを失っている状態で経営が非常に悪化している事実である
株主がゴーン復権で回復すると信じてしまうのが一番痛いパターンだ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:12:06.66 v9sakNi1.net
>>91
持っているっていうか事件では実際使ってたんだよ日常で
あとから日産車も持っているとか言い訳していたけど非常に苦しい
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:16:29.95 v9sakNi1.net
アベマＴＶのこの放送だけで閲覧者数29万人になってるな
コメント1万6千もあるし
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:17:38.65 v9sakNi1.net
やはりこの話題はメディアにとって収益性が高いな
マーケティングとしてＴＯＰに持ってこれるだけの潜在性を有している
エンタメとしても、重大事件としても、政治・外交問題としても注目される内容だ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:19:54.52 v9sakNi1.net
質問タイムが日産の記者会見と比しても自由度が高いな
日産は質問記者に反論させないために質問数規制を最初に宣言するけど、ゴーンはそれをしない（ただし、時間の関係から制限されることは暗に主張する）
つまり、日産よりも質問者に配慮した対応をしているわけだ
こういう点のリーダーシップ論はゴーンは非常に優秀だな
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:24:31.94 UFviRyjz.net
批判食らうのを恐れてほとんどの日本メディア締め出してるんだが？？
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:25:23.32 v9sakNi1.net
東テレいるようだよ？
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:25:36.27 kddLFRYw.net
>>88
というか、検察のために墓に持っていけよ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:26:35.54 v9sakNi1.net
たぶん会場に入れないから日本メディアの中で選別していると思われる
そういうのは日本政府の会見等でも行われるからそれ自体は違法じゃないと思われる（レバノンの法は知らない）
だから代表メディアが質疑すればそれで良い
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:27:41.85 v9sakNi1.net
数週間以内に行動を起こすって述べてるな
プロパガンダのシステム外から行動を起こすのを見ていてください、と述べている
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:27:43.98 kddLFRYw.net
>>93
ロードスターのレースに出たモリゾウはどうなるよw
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:29:30.86 v9sakNi1.net
>>102
あれは問題ないだろ
取締役の交友の一環になる
会社同士が友好関係だし、公開のイベントだからね
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:30:42.98 kddLFRYw.net
テレビ東京は全国ネットで流しているワイドショーがないからな
ワイドショーがノイズ源であることを熟知していると言える
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:31:34.02 v9sakNi1.net
ＡＩぽん、まだまだだめだな
文章にするとまるで意味が違う
グーグル翻訳以下っぽいからリアルタイム翻訳はまだまだだってことか
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:32:38.80 v9sakNi1.net
レバノン→電話の音
なんでやｗ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:34:58.63 v9sakNi1.net
日本の刑事で公正な裁判を受けられるとはどの日本の弁護士も保証できないんだよな
問題の本質は裁判官にあるから断言できない
ただ、それは日本人もある意味公正に行われる、富裕層以外の平等厳罰手続きなんだよな
ここが日本人と海外の人との認識差になりえる
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:38:06.21 v9sakNi1.net
テレ東の質問来た
テレビ東京の安倍ｗｗｗｗｗｗｗｗ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:40:42.14 v9sakNi1.net
Ｑ：違法出国について日本国民についてゴーンの意見を話してください
Ａ：自分にかけられた嫌疑について弁護しなくてはならないのに、それができなかった
検察官は10件の違法をして情報をリークしている（メディア関係者からの証言で検察官から情報リークがあったと述べられている）
このような法治国家として成立していない状態で、自分だけが義務を履行するのは問題がある
これまでのことについて後悔はしていない
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:43:25.43 v9sakNi1.net
Ｑ：日本のマスメディアがここの会場に招かれなかったのか
また、拘置所内での待遇について教えてください
Ａ：プロパガンダを以て発言できない人は私にとって＋にならない
ＢＢＣＣＢＳＣＢＳＮＢＣと多くのマスメディアを招き報道できると考えた
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:43:40.69 v9sakNi1.net
テレ東以外はまともなメディアとして見られてなかったのかｗｗｗｗｗ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:44:41.12 v9sakNi1.net
まぁ海外メディアを入れていることから偏見報道とは言えないな
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:45:07.53 kddLFRYw.net
裁判に時間を掛ければ部長も部下も出世の餌にできる
そこには社会正義は一切ない
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:45:20.58 v9sakNi1.net
>現在の日産の状況は西川氏の責任
言い切ったでｗ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:45:49.02 kddLFRYw.net
>>111
メディアではなくノイズだから
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:46:11.38 v9sakNi1.net
アベマＴＶってテレ東中継でライブしているのかな？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:46:45.39 kddLFRYw.net
>>114
皆知ってたw
社員は西川の席を明日片付けろよw
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:54:28.52 v9sakNi1.net
ＦＣＡ（フィアット）と交流してたのかゴーン
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:55:19.90 v9sakNi1.net
ってことはフィアットはルノー超えようとしているな
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 00:17:22.65 VV8R1csY.net
ルノーについては交渉の余地があるのか
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 00:25:32.23 VV8R1csY.net
会見終了～
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 00:29:38.68 VV8R1csY.net
東京地検は事前に用意してたようなコメント即時公開してんのなｗｗｗｗ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 00:31:22.50 VV8R1csY.net
森法務大臣も記者会見するのかよｗｗｗｗｗｗｗ
テレ東以外はそっち行ってそうだな
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 02:32:04.05 h2RrqSji.net
ゴーンの暴走を止められなかった日産は馬鹿会社。
ゴーンの弁護士どもは屑。
バカ会社の車は絶対に乗らない。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 07:31:08 pgm8xuyz.net
同じ穴の賽河、イスカリオテの賽河 まったくその通りじゃん
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 08:07:12 VV8R1csY.net
ついに日産が俺のところにも犯罪者けしかけてきたのかな
朝から脅迫状がポストに入ってた
司法権も日産も自己矛盾したのだから諦めれば良いのにな
あとどうでも良いけど、俺を脅すために前科自白するのはどうかと思うぞ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 08:23:06.08 eyW9UVJX.net
ここってホンダと統合する話あるけどどうなん？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 08:26:00.52 /Mz0Ea9j.net
ねえよ馬鹿なん？
クソメディアが何十年も前から妄言垂らしてるだけ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 08:56:09.52 pgm8xuyz.net
＞ 安倍晋三首相は8日夜、自民党の河村建夫元官房長官や御手洗冨士夫キヤノン会長らと東京都内で会食した。
＞ 河村氏によると、前日産自動車会長カルロス・ゴーン被告による日本政府批判に関し「本来、日産の中で片
＞ 付けてもらいたかった」と述べた。ゴーン被告が、日産の「クーデター」に日本政府関係者が関与したと示
＞ 唆していることが念頭にあるとみられる。
そらそうだ、というかやっぱり絡んでるのか？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 09:17:20.93 +oDlh8+x.net
日産呪われてんな
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 09:23:06.26 VV8R1csY.net
検察は独立した組織じゃないんだよなぁ
あくまで行政庁だからしょうがないね
>>127
本田まで死ぬからやめて差し上げろ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 09:55:41.95 /Mz0Ea9j.net
日産→何度も検査不正、内紛だらけ、誇大詐欺広告
三菱→13年間燃費不正、何度もリコール隠し
悪の負け組連合にホンダを巻き込むな。ヒュンダイとでもくっつけ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 10:12:28.27 rSiWH5ua.net
>>129
検察がでしゃばって業績悪化だから
一体何してんだよ、になるだろ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 10:14:24.36 VV8R1csY.net
一応通報（日産との訴訟がまだ続いているので被害届でも告訴状でもない）しといたけど、やはりどこの警察も告訴嫌がってるな
上の件は大した事案じゃないからどうでも良いけど、脅迫に該当するか否か程度で無理やり「現状ではなんとも言えないですね」とか言ってたわ
ぶっちゃけると判例上は完全にアウトな文言の文章だった
こういうのがよく言われる告訴不受理問題なんだが、まぁ上の件では広がらないし、本訴の方に集中したいから個人的にはどうでも良いのだが
警察どうなのよ？って思うわ
ゴーンの件とかだと平気で動くのにね
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 10:17:02.09 VV8R1csY.net
ちなみに過去に告訴したことあるけど、課長クラスの警察職員でも大した法務知識はないよ
むしろ無理やり否定のために学説引っ張ってきたりして自己矛盾と化する感じ
検察官まで行かないと基本的には法律家じゃないんだよね
（警察官の正式名称は司法警察職員）
ただ最大の問題は警察よりも地検よりも、裁判所という現実
あればっかりと国会や内閣とぶつけてどうしようもない状態に追い込まないとだめだろうね
日本の司法権の場合、刑事も民事もゴーンが逃げるのも一理ある程度にやばい
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 10:24:21.49 VV8R1csY.net
何がやばいのかというと自由心証主義という事実認定権を濫用して、「ある」ことを「ない」、「ない」ことを「ある」として法適用してくる
つまり、無実だろうが事実だろうが裁判官の大岡捌きで執行される
よって、裁判官の機嫌や利益次第でいくらでも法律関係が歪むのであって、法の下の平等の最高裁判例が言うような「等しきものは等しくあれ」なんていう立法趣旨は崩壊しているわけだ
これが司法権崩壊の根源的原因
なお、裁判官には憲法76条3項により「憲法及び法律にのみ拘束される」義務と憲法14条の法の下の平等により、平等な法適用をする義務が生じている
自由心証主義が裁判官の主観で判定して良いと文言上定まっているのが上の迷走と濫用の原因でもあるが、実は大元の参考となったドイツでも同じ争いが生じており、自由心証主義は主観権限だが、客観的判断をしなければならない
という感じで判例で決着がついている
そもそも論として自由心証主義は法定証拠主義から移行している歴史的経緯があるが、これは不合理な裁判に対する批判から生じたものであり、裁判官の完全主観判断となるとこれが再び生じてしまい、歴史的経緯を無視したこととなる
もう少し言うと主観で事実認定できると法適用の平等ができないことにより、民意に基づいてなされた立法権が完全無効化してしまい、司法権が三権分立ではなく王を目指していることにもなる
まぁいろいろ問題があって弁護士や裁判官の一部の理解しているうえに、実は最高裁判例も複数ある状態でなお、謎の事実認定濫用が最高裁まで行くという謎の状態である
あほくさ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 10:29:08.76 VV8R1csY.net
ちなみに俺の訴訟では東京高裁はまともに上告させたらやばいと思ったのか、裁判を受ける権利自体を違法に拒否ってるからね
上の事実認定権濫用なんて目じゃないよ
ドイツでは法の下の平等から裁判を受ける権利を導き出すのだが、これは裁判を受ける権利がなければいかなる法律を制定しても権利を得、又は侵害から保護されないからである
これを侵害する日本の司法権はそもそも法治国家としての基礎から否定しているわけであるから、詰んでいる
ちなみに歴史的経緯で言えば裁判官を受ける権利は戦前は恩赦的な裁判官が自由に決定できる権限だったが、上の通り新憲法制定後はその解釈ができなくなった経緯がある
本当に「あほくさ」の一言だな
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 10:30:01.31 VV8R1csY.net
裁判官を受ける権利→裁判を受ける権利
訂正
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 10:34:55.21 VV8R1csY.net
ちなみに裁判官の中立公正職責は裁判官分限裁判判決で毎回「判断」の項に最高裁が記載している
要するに、裁判官は中立公正な職務を行う職責を持っており、裁判所法49条がその根拠であると述べている（たぶんに上記憲法76条3項及び14条が大元の根拠である）
また、これらは「職務の内外にかかわらず生じる裁判官の義務」である
憲法76条3項及び14条違反と、裁判所法49条違反で異なる点があるとすれば、それは前者が証拠上明白な中立公正義務であるのに対して、後者は中立公正「らしさ」に対する注意義務である
いずれにせよ法律を総合的に検討すると裁判官に客観的証拠を覆すほどの自由裁量は存在していない
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 12:14:20 Wl/lvdZf.net
ここの会社って統合する度に失敗してる気がする
ルノーとの統合でカルロス・ゴーン招いた
三菱との統合で不正発覚した
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 16:21:32.71 Ss/MJCBT.net
スレここまで見てもさっぱり流れがわからん
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 17:25:56.32 VV8R1csY.net
そりゃまとめスレじゃないからな
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 17:28:33.92 VV8R1csY.net
日産、新経営陣に冷や水 「ゴーン問題」足かせに
ゴーン元会長逃亡 自動車・機械
2020/1/9 11:50日本経済新聞 電子版
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ゴーン元会長会見に「誠意見えず」 日産社員ら失望
ゴーン元会長逃亡 社会・くらし
2020/1/9 11:23
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ワロスｗ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 17:30:03.30 VV8R1csY.net
644 JPY +14 (2.27%)
1月9日 15:00 JST ・ 免責条項
本日の日産株価
謎の上昇でござる！
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 17:34:49.67 VV8R1csY.net
>ゴーン元会長は会見で「日産の市場価値は私が去ってから100億ドル以上下がった」と経営者として自らの価値を誇示した。
>これについてナカニシ自動車産業リサーチの中西孝樹代表は「企業価値が下がったのは今回の騒動で（日仏3社の）アライアンスが崩壊したため。
>彼自身が原因の1つなのに筋違いの指摘だ」と話す。
これは偏見報道と言われても仕方がないな
日産の二度の不正検査問題がなかったことになっている
企業価値が下がったのはアライアンスが崩壊したためではなく、日産自身の社会的信用の低下が原因
アライアンス崩壊はしていないし現在でも継続中だからね
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 17:39:59.11 VV8R1csY.net
森法相「到底看過できない」 ゴーン元会長会見に反論
ゴーン元会長逃亡 社会・くらし
2020/1/9 1:41
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
>8日の記者会見で日本の刑事司法制度を一方的に批判するなど持説を展開したゴーン元会長に対し、日本の法務・検察当局や日産自動車関係者は強く反論した。
なんで日経は日産自動車関係者が一致団結しているみたいに嘘書くかなぁｗ
取締役と役員の一部の話を全体の話みたいにすり替えしすぎ
>9日未明に異例の臨時記者会見に臨んだ森雅子法相は「日本の刑事司法制度は適正な手続きを定めて運用されている」と強調。
いつまでも、起訴有罪率99.99%の国連で嘲笑された問題について検討しないからこうなる
>会見を受けて日産のある幹部は「違法に海外に退出された人が何を言っても信頼されない」と突き放した。
>別の幹部も「（日産は）損害賠償訴訟を起こすつもりなのに、根拠もなく不正を指摘できるわけがない。会見は自分を正当化する茶番にすぎない」と述べた。
こいつらが匿名でコメントしまくっているようだけど、どう見ても取締役の一部
もう少し言うと西川だろ
日本の司法権の能力不足と日産との癒着は簡単に証明できる
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 17:43:12.68 rSiWH5ua.net
英語もフランス語も話さない検察官にシナリオを認めろとか
事実ならかなりヤバい
オマーンルートもシナリオとかになる
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 17:46:33.80 VV8R1csY.net
海外メディア「レバノンまで来たのに失望」「自己弁護」「屈辱の怒り解き放った」
2020/01/09 11:54
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>スイスの新聞の男性記者は「どうやって逃亡したのかを聞くためにはるばる来たのに、一切語られず失望した」と不満をあらわにした。
読売もか
タイトルから読み取れる内容と実際の内容が異なっている
> 米ブルームバーグ通信は、「『カルロス・ゴーン・サーカス』が幕を開けた」と書きだすコラムを掲載した。
>著名な経済ジャーナリストのジョー・ノセラ氏が「ゴーンは怒りや不満、嫌みを口にし、ノンストップでしゃべり続けた」と、冷ややかに描写した。
>ニューヨーク・タイムズ紙も、ゴーン被告は「自己弁護」や「長々とした批判演説」を繰り返したと評した。
この辺は冷静な記事だな
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 17:50:08.90 VV8R1csY.net
>>147
わりと事実だよ
ただ普通は検察官じゃなくて警察官がやるんだけどね
外国人の被疑者被告の場合よく通訳が要求されるけど、通訳待っていると自白してくれないからこういうことになる
やっていることは中世から近代中期まで存在した魔女裁判と同じで自白強要、拷問自白的な流れ
国際的にも自白偏重司法だという批判まであるから
この辺は学者も弁護士も普通におかしいと思いつつ裁判所には批判できずに困っているところ
なかでも学者連中はかなり批判したのに一切聞く耳持たれなかったようだ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 17:56:36.53 VV8R1csY.net
日産の西川前社長「また裏切られた」、ゴーン被告の陰謀批判に
竹生悠子、古川有希、萩原ゆき
2020年1月9日 9:14 JST 更新日時 2020年1月9日 14:41 JST
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
やっぱ批判の前衛に立っているのは西川だな
> 名指しで批判された川口氏は９日、都内で記者団に対して「不正という今回の問題の本質を説明することなく、クーデターだとか、日本の司法の在り方だとか、別の話をしながらごっちゃにしている印象」と指摘。
>その上で「あたかも罪がねつ造されて引きずり下ろされたという感覚は全くお門違いだ」と反論した。
根本的に日産も一般に対してはなぜ違法なのか？というものを証拠を添えて証明していない点忘れてるな
ゴーンが印象論で反論するのに対して（一部証拠あり）、日産も印象論で反論しているのはレベルが低いな、としか言えない
>ゴーン被告を追放しようとした背景には会社の私物化がどんどん悪化していたことがあるとし、しかるべき対応を取ることが必要だったと訴えた。
>社内で結論を出さず検察に訴えたことについては、ルノーのトップで日産のトップでもあり、いびつに権限が集中していた中で「彼を糾弾する最良の手段は、背任行為に対して検察を巻き込む対応が必要だった」と説明した。
事件の本質としてこれの証明ができるか否かが争点になりそうだな
あと西川の署名文書について何の反論もしてないのかｗ
よく中身を確認せずサインした、などというのは日本の法律上成立しないぞｗ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 18:06:04.23 VV8R1csY.net
ゴーン被告、逮捕は陰謀ー西川氏ら日産関係者や政府が関与と批判
稲島剛史、井上加恵、松井玲
2020年1月8日 22:04 JST 更新日時 2020年1月9日 6:10 JST
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
これが会見後の記事か
>日本からの出国方法については明言せず－逃亡が違法なことは認識
>会長在任時に３社連合とＦＣＡの間の統合を構想
フィアットの話はこの時からあったのか
>安倍晋三首相が自身の逮捕に関与したとは考えていないと述べた。共同通信は、安倍首相が８日夜、ゴーン被告の政府批判に関し「本来、日産の中で片付けてもらいたかった」と述べたと伝えた。
まぁそうだろうね
なんで自民党がお世話してあげなきゃいけないのか
面倒なことに外交問題まで発展させやがって、って感じでしょう
> 日産幹部らがどういった陰謀を企てたかの詳細については触れなかったが、同被告の弁護団は昨年10月に東京地裁に提出した予定主張記載書面で、
>川口氏、今津英敏監査役（当時）、豊田氏らが中心となって、18年３月ごろにゴーン氏の不正を調査するグループが結成されたと指摘。
>川口氏は日産で広報や渉外、法務などを長く担当。昨年12月に副社長を退任し、現在は同社の特別顧問を務めている。
>今津氏は当時法務担当の専務執行役員だったナダ氏とゴーン氏のスタッフだった大沼敏明氏とともに、ゴーン氏の社内調査報告書に携わったことが明らかになっている。
この川口っていうのが日産のおかしな法務担当で日本人なのか
どんなやつだ？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 18:08:21.05 VV8R1csY.net
川口均
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
川口 均（かわぐち ひとし、1953年8月23日 - ）は日本の自動車実業家。フランス日産自動車社長や、日産フィナンシャルサービス社長、日産自動車副社長・最高サステナビリティ責任者、三菱自動車取締役、横浜商工会議所副会頭等を歴任した。
福岡県生まれ[1]。1976年一橋大学経済学部卒業、日産自動車入社。商品企画室主坦等を経て、1998年フランス日産自動車社長。2001年欧州日産会社上級副社長。
2004年CEOオフィス主管、日産フィナンシャルサービス社長。2005年常務執行役員[2]。2009年横浜商工会議所副会頭[3][4]。2014年専務執行役員[2]。
2016年に三菱自動車取締役に就くとともに、カルロス・ゴーン会長の要請をうけ、新設の日産自動車CSO (チーフサステナビリティオフィサー）も兼務した[5][6][2][7]。
2018年にはカルロス・ゴーン会長の逮捕を受け、菅義偉内閣官房長官と面会し、謝罪及び日仏関係の維持のための協力要請を行った[8][9]。2019年日産自動車執行役副社長[2]。同年退任、日産自動車特別顧問[10]。
この間、日本自動車教育振興財団副理事長[11]、日本自動車工業会理事[12]、日本自動車会議所評議員[13]、経済産業省産業構造審議会2020未来開拓部会委員[14]、厚生労働省労働政策審議会職業安定分科会委員[15]、横浜市環境保全協議会会長等も歴任した[16]。
渉外・広報という立場から多くのメディアに匿名の関係者として情報を提供する人物であり提灯記事を書かせる人物として業界担当メディアの間では広く知られる。[要出典]
だめだこいつ
しかも未だに顧問制度残ってるのか
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 18:19:45.47 VV8R1csY.net
ゴーンが会見で暴露か 事件の背後にいる政府関係者の実名
公開日：2020/01/08 11:20 更新日：2020/01/09 12:11
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
>①経営統合に経産省が介入②豊田氏天下り③日産が経産省に支援要請④ゴーン逮捕⑤川口氏官邸訪問―。日産の後ろには日本政府がいるように見える。会見でゴーン被告が挙げる政府関係者は誰なのか。
まぁそう見えるよな
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 19:27:02.84 VV8R1csY.net
「ほら、日本ってめちゃくちゃでしょ」 ゴーン氏の逆襲をナメてはいけない (1/5)
2020年01月07日 08時00分 公開
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
>フランスのフィガロ紙が行ったアンケートでも、ゴーン氏が日本から逃げ出したのは正しかったと回答した人が77％にも及んだ。
>オリンパスの粉飾を告発をしたマイケル・ウッドフォード氏も、「公正な裁判を受けられるかに強い疑念があり、深く同情する」としてゴーン氏の行動に理解を示した。
> 逃げたのは悪いことだが、日本はそうせざるを得ないほど「ヤバい国」だという評価がじわじわと広がっているのだ。
やはり日本に都合が悪いことは大手は報道しないようだな
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 20:16:09.80 1DE6NXV+.net
西川やめろや
日産は終わった
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 21:54:22.61 M41vWDRk.net
【悲報】ゴーン氏LIVE中継WBSに論破される
・99%の有罪率を主張しても何の意味もない。
・無罪と私だけが嵌められたでは全く意味が違う。
・有罪に対する反論はなかった。
・保釈された上に逃亡を図っており弁明の余地はない。
・人権がないというが、保釈されたうえに強力な弁護団がついている。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 22:19:06.99 ZGIcci8Y.net
・有罪率？冤罪含めたら100%超えるだろw
・司法取引は嵌め込みそのもの
・自分の持つ証拠を全てあの場で出す馬鹿はいない
・逃亡しなければ発言を許される状況にはならなかった
・保釈以前に証拠不十分で逮捕が人権侵害
こんなとこじゃね？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 00:12:06.00 YdaZKgAR.net
一昨日WBS生中継では「新生銀行」と発言あったのに、NHKも民放もどのニュースもその部分カットした
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 00:25:04 sYGm0Lnt.net
>>151
＞この川口っていうのが日産のおかしな法務担当で日本人なのか
＞どんなやつだ？
渉外・広報という立場から多くのメディアに匿名の関係者として情報を提供する人物であり提灯記事を書かせる人物として業界担当メディアの間では広く知られる。[要出典]
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)川口均
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 00:26:37 +E1HOJ16.net
ホンダと統合したらここの会社も救われると思うよ
今さらトヨタ連合には太刀打ちできないし、入ることもルノーとの関係上でにないでしょ
同じ反トヨタ連合のホンダとなら良好な関係結べるんじゃない？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 00:28:17 /c41Ccfo.net
>>156
>・99%の有罪率を主張しても何の意味もない。
一番国際的に日本司法権が批判されているところなので効果はあるよ
>・無罪と私だけが嵌められたでは全く意味が違う。
これ自体を主張してもそれぞれ別途主張していたので反論となっていない
>・有罪に対する反論はなかった。
一応あったよ証拠込みで
ただし報酬見込み額があった時点で報酬記載義務は条文解釈上必須なのであの弁護では足りないというだけ（ただし一般的メディアはなぜかこの主張採用していない）
たぶん前提の立証責任の認識が間違っている可能性あり
>・保釈された上に逃亡を図っており弁明の余地はない。
保釈されたことや逃亡したことがただちに弁明の余地がないという相当因果関係に繋がらない
ゴーンが主張するように、弁論は違法行為をしていても、他に正当な主張する手段がなければ違法行為も正当化する（緊急に法はなし、法治国家成立してこその弁論行為であるからだ）
>・人権がないというが、保釈されたうえに強力な弁護団がついている。
日本の弁護団弱いもん
検察官がやたら強く、裁判官が中立公正じゃないのがすべての原因だからこの反論も失当
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 00:30:10.23 /c41Ccfo.net
>>160
本田から考えてみなよ？
まるでいいことないよ？
下手すると自分たちもこの批判合戦に巻き込まれるだけだから
最低でもゴーン問題解決してからじゃないとホンダ統合じゃなくて、下位吸収すら相手してもらえない
そもそも本田もトヨタも日産が勝手に営業不振に陥ってくれることは、自身らがなんら営業努力しないでお客様を獲得できる最良の機会なんだよ
そういう意味で自動車会社からの擁護は一切期待できない
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 00:32:51.54 /c41Ccfo.net
ホンダがどうしても日産欲しいというならば、今は人材中途採用窓口開けてますってこっそりリクルートとかから噂流しとけよ
それだけで優秀な人材選び放題だから、その上で販売店出店計画を練ったり、三菱自＆日産のお得意様へ営業攻勢仕掛ければＯＫ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 00:53:39.55 /c41Ccfo.net
ゴーン被告の海外渡航は当面禁止に…レバノン当局が仏パスポートの提出命じる
2020/01/09 22:13
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
レバノンも外交関係があるのか苦慮しているな
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 00:54:25.89 /c41Ccfo.net
狙われた関空、「ゴーン被告の箱」検査素通り
2020/01/09 19:39
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
日本政府はこっち調査して国民に報告しなきゃあかんのに一切続報来ないっていうｗ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 01:09:32.20 KSzr2n8p.net
なんで水密リボン10台引き抜いてクビになった人はこんなに盛り上がってんの？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 01:28:16.97 /c41Ccfo.net
それのおかげで司法権が矛盾して国会と内閣と対立しちゃったからｗ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 05:35:37.04 /c41Ccfo.net
【独自】ゴーン被告逃亡 米の協力者 半年準備か…男ら頻繁に出入国
2020/01/10 05:00
ゴーン被告逃亡
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
元グリーンベレーのやつか
相当準備してたのだな
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 05:37:40.51 /c41Ccfo.net
過去の報道内容でメディア選別、朝日新聞・テレビ東京・小学館には出席許可
2020/01/09 10:25
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>読売新聞も出席を申し込んだが、「ゴーン氏に攻撃的な記事を書いている」（ゴーン被告の弁護団の一人）として拒否された。朝日新聞やテレビ東京、小学館は出席した。
拒否されて恨んでるの誰さ？
つーか、テレビ東京だけでなく朝日新聞行けたのか
小学館についてはよくわからんかったが・・・
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 05:38:29.44 /c41Ccfo.net
あぁ日経新聞かな？
あんまりゴーン氏攻撃してた感がなかったけど、会見後やたら攻撃的になっている
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 05:40:18.21 /c41Ccfo.net
ゴーン元会長、森法相の批判「ばかげている」 TV出演
ゴーン元会長逃亡 中東・アフリカ
2020/1/10 2:25
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
>【ニューヨーク=野村優子】レバノンに逃亡している日産自動車の元会長カルロス・ゴーン被告は9日、地元テレビ局LBCIのインタビューに応じ、森雅子法相が同被告の主張について「抽象的で根拠を伴わない」と話したことに対して「ばかげている」と一蹴した。
>ゴーン元会長は森法相の主張を「ばかげている」と一蹴した＝ＡＰ
>インタビューでは、「日本の司法制度は時代錯誤だ」として批判。レバノンの司法当局の捜査には全面的に協力しており、「日本の司法当局による捜査よりも居心地が良い」と語った。
まぁそうだろうな
日本の場合は刑務所や拘置所の風呂週二回も最低限の生活を下回ってる疑惑あるし
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 05:48:05.82 /c41Ccfo.net
英下院、EU離脱法案を可決 1月末に実現へ
英EU離脱 ヨーロッパ
2020/1/10 2:29 (2020/1/10 4:12更新)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
イギリス世論的にももうだめそうだね
>【ロンドン=篠崎健太】英議会下院は9日午後（日本時間10日未明）、英国が欧州連合（EU）から離脱するための関連法案を賛成多数で可決した。近く上院でも承認され成立する見通しだ。
イギリスの上院＝貴族院は飾りだからもうだめだね
もうイギリス離脱対策は関連しているグローバル企業全体の確定業務になったようだ
>英国側は2月から交渉に着手し、関税ゼロの通商関係を続ける自由貿易協定（FTA）を速やかに結びたい考え。日本や米国ともFTA交渉を急ぐ方針だが、通常は少なくとも数年かかるFTA交渉を移行期間内に妥結するハードルは高い。
イギリスは離脱確定なので交渉能力弱い状態で開始するが、まぁ米国が擁護するだろう（どちらかというと味方グループ国家なので）
問題はＥＵやその他の中立・敵対国家群との交渉がどうなるか、だな
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 05:51:06.68 /c41Ccfo.net
>英領北アイルランドだけEU単一市場に部分的にとどまるなどの解決策を盛り込んだ新離脱案をEUと合意した。
これイギリス内部で流通させてアイルランド経由でＥＵ関税撤廃ルート作ろうって発想だろうけど、アイルランドの人怒るだろｗｗｗｗｗｗ
イギリスはただでさえ対立している部族の集合体なのだから
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 05:56:48.11 WdyC4c5H.net
>>168
機材(ケース)を何度もPJでやり取りしてたなら明らかに不審者なんだが
そういった記録が全く活かされてない
海外逃亡を予見してたなら協力者のリハーサルぐらいデータ見ないと
法律馬鹿だから無理なんだろうな
>>171
日本で風呂二回はヤバイし
風呂の習慣が付くと風呂に入らないと踵がヤバイ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 08:21:54.60 /c41Ccfo.net
ホリエモンがゴーン応援しているようだな
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 08:34:26.31 wvcLGoHq.net
>>160
ホンダってアンチトヨタではないからな
トヨタデンソーとは裏では色々仲良くやってるのよ。日産はハブなんやけど
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 08:59:55.56 BH0Ju0F9.net
章男は八郷の携帯番号知っているらしいし
日産の今の社長ですらこの二人とパレードラップするのは無さそうだし
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 09:22:36.13 zMpJVjFZ.net
文芸春秋、第81回読者賞に七月号に載った、蹴りの文章が受賞やのう
「賽河に社長の資格はない」
つくづく五十歩百歩どころか五十歩四十五歩に見えるのうｗ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 10:06:03.58 /c41Ccfo.net
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
司法の場で無罪を証明すべき、なんて森法務大臣主張しちゃったの？まじで？
推定無罪についてゴーンは批判してたけど、森大臣ゴーンを応援しているの？？？
まず有罪証明を検察官が最初の立証責任として問われるのが正しい裁判の在り方なんですが・・・
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 10:06:36.59 /c41Ccfo.net
なお、まだ第一回すら裁判なされていないので検察官の主張すらゴーンらに伝わってないはずだよ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 10:08:09.70 /c41Ccfo.net
有罪ありきの姿勢、って批判されるよなぁこれ
起訴有罪率99.99%の批判ある中で失言だったと考えざるを得ない
それか司法の場で「争うべき」に補正した方が良いな
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 11:15:27.86 vQXZ7F5+.net
>>171
法相はどんな経歴の人だか外見容姿から知性を感じない
深夜の会見も感情的だった
推定有罪っていう法相
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 11:37:58.36 /c41Ccfo.net
弁護士です・・・
補正発言した方がよさそうだなこれ
人柄的におかしい感じじゃなさそうだけどミスっぽい
wiki
>森 まさこ（もり まさこ、1964年8月22日 - ）は、日本の政治家、弁護士、法務大臣（第102代）、参議院議員（3期）。本名は三好 雅子（みよし まさこ）。
>金融庁総務企画局課長補佐、金融庁検査局金融証券検査官、参議院行政監視委員長、内閣府特命担当大臣（消費者及び食品安全、少子化対策、男女共同参画）、特定秘密保護関連担当大臣などを歴任した。
>福島県いわき市生まれ。12歳の時、全財産を失った父親が弁護士に救われたのをきっかけに、自身も弁護士を志望した[1]。
>いわき市立植田小学校、いわき市立植田中学校、福島県立磐城女子高等高校（現福島県立磐城桜が丘高等学校）、東北大学法学部（国際政治学ゼミ）卒業[2]。
>大学時代の同期に枝野幸男がいる。大学卒業後、1992年に27歳で司法試験に合格。司法修習47期（同期に西脇亨輔、加藤武徳）を経て、1995年に弁護士登録。
>1998年、独立し法律事務所を設立する。翌1999年、日本弁護士連合会による人権弁護士育成のためのアメリカ合衆国留学制度を利用し、出産したばかりの長女を連れて渡米。
>名門ニューヨーク大学ロー・スクールに入学した。米国留学中、金融の専門知識の必要性を痛感した[1]。帰国後、金融庁に入庁。総務企画局企画課信用制度参事官室課長補佐、信用制度参事官室課長補佐を務める。
>その他、日本弁護士連合会消費者問題対策委員やニューヨーク大学ロー・スクール客員研究員を歴任した。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 11:42:29.27 /c41Ccfo.net
ウィキに既に書いてあったな
>2020年1月8日のカルロスゴーンの国外逃亡後のレバノンでの記者会見を受けて、法務大臣として記者会見で対抗発言を行った[24]。会見内容についてはSNSで「無罪の『主張』と言うところを『証明』と発言してしまったと訂正した[25]。
訂正済みなら良し
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 11:45:04.09 /c41Ccfo.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>無罪の『主張』と言うところを『証明』と言い違えてしまいました。謹んで訂正致します。
>記者の皆様に配布したコメント文面には"わが国の法廷において『主張』すればよい"と記載してましたが私が言い違えてしまいました。
>無罪推定の原則は当然重要な原則であり日本の司法もこの原則を遵守しております。
こんな感じで迅速に対応すれば被害はないだろう
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186:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 11:46:56.88 /c41Ccfo.net
にこ生に日産チャンネルあって草ｗｗｗｗｗｗ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 13:09:20.24 mfF/Uy9v.net
弁護士出身なら尚更特捜部の暴走を諌めなければいけないだろ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 20:16:10.92 VJ0QS5xq.net
ホンダと統合する話はどうなったの？
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 22:49:10.10 /c41Ccfo.net
どこにもそんな話ないぞ？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 22:59:35.50 /c41Ccfo.net
ゴーン元会長再び釈明 日本メディアに「不正支出ない」
ゴーン元会長逃亡 社会・くらし
2020/1/10 21:02
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
>日産自動車元会長のカルロス・ゴーン被告は日本時間の10日夜、レバノンで一部の日本メディアの共同取材に応じた。「日本では正義が与えられなかった。日産やルノー、フランスでもオランダでも不透明な支出は何もない」などと従来の主張を繰り返した。
>この日はネクタイを締めず、黒のスーツに白いワイシャツ姿。8日の記者会見で日本メディアの大半を排除したことについて「会場に150人しか収容できず、メディアを選択せざるをえなかった」と釈明した。
明快な主張だな
>会見自体は「14カ月ぶりに自分の意見を表現できた」と振り返った。「時間がなくすべてを説明できなかったが様々な証拠がある。司法関係者に渡し、一つ一つの内容を分析して反証してもらう」と述べた。
やはりまだあるのかｗ
>「私には特権、発言力と資金力があり、他の人にできないことができるが、日本の人質システムの犠牲になっている人がたくさんいる」などと主張。
>辞任の方針を示している日本の弁護団について「非常に素晴らしい仕事をしてくれた。この事件に関わり続けてほしい」と求めた。
この感じだと報酬支払えるなら支払うつもりか
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 23:03:20.89 /c41Ccfo.net
森法相「ゴーン被告は無罪証明を」発言、弁護士が批判
有料記事
ニューヨーク＝藤原学思
2020年1月10日 21時01分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
やはり批判来たか
訂正記事も出しておくとなお公平
>１０日に声明を出した前会長の代理人は、仏国の人権担当大使も務めたフランソワ・ジムレ氏。声明では「国連や主要なＮＧＯも、日本の司法制度を『人質司法』と認定している。
>公正かつ公平なやりとりを通じて真相を探し出すのではなく、嫌疑をかけられた人を潰すことを目的としたものだ」と批判。さらに、「日本は尊敬すべき、他の点では先進的な国だ。
>無実の人びとを人質にするような、旧態依然とした制度はふさわしくない。それを廃止する責任はあなたにある」と結んだ。
> １９４８年に国連総会で採択された世界人権宣言は、全ての被告に有罪が立証されるまでの「推定無罪」の権利を認めている。（ニューヨーク＝藤原学思）
諭されてるｗｗｗ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 23:13:05.21 srIf2pd+.net
>>189
日産自動車元会長、カルロス・ゴーン被告のレバノン逃亡劇が経済界にも大きな衝撃を与えているが、新体制で経営の立て直しを図りたい
当の日産は、就任したばかりのナンバー3が早くも会社を去る意向を示すなど混乱が一向に収まっていない。
そんな中、ホンダとの経営統合説まで飛び出しているが、果たして現実味はあるのか─。
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 23:20:54.28 /c41Ccfo.net
それ以外の記事がないな
大元はこれらしい
もしホンダと日産が統合したら？22指標で検証する「トヨタ包囲網」の実力
ダイヤモンド編集部 浅島亮子：副編集長
特集 トヨタ、ホンダ、日産 自動車の最終決断
2019.11.8 5:17
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
> 八郷隆弘・ホンダ社長は、日産との統合の可能性について、「これまで自動車業界の歴史の中で、対等合併が成立したことはない。ホンダが経営の独立性を担保できない相手と組むことはあり得ない」と全否定する。
でも明確に否定しているから外部が可能性を述べているだけのようだ
もう少し言うとトヨタ対抗という形式上、部品会社を本田と日産（日立）で統合したらどうだ？って話らしいけど、これ確実に国内リストラ発生させるんだよ（同じ部品作っているところは確定リストラなので）
そもそもトヨタは本田に対しても友好意志を送っているので本田側にまるでメリットがないんだよな（日産が沈んでくれた方が市場占有率が上がるため、逆に日産回復するとホンダの市場占有率は下がる）
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 23:23:35.27 /c41Ccfo.net
上の記事は大元の発言の解釈を一部誤っているな
「これまで自動車業界の歴史の中で、対等合併が成立したことはない。」
この部分わざと記載せずに扇動している
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 23:27:05.03 /c41Ccfo.net
過去に本田勤務したことがある経験から述べさせてもらうと、はっきり言って技術開発は本田が上
日産系列の部品は弱いし、一般正規が技術開発に関与している感じが見受けられなかった
一方本田は若い正規から高齢者まで全体的に質が高く、技術を競うイベントなど自身で盛り上げている点も挙げられる
現状だと日産は独立すら危うく対等交渉は無理だし、吸収合併にしかならず、必ず日産側から不満が出るだけだ
本田側もブランド信用毀損をある程度受ける覚悟をしないといけない
そもそも販売店被りどうするんだ、って話にもなる（大規模リストラ対象）
海外メーカーとの協定じゃないといろいろ厳しいよ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 23:28:40.12 /c41Ccfo.net
最初は言った時に日産はコンプラ能力高いと思ったんだけどな
結果的には法務が一番糞だった
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 23:40:07.07 /c41Ccfo.net
もしかしたら日産は自身が沈んだ後、トヨタは本田をも食いつくすかもしれない、などと危険性を煽るかもしれない
しかし、トヨタには独禁法という一番大きな制限がある
トヨタｖｓ本田の二大対決になればなるほど、トヨタはここを超えられないからホンダとしては別に何の問題もないんだよね
現状で日産分の市場占有率をトヨタと一緒に食いつくした方がコストもかからず最終的な収益が上がる
ただでさえ日米貿易交渉リスクが依然として残っている現状は日産を餌にする戦略が最善なんだよ
以上のことを鑑みると、日産本田統合は現状では利益が合致しないでＦＡ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 00:22:07.08 ixH4qWz3.net
まあ不正と内紛と誇大広告しかない、終わったニッサンが足引っ張るだけでホンダ側に全くいいことない。
むしろ大ダメージだわ
コンプラ同レベルの三菱と共に沈んでどうぞ。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 00:50:02.41 6XbxofEP.net
もし不正支出や横領があったのなら社内の会計担当部署はどんな処理を行ったのだろう。
日産の社内監査はザルなのか？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 01:01:15.11 za8doYpu.net
事件初期は日産勤務正社員が内輪話書き込みに来てたのに、ニュー速みたいになってる
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 03:20:01.51 rSwlNeqo.net
まだいるぜ社員 今年でおさらばするからエージェント登録したけど
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 04:37:51 yyLY/IYf.net
1000万クラブが流行った頃も我関せずだったホンダがオワコンを吸収するわけない
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 06:35:06.24 4aZrEh44.net
本田が欲しがる可能性があるとしたら、優秀な転職希望者だけ摘まみ食いするくらいっしょ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 06:37:22.11 4aZrEh44.net
>>199
俺が給与明細に寮費の納税分について記載がない点指摘したら本社の担当部署の担当者と名乗ってたやつがいつの間にか
「うちの部署にはそんな名前の人はおりません」対応になってた
そうやって部下に責任擦り付けて上が実質的に操作していたと思われ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 06:41:51.50 4aZrEh44.net
ちなみにこの件はホンダでは国から指摘されたらしく、何年も前に対応済み（現物支給でも法定の相当額分税金かかるってこと）
日産は指摘されてから税務署と合意したと一方的に述べているが、過去分の追納はしておらず通常税務署が合意する内容ではない（将来的に支払うことで合意したと述べている）
仮に税務署がこれに合意すると平等則や税法原則に違反するほか、権限がある税務署長の責任となる上に、俺が麻生財務大臣に直接請願書を送っているから知らなかったとも言えない（違法の故意が証明されてしまう）
他の企業には大量脱税が見つかったら誤りでも追納させるのに、なぜ日産だけ見逃したのかね？って話になるから担当者飛ばしてうやむやにしようとしていると思われ
なお、俺の所得に対する（未払い給与ではなく既払い給与分）年末調整額の補正書は内容証明で要求しているのに、未だに提出してこないのが日産である（なお、違法である）
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 06:55:27.94 4aZrEh44.net
ちなみに公認会計士事務所は東芝と同じところで今はもう公認会計事務所として信用なくなったね
西村あさひ法律事務所に監査依頼してたときにその辺も全部任せた方がよかったよ
外国人法律家に日本法担当させるのはやめさせるべきだった（素人が判断しているのと変わらないから日本人弁護士に委任してもそのミスを見抜けないのが大きい）
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 07:00:35.30 4aZrEh44.net
日産株価637円（1/10終値）
644開始だったからまーた自演上げが限界に来たのか
2020年の年初最安値は619.5円（1/6）のようだ
2019年で633円（12/26）
2018年は835.5円（12/25）
2012年で639円（10/10）
2011年で614円（9/26）
となる、ほぼ10年前の水準になっている状態
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 07:04:37.32 4aZrEh44.net
2009年に株価300円台まで下がってるけどゴーン体制後に初赤字出しての数値だな
2007-2008年は1000円前後の株価だった
2000年は400円台でゴーン就任が1999年くらいだからまだリバイバルしきってなかった頃か
300-400円台くらいにまで下がったら本気でやばいなｗ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 07:44:52.05 4aZrEh44.net
東京地裁はパソコン差し押さえないことにしたのか
弁護士所有物の差し押さえは弁護人依頼権に対する侵害だから、以前の弁護士事務所家宅捜索は国際的に非難されるものではある
しかし、現状では彼らは弁護人ではなく、ＰＣの差し押さえは違法とは言い難い（特に日本の弁護人が脱国関与していないならばなおのことである）
ともすると差し押さえ命令は相当性があるのに、ここに来て東京地裁が検察の請求に対して拒否したのは、単に検察と争っているためなのかゴーン側についたのか
どうなのだろうね
いずれにしても裁判官がちょっと怪しくなってきたぞｗ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 07:46:08.49 4aZrEh44.net
なお、元々「裁判所」（特に東京地裁・東京高裁）は財界擁護傾向が「非常に強い」
差別主義すらあるのではないかと思われるくらいに憲法も無視する状態ではあった
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 07:48:38.04 4aZrEh44.net
ゴーン脱国に裁判所関与しているんじゃないの？
そうだとすると裁判官は積極的政治活動を裁判所法で禁止されているから単純に司法権崩壊を意味するぞ
俺が公正中立論潰しやって国会や内閣と司法権を強制的に対立させているが、それをするまでもなく自滅しそうだなこれ
ちゃんと理由あるのかねぇ
なお、強制捜査関係は警察でも地検でも令状主義により、裁判所の許可（＝令状）が必要だった
任意捜査はこれがいらない
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 08:23:34.46 4aZrEh44.net
最近は逆煽り運転なんてものがあるのか
いずれにせよ嫌がらせ目的、と客観的に分かる走行はいかんよな
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 09:34:58.87 fKn0ffOt.net
日産って何がダメだったの？
国内3大メーカーと言われるほど大きな会社だし、EVや自動運転と言った技術力もある
GT-RやファレディZ、LEAFのような魅力的な車も多い
給料だって下位完成車メーカーが650万くらいなのに、ここは未だに800万越えじゃん
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 09:40:25.38 4aZrEh44.net
その情報を収集できないレベルで応募しようとしているなら自己責任だからどんなデメリットがあっても諦められるやろ
はっきり言うけどＥＶ技術は大したことないんだよ科学的にバッテリーが主たる問題で、これはトヨタが上で日産は追いつけていない
自動運転技術も画像解析＆センサー判定+データベース累積判断に過ぎない
別に何ら目新しい技術を使っているわけではなく、「後進国と比して」技術がある領域にいるに過ぎない
ＧＴ-Ｒは人気があったが、フェアレディＺや特にリーフは魅力的な車ではない
それらも過去の遺産に過ぎないことを理解すべき
給与云々は客観的証拠があるわけではないので信用に値しない（なお、現在の日産にキャッシュの余裕はないからこその人員削減計画である）
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 09:56:40.91 yyLY/IYf.net
現状電池においてはどこも変わらんだろ
だからトヨタはHEVをメインにしている
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 11:34:53.60 ixH4qWz3.net
ご自慢のe-POWERなんかもただのシリーズハイブリッドなんだがw 誇大広告で1番技術が凄いように見せかけて情弱に買わせてる
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 11:56:41.28 P1EOecus.net
フェアレディZに関しても、国内の一定世代以上が思い入れあるだけで特に何のブランド価値もない。
けど、、まあ分かるよ。
特に35歳以上の男なら...GTR、Z、シルビア、シーマセドグロ...綺羅星の如くズラリ名車達だもの。
けど、それは国内だけの話、そこを見誤ると話が見えてこない。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 13:11:37.14 4aZrEh44.net
>>215
固定燃料電池な
トヨタがＨＥＶをメインにしているのは横並びだからじゃないよ
いつもやっている対抗勢力潰し
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 13:12:54.73 4aZrEh44.net
いつもどこの会社に対してもそうなのだが、トヨタの戦略は市場占有率確保したら下位の敵対企業に対して
より同等品かそれ以上をより安く出してくる
これがキラー車種とか言われる経営戦略
対トヨタをやるなら絶対的に超えなきゃいけない壁がこれ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 13:14:55.65 4aZrEh44.net
逆に言うとゴーンがやってたＥＶ戦略が唯一トヨタに効果的だと見られていたということでもあるんだよな
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 14:44:54.75 bwXPqHua.net
シンスケ伯父貴はどないしたはるんかいのう
代紋がとことん泥まみれになった上、本家筋の官邸にまで恥かかせて
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 18:40:15 yyLY/IYf.net
>>218
まだ売ってない
「現状」という言葉が分からんか？メクラか？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 23:06:39.17 7SfSyAO/.net
>>200
毎日長文連投してるのは工場の設備にイタズラして懲戒解雇になった元期間工らしいよ
弁護士雇う金も無いのに提訴して日産に負けたからここで暴れてるんだとか
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/12 01:17:46.67 4lZeG5jt.net
>>222
売ってるか否かは保有技術に関係ない
>>223
急に自演とか日産取締役の皆さん？（笑
ゴーン被告が感じたのは「日本の検察も法律破っている」
有料会員限定記事
2020年1月11日 23時29分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/12 01:28:39.45 4lZeG5jt.net
ゴーン会見「2017年以降、日産の成長は止まった」はなぜ詭弁なのか
「陰謀やクーデター」をことさら強調する理由は―
井上 久男
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)
文春側の記事だが、これ見る限り日産の意見の集大成みたいな記事になっている
ゴーンの経営戦略に対する見解が非常に甘く、米国での安売りしなければならない原因がゴーンにあるとか相当因果関係の無いことを書いてある
これは日産の主張そのままであり、西川の経営能力がないことを無視した結果に過ぎない（笑
もう少し言うとトヨタの経営を真似ただけ、ともいえる
問題は突然の方針変更で台数も確保できず、売り上げも確保できなくなっていることなんだが、その点には一切触れていない（爆笑
これが日産取締役陣らの経営能力（）である
>繰り返すが、今回のゴーン氏の記者会見からは、狡猾、詭弁、論点のすり替え、メディアの選別といった悪いイメージしかない。
>筆者はゴーン氏の経営者としての実績を否定するつもりは毛頭ない。日産を再建した功績も否定しない。しかし、今回の記者会見の内容は、これまでのゴーン氏の「看板」をさらに汚すものになったと筆者は感じる。
これ最後のまとめだが、どこまでも客観的証拠から事実認定しているのではなく、記者の主観事実認定に依存している詭弁の類だ（笑
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/12 01:30:24.21 4lZeG5jt.net
>>223
工場設備って書いてあるから日産関係者じゃないなこいつ（笑
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/12 01:32:09.80 4lZeG5jt.net
一方で弁護士雇う金もないのに、と日産側も認識しておらず、俺が出した情報にも書かれていないことを述べているところ妄想推定がある
負け犬の第三者荒らし確定だな
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/12 01:35:30.48 7uHbzlHo.net
低能は逆ギレしかできないのか？
売っているかいないかは重要なんだぞ
売ってないものは先行しているに過ぎない
リチウムイオンと言えば一般的にソニーだったがノーベル賞は旭化成の人
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/12 01:37:22.55 4lZeG5jt.net
5ｃｈ関係者やメディア関係者も扇動してくるが、今発狂しているのは司法関係者だ（笑
俺のおかげで司法システムの中立・公正性が崩れたことが完全証明されたからな
国会が行った立法趣旨が客観的証拠で確認できるのに、あえて司法権でこれを否定することが憲法上可能か否か
不可である
なぜならば民主主義を民意を持たない司法権が否定するからに他ならない
三権分立は民主主義の中に存在していなければ現行憲法そのものの否定であり、韓国と同じ統治行為論の否定となり司法権を中心とした王制国家へと変貌する
この理論からは一切逃れられない
>>228
大元は技術の日産が嘘だという話だよ無能君
固形燃料電池に追いつけない時点で市場での負け確定だからね
しかもあれスマホ市場さえ占有できる技術だから利幅激増は想像に難くない
できるなら真似すれば良い（笑
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/12 10:00:27.86 4lZeG5jt.net
ゴーン被告、事件を釈明 「従業員のＭｒ．ゴーン氏に」
有料会員限定記事
2020年1月12日 6時00分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
良い感じに日本の司法制度批判されてるな
これに賛同する弁護士は多いぞ
まぁ一番悪いのは裁判官なのだが、ゴーン氏は検察に対する批判が強いようだ
はっきり言って日本の司法権の始まりは不平等条約撤廃のための独立した判定機関の創設が趣旨だから、この点で日本国と日本司法権は批判を受けざるを得ない
ゴーン氏の主張は国連が十分に動ける内容だ
アメリカなどの対日交渉にも使える内容（参入障壁の証明となる）
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/12 19:18:52.66 h2u7wtnl.net
なんだかんだで日産車良いと思うぞ。↓オートサロン
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/12 22:31:05.78 JYZW7gvu.net
いや潰れていいよ
日産三菱分のパイを他社で食いあった方が健全だわ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 00:24:51 SgvHlY4w.net
激同
生き残らせるにしても再建計画を取締役が立てないことにはどうしようもないだろう？
経営計画だけは取締役の専権事項なのだから執行役にすらできないことなので明確な取締役責任であり、ゴーンの言う通り西川が悪いことを具体的に指摘できるのだ
本来結果出して再建していれば文句言われる率も大きく減っただろう
俺が見ている限り法務には著しい問題残ったままだしな
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 00:45:34.28 6SLXHEqd.net
てか、なんで内部で解決しようとしなかったの？
安倍首相も言ってたじゃん「内部で解決してほしかった」って
日産内部の取締役会決議で解任すべきだった
日本の司法取引をアピールしたい検察庁のスタンドプレーと内部で解決する度胸のなかった当時の西川含む取締役の無能さが今回の騒動起こしたんだろ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 00:55:17.97 SgvHlY4w.net
取締役会だけだとゴーン一人にひっくり返されるからだろうな
特にルノーが大株主だったので日産内部だけでは対応不可能だったのだろう
ただこの点については日産側はしっかり客観的証拠で証明しなければならない事項でもある
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 01:20:11.76 SgvHlY4w.net
いきなりステーキが経営危機か
じゃあ高級焼き肉店やっているホリエモンも死んだな
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 01:21:32.36 gyx7ABB/.net
取締役会だから持ち株比率は関係ないと思うんだけど、過半数の賛成があれば解任できる
要するに当時の取締役がチキンだっただけ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 01:22:44.55 PbfLSY/D.net
>>236
嫌儲と間違えてるぞ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 01:57:40.97 SgvHlY4w.net
なんで嫌儲なのか意味不明
ホリエモンがゴーン応援しているからそれ関係だぞ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 03:47:34.03 YojE4unF.net
日産はどうなるの？
独立するの？
リストラするの？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 03:55:35.43 SgvHlY4w.net
リストラは既に計画出ている
追加でまた出る可能性が高い
独立するにしてもその先が見通せないし計画が出ていないので、取締役会が業務サボり続けているのが現状
普通に考えると組織縮小して生き残ってワンチャン技術革新で復帰を狙うか、そのまま倒産かどちらか、かな
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 06:44:51 v1K/HSgL.net
首切られてたまるもんか
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 07:22:52.27 SgvHlY4w.net
気持ちだけじゃ超えられんぞ
具体的に計画して行動しないとな
当たり前だが西川潰しても、他にも無能な取締役はいるし、全員排除しても現状維持では人員削減は回避できない
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 07:41:16.25 v1K/HSgL.net
行ってきまーす！！
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 09:16:25.46 3vmeIUvjS
胡散臭い日産自動車が立ち直る方法は今の役員総退陣しかないで！
ゴーン以上に胡散臭い役員しかいてないしな！
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 10:38:01 l3lfwUY9.net
もうトヨタとは何周も差を付けられたな。
トヨタは将来にも投資してるが、日産は商品すらまともに出せなくてこれからどうするん？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 11:47:41.46 SgvHlY4w.net
【独自】ゴーン被告の逃亡「数十億円の保釈金では防げない」…決定前に地検が反対意見
2020/01/13 11:19
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>昨年３～４月の保釈決定前、東京地検が再三、「数十億円の保釈保証金では逃亡の抑止にならない」とする見解を東京地裁に伝えていたことがわかった。
>地裁は保証金を計１５億円と決め、被告は全額を納めて保釈されたが、逃亡を防げなかった。
> 関係者によると、被告側は「すぐに用意できる現金が少ない」と数億円程度の保証金を提示したが、地検は被告の資産を推計。
>現金や有価証券などで少なくとも百数十億円に上るとして、数十億円程度では逃亡を防げないと地裁に伝えたという。
> しかし、地裁は同年３月５日、３度目の請求を受け、保証金を１０億円として保釈を決定。被告は翌日に保釈された。
>翌４月、オマーンを巡る特別背任事件で被告は再び逮捕・起訴され、直後に再保釈が認められた。検察側はこの際も保証金が少なすぎると主張したが、地裁が追加で設定した保証金は５億円だった。
これは東京地裁が完全に悪いな
袖の下でもあるんじゃないかこれ？
なんで手元の現金だけで保釈金を計算しているんだろうな、ありえない
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 12:21:56.53 gFHptrfG.net
スズキの不正とカルロス・ゴーンの不正はどっちが重いの？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 12:56:15.66 usD3LLeD.net
100遅れてでも逃亡してたぞ
検察の牛歩戦術に呆れてたからな
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 12:56:56.00 usD3LLeD.net
億な100億
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 16:26:10.71 v1K/HSgL.net
>>246
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
楽しそう
うちはやらんでしょこれ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 17:08:05.12 SgvHlY4w.net
建築系がそういうＩＴ都市作りを海外でやっているけど、自動車メーカーじゃ初めて聞いたな
ただそんな過疎地で住居だけ作ってどうするんだ、ってのは気になる
結局仕事と住居どっちも揃って「都市」だからね
データ収集としては優秀だろうから、国がバックにつくとかなら良いかもしれない
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 20:02:10 hAlTspZi.net
>>251
この糞会社にそんな余裕はないねぇ。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 21:52:50.98 SBNVGGd+.net
>>251この潰れる工場の会社から、うちに来た人いるけど運が悪すぎて草生える
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 23:09:11.46 w2CVP76U.net
アライアンス好きな内田、はやくも涙目
日産、ルノーとの連合解消準備か
2020.01.13(Mon)
【ロンドン共同】英紙フィナンシャル・タイムズ（ＦＴ）は１３日、
複数の日産自動車幹部がフランス自動車大手ルノーとの企業連合解消の事態に備えていると報じた。
ルノー主導で連合が運営されている現状への不満が背景にあるとみられ、関係修復に努めてきた両社の間に依然として溝があることを示した形だ。
日産幹部は技術・生産部門の完全分離や日産取締役会の変革といった点を議論しているという。
自動車業界で合従連衡が進む中、ＦＴは日産とルノーが関係を解消した場合、双方とも新たなパートナーを探すことになると指摘した。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 23:11:44.95 w2CVP76U.net
そうなると
アライアンスダイレクターやら
アライアンスvpとか、
意味不明な役職がこの先いらないねw
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 23:22:25.72 w2CVP76U.net
複数の日産幹部がルノーとの企業連合解消の可能性に備える ＦＴ報道
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 23:36:39.83 vxXDnIeh.net
だから漏れすぎでしょ
幹部は毎日記者と飲みに行ってんのか
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/14 00:51:06.59 1PRUV/NF.net
もしルノーとの解消が発表されたけど、株式40%も握られてるのにどうやって解消するの？
そもそも2000年代のルノーとの株式交換だって日産15%ルノー40%の不平等な条件だったんだぞ
TOBすらできない
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/14 01:45:50.82 odmK5yla.net
【日産】ルノーとの提携解消に向け計画急ぐ ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)