20/01/08 23:26:35.54 v9sakNi1.net
たぶん会場に入れないから日本メディアの中で選別していると思われる
そういうのは日本政府の会見等でも行われるからそれ自体は違法じゃないと思われる（レバノンの法は知らない）
だから代表メディアが質疑すればそれで良い
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:27:41.85 v9sakNi1.net
数週間以内に行動を起こすって述べてるな
プロパガンダのシステム外から行動を起こすのを見ていてください、と述べている
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:27:43.98 kddLFRYw.net
>>93
ロードスターのレースに出たモリゾウはどうなるよw
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:29:30.86 v9sakNi1.net
>>102
あれは問題ないだろ
取締役の交友の一環になる
会社同士が友好関係だし、公開のイベントだからね
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:30:42.98 kddLFRYw.net
テレビ東京は全国ネットで流しているワイドショーがないからな
ワイドショーがノイズ源であることを熟知していると言える
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:31:34.02 v9sakNi1.net
ＡＩぽん、まだまだだめだな
文章にするとまるで意味が違う
グーグル翻訳以下っぽいからリアルタイム翻訳はまだまだだってことか
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:32:38.80 v9sakNi1.net
レバノン→電話の音
なんでやｗ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:34:58.63 v9sakNi1.net
日本の刑事で公正な裁判を受けられるとはどの日本の弁護士も保証できないんだよな
問題の本質は裁判官にあるから断言できない
ただ、それは日本人もある意味公正に行われる、富裕層以外の平等厳罰手続きなんだよな
ここが日本人と海外の人との認識差になりえる
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:38:06.21 v9sakNi1.net
テレ東の質問来た
テレビ東京の安倍ｗｗｗｗｗｗｗｗ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:40:42.14 v9sakNi1.net
Ｑ：違法出国について日本国民についてゴーンの意見を話してください
Ａ：自分にかけられた嫌疑について弁護しなくてはならないのに、それができなかった
検察官は10件の違法をして情報をリークしている（メディア関係者からの証言で検察官から情報リークがあったと述べられている）
このような法治国家として成立していない状態で、自分だけが義務を履行するのは問題がある
これまでのことについて後悔はしていない
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:43:25.43 v9sakNi1.net
Ｑ：日本のマスメディアがここの会場に招かれなかったのか
また、拘置所内での待遇について教えてください
Ａ：プロパガンダを以て発言できない人は私にとって＋にならない
ＢＢＣＣＢＳＣＢＳＮＢＣと多くのマスメディアを招き報道できると考えた
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:43:40.69 v9sakNi1.net
テレ東以外はまともなメディアとして見られてなかったのかｗｗｗｗｗ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:44:41.12 v9sakNi1.net
まぁ海外メディアを入れていることから偏見報道とは言えないな
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:45:07.53 kddLFRYw.net
裁判に時間を掛ければ部長も部下も出世の餌にできる
そこには社会正義は一切ない
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:45:20.58 v9sakNi1.net
>現在の日産の状況は西川氏の責任
言い切ったでｗ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:45:49.02 kddLFRYw.net
>>111
メディアではなくノイズだから
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:46:11.38 v9sakNi1.net
アベマＴＶってテレ東中継でライブしているのかな？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:46:45.39 kddLFRYw.net
>>114
皆知ってたw
社員は西川の席を明日片付けろよw
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:54:28.52 v9sakNi1.net
ＦＣＡ（フィアット）と交流してたのかゴーン
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 23:55:19.90 v9sakNi1.net
ってことはフィアットはルノー超えようとしているな
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 00:17:22.65 VV8R1csY.net
ルノーについては交渉の余地があるのか
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 00:25:32.23 VV8R1csY.net
会見終了～
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 00:29:38.68 VV8R1csY.net
東京地検は事前に用意してたようなコメント即時公開してんのなｗｗｗｗ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 00:31:22.50 VV8R1csY.net
森法務大臣も記者会見するのかよｗｗｗｗｗｗｗ
テレ東以外はそっち行ってそうだな
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 02:32:04.05 h2RrqSji.net
ゴーンの暴走を止められなかった日産は馬鹿会社。
ゴーンの弁護士どもは屑。
バカ会社の車は絶対に乗らない。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 07:31:08 pgm8xuyz.net
同じ穴の賽河、イスカリオテの賽河 まったくその通りじゃん
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 08:07:12 VV8R1csY.net
ついに日産が俺のところにも犯罪者けしかけてきたのかな
朝から脅迫状がポストに入ってた
司法権も日産も自己矛盾したのだから諦めれば良いのにな
あとどうでも良いけど、俺を脅すために前科自白するのはどうかと思うぞ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 08:23:06.08 eyW9UVJX.net
ここってホンダと統合する話あるけどどうなん？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 08:26:00.52 /Mz0Ea9j.net
ねえよ馬鹿なん？
クソメディアが何十年も前から妄言垂らしてるだけ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 08:56:09.52 pgm8xuyz.net
＞ 安倍晋三首相は8日夜、自民党の河村建夫元官房長官や御手洗冨士夫キヤノン会長らと東京都内で会食した。
＞ 河村氏によると、前日産自動車会長カルロス・ゴーン被告による日本政府批判に関し「本来、日産の中で片
＞ 付けてもらいたかった」と述べた。ゴーン被告が、日産の「クーデター」に日本政府関係者が関与したと示
＞ 唆していることが念頭にあるとみられる。
そらそうだ、というかやっぱり絡んでるのか？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 09:17:20.93 +oDlh8+x.net
日産呪われてんな
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 09:23:06.26 VV8R1csY.net
検察は独立した組織じゃないんだよなぁ
あくまで行政庁だからしょうがないね
>>127
本田まで死ぬからやめて差し上げろ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 09:55:41.95 /Mz0Ea9j.net
日産→何度も検査不正、内紛だらけ、誇大詐欺広告
三菱→13年間燃費不正、何度もリコール隠し
悪の負け組連合にホンダを巻き込むな。ヒュンダイとでもくっつけ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 10:12:28.27 rSiWH5ua.net
>>129
検察がでしゃばって業績悪化だから
一体何してんだよ、になるだろ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 10:14:24.36 VV8R1csY.net
一応通報（日産との訴訟がまだ続いているので被害届でも告訴状でもない）しといたけど、やはりどこの警察も告訴嫌がってるな
上の件は大した事案じゃないからどうでも良いけど、脅迫に該当するか否か程度で無理やり「現状ではなんとも言えないですね」とか言ってたわ
ぶっちゃけると判例上は完全にアウトな文言の文章だった
こういうのがよく言われる告訴不受理問題なんだが、まぁ上の件では広がらないし、本訴の方に集中したいから個人的にはどうでも良いのだが
警察どうなのよ？って思うわ
ゴーンの件とかだと平気で動くのにね
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 10:17:02.09 VV8R1csY.net
ちなみに過去に告訴したことあるけど、課長クラスの警察職員でも大した法務知識はないよ
むしろ無理やり否定のために学説引っ張ってきたりして自己矛盾と化する感じ
検察官まで行かないと基本的には法律家じゃないんだよね
（警察官の正式名称は司法警察職員）
ただ最大の問題は警察よりも地検よりも、裁判所という現実
あればっかりと国会や内閣とぶつけてどうしようもない状態に追い込まないとだめだろうね
日本の司法権の場合、刑事も民事もゴーンが逃げるのも一理ある程度にやばい
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 10:24:21.49 VV8R1csY.net
何がやばいのかというと自由心証主義という事実認定権を濫用して、「ある」ことを「ない」、「ない」ことを「ある」として法適用してくる
つまり、無実だろうが事実だろうが裁判官の大岡捌きで執行される
よって、裁判官の機嫌や利益次第でいくらでも法律関係が歪むのであって、法の下の平等の最高裁判例が言うような「等しきものは等しくあれ」なんていう立法趣旨は崩壊しているわけだ
これが司法権崩壊の根源的原因
なお、裁判官には憲法76条3項により「憲法及び法律にのみ拘束される」義務と憲法14条の法の下の平等により、平等な法適用をする義務が生じている
自由心証主義が裁判官の主観で判定して良いと文言上定まっているのが上の迷走と濫用の原因でもあるが、実は大元の参考となったドイツでも同じ争いが生じており、自由心証主義は主観権限だが、客観的判断をしなければならない
という感じで判例で決着がついている
そもそも論として自由心証主義は法定証拠主義から移行している歴史的経緯があるが、これは不合理な裁判に対する批判から生じたものであり、裁判官の完全主観判断となるとこれが再び生じてしまい、歴史的経緯を無視したこととなる
もう少し言うと主観で事実認定できると法適用の平等ができないことにより、民意に基づいてなされた立法権が完全無効化してしまい、司法権が三権分立ではなく王を目指していることにもなる
まぁいろいろ問題があって弁護士や裁判官の一部の理解しているうえに、実は最高裁判例も複数ある状態でなお、謎の事実認定濫用が最高裁まで行くという謎の状態である
あほくさ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 10:29:08.76 VV8R1csY.net
ちなみに俺の訴訟では東京高裁はまともに上告させたらやばいと思ったのか、裁判を受ける権利自体を違法に拒否ってるからね
上の事実認定権濫用なんて目じゃないよ
ドイツでは法の下の平等から裁判を受ける権利を導き出すのだが、これは裁判を受ける権利がなければいかなる法律を制定しても権利を得、又は侵害から保護されないからである
これを侵害する日本の司法権はそもそも法治国家としての基礎から否定しているわけであるから、詰んでいる
ちなみに歴史的経緯で言えば裁判官を受ける権利は戦前は恩赦的な裁判官が自由に決定できる権限だったが、上の通り新憲法制定後はその解釈ができなくなった経緯がある
本当に「あほくさ」の一言だな
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 10:30:01.31 VV8R1csY.net
裁判官を受ける権利→裁判を受ける権利
訂正
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 10:34:55.21 VV8R1csY.net
ちなみに裁判官の中立公正職責は裁判官分限裁判判決で毎回「判断」の項に最高裁が記載している
要するに、裁判官は中立公正な職務を行う職責を持っており、裁判所法49条がその根拠であると述べている（たぶんに上記憲法76条3項及び14条が大元の根拠である）
また、これらは「職務の内外にかかわらず生じる裁判官の義務」である
憲法76条3項及び14条違反と、裁判所法49条違反で異なる点があるとすれば、それは前者が証拠上明白な中立公正義務であるのに対して、後者は中立公正「らしさ」に対する注意義務である
いずれにせよ法律を総合的に検討すると裁判官に客観的証拠を覆すほどの自由裁量は存在していない
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 12:14:20 Wl/lvdZf.net
ここの会社って統合する度に失敗してる気がする
ルノーとの統合でカルロス・ゴーン招いた
三菱との統合で不正発覚した
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 16:21:32.71 Ss/MJCBT.net
スレここまで見てもさっぱり流れがわからん
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 17:25:56.32 VV8R1csY.net
そりゃまとめスレじゃないからな
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 17:28:33.92 VV8R1csY.net
日産、新経営陣に冷や水 「ゴーン問題」足かせに
ゴーン元会長逃亡 自動車・機械
2020/1/9 11:50日本経済新聞 電子版
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ゴーン元会長会見に「誠意見えず」 日産社員ら失望
ゴーン元会長逃亡 社会・くらし
2020/1/9 11:23
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ワロスｗ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 17:30:03.30 VV8R1csY.net
644 JPY +14 (2.27%)
1月9日 15:00 JST ・ 免責条項
本日の日産株価
謎の上昇でござる！
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 17:34:49.67 VV8R1csY.net
>ゴーン元会長は会見で「日産の市場価値は私が去ってから100億ドル以上下がった」と経営者として自らの価値を誇示した。
>これについてナカニシ自動車産業リサーチの中西孝樹代表は「企業価値が下がったのは今回の騒動で（日仏3社の）アライアンスが崩壊したため。
>彼自身が原因の1つなのに筋違いの指摘だ」と話す。
これは偏見報道と言われても仕方がないな
日産の二度の不正検査問題がなかったことになっている
企業価値が下がったのはアライアンスが崩壊したためではなく、日産自身の社会的信用の低下が原因
アライアンス崩壊はしていないし現在でも継続中だからね
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 17:39:59.11 VV8R1csY.net
森法相「到底看過できない」 ゴーン元会長会見に反論
ゴーン元会長逃亡 社会・くらし
2020/1/9 1:41
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
>8日の記者会見で日本の刑事司法制度を一方的に批判するなど持説を展開したゴーン元会長に対し、日本の法務・検察当局や日産自動車関係者は強く反論した。
なんで日経は日産自動車関係者が一致団結しているみたいに嘘書くかなぁｗ
取締役と役員の一部の話を全体の話みたいにすり替えしすぎ
>9日未明に異例の臨時記者会見に臨んだ森雅子法相は「日本の刑事司法制度は適正な手続きを定めて運用されている」と強調。
いつまでも、起訴有罪率99.99%の国連で嘲笑された問題について検討しないからこうなる
>会見を受けて日産のある幹部は「違法に海外に退出された人が何を言っても信頼されない」と突き放した。
>別の幹部も「（日産は）損害賠償訴訟を起こすつもりなのに、根拠もなく不正を指摘できるわけがない。会見は自分を正当化する茶番にすぎない」と述べた。
こいつらが匿名でコメントしまくっているようだけど、どう見ても取締役の一部
もう少し言うと西川だろ
日本の司法権の能力不足と日産との癒着は簡単に証明できる
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 17:43:12.68 rSiWH5ua.net
英語もフランス語も話さない検察官にシナリオを認めろとか
事実ならかなりヤバい
オマーンルートもシナリオとかになる
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 17:46:33.80 VV8R1csY.net
海外メディア「レバノンまで来たのに失望」「自己弁護」「屈辱の怒り解き放った」
2020/01/09 11:54
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>スイスの新聞の男性記者は「どうやって逃亡したのかを聞くためにはるばる来たのに、一切語られず失望した」と不満をあらわにした。
読売もか
タイトルから読み取れる内容と実際の内容が異なっている
> 米ブルームバーグ通信は、「『カルロス・ゴーン・サーカス』が幕を開けた」と書きだすコラムを掲載した。
>著名な経済ジャーナリストのジョー・ノセラ氏が「ゴーンは怒りや不満、嫌みを口にし、ノンストップでしゃべり続けた」と、冷ややかに描写した。
>ニューヨーク・タイムズ紙も、ゴーン被告は「自己弁護」や「長々とした批判演説」を繰り返したと評した。
この辺は冷静な記事だな
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 17:50:08.90 VV8R1csY.net
>>147
わりと事実だよ
ただ普通は検察官じゃなくて警察官がやるんだけどね
外国人の被疑者被告の場合よく通訳が要求されるけど、通訳待っていると自白してくれないからこういうことになる
やっていることは中世から近代中期まで存在した魔女裁判と同じで自白強要、拷問自白的な流れ
国際的にも自白偏重司法だという批判まであるから
この辺は学者も弁護士も普通におかしいと思いつつ裁判所には批判できずに困っているところ
なかでも学者連中はかなり批判したのに一切聞く耳持たれなかったようだ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 17:56:36.53 VV8R1csY.net
日産の西川前社長「また裏切られた」、ゴーン被告の陰謀批判に
竹生悠子、古川有希、萩原ゆき
2020年1月9日 9:14 JST 更新日時 2020年1月9日 14:41 JST
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
やっぱ批判の前衛に立っているのは西川だな
> 名指しで批判された川口氏は９日、都内で記者団に対して「不正という今回の問題の本質を説明することなく、クーデターだとか、日本の司法の在り方だとか、別の話をしながらごっちゃにしている印象」と指摘。
>その上で「あたかも罪がねつ造されて引きずり下ろされたという感覚は全くお門違いだ」と反論した。
根本的に日産も一般に対してはなぜ違法なのか？というものを証拠を添えて証明していない点忘れてるな
ゴーンが印象論で反論するのに対して（一部証拠あり）、日産も印象論で反論しているのはレベルが低いな、としか言えない
>ゴーン被告を追放しようとした背景には会社の私物化がどんどん悪化していたことがあるとし、しかるべき対応を取ることが必要だったと訴えた。
>社内で結論を出さず検察に訴えたことについては、ルノーのトップで日産のトップでもあり、いびつに権限が集中していた中で「彼を糾弾する最良の手段は、背任行為に対して検察を巻き込む対応が必要だった」と説明した。
事件の本質としてこれの証明ができるか否かが争点になりそうだな
あと西川の署名文書について何の反論もしてないのかｗ
よく中身を確認せずサインした、などというのは日本の法律上成立しないぞｗ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 18:06:04.23 VV8R1csY.net
ゴーン被告、逮捕は陰謀ー西川氏ら日産関係者や政府が関与と批判
稲島剛史、井上加恵、松井玲
2020年1月8日 22:04 JST 更新日時 2020年1月9日 6:10 JST
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
これが会見後の記事か
>日本からの出国方法については明言せず－逃亡が違法なことは認識
>会長在任時に３社連合とＦＣＡの間の統合を構想
フィアットの話はこの時からあったのか
>安倍晋三首相が自身の逮捕に関与したとは考えていないと述べた。共同通信は、安倍首相が８日夜、ゴーン被告の政府批判に関し「本来、日産の中で片付けてもらいたかった」と述べたと伝えた。
まぁそうだろうね
なんで自民党がお世話してあげなきゃいけないのか
面倒なことに外交問題まで発展させやがって、って感じでしょう
> 日産幹部らがどういった陰謀を企てたかの詳細については触れなかったが、同被告の弁護団は昨年10月に東京地裁に提出した予定主張記載書面で、
>川口氏、今津英敏監査役（当時）、豊田氏らが中心となって、18年３月ごろにゴーン氏の不正を調査するグループが結成されたと指摘。
>川口氏は日産で広報や渉外、法務などを長く担当。昨年12月に副社長を退任し、現在は同社の特別顧問を務めている。
>今津氏は当時法務担当の専務執行役員だったナダ氏とゴーン氏のスタッフだった大沼敏明氏とともに、ゴーン氏の社内調査報告書に携わったことが明らかになっている。
この川口っていうのが日産のおかしな法務担当で日本人なのか
どんなやつだ？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 18:08:21.05 VV8R1csY.net
川口均
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
川口 均（かわぐち ひとし、1953年8月23日 - ）は日本の自動車実業家。フランス日産自動車社長や、日産フィナンシャルサービス社長、日産自動車副社長・最高サステナビリティ責任者、三菱自動車取締役、横浜商工会議所副会頭等を歴任した。
福岡県生まれ[1]。1976年一橋大学経済学部卒業、日産自動車入社。商品企画室主坦等を経て、1998年フランス日産自動車社長。2001年欧州日産会社上級副社長。
2004年CEOオフィス主管、日産フィナンシャルサービス社長。2005年常務執行役員[2]。2009年横浜商工会議所副会頭[3][4]。2014年専務執行役員[2]。
2016年に三菱自動車取締役に就くとともに、カルロス・ゴーン会長の要請をうけ、新設の日産自動車CSO (チーフサステナビリティオフィサー）も兼務した[5][6][2][7]。
2018年にはカルロス・ゴーン会長の逮捕を受け、菅義偉内閣官房長官と面会し、謝罪及び日仏関係の維持のための協力要請を行った[8][9]。2019年日産自動車執行役副社長[2]。同年退任、日産自動車特別顧問[10]。
この間、日本自動車教育振興財団副理事長[11]、日本自動車工業会理事[12]、日本自動車会議所評議員[13]、経済産業省産業構造審議会2020未来開拓部会委員[14]、厚生労働省労働政策審議会職業安定分科会委員[15]、横浜市環境保全協議会会長等も歴任した[16]。
渉外・広報という立場から多くのメディアに匿名の関係者として情報を提供する人物であり提灯記事を書かせる人物として業界担当メディアの間では広く知られる。[要出典]
だめだこいつ
しかも未だに顧問制度残ってるのか
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 18:19:45.47 VV8R1csY.net
ゴーンが会見で暴露か 事件の背後にいる政府関係者の実名
公開日：2020/01/08 11:20 更新日：2020/01/09 12:11
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
>①経営統合に経産省が介入②豊田氏天下り③日産が経産省に支援要請④ゴーン逮捕⑤川口氏官邸訪問―。日産の後ろには日本政府がいるように見える。会見でゴーン被告が挙げる政府関係者は誰なのか。
まぁそう見えるよな
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 19:27:02.84 VV8R1csY.net
「ほら、日本ってめちゃくちゃでしょ」 ゴーン氏の逆襲をナメてはいけない (1/5)
2020年01月07日 08時00分 公開
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
>フランスのフィガロ紙が行ったアンケートでも、ゴーン氏が日本から逃げ出したのは正しかったと回答した人が77％にも及んだ。
>オリンパスの粉飾を告発をしたマイケル・ウッドフォード氏も、「公正な裁判を受けられるかに強い疑念があり、深く同情する」としてゴーン氏の行動に理解を示した。
> 逃げたのは悪いことだが、日本はそうせざるを得ないほど「ヤバい国」だという評価がじわじわと広がっているのだ。
やはり日本に都合が悪いことは大手は報道しないようだな
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 20:16:09.80 1DE6NXV+.net
西川やめろや
日産は終わった
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 21:54:22.61 M41vWDRk.net
【悲報】ゴーン氏LIVE中継WBSに論破される
・99%の有罪率を主張しても何の意味もない。
・無罪と私だけが嵌められたでは全く意味が違う。
・有罪に対する反論はなかった。
・保釈された上に逃亡を図っており弁明の余地はない。
・人権がないというが、保釈されたうえに強力な弁護団がついている。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 22:19:06.99 ZGIcci8Y.net
・有罪率？冤罪含めたら100%超えるだろw
・司法取引は嵌め込みそのもの
・自分の持つ証拠を全てあの場で出す馬鹿はいない
・逃亡しなければ発言を許される状況にはならなかった
・保釈以前に証拠不十分で逮捕が人権侵害
こんなとこじゃね？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 00:12:06.00 YdaZKgAR.net
一昨日WBS生中継では「新生銀行」と発言あったのに、NHKも民放もどのニュースもその部分カットした
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 00:25:04 sYGm0Lnt.net
>>151
＞この川口っていうのが日産のおかしな法務担当で日本人なのか
＞どんなやつだ？
渉外・広報という立場から多くのメディアに匿名の関係者として情報を提供する人物であり提灯記事を書かせる人物として業界担当メディアの間では広く知られる。[要出典]
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)川口均
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 00:26:37 +E1HOJ16.net
ホンダと統合したらここの会社も救われると思うよ
今さらトヨタ連合には太刀打ちできないし、入ることもルノーとの関係上でにないでしょ
同じ反トヨタ連合のホンダとなら良好な関係結べるんじゃない？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 00:28:17 /c41Ccfo.net
>>156
>・99%の有罪率を主張しても何の意味もない。
一番国際的に日本司法権が批判されているところなので効果はあるよ
>・無罪と私だけが嵌められたでは全く意味が違う。
これ自体を主張してもそれぞれ別途主張していたので反論となっていない
>・有罪に対する反論はなかった。
一応あったよ証拠込みで
ただし報酬見込み額があった時点で報酬記載義務は条文解釈上必須なのであの弁護では足りないというだけ（ただし一般的メディアはなぜかこの主張採用していない）
たぶん前提の立証責任の認識が間違っている可能性あり
>・保釈された上に逃亡を図っており弁明の余地はない。
保釈されたことや逃亡したことがただちに弁明の余地がないという相当因果関係に繋がらない
ゴーンが主張するように、弁論は違法行為をしていても、他に正当な主張する手段がなければ違法行為も正当化する（緊急に法はなし、法治国家成立してこその弁論行為であるからだ）
>・人権がないというが、保釈されたうえに強力な弁護団がついている。
日本の弁護団弱いもん
検察官がやたら強く、裁判官が中立公正じゃないのがすべての原因だからこの反論も失当
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 00:30:10.23 /c41Ccfo.net
>>160
本田から考えてみなよ？
まるでいいことないよ？
下手すると自分たちもこの批判合戦に巻き込まれるだけだから
最低でもゴーン問題解決してからじゃないとホンダ統合じゃなくて、下位吸収すら相手してもらえない
そもそも本田もトヨタも日産が勝手に営業不振に陥ってくれることは、自身らがなんら営業努力しないでお客様を獲得できる最良の機会なんだよ
そういう意味で自動車会社からの擁護は一切期待できない
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 00:32:51.54 /c41Ccfo.net
ホンダがどうしても日産欲しいというならば、今は人材中途採用窓口開けてますってこっそりリクルートとかから噂流しとけよ
それだけで優秀な人材選び放題だから、その上で販売店出店計画を練ったり、三菱自＆日産のお得意様へ営業攻勢仕掛ければＯＫ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 00:53:39.55 /c41Ccfo.net
ゴーン被告の海外渡航は当面禁止に…レバノン当局が仏パスポートの提出命じる
2020/01/09 22:13
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
レバノンも外交関係があるのか苦慮しているな
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 00:54:25.89 /c41Ccfo.net
狙われた関空、「ゴーン被告の箱」検査素通り
2020/01/09 19:39
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
日本政府はこっち調査して国民に報告しなきゃあかんのに一切続報来ないっていうｗ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 01:09:32.20 KSzr2n8p.net
なんで水密リボン10台引き抜いてクビになった人はこんなに盛り上がってんの？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 01:28:16.97 /c41Ccfo.net
それのおかげで司法権が矛盾して国会と内閣と対立しちゃったからｗ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 05:35:37.04 /c41Ccfo.net
【独自】ゴーン被告逃亡 米の協力者 半年準備か…男ら頻繁に出入国
2020/01/10 05:00
ゴーン被告逃亡
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
元グリーンベレーのやつか
相当準備してたのだな
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 05:37:40.51 /c41Ccfo.net
過去の報道内容でメディア選別、朝日新聞・テレビ東京・小学館には出席許可
2020/01/09 10:25
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>読売新聞も出席を申し込んだが、「ゴーン氏に攻撃的な記事を書いている」（ゴーン被告の弁護団の一人）として拒否された。朝日新聞やテレビ東京、小学館は出席した。
拒否されて恨んでるの誰さ？
つーか、テレビ東京だけでなく朝日新聞行けたのか
小学館についてはよくわからんかったが・・・
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 05:38:29.44 /c41Ccfo.net
あぁ日経新聞かな？
あんまりゴーン氏攻撃してた感がなかったけど、会見後やたら攻撃的になっている
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 05:40:18.21 /c41Ccfo.net
ゴーン元会長、森法相の批判「ばかげている」 TV出演
ゴーン元会長逃亡 中東・アフリカ
2020/1/10 2:25
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
>【ニューヨーク=野村優子】レバノンに逃亡している日産自動車の元会長カルロス・ゴーン被告は9日、地元テレビ局LBCIのインタビューに応じ、森雅子法相が同被告の主張について「抽象的で根拠を伴わない」と話したことに対して「ばかげている」と一蹴した。
>ゴーン元会長は森法相の主張を「ばかげている」と一蹴した＝ＡＰ
>インタビューでは、「日本の司法制度は時代錯誤だ」として批判。レバノンの司法当局の捜査には全面的に協力しており、「日本の司法当局による捜査よりも居心地が良い」と語った。
まぁそうだろうな
日本の場合は刑務所や拘置所の風呂週二回も最低限の生活を下回ってる疑惑あるし
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 05:48:05.82 /c41Ccfo.net
英下院、EU離脱法案を可決 1月末に実現へ
英EU離脱 ヨーロッパ
2020/1/10 2:29 (2020/1/10 4:12更新)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
イギリス世論的にももうだめそうだね
>【ロンドン=篠崎健太】英議会下院は9日午後（日本時間10日未明）、英国が欧州連合（EU）から離脱するための関連法案を賛成多数で可決した。近く上院でも承認され成立する見通しだ。
イギリスの上院＝貴族院は飾りだからもうだめだね
もうイギリス離脱対策は関連しているグローバル企業全体の確定業務になったようだ
>英国側は2月から交渉に着手し、関税ゼロの通商関係を続ける自由貿易協定（FTA）を速やかに結びたい考え。日本や米国ともFTA交渉を急ぐ方針だが、通常は少なくとも数年かかるFTA交渉を移行期間内に妥結するハードルは高い。
イギリスは離脱確定なので交渉能力弱い状態で開始するが、まぁ米国が擁護するだろう（どちらかというと味方グループ国家なので）
問題はＥＵやその他の中立・敵対国家群との交渉がどうなるか、だな
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 05:51:06.68 /c41Ccfo.net
>英領北アイルランドだけEU単一市場に部分的にとどまるなどの解決策を盛り込んだ新離脱案をEUと合意した。
これイギリス内部で流通させてアイルランド経由でＥＵ関税撤廃ルート作ろうって発想だろうけど、アイルランドの人怒るだろｗｗｗｗｗｗ
イギリスはただでさえ対立している部族の集合体なのだから
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 05:56:48.11 WdyC4c5H.net
>>168
機材(ケース)を何度もPJでやり取りしてたなら明らかに不審者なんだが
そういった記録が全く活かされてない
海外逃亡を予見してたなら協力者のリハーサルぐらいデータ見ないと
法律馬鹿だから無理なんだろうな
>>171
日本で風呂二回はヤバイし
風呂の習慣が付くと風呂に入らないと踵がヤバイ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 08:21:54.60 /c41Ccfo.net
ホリエモンがゴーン応援しているようだな
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 08:34:26.31 wvcLGoHq.net
>>160
ホンダってアンチトヨタではないからな
トヨタデンソーとは裏では色々仲良くやってるのよ。日産はハブなんやけど
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 08:59:55.56 BH0Ju0F9.net
章男は八郷の携帯番号知っているらしいし
日産の今の社長ですらこの二人とパレードラップするのは無さそうだし
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 09:22:36.13 zMpJVjFZ.net
文芸春秋、第81回読者賞に七月号に載った、蹴りの文章が受賞やのう
「賽河に社長の資格はない」
つくづく五十歩百歩どころか五十歩四十五歩に見えるのうｗ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 10:06:03.58 /c41Ccfo.net
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
司法の場で無罪を証明すべき、なんて森法務大臣主張しちゃったの？まじで？
推定無罪についてゴーンは批判してたけど、森大臣ゴーンを応援しているの？？？
まず有罪証明を検察官が最初の立証責任として問われるのが正しい裁判の在り方なんですが・・・
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 10:06:36.59 /c41Ccfo.net
なお、まだ第一回すら裁判なされていないので検察官の主張すらゴーンらに伝わってないはずだよ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 10:08:09.70 /c41Ccfo.net
有罪ありきの姿勢、って批判されるよなぁこれ
起訴有罪率99.99%の批判ある中で失言だったと考えざるを得ない
それか司法の場で「争うべき」に補正した方が良いな
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 11:15:27.86 vQXZ7F5+.net
>>171
法相はどんな経歴の人だか外見容姿から知性を感じない
深夜の会見も感情的だった
推定有罪っていう法相
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 11:37:58.36 /c41Ccfo.net
弁護士です・・・
補正発言した方がよさそうだなこれ
人柄的におかしい感じじゃなさそうだけどミスっぽい
wiki
>森 まさこ（もり まさこ、1964年8月22日 - ）は、日本の政治家、弁護士、法務大臣（第102代）、参議院議員（3期）。本名は三好 雅子（みよし まさこ）。
>金融庁総務企画局課長補佐、金融庁検査局金融証券検査官、参議院行政監視委員長、内閣府特命担当大臣（消費者及び食品安全、少子化対策、男女共同参画）、特定秘密保護関連担当大臣などを歴任した。
>福島県いわき市生まれ。12歳の時、全財産を失った父親が弁護士に救われたのをきっかけに、自身も弁護士を志望した[1]。
>いわき市立植田小学校、いわき市立植田中学校、福島県立磐城女子高等高校（現福島県立磐城桜が丘高等学校）、東北大学法学部（国際政治学ゼミ）卒業[2]。
>大学時代の同期に枝野幸男がいる。大学卒業後、1992年に27歳で司法試験に合格。司法修習47期（同期に西脇亨輔、加藤武徳）を経て、1995年に弁護士登録。
>1998年、独立し法律事務所を設立する。翌1999年、日本弁護士連合会による人権弁護士育成のためのアメリカ合衆国留学制度を利用し、出産したばかりの長女を連れて渡米。
>名門ニューヨーク大学ロー・スクールに入学した。米国留学中、金融の専門知識の必要性を痛感した[1]。帰国後、金融庁に入庁。総務企画局企画課信用制度参事官室課長補佐、信用制度参事官室課長補佐を務める。
>その他、日本弁護士連合会消費者問題対策委員やニューヨーク大学ロー・スクール客員研究員を歴任した。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 11:42:29.27 /c41Ccfo.net
ウィキに既に書いてあったな
>2020年1月8日のカルロスゴーンの国外逃亡後のレバノンでの記者会見を受けて、法務大臣として記者会見で対抗発言を行った[24]。会見内容についてはSNSで「無罪の『主張』と言うところを『証明』と発言してしまったと訂正した[25]。
訂正済みなら良し
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 11:45:04.09 /c41Ccfo.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>無罪の『主張』と言うところを『証明』と言い違えてしまいました。謹んで訂正致します。
>記者の皆様に配布したコメント文面には"わが国の法廷において『主張』すればよい"と記載してましたが私が言い違えてしまいました。
>無罪推定の原則は当然重要な原則であり日本の司法もこの原則を遵守しております。
こんな感じで迅速に対応すれば被害はないだろう
(deleted an unsolicited ad)
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 11:46:56.88 /c41Ccfo.net
にこ生に日産チャンネルあって草ｗｗｗｗｗｗ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 13:09:20.24 mfF/Uy9v.net
弁護士出身なら尚更特捜部の暴走を諌めなければいけないだろ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 20:16:10.92 VJ0QS5xq.net
ホンダと統合する話はどうなったの？
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 22:49:10.10 /c41Ccfo.net
どこにもそんな話ないぞ？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 22:59:35.50 /c41Ccfo.net
ゴーン元会長再び釈明 日本メディアに「不正支出ない」
ゴーン元会長逃亡 社会・くらし
2020/1/10 21:02
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
>日産自動車元会長のカルロス・ゴーン被告は日本時間の10日夜、レバノンで一部の日本メディアの共同取材に応じた。「日本では正義が与えられなかった。日産やルノー、フランスでもオランダでも不透明な支出は何もない」などと従来の主張を繰り返した。
>この日はネクタイを締めず、黒のスーツに白いワイシャツ姿。8日の記者会見で日本メディアの大半を排除したことについて「会場に150人しか収容できず、メディアを選択せざるをえなかった」と釈明した。
明快な主張だな
>会見自体は「14カ月ぶりに自分の意見を表現できた」と振り返った。「時間がなくすべてを説明できなかったが様々な証拠がある。司法関係者に渡し、一つ一つの内容を分析して反証してもらう」と述べた。
やはりまだあるのかｗ
>「私には特権、発言力と資金力があり、他の人にできないことができるが、日本の人質システムの犠牲になっている人がたくさんいる」などと主張。
>辞任の方針を示している日本の弁護団について「非常に素晴らしい仕事をしてくれた。この事件に関わり続けてほしい」と求めた。
この感じだと報酬支払えるなら支払うつもりか
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 23:03:20.89 /c41Ccfo.net
森法相「ゴーン被告は無罪証明を」発言、弁護士が批判
有料記事
ニューヨーク＝藤原学思
2020年1月10日 21時01分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
やはり批判来たか
訂正記事も出しておくとなお公平
>１０日に声明を出した前会長の代理人は、仏国の人権担当大使も務めたフランソワ・ジムレ氏。声明では「国連や主要なＮＧＯも、日本の司法制度を『人質司法』と認定している。
>公正かつ公平なやりとりを通じて真相を探し出すのではなく、嫌疑をかけられた人を潰すことを目的としたものだ」と批判。さらに、「日本は尊敬すべき、他の点では先進的な国だ。
>無実の人びとを人質にするような、旧態依然とした制度はふさわしくない。それを廃止する責任はあなたにある」と結んだ。
> １９４８年に国連総会で採択された世界人権宣言は、全ての被告に有罪が立証されるまでの「推定無罪」の権利を認めている。（ニューヨーク＝藤原学思）
諭されてるｗｗｗ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 23:13:05.21 srIf2pd+.net
>>189
日産自動車元会長、カルロス・ゴーン被告のレバノン逃亡劇が経済界にも大きな衝撃を与えているが、新体制で経営の立て直しを図りたい
当の日産は、就任したばかりのナンバー3が早くも会社を去る意向を示すなど混乱が一向に収まっていない。
そんな中、ホンダとの経営統合説まで飛び出しているが、果たして現実味はあるのか─。
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 23:20:54.28 /c41Ccfo.net
それ以外の記事がないな
大元はこれらしい
もしホンダと日産が統合したら？22指標で検証する「トヨタ包囲網」の実力
ダイヤモンド編集部 浅島亮子：副編集長
特集 トヨタ、ホンダ、日産 自動車の最終決断
2019.11.8 5:17
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
> 八郷隆弘・ホンダ社長は、日産との統合の可能性について、「これまで自動車業界の歴史の中で、対等合併が成立したことはない。ホンダが経営の独立性を担保できない相手と組むことはあり得ない」と全否定する。
でも明確に否定しているから外部が可能性を述べているだけのようだ
もう少し言うとトヨタ対抗という形式上、部品会社を本田と日産（日立）で統合したらどうだ？って話らしいけど、これ確実に国内リストラ発生させるんだよ（同じ部品作っているところは確定リストラなので）
そもそもトヨタは本田に対しても友好意志を送っているので本田側にまるでメリットがないんだよな（日産が沈んでくれた方が市場占有率が上がるため、逆に日産回復するとホンダの市場占有率は下がる）
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 23:23:35.27 /c41Ccfo.net
上の記事は大元の発言の解釈を一部誤っているな
「これまで自動車業界の歴史の中で、対等合併が成立したことはない。」
この部分わざと記載せずに扇動している
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 23:27:05.03 /c41Ccfo.net
過去に本田勤務したことがある経験から述べさせてもらうと、はっきり言って技術開発は本田が上
日産系列の部品は弱いし、一般正規が技術開発に関与している感じが見受けられなかった
一方本田は若い正規から高齢者まで全体的に質が高く、技術を競うイベントなど自身で盛り上げている点も挙げられる
現状だと日産は独立すら危うく対等交渉は無理だし、吸収合併にしかならず、必ず日産側から不満が出るだけだ
本田側もブランド信用毀損をある程度受ける覚悟をしないといけない
そもそも販売店被りどうするんだ、って話にもなる（大規模リストラ対象）
海外メーカーとの協定じゃないといろいろ厳しいよ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 23:28:40.12 /c41Ccfo.net
最初は言った時に日産はコンプラ能力高いと思ったんだけどな
結果的には法務が一番糞だった
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/10 23:40:07.07 /c41Ccfo.net
もしかしたら日産は自身が沈んだ後、トヨタは本田をも食いつくすかもしれない、などと危険性を煽るかもしれない
しかし、トヨタには独禁法という一番大きな制限がある
トヨタｖｓ本田の二大対決になればなるほど、トヨタはここを超えられないからホンダとしては別に何の問題もないんだよね
現状で日産分の市場占有率をトヨタと一緒に食いつくした方がコストもかからず最終的な収益が上がる
ただでさえ日米貿易交渉リスクが依然として残っている現状は日産を餌にする戦略が最善なんだよ
以上のことを鑑みると、日産本田統合は現状では利益が合致しないでＦＡ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 00:22:07.08 ixH4qWz3.net
まあ不正と内紛と誇大広告しかない、終わったニッサンが足引っ張るだけでホンダ側に全くいいことない。
むしろ大ダメージだわ
コンプラ同レベルの三菱と共に沈んでどうぞ。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 00:50:02.41 6XbxofEP.net
もし不正支出や横領があったのなら社内の会計担当部署はどんな処理を行ったのだろう。
日産の社内監査はザルなのか？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 01:01:15.11 za8doYpu.net
事件初期は日産勤務正社員が内輪話書き込みに来てたのに、ニュー速みたいになってる
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 03:20:01.51 rSwlNeqo.net
まだいるぜ社員 今年でおさらばするからエージェント登録したけど
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 04:37:51 yyLY/IYf.net
1000万クラブが流行った頃も我関せずだったホンダがオワコンを吸収するわけない
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 06:35:06.24 4aZrEh44.net
本田が欲しがる可能性があるとしたら、優秀な転職希望者だけ摘まみ食いするくらいっしょ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 06:37:22.11 4aZrEh44.net
>>199
俺が給与明細に寮費の納税分について記載がない点指摘したら本社の担当部署の担当者と名乗ってたやつがいつの間にか
「うちの部署にはそんな名前の人はおりません」対応になってた
そうやって部下に責任擦り付けて上が実質的に操作していたと思われ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 06:41:51.50 4aZrEh44.net
ちなみにこの件はホンダでは国から指摘されたらしく、何年も前に対応済み（現物支給でも法定の相当額分税金かかるってこと）
日産は指摘されてから税務署と合意したと一方的に述べているが、過去分の追納はしておらず通常税務署が合意する内容ではない（将来的に支払うことで合意したと述べている）
仮に税務署がこれに合意すると平等則や税法原則に違反するほか、権限がある税務署長の責任となる上に、俺が麻生財務大臣に直接請願書を送っているから知らなかったとも言えない（違法の故意が証明されてしまう）
他の企業には大量脱税が見つかったら誤りでも追納させるのに、なぜ日産だけ見逃したのかね？って話になるから担当者飛ばしてうやむやにしようとしていると思われ
なお、俺の所得に対する（未払い給与ではなく既払い給与分）年末調整額の補正書は内容証明で要求しているのに、未だに提出してこないのが日産である（なお、違法である）
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 06:55:27.94 4aZrEh44.net
ちなみに公認会計士事務所は東芝と同じところで今はもう公認会計事務所として信用なくなったね
西村あさひ法律事務所に監査依頼してたときにその辺も全部任せた方がよかったよ
外国人法律家に日本法担当させるのはやめさせるべきだった（素人が判断しているのと変わらないから日本人弁護士に委任してもそのミスを見抜けないのが大きい）
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 07:00:35.30 4aZrEh44.net
日産株価637円（1/10終値）
644開始だったからまーた自演上げが限界に来たのか
2020年の年初最安値は619.5円（1/6）のようだ
2019年で633円（12/26）
2018年は835.5円（12/25）
2012年で639円（10/10）
2011年で614円（9/26）
となる、ほぼ10年前の水準になっている状態
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 07:04:37.32 4aZrEh44.net
2009年に株価300円台まで下がってるけどゴーン体制後に初赤字出しての数値だな
2007-2008年は1000円前後の株価だった
2000年は400円台でゴーン就任が1999年くらいだからまだリバイバルしきってなかった頃か
300-400円台くらいにまで下がったら本気でやばいなｗ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 07:44:52.05 4aZrEh44.net
東京地裁はパソコン差し押さえないことにしたのか
弁護士所有物の差し押さえは弁護人依頼権に対する侵害だから、以前の弁護士事務所家宅捜索は国際的に非難されるものではある
しかし、現状では彼らは弁護人ではなく、ＰＣの差し押さえは違法とは言い難い（特に日本の弁護人が脱国関与していないならばなおのことである）
ともすると差し押さえ命令は相当性があるのに、ここに来て東京地裁が検察の請求に対して拒否したのは、単に検察と争っているためなのかゴーン側についたのか
どうなのだろうね
いずれにしても裁判官がちょっと怪しくなってきたぞｗ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 07:46:08.49 4aZrEh44.net
なお、元々「裁判所」（特に東京地裁・東京高裁）は財界擁護傾向が「非常に強い」
差別主義すらあるのではないかと思われるくらいに憲法も無視する状態ではあった
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 07:48:38.04 4aZrEh44.net
ゴーン脱国に裁判所関与しているんじゃないの？
そうだとすると裁判官は積極的政治活動を裁判所法で禁止されているから単純に司法権崩壊を意味するぞ
俺が公正中立論潰しやって国会や内閣と司法権を強制的に対立させているが、それをするまでもなく自滅しそうだなこれ
ちゃんと理由あるのかねぇ
なお、強制捜査関係は警察でも地検でも令状主義により、裁判所の許可（＝令状）が必要だった
任意捜査はこれがいらない
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 08:23:34.46 4aZrEh44.net
最近は逆煽り運転なんてものがあるのか
いずれにせよ嫌がらせ目的、と客観的に分かる走行はいかんよな
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 09:34:58.87 fKn0ffOt.net
日産って何がダメだったの？
国内3大メーカーと言われるほど大きな会社だし、EVや自動運転と言った技術力もある
GT-RやファレディZ、LEAFのような魅力的な車も多い
給料だって下位完成車メーカーが650万くらいなのに、ここは未だに800万越えじゃん
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 09:40:25.38 4aZrEh44.net
その情報を収集できないレベルで応募しようとしているなら自己責任だからどんなデメリットがあっても諦められるやろ
はっきり言うけどＥＶ技術は大したことないんだよ科学的にバッテリーが主たる問題で、これはトヨタが上で日産は追いつけていない
自動運転技術も画像解析＆センサー判定+データベース累積判断に過ぎない
別に何ら目新しい技術を使っているわけではなく、「後進国と比して」技術がある領域にいるに過ぎない
ＧＴ-Ｒは人気があったが、フェアレディＺや特にリーフは魅力的な車ではない
それらも過去の遺産に過ぎないことを理解すべき
給与云々は客観的証拠があるわけではないので信用に値しない（なお、現在の日産にキャッシュの余裕はないからこその人員削減計画である）
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 09:56:40.91 yyLY/IYf.net
現状電池においてはどこも変わらんだろ
だからトヨタはHEVをメインにしている
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 11:34:53.60 ixH4qWz3.net
ご自慢のe-POWERなんかもただのシリーズハイブリッドなんだがw 誇大広告で1番技術が凄いように見せかけて情弱に買わせてる
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 11:56:41.28 P1EOecus.net
フェアレディZに関しても、国内の一定世代以上が思い入れあるだけで特に何のブランド価値もない。
けど、、まあ分かるよ。
特に35歳以上の男なら...GTR、Z、シルビア、シーマセドグロ...綺羅星の如くズラリ名車達だもの。
けど、それは国内だけの話、そこを見誤ると話が見えてこない。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 13:11:37.14 4aZrEh44.net
>>215
固定燃料電池な
トヨタがＨＥＶをメインにしているのは横並びだからじゃないよ
いつもやっている対抗勢力潰し
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 13:12:54.73 4aZrEh44.net
いつもどこの会社に対してもそうなのだが、トヨタの戦略は市場占有率確保したら下位の敵対企業に対して
より同等品かそれ以上をより安く出してくる
これがキラー車種とか言われる経営戦略
対トヨタをやるなら絶対的に超えなきゃいけない壁がこれ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 13:14:55.65 4aZrEh44.net
逆に言うとゴーンがやってたＥＶ戦略が唯一トヨタに効果的だと見られていたということでもあるんだよな
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 14:44:54.75 bwXPqHua.net
シンスケ伯父貴はどないしたはるんかいのう
代紋がとことん泥まみれになった上、本家筋の官邸にまで恥かかせて
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 18:40:15 yyLY/IYf.net
>>218
まだ売ってない
「現状」という言葉が分からんか？メクラか？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 23:06:39.17 7SfSyAO/.net
>>200
毎日長文連投してるのは工場の設備にイタズラして懲戒解雇になった元期間工らしいよ
弁護士雇う金も無いのに提訴して日産に負けたからここで暴れてるんだとか
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/12 01:17:46.67 4lZeG5jt.net
>>222
売ってるか否かは保有技術に関係ない
>>223
急に自演とか日産取締役の皆さん？（笑
ゴーン被告が感じたのは「日本の検察も法律破っている」
有料会員限定記事
2020年1月11日 23時29分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/12 01:28:39.45 4lZeG5jt.net
ゴーン会見「2017年以降、日産の成長は止まった」はなぜ詭弁なのか
「陰謀やクーデター」をことさら強調する理由は―
井上 久男
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)
文春側の記事だが、これ見る限り日産の意見の集大成みたいな記事になっている
ゴーンの経営戦略に対する見解が非常に甘く、米国での安売りしなければならない原因がゴーンにあるとか相当因果関係の無いことを書いてある
これは日産の主張そのままであり、西川の経営能力がないことを無視した結果に過ぎない（笑
もう少し言うとトヨタの経営を真似ただけ、ともいえる
問題は突然の方針変更で台数も確保できず、売り上げも確保できなくなっていることなんだが、その点には一切触れていない（爆笑
これが日産取締役陣らの経営能力（）である
>繰り返すが、今回のゴーン氏の記者会見からは、狡猾、詭弁、論点のすり替え、メディアの選別といった悪いイメージしかない。
>筆者はゴーン氏の経営者としての実績を否定するつもりは毛頭ない。日産を再建した功績も否定しない。しかし、今回の記者会見の内容は、これまでのゴーン氏の「看板」をさらに汚すものになったと筆者は感じる。
これ最後のまとめだが、どこまでも客観的証拠から事実認定しているのではなく、記者の主観事実認定に依存している詭弁の類だ（笑
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/12 01:30:24.21 4lZeG5jt.net
>>223
工場設備って書いてあるから日産関係者じゃないなこいつ（笑
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/12 01:32:09.80 4lZeG5jt.net
一方で弁護士雇う金もないのに、と日産側も認識しておらず、俺が出した情報にも書かれていないことを述べているところ妄想推定がある
負け犬の第三者荒らし確定だな
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/12 01:35:30.48 7uHbzlHo.net
低能は逆ギレしかできないのか？
売っているかいないかは重要なんだぞ
売ってないものは先行しているに過ぎない
リチウムイオンと言えば一般的にソニーだったがノーベル賞は旭化成の人
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/12 01:37:22.55 4lZeG5jt.net
5ｃｈ関係者やメディア関係者も扇動してくるが、今発狂しているのは司法関係者だ（笑
俺のおかげで司法システムの中立・公正性が崩れたことが完全証明されたからな
国会が行った立法趣旨が客観的証拠で確認できるのに、あえて司法権でこれを否定することが憲法上可能か否か
不可である
なぜならば民主主義を民意を持たない司法権が否定するからに他ならない
三権分立は民主主義の中に存在していなければ現行憲法そのものの否定であり、韓国と同じ統治行為論の否定となり司法権を中心とした王制国家へと変貌する
この理論からは一切逃れられない
>>228
大元は技術の日産が嘘だという話だよ無能君
固形燃料電池に追いつけない時点で市場での負け確定だからね
しかもあれスマホ市場さえ占有できる技術だから利幅激増は想像に難くない
できるなら真似すれば良い（笑
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/12 10:00:27.86 4lZeG5jt.net
ゴーン被告、事件を釈明 「従業員のＭｒ．ゴーン氏に」
有料会員限定記事
2020年1月12日 6時00分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
良い感じに日本の司法制度批判されてるな
これに賛同する弁護士は多いぞ
まぁ一番悪いのは裁判官なのだが、ゴーン氏は検察に対する批判が強いようだ
はっきり言って日本の司法権の始まりは不平等条約撤廃のための独立した判定機関の創設が趣旨だから、この点で日本国と日本司法権は批判を受けざるを得ない
ゴーン氏の主張は国連が十分に動ける内容だ
アメリカなどの対日交渉にも使える内容（参入障壁の証明となる）
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/12 19:18:52.66 h2u7wtnl.net
なんだかんだで日産車良いと思うぞ。↓オートサロン
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/12 22:31:05.78 JYZW7gvu.net
いや潰れていいよ
日産三菱分のパイを他社で食いあった方が健全だわ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 00:24:51 SgvHlY4w.net
激同
生き残らせるにしても再建計画を取締役が立てないことにはどうしようもないだろう？
経営計画だけは取締役の専権事項なのだから執行役にすらできないことなので明確な取締役責任であり、ゴーンの言う通り西川が悪いことを具体的に指摘できるのだ
本来結果出して再建していれば文句言われる率も大きく減っただろう
俺が見ている限り法務には著しい問題残ったままだしな
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 00:45:34.28 6SLXHEqd.net
てか、なんで内部で解決しようとしなかったの？
安倍首相も言ってたじゃん「内部で解決してほしかった」って
日産内部の取締役会決議で解任すべきだった
日本の司法取引をアピールしたい検察庁のスタンドプレーと内部で解決する度胸のなかった当時の西川含む取締役の無能さが今回の騒動起こしたんだろ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 00:55:17.97 SgvHlY4w.net
取締役会だけだとゴーン一人にひっくり返されるからだろうな
特にルノーが大株主だったので日産内部だけでは対応不可能だったのだろう
ただこの点については日産側はしっかり客観的証拠で証明しなければならない事項でもある
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 01:20:11.76 SgvHlY4w.net
いきなりステーキが経営危機か
じゃあ高級焼き肉店やっているホリエモンも死んだな
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 01:21:32.36 gyx7ABB/.net
取締役会だから持ち株比率は関係ないと思うんだけど、過半数の賛成があれば解任できる
要するに当時の取締役がチキンだっただけ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 01:22:44.55 PbfLSY/D.net
>>236
嫌儲と間違えてるぞ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 01:57:40.97 SgvHlY4w.net
なんで嫌儲なのか意味不明
ホリエモンがゴーン応援しているからそれ関係だぞ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 03:47:34.03 YojE4unF.net
日産はどうなるの？
独立するの？
リストラするの？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 03:55:35.43 SgvHlY4w.net
リストラは既に計画出ている
追加でまた出る可能性が高い
独立するにしてもその先が見通せないし計画が出ていないので、取締役会が業務サボり続けているのが現状
普通に考えると組織縮小して生き残ってワンチャン技術革新で復帰を狙うか、そのまま倒産かどちらか、かな
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 06:44:51 v1K/HSgL.net
首切られてたまるもんか
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 07:22:52.27 SgvHlY4w.net
気持ちだけじゃ超えられんぞ
具体的に計画して行動しないとな
当たり前だが西川潰しても、他にも無能な取締役はいるし、全員排除しても現状維持では人員削減は回避できない
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 07:41:16.25 v1K/HSgL.net
行ってきまーす！！
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 09:16:25.46 3vmeIUvjS
胡散臭い日産自動車が立ち直る方法は今の役員総退陣しかないで！
ゴーン以上に胡散臭い役員しかいてないしな！
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 10:38:01 l3lfwUY9.net
もうトヨタとは何周も差を付けられたな。
トヨタは将来にも投資してるが、日産は商品すらまともに出せなくてこれからどうするん？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 11:47:41.46 SgvHlY4w.net
【独自】ゴーン被告の逃亡「数十億円の保釈金では防げない」…決定前に地検が反対意見
2020/01/13 11:19
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>昨年３～４月の保釈決定前、東京地検が再三、「数十億円の保釈保証金では逃亡の抑止にならない」とする見解を東京地裁に伝えていたことがわかった。
>地裁は保証金を計１５億円と決め、被告は全額を納めて保釈されたが、逃亡を防げなかった。
> 関係者によると、被告側は「すぐに用意できる現金が少ない」と数億円程度の保証金を提示したが、地検は被告の資産を推計。
>現金や有価証券などで少なくとも百数十億円に上るとして、数十億円程度では逃亡を防げないと地裁に伝えたという。
> しかし、地裁は同年３月５日、３度目の請求を受け、保証金を１０億円として保釈を決定。被告は翌日に保釈された。
>翌４月、オマーンを巡る特別背任事件で被告は再び逮捕・起訴され、直後に再保釈が認められた。検察側はこの際も保証金が少なすぎると主張したが、地裁が追加で設定した保証金は５億円だった。
これは東京地裁が完全に悪いな
袖の下でもあるんじゃないかこれ？
なんで手元の現金だけで保釈金を計算しているんだろうな、ありえない
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 12:21:56.53 gFHptrfG.net
スズキの不正とカルロス・ゴーンの不正はどっちが重いの？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 12:56:15.66 usD3LLeD.net
100遅れてでも逃亡してたぞ
検察の牛歩戦術に呆れてたからな
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 12:56:56.00 usD3LLeD.net
億な100億
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 16:26:10.71 v1K/HSgL.net
>>246
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
楽しそう
うちはやらんでしょこれ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 17:08:05.12 SgvHlY4w.net
建築系がそういうＩＴ都市作りを海外でやっているけど、自動車メーカーじゃ初めて聞いたな
ただそんな過疎地で住居だけ作ってどうするんだ、ってのは気になる
結局仕事と住居どっちも揃って「都市」だからね
データ収集としては優秀だろうから、国がバックにつくとかなら良いかもしれない
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 20:02:10 hAlTspZi.net
>>251
この糞会社にそんな余裕はないねぇ。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 21:52:50.98 SBNVGGd+.net
>>251この潰れる工場の会社から、うちに来た人いるけど運が悪すぎて草生える
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 23:09:11.46 w2CVP76U.net
アライアンス好きな内田、はやくも涙目
日産、ルノーとの連合解消準備か
2020.01.13(Mon)
【ロンドン共同】英紙フィナンシャル・タイムズ（ＦＴ）は１３日、
複数の日産自動車幹部がフランス自動車大手ルノーとの企業連合解消の事態に備えていると報じた。
ルノー主導で連合が運営されている現状への不満が背景にあるとみられ、関係修復に努めてきた両社の間に依然として溝があることを示した形だ。
日産幹部は技術・生産部門の完全分離や日産取締役会の変革といった点を議論しているという。
自動車業界で合従連衡が進む中、ＦＴは日産とルノーが関係を解消した場合、双方とも新たなパートナーを探すことになると指摘した。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 23:11:44.95 w2CVP76U.net
そうなると
アライアンスダイレクターやら
アライアンスvpとか、
意味不明な役職がこの先いらないねw
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 23:22:25.72 w2CVP76U.net
複数の日産幹部がルノーとの企業連合解消の可能性に備える ＦＴ報道
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 23:36:39.83 vxXDnIeh.net
だから漏れすぎでしょ
幹部は毎日記者と飲みに行ってんのか
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/14 00:51:06.59 1PRUV/NF.net
もしルノーとの解消が発表されたけど、株式40%も握られてるのにどうやって解消するの？
そもそも2000年代のルノーとの株式交換だって日産15%ルノー40%の不平等な条件だったんだぞ
TOBすらできない
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/14 01:45:50.82 odmK5yla.net
【日産】ルノーとの提携解消に向け計画急ぐ ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/14 01:50:13.74 /FNK6IKf.net
今ここで連合解消とか倒産する気かｗｗｗｗ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/14 01:50:34.70 /FNK6IKf.net
あぁルノーへの支出削減して生き残りたいのか
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/14 01:56:37.51 25CkX9oj.net
金主なんておらんやん
さらに三菱自工抱えてw
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/14 01:57:36.81 /FNK6IKf.net
中国新車販売8%減 19年、2年連続マイナス
自動車・機械 中国・台湾 アジアBiz
2020/1/13 18:00
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
米中貿易交渉の結果出てきたな
なぜか日本の自動車会社がシェア伸ばしているけどまだまだトップ層にはいない（トヨタも含めて）
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/14 01:58:42.78 /FNK6IKf.net
日産はかなりの収益をルノーに配当しているんだよ
それやらなくなればなんとかなるかもね
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/14 02:10:16.95 odmK5yla.net
14 名前:名無しさん＠１周年 :2020/01/13(月) 22:26:42.67 ID:tJl9XV3D0
外国企業が日本企業の株買う時は経産相の認可が必要なので
ルノーが中国企業に日産株を売ろうとしても経産相に止められる
185 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2020/01/14(火) 00:00:53.36 ID:1fI3Pqnt0
>>14じゃ、誰が金出すんだよ？
トヨタに断られたらJDIみたいにするしかなくなるよ。
193 名前:名無しさん＠１周年 :2020/01/14(火) 01:04:48.52 ID:J2M+3enJ0
>>186
三菱UFJとホンダが買えばいい
あとは個人投資家とかね
日産の株は下がってるからもっと下がればルノーが売りに出すかも
配当金は2011年で11円？くらいなのを57円までルノーの為につり上げさせられて今40円まで下がった
配当金を20円まで下げてルノーの配当金収入を減らして赤字にしてしまえばいい
日産株が下がれば下がるほど三菱UFJが買い叩きやすくなる
３０％は日産が買い戻し残りは個人投資家にでも売ればいい
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/14 02:28:32.71 /FNK6IKf.net
本田論に結び付けたいメディアがいるみたいだけど、本田にとってメリットがない
あと三菱自については三菱ＵＦＪが前回見捨てた事実がある
それを擁護して自身も落ち込んで復活の余地のないものを銀行が無理やり救ったら三菱ＵＦＪまで死ぬぞ
あそこもたしか利益やばかったはず
>配当金は2011年で11円？くらいなのを57円までルノーの為につり上げさせられて今40円まで下がった
たぶんルノーへは特別配当になっていると思うよ
一般株主への配当とは異なるはず
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/14 02:32:28.78 /FNK6IKf.net
>３０％は日産が買い戻し残りは個人投資家にでも売ればいい
現状総額3兆円こえてるから30％もあると1兆円こえるんだぞ
そもそも
>外国企業が日本企業の株買う時は経産相の認可が必要なので
これ初耳で間違いだと思うぞ
大量保有時の報告義務は日本人同様存在するが、外資だからと言って株購入だけで許可は不要だ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/14 02:34:34.26 /FNK6IKf.net
現状日産を欲しがる外資は中国の他、韓国など後進国が掲げられる
その内実際に回収できる体力があるのが中国かロシアだろう
ただしロシアは未だに興味を示していないから結局中国一択になる
あそこは企業の後ろに必ず国家がついているからね
あれの買収を防ぎたいなら現取締役を監視し、又は刑事訴追でもするしかない
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/14 02:37:54 /FNK6IKf.net
ちなみに三菱ＵＦＪが日産株ＴＯＢしたらたぶんに、三菱自の傘下に入るだろうな
ただし、三菱自には経営能力がないことを三菱グループは理解しているから、取締役は総入れ替えかもしれん
いずれにせよ一発で三菱ＵＦＪ吹き飛びそうなほどやばい事案だぞこれ
普通の銀行なら触らない
そもそも三大銀行の証券会社がすべて日産西川拒否した事実がある
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/14 03:36:41.47 5mIl+8Tz.net
>>254
ここは日産をどこかに買収させたい人の集まりなんだなw
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/14 03:37:58.56 5mIl+8Tz.net
↑アンカミス
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/14 08:31:15.98 /FNK6IKf.net
そういう勢力がいるっぽいね
メディアまで一緒になっているし
ただ現実論としてホンダの利益関係考えていないとか交渉の大前提無視しているからプロの検討じゃないよ
第1に考えること無視してまとめようとしているから
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/14 09:49:22.02 /FNK6IKf.net
日産追い詰められてるなぁ
自称元傷害罪で前科持ちを使って脅迫する程度に落ちぶれたかｗ
弱すぎるｗ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/14 10:24:03 /FNK6IKf.net
家凸してくる日付にはあまり関連性ないな
前回9（木）7：00で今回14（火）9：40か
時間は朝方なので下手すると仕事してないなこいつ
ただ大抵家にいないのか深夜になってくると、発狂して床を踏んで暴れだす
これらの時間帯は大体一緒、深夜であろうと平気で大騒音出す感じ
基本的に相手への精神攻撃みたいに行っているのだろうが無意味でブチ切れた感じか
これもう警察に通報済みで賃貸管理会社も知っている事項だから、逮捕ありえるよ
わりと証拠も揃っている（脅迫状出した時点で詰んでいる）
どうなるか見ものだな
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/14 12:46:27.74 Tavp6Dm4.net
20年前に誰も救えなかったのに今回は救うってお花畑だろ
しかももれなく三菱も付いてくるって
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/14 14:43:44.78 /FNK6IKf.net
ゴーン被告、ルノーに退職手当を要求…「私の辞任は茶番だ」
2020/01/14 11:45
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
> 【パリ＝作田総輝】仏紙フィガロは１３日、中東レバノンに逃亡した日産自動車前会長のカルロス・ゴーン被告が、
>仏自動車大手ルノーの会長職などを辞任した際の退職手当約２５万ユーロ（約３０００万円）の支払いを求め、昨年１２月に仏労働裁判所に申し立てを行ったと報じた。
退職・・・手当・・・？
つーかここでゴーン「被告」って使うのも間違ってね？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/14 14:44:41.06 /FNK6IKf.net
>報道によると、ゴーン被告はフィガロの取材に「ルノーでの私の辞任は茶番だ。退職に伴う全ての権利を要求する」と述べた。ルノーに対しては、年額約７７万ユーロ（約９４００万円）の年金や受け取っていない業績報酬の支払いも求めるという。
さすがに年金たけーな
年額なのに億単位かよ
これ下手すると日産取締役にも似たような年金あるかもしれんな
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/14 15:57:57.38 /FNK6IKf.net
なるほどたしかにＣＯ2は炭素だな
これで温暖化は一段落つくだろう
あと人工ダイヤの価値が激減する
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/14 18:31:33 /FNK6IKf.net
「ルノーと提携解消」日産が海外報道を否定…「検討していない」
2020/01/14 17:49
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
前もこうやって公式発表しておいて逆方向に動いたことがあるからなぁ
相変わらず公式否定しても無意味なんだよな
ただ提携解消について今やったら即死するだけで新しい提携先の検討もつかない現状、提携解消の余地そのものがない、というのが真実だろうな
>英紙フィナンシャル・タイムズ（ＦＴ）が１３日、複数の日産幹部が、ルノーと共通化を進めてきた技術・生産部門の完全分離などを計画していると報じていた。
イギリス系メディアが発信源か
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/14 19:48:05.12 /FNK6IKf.net
君はカルロスゴーンになれるか。国外脱出を目指す不謹慎ステルスアクションゲーム『Ghone is gone』がSteamで1月20日リリース
2020年1月9日 12:15
URLﾘﾝｸ(news.denfaminicogamer.jp)
> 『Ghone is gone』は、仮釈放された「ルソー・ニッソン・ビシビシ企業連合」の元CEO「ロスカル・ゴーン」が、僅かな隙をついて迫る検察や警察などの敵から逃れ、
>楽器箱に身を隠しながら「西関空港」を目指し、「ノンレバ国」への脱出を試みるステルスアクションゲームだ。
さっそく来たかこれ系ｗ
内容が糞すぎて不覚にもｗｗｗｗ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/14 19:57:40.95 /FNK6IKf.net
>『フィナンシャル・タイムズ』（英語: Financial Times, FT）は、イギリスで発行されている経済紙である[1]。紙の色がサーモンピンクであることから、「ピンク・アン」(Pink 'Un)とも呼ばれる[1][2]。
>出版社などを傘下に持つイギリスの複合メディア企業ピアソンの傘下にあったが、2015年（平成27年）11月30日から日本経済新聞社傘下となった[3][4]。
>世界の企業の時価総額をランキングするフィナンシャル・タイムズ・グローバル500を毎年発表している。
日経新聞の傘下になってるらしい
日経だなこりゃ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 06:03:34.72 zTeHicaf.net
ホンダ、いすゞと水素トラック開発 FCV普及へ弾み
自動車・機械
2020/1/14 22:05日本経済新聞 電子版
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
結局本田は微妙なところと提携しているな
しかもFCV狙っているようだ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 06:15:09.89 zTeHicaf.net
日産株価
市場概説 > 日産自動車
TYO: 7201
618 JPY ?19 (2.97%)
1月14日 15:00 JST ・ 免責条項
しばらく見ないうちに最安値更新しちゃったか・・・
連休明けから一気に下がってる感じだな
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 06:26:32.31 zTeHicaf.net
ＪＤＩの経営再建は困難
#大前研一
#政治/経済
大前研一（BBT大学大学院 学長 / BOND大学名誉教授 / 経営コンサルタント）
編集/構成：mbaSwitch編集部
URLﾘﾝｸ(media.ohmae.ac.jp)
大前研一まで再建困難とか言い出しちゃったか
>ＪＤＩは2012年、日立製作所、ソニー、東芝の液晶パネル部門が統合して生まれた。経済産業省と同省所管の産業革新機構（現ＩＮＣＪ）が後押しした“国策企業”だ。
>しかし、韓国、中国との競争に敗れ、米Apple社向けパネルの販売不振などもあって業績が低迷し、2014年から5年連続で赤字を計上、見事に衰退している。ＩＮＣＪからも累計4620億円の公的資金が投じられた。
>ＪＤＩという会社は何かを発表しても、それがすぐにパーになって蜃気楼（しんきろう）のごとく消えている。
>ＪＤＩはほかにも問題を抱えている。巨額資金を着服したとして懲戒解雇された元幹部（その後、自殺）からの通知を受け、弁護士などでつくる特別調査委員会を設置した。
>その調査結果からＪＤＩは「過年度に在庫を累計100億円程度過大に資産計上していた」ことが判明しており（2019年12月24日に公表）、同日に設置した第三者委員会による今後の調査で不適切な会計処理が認められれば、
>管理責任のあったＩＮＣＪやその後ろ盾である経産省も責任を免れないだろうし、そこがあやふやなままでは資金調達にも影響するだろう。ＪＤＩの経営再建は見通しがつかない。
あぁ元社員の不正会計について逆にいろいろバラされてるのか・・・
なんか日産みたいだなこれ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 06:31:30.26 zTeHicaf.net
日産自動車、計２５００億円の社債発行延期 「発行体の都合」、開発に遅れも
2019.9.6 09:45
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
> 日産自動車が予定する計２５００億円の社債の発行が延期されたことが５日、市場関係者への取材で分かった。
>関係者によると、延期は「発行体の都合」という。自動運転など次世代技術の研究には多額の投資が必要で、資金調達の見直しによる開発の遅れが懸念される。
去年12月にやるっていってたこれ、結局どうなったのさ？
誰も続報書いてない
日産、社債1000億円 3年ぶり市場に復帰 企業統治にめど
2019/8/22 20:30日本経済新聞 電子版
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
>企業統治面で立て直しに一定のめどが付き、直接金融での資金調達に理解が得られると判断したようだ。
どこにめどがついたのだろうか？
URLﾘﾝｸ(doda.jp)
【未経験歓迎】財務部資金スタッフ／資金管理・資金調達～2018年度自動車販売グローバルシェア2位
>■組織構成：財務部資金グループのチームメンバーは担当部長1名、主担2名、スタッフ4名の計7名で構成されております。
>■業務の魅力：グローバルに事業を展開する自動車会社の本社財務部で、グローバルの資金管理の戦略策定や資金調達及び為替取引戦略の検討に関わる業務を経験できます。
>なお、それらの戦略の策定、検討にあたってはビジネスへの影響や市場の動向等、正確な分析が求められる側面もあります。
>また、メール、電話、TV会議等で、日々、海外子会社とコミュニケーションをとる必要があり、インターナショナルな魅力にあふれる職場です。
>経理財務部門の経営陣に、会議でプレゼンテーションをする機会も多くあり、経営陣の意見を直接聞くことができ、躍動感のある重要な業務です。
取締役も執行役すらも財務を外注任せかよ、組織統治する気ないやん
責任転嫁用の外注しているだけだぞこれ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 06:33:04.50 zTeHicaf.net
つーか、未経験歓迎って・・・
工場単位での財務じゃなくて本社財務部だぞ？？？
もうだめだよこの会社・・・orz
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 06:41:07.06 zTeHicaf.net
URLﾘﾝｸ(www.nissan-global.com)
どうやら公式で2019年社債発行していないのが明らかのようだ
12/31日時点で2019年12月発行の社債がない
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 07:25:55 DzB/JixX.net
仕事バカで利用されてきたね
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 09:21:09.51 zTeHicaf.net
毎日チャイム連打して帰る迷惑爺さん（）
動きにキレがないからもうあきらめてるなｗ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 10:27:47 zTeHicaf.net
日本の司法制度は「人質司法」 国際人権団体が非難
有料記事
ニューヨーク=藤原学思
2020年1月15日 7時34分（2020年1月15日 9時17分更新）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>国際人権団体ヒューマン・ライツ・ウォッチ（HRW、本部・ニューヨーク）は14日、世界の人権問題をまとめた年次報告書を公表した。
ヒューマンライツ来たか
ここは女性人権に関する問題でも諸外国の法律を厳格に比較して日本法を改正（準強姦等）を要求している
要するに性交渉の合意を取った証拠を男性側は事前に用意しろってこと
これにより女性の人権侵害の総数を減らす法改正を目的としている
わりと優秀な法律家集団だよ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 10:32:29 zTeHicaf.net
>森雅子法相は9日、日本の司法制度について「個人の基本的人権を保障し、事案の真相を明らかにするために適正な手続きを定めて適正に運用されている」との声明を発表している。
> 米ニューヨークの国連本部で14日に会見したHRWのケネス・ロス代表は、この声明について問われると「事実ではない。
>前会長を擁護するわけではないが、彼の事案は日本の刑事司法制度が被告人に与える多大な圧力を明るみにした」と批判した。
>さらに「圧力によって99%が有罪になり、多くの被告が自白する。これは司法制度ではなく、自白制度だ」と述べ、日本政府に制度改革を検討するよう迫った。
法務大臣の主張を直接否定したわ
これ争うとなると証明責任が彼らにも発生するけど、日本の弁護士らとも交流あるから「大量に」持ってるだろうな
> 容疑者や被告の長期間の身体拘束については、過去に国連の規約人権委員会や拷問禁止委員会も懸念を示している。
>国際人権団体アムネスティ・インターナショナルも14年、起訴前に最大23日間勾留できる制度について、「逮捕、勾留された者は速やかに裁判官のもとに連れていかれるべきだ」と定める国際条約「自由権規約」に照らして問題だと指摘している。（ニューヨーク=藤原学思）
司法権というものは、諸外国にとっても一定の利害に関するものなんだよ
日本の司法権の独立の歴史からして、不平等条約撤廃を目的として司法権を独立させることにより、諸外国の人間も日本国内で不平等な取り扱いを受けないようにして信頼を獲得し、不平等条約撤廃に結び付けたわけだ
ともすると諸外国の意見だから～と無視もできないのだよね
少なくともその制度の正当性をどのように担保するのか？という議論にはなる
293:予言者ジーン・ディクソン！！
20/01/15 15:07:35.31 sZUYFbDSc
恐怖予言！！ 「これが「黙示録の獣」の正体だ！！」
予言者「ジーン・ディクソン」によれば、赤子は男の子である。
1962年2月5日に「中東のとある場所」で生まれているという。
そして、自らの力で「奇跡」をおこし、人々の心をとらえ、
「新たなキリスト教」を作るというのだ。この男の子の
成長はキリストのそれと酷似（こくじ）しており、
人々はやがて彼を「救世主」と
してあがめる。だが、実際はその男は「悪魔の意志」をもって
生まれた者であり、人類を破滅（はめつ）に導（みちび）く
「反キリスト（アンチ・キリスト）」だったのだ！
この男は「米国政府」や「陰の政府」のサポートを受けており、
彼の団体の本部は「エルサレム」に置かれているという。この男に、
世界中の人々がネットを通じてアクセスしているというのだ。
男は大きな影響力でもって米政府を操り、世界を動かそうとしている。
「黙示録の獣」＝」「反キリスト」！！
予言者ジーン・ディクソン
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 16:03:37.64 zTeHicaf.net
日産、顧問・相談役を廃止 ゴーン元会長事件受け改革
日産の選択 自動車・機械
2020/1/15 10:28日本経済新聞 電子版
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
>18年11月に逮捕されたゴーン元会長による一連の事件を受け、日産は近く東京証券取引所に不正の経緯や再発防止策、改善の進捗などをまとめた報告書を提出する。今回の顧問や相談役の廃止はこの報告書に盛り込む。
なんで今更この記事？？？
>関係者によると、19年9月に辞任した西川広人前社長兼CEOは2月18日に開く臨時株主総会で取締役を退任した後も、社内にとどまる意向を持っていた。ただ顧問などが廃止されることで、完全に退く公算が大きい。
こっちか
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 16:40:02.81 G3Td5UHB.net
居座る気満々だったが社外の連中にそりゃあかんだろって言われたなw
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 19:21:56.59 zTeHicaf.net
まずは全固体電池 ルノー・日産・三菱自が投資計画
2018/1/12 6:00
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
なんか日産求人で全固体燃料電池の募集があったから現状でどうなっているのかは知らないが、2年前から投資はしていたのかな？
>同連合が最初の投資先に決めたのは、全固体電池素材を手掛ける米Ionic Materials。希少金属であるコバルト（Co）を使わない「コバルトフリー」の電池技術を持つのが特徴だという。
ただ2018年には既に経営傾いてたから投資計画通りに投資できていたかは不明
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 19:24:26.88 zTeHicaf.net
国交省、日産を重点監視 無資格検査で刑事告発見送り
2018/3/26 13:31
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
参考までに2018年の記事
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 19:28:49.05 zTeHicaf.net
URLﾘﾝｸ(doda.jp)
募集していた求人がこれ
技術者というよりほぼ研究員固定だな
今だと全員トヨタ狙うと思うのだが・・・
自前で募集している、ということは例の米国企業へは投資しなかったのかな
>＜勤務地詳細＞
>追浜総合研究所
>神奈川県横須賀市夏島町1
追浜でやってるのかｗｗｗｗ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 04:27:40.84 DiN4UtD2.net
三菱UFJ、社長兼CEOに亀沢氏 メガ銀で初の理系出身
【イブニングスクープ】
金融最前線 金融機関
2020/1/15 18:00
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
直接は関係ないが念のため貼っておく
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 04:40:04.91 DiN4UtD2.net
ゴーン被告めぐる日本批判、法相自ら反論 WSJに寄稿
有料記事 素顔のビシャラ
2020年1月15日 20時39分
URLﾘﾝｸ(digital.asahi.com)
記事読むだけで分かる、法務大臣のレッテル貼りによる嘘ばかり
> 森氏は寄稿で日本の司法手続きについて「裁判官によるチェックも含め慎重に進められ、容疑者や被告の権利にも細心の注意を払っている」と改めて強調。取り調べの録音・録画の導入で「脅迫的な調べが行われないことを検証できる」と訴えた。
日本の取り調べ録音録画制度は部分録画でいいんだよ
つまり、日弁連が全面録画を主張しているのは検察に都合の悪い部分を隠すからである
そのように考えると裁判官が捜査の正当性をチェックすることすら不可能な国と言えよう
>また、日産と政府が協力して前会長をおとしめたと指摘された点にも、「半世紀も前に使われた『日本株式会社』をほこりを払って持ち出し、政府と企業の陰謀を説くことに説得力はない」と反論した。
何の説得力もない反論にもなっていないなこれ
ただの主観証言だ
法務大臣の主張がこれじゃあかんわ・・・
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 05:23:27 4qRHk+Y6.net
>>300
じゃあケリーを来日させた経費はちゃんと検察の予算から出せよw
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 09:19:07.70 x0saVpJU.net
昔セレナに乗っていた時、走行中にリアの電動スライドドアが勝手に作動してしまうことがあり、
販売店に持ち込んだが再現せずということで対応なし。これが２，３回続けてあったかな。
そして雨中の運転時のエンジン停止。これも何回かあって販売店に持ち込んだが同じ対応。
結局日産て昔からそういう企業なんだよな。リワークに繋がりそうなクレームは抑え込むみたいな。
官僚的というかなんというのか。それに比べて今乗ってるホンダの販売店の対応は素晴らしい。
日産はむしろ潰れてほしいくらいだが、ホンダにはなんとしても生き残ってほしいと思う。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 09:26:07.37 DKjmTBfD.net
ホンダ系従業員はクルマ好きが多いが、日産のヒトは金儲けと体裁しか考えていない
この違いだろう
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 09:52:25.26 es9xs8hV.net
>>303
まさにそれ。
完結。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 10:06:33 d/iIjV0u.net
クルマ好きってそもそもなんやねんと
乗るのが好き、ドライブが好き、いじるのが好き、見るのが好き
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 10:42:13.90 es9xs8hV.net
パナソニックが半導体事業を台湾に売る事になったけど
そこの部署の知り合いがその内示の日に職場で「パナ愛も今日までやなー」て言ったら
周囲の人達みんなから「もともとそんなもん無い。少し給料が良かったから働いてただけ」て一蹴されたらしいw
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 10:42:36.43 es9xs8hV.net
うちは日産愛あるのかな？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 11:32:39.77 bH552Vum.net
>>306
知り合いはまだ半導体で売るものあったんだ、の認識だったよw
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 12:45:25.99 +7nduJ2H.net
712 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2020/01/14(火) 11:29:58.76 ID:uZ+puLbQ0
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
具体的数値出さずにクラスナンバー1ってやるんだろうなあ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 18:44:59 DiN4UtD2.net
台湾が親日になったから韓国系にやってた工場類は台湾に行きそうだな
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 22:14:50.79 ZjdsNYe6.net
免許ない奴でも入れる会社
日産
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/17 03:20:38 xI2jv+jV.net
【仏】マクロン大統領、安倍首相に何度も改善要請…「ゴーン被告の拘束や取り調べの状況、満足いくものと思われない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/17 07:11:05 GGByTHaK.net
>>312
国際的にも日本が悪いのは客観的に証明されているからマクロンは外交の交渉ポイントだと判断したっぽいな
こいつ前からそうだけど相当やり手だぞ
動くべきところを一回も逃さない
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/17 07:18:31 GGByTHaK.net
無人コンビニは結局顔登録の事前登録制になったか
これなら成立するな
万引きの心配もないし、虚偽登録さえさせなければ人件費もかからないから、安売りスーパーにも対抗できる
ただ、コンビニビジネスモデルって他人から資本集めるためにフランチャイズ契約用いたところがあるから、新規参入組には使えないアイデアになったな
日産もこういう技術革新やらないともう世界と競争できないぞ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/17 07:56:44.50 GGByTHaK.net
「ゴーン元会長の不正支出4億円超」日産、東証に報告書
日産の選択 ゴーン元会長逃亡 社会・くらし
2020/1/16 21:00
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
>日産自動車は16日、元会長のカルロス・ゴーン被告（65）が日産とルノーの合弁会社を通じ、業務に関係ない目的で390万ユーロ（約4億7800万円）を不正に使ったと明らかにした。
>ベルサイユ宮殿でのパーティー費用やリオのカーニバルやカンヌ映画祭でのゲストの招待費、仏カルティエでの贈答品購入費用などが含まれる。
リオのカーニバルもベルサイユ宮殿と同じく地域貢献寄付に該当するな
他の詳細も不明だがそれっぽいものが多い
>仏マルモッタン美術館での夕食、レバノンの法律事務所の弁護士費用などを挙げた。
夕食費は金額による（接待費の範囲内なら許容される）、弁護士費用においては弁護士が必要か否かで判断が分かれるが、基本的に許容される範囲が広すぎるので指摘は困難に思える
>また2009年から18年にかけ、レバノンの学校や非営利団体など約10機関に対し、RNBVが元会長個人の代わりに約237万ユーロ（約2億9千万円）を寄付したことも明らかにした。
レバノンで日産車が売れる可能性があれば地元貢献の名のもとに許される可能性がある
>家族同伴など個人的な渡航の社有ジェット代510万ユーロ（約6億2500万円）もRNBVに負担させていた。
これは擁護は厳しいかな
だめっぽいのは支払うと思われ
>報告書では、元会長らの不正に関与した現職の部長級以上3人を処分したことも記された。
まず西川処分しろよｗ関与してんだろｗｗｗｗ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/17 07:58:46.54 GGByTHaK.net
重要点
>19年9月に辞任した日産の西川広人前社長兼最高経営責任者（CEO）が株価に連動する役員報酬制度の行使日を遅らせて報酬を不正に受け取った経緯も記載した。
>西川氏以外に報酬を不正に受給した6人について、20年3月までに返還を受ける予定とした。
こんな状況で今まで返還してなかったのか（驚愕
つーか西川の返還額って具体的に記載されてたっけ？額不明だった気がするんだけど・・・
>統治改革の一環として14日の日産の取締役会で相談役・顧問制度の廃止を決めたことも記した。退任した役員が顧問に就任し、現役経営陣の判断に影響を与えることが懸念されていた。
もうこれは日産に限らず日本の企業は全部この疑いかけられているから使えなくなったな
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/17 08:01:33.25 GGByTHaK.net
株価連動報酬不正受給の役員6名と西川の処分については書いてないな
返還だけか
でも部長以上の不正関与者は処分、ねぇ・・・
懲戒権は社内秩序維持の目的のために行使されるんだよ？
そして、相当性が最低限必要事項となり、この相当性の判断には類似時効の処分歴が影響する
〇〇は処分するけど、〇〇はより重大な不正しても処分しない、はできない
社内秩序維持する目的から外れるからね
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/17 08:17:26.04 GGByTHaK.net
アベマニュース速報でゴーン逃亡に日本人の協力者いた、とか書いてあるな
詳細書いてないからこれからだろうけど
誰かは書いてない
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/17 09:22:25 GGByTHaK.net
逃亡で日本人協力者を示唆 ゴーン被告、仏誌に発言
ゴーン元会長逃亡 ヨーロッパ 社会・くらし
2020/1/17 7:26
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
この記事か
>【パリ=共同】日産自動車元会長、カルロス・ゴーン被告はレバノンへの逃亡を巡り「地元の最低限の協力なしで、あの国から出国できると思うなら幻想だ」と述べ、
>日本人の協力者がいたことを強く示唆した。16日発売のフランス写真週刊誌パリ・マッチがインタビューを伝えた。
>ゴーン元会長は「協力者を見つけるためには検察は八方手を尽くし、電話を調べ、私と仕事をした全員を聴取しなければならない」と述べ、簡単には見つからないとの考えも示した。
これだと検察に対するデマ情報流して捜査を面倒にしているだけかもしれないな
>日産、ルノー、三菱自動車に加え、3社連合のトップも全て1人で務めていたことを強調し「私は低コストの経営者だった」と主張した。
まぁこれはアメリカの一部の高所得経営者との比較に過ぎず失当だが、まぁ日産を盛り立てていたのは事実だな
少なくとも西川よりまともだ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/17 21:13:58 KtA/ARzA.net
BSフジ
プライムニュース
法相が
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/17 21:35:39.74 GGByTHaK.net
大臣が直接出演とかなんだこれ・・・
自民党の政治家が出る程度なら分かるけど、公式会見でええやろ
一緒に出てくるのは元地検の弁護士か
対抗馬アリの議論ではないな解説求める感じか
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 01:25:55 RbWBaBwE.net
リストラするんだろうね
イメージも最悪だし
これからどーなるか楽しみにしてます
下々が犠牲になるんだろう
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 01:30:28 RbWBaBwE.net
日産が外人をトップにした時から
いつかはこうなると思ってた。
外人をトップにした当時の幹部が責任を追及されるべき
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 02:03:03.98 wZVm3WJn.net
トヨタの移動革命、「空」に照準
米新興に430億円出資 ホンダとの違い鮮明に
スタートアップ 自動車・機械 北米
2020/1/16 13:16
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
>トヨタ自動車は16日、「空飛ぶクルマ」を開発する米スタートアップ、ジョビー・アビエーションと提携すると発表した。
>3億9400万ドル（約430億円）を出資し、生産技術や電動化のノウハウを供与し、機体の早期量産を目指す。
>参入を決めた「スマートシティー」で活用する可能性もあり、トヨタが掲げるモビリティー（未来の移動体）の経済圏が広がる見通し。
前はまだ車の形だったのにこの記事の写真のタイプだとヘリ以外のなんでもないなｗ
トヨタは空輸の輸送機全域を手掛けるっぽいな
本田は個人ジェットから航空機やるかもしれんけど、たしかに現状は方向性が異なるな
で？日産は？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 02:16:52.82 Fnre5zvC.net
幹部
「責任取らなくてよくなるのが幹部の特権だからw
みんな頑張って幹部目指せよ」
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 07:05:50 Sx2cDBdK.net
他の会社に買ってもらった方が良いのでは？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 11:21:00.65 rrr1pzgi.net
>>326
技術もない、ブランド力もない
どこが欲しがるんだよw
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 11:52:14.50 l/KYU5jF.net
プライドはある！
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 12:04:50.88 wZVm3WJn.net
幹部の責任もあるんだけどさ
実際問題としてそいつらに責任取らせた後も考えないといけないよな
どうやって再建するかってこと
固形燃料電池研究についてたぶん概念を研究者が知っているだけでほとんど進んでいないと思われ
そもそも社債発行できなかった時点で金がないはずだ
直近は規模縮小によるリストラ等で倒産回避するだろうが、長期的に見れば売り上げも激減に繋がるし、同業他社との差を広められてしまう
特に知名度の差異や風評被害などが深刻化するだろう
誰が社長や取締役やるにしても、これらについての再建計画が必要だな
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 12:07:08.09 wZVm3WJn.net
一方でＩＴ関係は日双や日立などと連携できるから一応進めないことはない
ただし国内技術者はそういないだろう
いずれにせよ最先端技術でさえ、自動運転の完全無事故は成立しない（概念上当然である）
このような状態をどのようにして同業他社より優位にするかが問われ続ける
本田もトヨタも既に空路や空輸を視野に入れている
日産はどうするのか、この辺も不透明だ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 17:51:13.32 wZVm3WJn.net
日産は「子」のままでいいか
本社コメンテーター 中山淳史
ゴーン元会長逃亡 中山 淳史 Deep Insight 本社コメンテーター
2020/1/18 2:00日本経済新聞 電子版
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
これが日経の本音っぽいな
分断統治という統治手法は存在するが、これは前提として国民など対象者が全員判断能力がない状態になければならない
感情論で対立してしまう程度の時代の話なんだよ
現在に置き換えたとか言っているが、ゴーンが仕組んでいたという直接の相当因果関係はない
なぜならばこれを理解した上で脱却できないのが最たる証拠となるからだ
人間は自己利益に基づき判断する動物だが、物事を客観的に見て冷静に対処できるのだ
感情論を前提に論述する者は詐称行為を行おうと仕込んでいるに過ぎない
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 17:55:39.76 wZVm3WJn.net
ちなみに物事を客観的に見れない人間はコミュニケーションを取れない人間なのですぐばれる
客観性というものは意思疎通のために進化した概念であり、相当因果関係であるからだ
みんなが「白い」というものを、一人が「黒い」と述べている状態である
今回の日産の一連の事件はゴーンの統治の不備、というよりはフランスで言う貴族の義務（noblesse oblige）であり、人間の本質的平等欲求に基づく集団心理である
取締役らは好待遇を受ける中、相応の仕事をして成果を出さなかったことがすべての原因であろう
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 17:58:13.06 wZVm3WJn.net
組織というものは奴隷を使って構成するより、一丸となって意志がまとまった方が強く効率が良い
そして近年の法律では奴隷が禁止されており、全社の組織はもはやその存在の正当性さえ確保できないのである
そのような中で貴族の義務（noblesse oblige）を果たさずに部下を奴隷として取り扱うような組織構成を仕組んだことが最大の敗因であった
国家という最大の組織でさえ、これには敗北することがあるということを理解しないと組織運営は困難である
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 18:58:48 4SANP2H9.net
>>303
お金儲けは悪いことですか？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 19:52:29 lEdceoMw.net
金を儲けてユーザーに還元するのなら悪いことではない
儲けた金を製品改善にに使わず、内部留保や役員報酬と広告宣伝費ばかりに使う企業からは、ユーザーが去っていく
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 19:58:27 wZVm3WJn.net
それを事業場は利害関係者（Stakeholders）っていうんだけど、顧客や労働者だけでなく、税金の関係で国や国民まで含まれるんだよね
この辺の利害調整が企業に限らずあらゆる組織に求められる
まさに貴族の義務（noblesse oblige）である
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 19:59:17 wZVm3WJn.net
事業場→事業場では
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 19:59:38 wZVm3WJn.net
事業場→事業上
誤変換が過ぎるな
339:近未来予言！！
20/01/19 15:15:18.14 8guF1Bqk2
予言！！「憲法９条改悪！！日本は戦争できる国に改造される！！断言！！」
近未来、「２０２０年」、安倍総理は、「アメリカの国債」を
「２５パーセント」ひきだし、
「地球規模の世界大恐慌」をひきおこした！！（ユダヤの計画！！）
「安倍総理」は、「憲法９条」を改悪して、「日本を戦争できる国」に
改造（かいぞう）した！！
「安倍総理」は、「アメリカの「スパイ」」である！！
「ミカエル」は、命をかけて証言する！！
「安倍総理」は、「アメリカ」が送り込んだ「スパイ」である！！断言！！
「自衛隊」は、「中東」に送り込まれ、「イスラム教徒」と戦わされた！！
「ユダヤ人たち」は、「日本人」を戦わせ、
「イスラム教徒」を「核爆弾」で、大量虐殺するのが目的だった！！
「中東」で「核戦争」（神の火）がおこり、日本人、黒人、白人、ロシア人
イスラム教徒、ヨーロッパ人が「大量虐殺」された！！
「ユダヤ人」は、「イスラム教徒」を大量虐殺し、「聖地」を手に入れた！！
「ユダヤ人たち」は、イスラムの「岩のドーム」を破壊（はかい）した！！
「憲法９条」が改悪され「日本の若者たち」（軍人）は中東で死ぬだろう！！
「これが安倍総理」と「ユダヤの計画」である！！ ミカエル
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/19 16:11:24 tgwwJNZ/.net
今年結婚と同時に住宅ローン組もうと思うんだけどどう思う？
購入額9000万 マンション 120平米
頭金 5000万
頭金の内訳
俺の金 2000万
俺の親 2000万
嫁と嫁の親 1000万
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/19 16:12:25 akVj5tKi.net
スレチ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/19 16:34:01.83 6/+GuLco.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/19 17:58:53.48 i+Lfygpv.net
>>340
45歳退職が始まるが大丈夫？
考え直ししたら？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/19 18:35:25.28 akVj5tKi.net
そのクラスのマンション買う層は年収800万円↑
そうじゃないとそもそも支払えないから
つーか億ションなんて今後暴落するぞ