【ゴーン逮捕】日産自動車 Part.3【西川落日】at INDUSTRY
【ゴーン逮捕】日産自動車 Part.3【西川落日】 - 暇つぶし2ch538:名無しさん@お腹いっぱい。
19/06/29 08:48:19.52 QNNvm9CD.net
エクストレイル、トヨタの復活RAV4にコテンパにやられてますね

539:名無しさん@お腹いっぱい。
19/06/29 08:50:43.54 BzqyQvZI.net
トヨタは従前から市場でTOP取ってからライバル企業にはキラー車種(同種の売りがある車をちょっと安く販売)で潰すのが通例
日産正規が良くトヨタと争っちゃだめだとか言ってたけど、それだと永遠に市場で勝てない
必要なのは真似のできない独自性を作ること
それができないと潰れてもしょうがない

540:名無しさん@お腹いっぱい。
19/06/29 08:52:13.62 BzqyQvZI.net
ちなみにトヨタも省庁からの天下りと国会議員とのつながりは強すぎるくらいなのでこの部分は二ssなには優位にならないだろうな
だから世界販売台数のみがトヨタに優位していると鼓舞する根拠となりそうだ
まぁ質的に幻想なんですけどね

541:名無しさん@お腹いっぱい。
19/06/29 08:53:20.77 BzqyQvZI.net
>この部分は二ssなには優位にならないだろうな
5ch特有の送信時、謎の誤変換過ぎるな
この部分優位にはならないだろうな

542:名無しさん@お腹いっぱい。
19/06/29 09:38:04.24 p10L/nyV.net
珍産なんてここ50年以上トヨタに一度も勝ってないだろ

543:名無しさん@お腹いっぱい。
19/06/29 09:40:30.46 RtnrFXOZ.net
>>542
いやいや
ノート、登録一位
セレナ、ミニバン一位
エクストレイル一位
一位キャンペーンあれだけやってたじゃんw

544:名無しさん@お腹いっぱい。
19/06/29 09:46:25.47 Q99e3iyV.net
cube新型で大復活する

545:名無しさん@お腹いっぱい。
19/06/29 10:25:36.64 BzqyQvZI.net
日産自体が大衆車狙ってないので、知名度減少信頼減少も合わせると厳しすぎる
西川はゴーンのEVまで否定してそうだしね
結局国内はもう無理筋で、中国での一発逆転にかけるしかないのだと思う

546:名無しさん@お腹いっぱい。
19/06/29 10:44:48.73 Sv9qBgxG.net
>>543
国内販売車種を絞り、得意の法人需要でやっと達成できた「ナンバーワン」だけど

547:名無しさん@お腹いっぱい。
19/06/29 10:47:28.90 aip1c5FE.net
しかしよう
これから構造改革、トランスフォームだの名付けて強烈な人ギリが待ち構えているのに、なぜこうも報酬を上げてるんだろね
こういうのがブランドとロイヤリティ落とすんだけどね
優秀な人材、マネジメントが集まらない理論だけど、
そういう奴にかぎって突然来て、中身かき乱して、そそそくさ突然辞めるだろ

一流企業の成績をちゃんと出してからやれだな
国内も5位だしで、ダイハツ以下だ馬鹿野郎

548:名無しさん@お腹いっぱい。
19/06/29 10:48:14.26 aip1c5FE.net
>>546
法人と言う名の販社、日産レンタカーとかじゃないだろな?

549:名無しさん@お腹いっぱい。
19/06/29 11:05:16.68 aip1c5FE.net
営業利益は国内ビリだ
プライド高いのもたいがいにせいよだよw

550:名無しさん@お腹いっぱい。
19/06/29 14:41:48.43 BzqyQvZI.net
ノートは相当三菱系にお世話になってたぞ
あれ三菱系にメリットあったのか疑問なレベルだった

551:恐怖予言 !!
19/06/29 20:27:04.17 CFxv86sDa
予言 「恐怖の2020年  予言!!」

2020年、世界中で「大かんばつ」がおこる!!
世界中で「水不足」がおこり、「世界中の子供たち」が死ぬ!!
「安倍総理のTPP」が大失敗する!!

「日本の農業が完全につぶれる!!」(安倍は「ユダヤのスパイ」!!)
世界規模(きぼ)の「食糧危機」で
世界中の子供たちが餓死(がし)する!!(安倍総理のせい!!)


「ユダヤ人の国のイスラエル」で「超巨大地震」がおこる!!
巨大な壁がくずれ、「イスラム教徒」と「ロシア軍」が
「イスラエル」に攻(せ)め込んでくる!!

「ロシア軍」とイスラム教徒」が同盟(どうめい)を組み、
「アメリカ」「ユダヤ」 「ヨーロッパ連合」との大戦争になる!!
「恐怖の第3次世界大戦」がはじまる!!!
日本人よ!!「イスラエル」に近づくな!!「核戦争」がおこる!!
                         ミカエル

552:名無しさん@お腹いっぱい。
19/06/30 00:36:40.41 1/EqEptb.net
>>550
(下関条約 第一条)1895年4月17日締結
第一条 
 
清国は、朝鮮国が完全無欠なる独立自主の国であることを確認し、
独立自主を損害するような朝鮮国から清国に対する
貢・献上・典礼等は永遠に廃止する。

永遠の劣等欠陥ブサイクチョンパンジー
下関条約、第1条知ってる?www
国際条約に、[貢・献上・典礼等は永遠に廃止する]ってw爆笑w
流石にこれは、バカチョンでも捏造しようがないなw
大清属国
国技と民族性は
整形、犯罪、強姦、売春、ブサイク、同じ顔、成り済まし、短小チンコ、火病持ち
北の乞食チョン&南のバ韓国チョン涙目wwww
悔しいのぅw 悔しいのぅw
また、IDコロコロ変えて自作自演して逃げ出すのw?
いつ日本から出て行くの?
いつ首吊るの?




!!

553:名無しさん@お腹いっぱい。
19/06/30 01:41:38.74 MgaqXJfQ.net
アイアームイーノセント
それでも僕はやってない

554:名無しさん@お腹いっぱい。
19/06/30 04:06:44.02 W8AZqvze.net
アクセラ

555:名無しさん@お腹いっぱい。
19/06/30 17:23:56.58 0dc1Cmz0.net
さぁお待ちかねの7月だ
リカバリーオフィサーのビックバンがやってくるぞう
事務系からやれよ
順番間違えるなよと

556:名無しさん@お腹いっぱい。
19/06/30 19:32:56.73 E67etiLR.net
夏のボーナスでおさらば

557:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/01 08:04:09.58 9ZsgFhPr.net
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
↑的を得た記事
日産の出世レースは、日本人と外国人のそれぞれに一般とハイポテンシャル(選抜組)の2コースあり、合計4コースで出世を争う
 日本人、外国人共に、30歳の段階でハイポテンシャルコースに進めるのは1割程度。35歳、45歳、50歳と関門を越えられないと「負け組」が決定し、ある程度上層部までいくと脱落して「クビ」になるリスクも高まる。
新卒の場合は20年以上の長きにわたって、
仁義なき競争で生き残り続けなければならず、中堅の幹部候補が社を離れてしまう。
日本人従業員数が多く、外国人に比べて明らかに競争倍率が高い。
また外国人が日本本社のポストを奪いがちだ。
 それでも、正規ルートで出世した外国人幹部は競争を勝ち抜いた勝者である。
問題は、出世レースも終盤に近づいた頃に入社してくる外国人幹部やルノーからの出向者である。競争らしい競争もなく高額報酬を得る彼らに、
日本人幹部の不満は集中している。

558:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/01 08:07:19.29 YrthzINj.net
まぁそうだろうな
ただもう少し言うとその評価自体がそもそも公平じゃないので競争を勝ち抜いた=能力がある、というのは相当因果関係が成立しないのだ
この辺連合が追及してた記憶なんだが、未だに解決してないな
変な外国人が突然入ってくるのもこれが原因

559:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/01 08:18:24.37 9ZsgFhPr.net
そりゃそうだ、
これに女性管理職比率目標が加わるから歪んだ競争が生まれた挙句、自分らの生活維持のためにハッピーフライデーやらサテライトオフィスといった新制度作って謳歌しはじめる、
マジメにコツコツや大多数の現場との温度差は露骨になる
負けたやつは社外流出っていうけど、
ただ子会社や関連に行く事をクビっていう表現が正しいのかは疑問、あれは寄生って言うんじゃないのかな

560:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/01 09:12:50.77 YrthzINj.net
さて、そろそろ労組も動かないといけなくなる頃だな
一定数の正規リストラは確定事項になったからな
ルノーの支配率が増加すればするほどさらに増えるだろう
しかし、西川では戦えないな根本的に自力で株価戻せないとだめなんだよ
せめて株主を安心させる案くらい提示できないとね

561:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/01 09:33:47.89 55K/EnCW.net
同じ穴の賽河、シャンシャンシャンシャンと総会で言い逃れできたんかいのう

562:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/01 15:09:58.39 9ZsgFhPr.net
さて6月登録速報はどうだったんだろね

563:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/01 15:18:28.58 9ZsgFhPr.net
URLリンク(www.jada.or.jp)
はい、27000台の日産負け
ホンダが絶好調

564:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/01 16:09:16.04 YrthzINj.net
日産だめだなぁ
やはり社会のイメージから一新しないとどうにもならん
国内捨てる気かもしれないけど、海外の信用も落ち込んでいるぞ(日産格事件は海外メディアにも報道されている)

565:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/01 17:23:33.15 9ZsgFhPr.net
今第1四半期、
昨年の完成検査騒ぎ影響による不振時期よりも
販売台数が低いでは赤字確定濃厚だろう
全方面でインパール作戦状態に
株主総会では今年は捨てたとか
余裕なことを言ってたから、
もうどうでもいいのか?
本体は貯金があるけど、
販社、サプライヤー、子会社は
そんな事言ってる余裕なんか無いんだけど、
そんな事を気にしてないんだろね

566:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/01 17:29:25.14 YrthzINj.net
本体の貯金もいつまで持つかな
回復経営計画すらないから、中国が米中貿易協定で復活するとかの奇跡が起こらないと赤字が続くのだが
特に国内は深刻だし、三菱自はもう余力を分け与える力もないだろうしねぇ
そうなると同盟内で食われるのは当然と言えば当然だな

567:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/01 17:29:49.53 YrthzINj.net
貢献していない同盟員がどうなるのかは、日産内部を見てもわかるやろ、って思う次第である

568:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/01 19:02:20.81 0u6Y7oHX.net
珍産はいつルノージャポンに名前が変わるのかなw

569:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/01 21:26:04.75 9ZsgFhPr.net
>>557
出世スゴロク、
日産をそのままを表していてすごいなぁ
20年頑張ったあげくに、N1ポストがいきなりルノーやら外人お友達では財前教授並みに性格がゆがみそうw

570:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/01 21:28:15.82 9ZsgFhPr.net
一般は課長止まりw
これも安定してないからな

571:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/02 00:27:28.57 OTBGFVGX.net
貯金にクスッときた

572:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/02 01:12:24.18 Ueapl2Hp.net
出世って所詮は好き嫌いとか社会的体裁とか
よくわからんことで決まる。

573:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/02 03:06:27.62 XbRAv5Hp.net
それが無能者が大量に上に常駐する原因で、国家レベルに見ると無能貴族化現象を起こす主因でもある
結果他国との競争力を失ったわけだ
経営者は現実を見ないとあかん
そして大企業ほど国からの雇用責任を受ける(憲法の言う職業選択の自由は国が負う義務条文として解釈されているところ、国は直接雇用のみでこれを達成できないので、間接的に民間に義務付けるのが相当である)

574:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/02 07:45:34.23 zPzY0j6v.net
ウリナラがやばい
ルノーサムスンは労使紛糾の長期化により上半期の販売台数が31.9%減少した。受託生産している日産の北米向けスポーツタイプ多目的車(SUV)「ローグ」の減少などにより海外販売は42.0%減少し、国内販売も10.8%減少。シェアは4.8%(4位)を記録した。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

575:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/02 07:47:54.48 XbRAv5Hp.net
サムスンもヒュンダイもやばいよ
まだまだ下がる
半導体の材料輸出停止措置されたからね
家電の方が深刻だろうし
本気で韓国潰しに来た印象

576:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/02 07:48:13.67 XbRAv5Hp.net
つーかルノーとばっちり受けすぎだなw

577:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/02 07:48:35.36 zPzY0j6v.net
>>557
何気に下の内容がガバナンスもへったくれもない様子
聴取はその真偽確認のために設けられたのだ。
 ところが、予定の数時間前になって、西川社長から聴取取りやめの申し出があったのだという。

578:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/02 07:57:28.21 zPzY0j6v.net
10月に消費増税を控えるが「駆け込み需要は全く出ていない」(日産系販売店)という。前回の増税時は登録車で7カ月前から単月の実績で2桁増が続いたが、今年は6月に入っても横ばい圏のままだ。

これ日産の販社に聞いちゃダメだろう
増税とか関係ないだろw
ガイアの夜明けのメインスポンサーにも関わらず、
日経は日産を小馬鹿にしすぎだよw
URLリンク(www.nikkei.com)
ps 上の西川さん聴取中止、こういう内部情報を漏らしている奴はいったい誰よ?ワキが甘い

579:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/02 08:00:54.04 XbRAv5Hp.net
情報流出は阻止できんのさ
誠実に経営するしかないねぇ

580:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/02 08:06:15.17 qTVtwfG3.net
大坂なおみ、日産と組んでから一気にダメになってきたなぁ
もう泣きそうだって

581:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/02 21:57:05.50 qTVtwfG3.net
リカバリーオフィサー
早くリカバリープランを発表してよー
選択と集中すんのー?
もう後ろ見るとトヨタ軍団が
一気にEV投入してきそうだよー
いまの強み→将来の不良債権

582:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/02 23:44:54.80 ZUn5nLz9.net
日産株主総会見聞録2019「利益に合わせ、役員報酬を1/8にせよ」株主から指摘された西川社長
URLリンク(xn--48jc6etf831ouh1c.net)
あれだけコミットメント経営とかほざいて、
この結果

583:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/03 02:45:39.30 tzINnhFV.net
西川4億だろ?1/8で5000万か
5000万もらえるだけましだろあの仕事じゃ・・・

584:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/03 07:55:54.32 mCtQKV7b.net
URLリンク(trafficnews.jp)
全方面でアナリスト予想を超える負けっぷりw
日産の6月米新車販売、14.9%減=3カ月ぶり 「ニッサン」部門は15.4%減の11万3665台。
主力のスポーツ用多目的車(SUV)「ローグ」が22.5%減の2万8694台と落ち込んだほか、同「ムラーノ」も41.7%減の5133台と低迷した。
 乗用車では「セントラ」が3.2%増の2万1224台、「バーサ」が14.7%増の8882台と伸ばしたものの、
「アルティマ」は38.6%減の1万6548台、「マキシマ」も53.8%減の2079台と振るわなかった。電気自動車(EV)の「リーフ」は15.4%減の1156台。

585:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/03 08:37:08.55 tzINnhFV.net
リーフ弱すぎるな
西川が販促辞めてるのだろうか
これもう取り返しつかないぞ
EV主力でも勝てなくなる
他に戦える要素ないのにw

586:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/03 08:55:26.19 tas90g33.net
販促費使ったらうちらのボーナス減るやんか
そういや独ガスも元検事総長の役員をそっと退任させるためにレース止めてたな

587:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/03 09:57:06.55 tzINnhFV.net
日本車の米国販売3.5%減 1~6月、10年ぶりマイナス
自動車・機械 北米
2019/7/3 5:46
URLリンク(www.nikkei.com)
日産一人負けかと思ったらマツダがアホみたいに減らしているようだな
>日産自動車の1~6月販売は71万7036台と8.2%の大幅減となった。
>値引き原資となる販売奨励金を抑制した結果、乗用車は10.2%減、他社が堅調なライトトラックも6.6%減と低迷した。販売シェアの低下を覚悟で米国事業のテコ入れを図る。
ほぼ俺の言った通りになってるな
これで売り上げ高も上がらないようだと確定
マツダの減少について全く記載されてないが何があったんだこれ?

588:ニュース速報!!
19/07/03 11:25:58.74 M130Ich9G
ニュース速報!!    「  九州 大雨特別警報」!!

熊本(くまもと) 鹿児島(かごしま) 宮崎(みやざき」)
で大雨警報!!
300ミリ(30センチ)の大雨がふります!!
「川の近くにいる方は、いますぐ、ひなん してください!!」

今すぐ ひなんじょ にひなんしてください!!

大雨がふっています!!
今すぐひなんしてください!!
はやめに ひなん してください!!
安全な場所に ひなん してください!!
                  ニュース速報

589:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/03 12:10:36.38 mCtQKV7b.net
アルティマがここまでダメになるとはねー
起死回生策が思いつかない
工場の勤務体制もこれでは持たないだろ

590:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/03 12:13:53.02 mCtQKV7b.net
マジかw
俺らオチョくられてるよう
しかし、この株主総会に合わせて来日したルノーのスナール会長とボロレCEOは、日産が用意した車をあえて利用せず、わざわざトヨタ車で現れて日産側を挑発したように、相手は一筋縄ではいかない。今後、日産はフランス側と激しいつばぜり合いをすることになるだろう。
URLリンク(www.nikkan-gendai.com)

591:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/03 12:17:19.91 tzINnhFV.net
トヨタ車wwwww

592:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/03 12:17:45.95 tzINnhFV.net
あぁ元ルノーの役員がトヨタに一人行ったんだっけ
ゴーン並みの報酬のやつ

593:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/03 12:27:22.72 6BXg5Nbx.net
それこいつ
ルノー→トヨタ→日産→どうせプジョーとか?
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)

594:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/03 12:30:22.72 BBWhB/VK.net
URLリンク(www.nextmobility.jp)

日産自動車、2019/7/1付・部長級人事異動を発表
ここに出てる人たちは普段は何してんだろ?
さっぱり想像つかないなぁ
そして法務室の部長が入社かよw

595:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/03 12:41:47.57 tzINnhFV.net
法務室部長が法律家じゃなくてワロタw
ダメだこの会社wwwww

596:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/03 13:39:25.12 D5QTc3wz8
日産自動車には是非頑張って欲しいが!
西川と今の役員総退陣して1から入れ換えた方がスッキリするし印象がよい!

597:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/03 17:15:00.57 oyD8dXGd.net
元日産期間工です。今日7201日産自1000株769円で買いました。

598:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/03 17:15:47.64 tzINnhFV.net
まだ下がるかもしれないのによくやるわ

599:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/03 17:17:19.83 tzINnhFV.net
本日の株価771
まだまだ回復の兆しがないな

600:予言 恐怖のカルト集団!!
19/07/03 18:44:47.80 M130Ich9G
予言 「日本は「カルト集団」(第2のオウム
)に支配 されるだろう!!」

「韓国系カルト」と「ユダヤ系カルト」が手を組んだ!!
「カルト信者たち」の目的は「世界統一」(世界征服)!!

「マスコミ」と「警察」は、「カルト集団」にのっとられた!!
「ユダヤ系カルト団体」は、「政治家たち」をあやつり
「奇っ怪な法律」(悪魔の法)をつくるだろう!!

「長崎」は「エボラウィルス」で全滅する!!(カルトの陰謀!!)
「TPP」は大失敗し、「日本の農業」は全滅する!!(安倍陰謀)
「マスコミ」と「警察」は
「上級国民」(その正体は「カルト教の信者」)を
逮捕(たいほ)しない!!
「警察」も「マスコミ」も「カルト集団」にのっとられた!!
「ユダヤ系カルト集団」は、「憲法9条」を改悪(かいあく)し、
「日本人の若者」を「イスラム教徒」と戦わせるだろう!!
「徴兵制度」(ちょうへいせいど)は、復活する!!
2020年に恐ろしいことが次々におこる!!
悪魔(信者)に気をつけてください!!悪魔はあなたのそばにいる!
                      ミカエル

601:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/03 19:15:10.50 mx7TW32A.net
>>595
このタイミングに入社だからね
株を買うのと同様に相当な先見性をおもちなのかもしれないね(・ω・)

602:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/03 19:16:26.33 tzINnhFV.net
>>601
そりゃ楽しみだな
寮光熱費源泉所得税法違反について是非教えてあげたい次第だぜw

603:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/03 19:20:35.92 mx7TW32A.net
日産自動車は3日、車を制御するソフトウエアの開発人材の育成を行う「ソフトウェアトレーニングセンター」(神奈川県厚木市)を報道陣に公開した。
500 人も採用したいと
このラジコンカーと写真がなんともシュールやな
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

604:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/03 23:46:54.92 nAGALRQc.net
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
 フランスの捜査当局は3日、自動車大手ルノーのカルロス・ゴーン前会長が2016年にベルサイユ宮殿で結婚披露宴を開く際に
会社資金を不正使用した疑惑の捜査で、パリ近郊ブローニュビヤンクールにあるルノー本社を家宅捜索した。地元メディアが伝えた。
ルノーの報道担当者は捜索の事実を認め「当局に十分協力する」とコメントした。
疑惑はルノーの内部調査で見つかり、当局は2月、ルノーからの通報を受けて捜査を開始した。

605:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/04 06:10:17.13 KUGHCX3b.net
令和ちゃんです☆
URLリンク(i.imgur.com)

606:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/04 08:07:55.66 pjLM66/c.net
>>595
エゴサーチしたら不発だからね

607:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/04 11:35:16.97 85hEiCCy.net
>>595 特捜を飼うとるさかい大丈夫じゃけ 

608:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/04 12:38:52.49 34+eZlpj.net
特捜に限らず検察はプライドあるんだよ
悪いやつは許さないってね

609:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/04 15:19:10.74 4mA+kQkr.net
世界中でゴーンの不正がどんどん出てきて
人権侵害とか、いくらゴーン側が言っても分が悪いなw
北やチャイナやロシア等なら
拷問で洗いざらい吐かして公開銃殺っぽい

610:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/04 16:21:52.23 34+eZlpj.net
分って何の分?
検察がゴーンの弁護士の資料まで押収したことは弁護妨害で確定だよあれ
言い逃れの余地がなくて確定で訴訟に影響するやつ

611:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/04 20:50:24.52 pjLM66/c.net
俺は明日あたりにリストラ発表くるんじゃないんかと踏んでる。
ボーナスと同時になのが縁起が良さげだろ!

612:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/04 21:37:00.53 X7THGxG3.net
今になってもデリバティブの「評価損」の話しか出てないが?
実際にどれだけの損で決済されたのか?

613:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/04 21:59:11.80 pjLM66/c.net
>>612
なにその財テク?
このご時世にw

614:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/04 22:33:01.13 pjLM66/c.net
アメリカもウリナラにブチ殺されそうやな
真後ろやんかw
自動車販売台数速報 米国 2019年6月
①GM (Est.)
249,182台
②FCA
206,083台
③Toyota
202,352台
④Honda
135,901台
⑤Nissan
123,504台
⑥Hyundai
122,890台
(Hyundai66,089台,Kia56,801台)
⑦Subaru
61,511台
URLリンク(www.marklines.com)

615:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/05 00:27:06.83 3q+/VIym.net
我らの会長がとうとうテスト問題に登場ですよ!
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

616:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/05 01:39:30.42 Kb+i8KBe.net
>>614
ウリナラはオフホワイトになったから
自動車用半導体の製造も滞り
そっちの輸出量も激減するはず

617:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/05 04:38:19.50 gqd2c+2Z.net
>>614
韓国と並んじゃったかw
まぁたしかに韓国はこれから生産量激減するだろうが、日産もまだまだ落ち込む余地があるからなぁ

618:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/05 04:40:53.58 gqd2c+2Z.net
つーか、韓国は日本の財界と直接対立しているからもうどうしようもない
自力生産できていない分野とか他にもあるだろうからちょこちょこ制裁されると思われ
あそこの国の貴族層は反省する国民性ないしなぁ・・・

619:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/05 04:54:39.70 Kb+i8KBe.net
>>613
逮捕のきっかけが新生銀行(担当は現日銀委員)に騙されて組んだデリバティブ
デリバティブはリーマンショックで中小の倒産や経営者の自殺を引き起こしたから
今の銀行下げのご時世なら掘り返してもいい案件なんだよ
で、その評価損を日産に付け替えた、その後お友達に借りてそのお礼にお金流したとかが逮捕理由なんだが
その時点で決済されてなければどこかの段階で損は消えてるはずなんだよね
あと新生銀行があの時何も認めん兎に角払えと言ったなら
ゴーンはリーマンショックの中会社を捨てて退職金で返済してただろうから
日産として相当まずい状態になったはずなんだよね
その事が全く論じられてないんだよ

620:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/05 05:13:08.12 gqd2c+2Z.net
お友達に借りた時点で逮捕しているならば返済しているはずなんだが、
その辺一切報道されないよな

621:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/05 05:15:26.84 gqd2c+2Z.net
ゴーンとしては一時的に日産に負わせたが、お友達に返済してもらった(代理返済)ので日産には一切の負担がない
という主張なのだろう
しかし、実際には一時的にでも私物化しているわけであり、職権の濫用である、という話
さらにお友達にも見返りとして日産の職権を濫用し負担を負わせた、ので実質的にも日産には不利益が存在する、というのが日産側の反論だと思われ
最初の報酬不記載だけならともかく、ここまでくるときつい
司法権が日産と癒着していなければ判決でないと思われ

622:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/05 06:29:51.85 Kb+i8KBe.net
あの程度なら東芝はどうなる?なんだよ
検察のダブスタになるということ
あとそこにも書いたようにリーマンショックの時に退職金ゲットでさよならの方が株主には問題なんだよ

623:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/05 06:44:06.93 gqd2c+2Z.net
東芝もそうだが東京証券取引所の方にまで信用問題広がってるんだよ
東証は日本企業擁護しすぎって話
退職金返済の契約は今のところない
取締役は委任契約なので契約書に報酬が記載されている
もちろん退職金のようなものを規定すれば取り扱えるが、最低でも取締役会の承認が必須
後払いの報酬については最初の逮捕で問題となったように、決定時に国に報告義務があって記載しないことは許されない
また、現状の取締役・役員にゴーン派はいないので、ともするとなかったもの、として取り扱われるのが相当である
ゴーン通常報酬も一時決算はしないといけないが、これらは別の損害賠償請求で相殺するつもりなのだろうな

624:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/05 13:35:38.12 GUWv9TDa.net
書店の店頭に文芸春秋があった
賽河のおやっさん、代紋かつぐ資格あらへんて 見出しが載っとたのう
吠えとるのは本部長やけどな

625:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/05 14:25:29.33 gqd2c+2Z.net
未だに反発されてる時点で統治できていない証拠だよ
この辺がリーダーシップ能力で現れる

626:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/05 14:29:35.69 gqd2c+2Z.net
サムスン失速鮮明、輸出規制も逆風 4~6月営業益半減
対韓輸出規制 エレクトロニクス 朝鮮半島 アジアBiz
2019/7/5 11:40日本経済新聞 電子版
URLリンク(www.nikkei.com)
おぉ影響凄いなこれ

627:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/05 15:20:11.23 y6ZsI3PS.net
日産には踏ん張ってもらいたい!

628:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/05 16:44:15.14 q+SQgnkR.net
別にこんな3流会社なんて無くなっても困らない
フランス政府に助けてもらえばいいだろw

629:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/05 18:09:08.79 Mac0dmCb.net
踏ん張るもなにもいまの社長がゴーンの腰巾着やし

630:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/05 18:24:29.63 QfzLpKqZ.net
なんの発表もなしかいな
足下の業績も稼働率もクソなのに呑気なもんだな
ゴーン以前と全く変わらずかいな
天下の日産ですよですか

631:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/05 19:14:20.72 UykDx+7A.net
>>626
フッ化水素等の横流しが横行してるらしい
それもムン政権になってから
それが北やイランに流れてるんだと
だからオフホワイトして使った量きっちり書けと
ちゃんと使う分には輸出したるど、だから輸出規制じゃない

632:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/05 19:32:25.07 mlh6xGvK.net
天下…?

633:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/05 19:58:46.36 D1tVqyUB.net
銀座時代から
日産に入ったことがゴール(天下)だと思ってる奴が多いからな

634:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/05 20:04:28.83 gqd2c+2Z.net
たしかに昔は天下だったな
創業者は有能だった
創業者は、な

635:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/05 20:17:41.08 QfzLpKqZ.net
いまグローバル、なんちゃって外資、オレビジネスクラスオトコ位の感覚(天下気分)で働いているから余計にタチが悪い
一台、日本のディーラーでクルマ売ってみてから、
偉そうな事を言えよだよな

636:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/05 20:41:34.51 Kb+i8KBe.net
販売より一冬陸別で過ごした方がよいな
どうせ三河の田舎になんか行きたくないという連中だろw

637:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/05 21:54:33.86 D1tVqyUB.net
>>636
陸別は流石にオレも行った事ないや
そこで車両の試験データを一通り取ってこいだな
まずは社長自らが自動車会社のトップとしての矜持を見せろよだな

638:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/05 23:29:37.13 D1tVqyUB.net
ルノー・日産連合、年間コスト削減を今年発表するか未定=関係
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
なんだよ、今年はシナジーを発表しないと?
オラは楽しみにしてんだけどな
あの数値が謎すぎの探偵コナン君状態だったからねw

639:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/05 23:37:08.92 gqd2c+2Z.net
なんでそれすら未定なんだよwwwwww
人件費削減に踏み込めないのかwwwwwwwwwwwwwwwww

640:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/05 23:49:15.83 D1tVqyUB.net
コスト削減大好きな購買元トップが
コスト削減を発表が出来ないという皮肉
会社がまわってないのかね

641:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/06 07:29:58.09 5Dz99Wmt.net
バブル崩壊後、辻義文氏から社長のバトンを引き継いだ塙氏は、利益の要を北米市場に求めましたが、インセンティブが拡大。逆に傷口を広げる形となり、日産は倒産寸前まで追い込まれます(北米市場の低迷が収益の足を引っ張る…つい最近も聞いた話です)。

URLリンク(www.excite.co.jp)

642:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/06 07:52:48.81 YuA7VAff.net
崩壊しているのはインセンティブのせいじゃないけどなw
改善計画出せないのが致命的

643:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/06 07:53:49.16 YuA7VAff.net
人件費削減や大規模リストラのリバイバルプランやりたいけど、それやるとゴーンと同じだという批判受けるからできないんだよw
経営方針で完全に矛盾しちゃった

644:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/06 07:54:31.06 YuA7VAff.net
労組とぶつかるのも大きいけどね
非正規はともかく労組だけ守っていればどうにか争わずに済んだのに、それもできなくなった
日本政府がいつ見捨てに来るか内心びくびくのはずだよ

645:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/06 08:14:56.28 5Dz99Wmt.net
なるほどつんでるね
お仲間役員、レースクイーン、役員流れ、ソニーのゲーム屋のオールスターでこの難局をどう乗り越えれるんだろな。
特異のダイバーシティで乞うご期待やな
ベンツEVもはじまり、リーフで10年かけて広げたインフラをあっさりと他者に持ってかれる矛盾

646:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/06 11:21:39.85 2v7DjwPp.net
日産で非正規で働いてるけど
正社員の平和ボケはすごいなと思うわ
若手が住宅ローンを新規で組むとかアホかと

647:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/06 13:28:33.69 wjbpQy2d.net
やばいなと思った奴はこの1年で流出してるからな。役員なんか我先と現代とかに逃げてたしw
愛甲辺りに家構えて身軽に行けないとなると
無間地獄のはじまりかもな
90年末も同じことあったんだから予想できる展開だと思うんだけどな

648:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/06 13:32:49.42 TUsHaZ3N.net
自動車は潰れんよヘーキヘーキ

649:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/06 14:12:24.56 Safz+vBb.net
会社が残っても働いてる奴のポストが減少
サプライヤー送りか子会社行き
部長はルノーから派遣か外人友達
そんな会社で万年ヒラ狙いで生き残るか、
早く出世して早めにやられるのか(クビ)、
どれとっても幸せとは思えないけどな
会社が残るとかじゃなくて
働いてる個々ベースで見ると地獄が待ってるだけ
もうちょい現実を受け止めた方がよい

650:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/06 14:49:43.99 +QSOPCTP.net
>>649
言うほどみんな出世したがってるか?
担当のままサビ残する人生でいいと思ってるのが多そう

651:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/06 14:55:16.26 5Dz99Wmt.net
>>650
総括のみなし残業加算が一番メシウマ
どいつもこいつも昇進試験になると必死ヅラするのが現実
じゃないとフゥミ枠のババァに足蹴されるさかい

652:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/06 16:23:07.23 Safz+vBb.net
>>557
この日産出世マップでみると社員の95%はゴミ扱いだし45歳超えたあたりから途端に真っ逆さま街道だからな。早めに製造に行ってライン入りした方が安定かもな
それも国内生産が残る限りで
デイズ頼みな今、それも怪しくなってるからな
腹をくくる前に
本社のフェミ、パワポ屋、コンサル上がりといったクルマの何たるかをまるで知らない輩から整理しろ
ところで旅館女将が就任以降、
国内シェアは右下がりで今ではシェア5位なんだけど、業績と昇進に相関関係ってどうなってん?

653:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/06 18:43:26.26 JW+6O8p3.net
昇進?お気に入りかどうかだよ
わざわざ言わせるな

654:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/06 19:18:23.16 MSmv12fp.net
>>653
あれはゴーンのお気に入りであって
サイカワのお気に入りとは思えんけどなぁ

655:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/06 19:33:57.72 +QSOPCTP.net
>>651
みなし残業ってまだあるの?

656:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/06 19:48:50.21 5Dz99Wmt.net
>>655
まえは基本給込みだったけど
いまは給料明細上だと残業の方に自動計上されてたよ
残業しない奴はタダ乗りってこと?

657:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/07 03:01:24.88 WE34Z90f.net
新卒の大卒・院卒でもこれ知らない人いるみたいなので一応
相関関係→統計上傾向がみられるが相当因果関係までは判然としていない事実
相当因果関係→物事の因果関係において相当なつながりがあるか否か
学問毎に相当性の判定基準が異なるが司法権の相当因果関係は汎用的で使いやすい
「通常人が疑いの余地を差しはさまず真実だと確信できる程度の高度な蓋然性」(東大ルンバール最高裁判決より)
なお絶対的因果関係説はほとんど何も証明できず否定するだけなので学問でもほぼ否定されるので注意

658:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/07 03:04:02.11 WE34Z90f.net
絶対的因果関係説を使って否定する悪い例
→まだわずかな可能性が残っているので因果関係があるとは言えない!
可能性の程度は通常人が確信できる程度か否かが問題であるゆえに、一般通常人が確信できない程度に小さな可能性は相当因果関係があるとは言えない
>>652で言えば
旅館女将の就任と国内シェアの減少の相当因果関係とかね
もうちょっと証拠集めると繋がることはある

659:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/07 04:06:23.66 WE34Z90f.net
「出世して取締役」の勘違い おかしな日本の企業統治
カルビー元会長 松本晃氏
URLリンク(style.nikkei.com)
こういう考え方が必要だな

660:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/07 04:34:34.21 CChU7TVp.net
たまにRQガーが現れるが
>>659

>>169
で書いた通りだな
実際には取締役的なのは機能してないとは思うが
カルビーみたいなのをゴーンが集めてたら、速攻で
サイカワはん、やめなはれ
だったろうな

661:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/07 05:10:10.37 WE34Z90f.net
実際今の取締役も外部取締役でさえ身内の集まりだからなぁ
院制でも作る気なのだろう
国際的にも国内的にも既に潰された逃げ道

662:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/07 05:21:30.68 WE34Z90f.net
ステーキ肉やフォアグラ 培養して食卓へ、研究活発に
サービス・食品 コラム(テクノロジー) 科学&新技術
2019/7/6 4:30日本経済新聞 電子版
URLリンク(www.nikkei.com)
頑張っている事業は楽しそうだな

663:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/07 06:03:32.47 CChU7TVp.net
>>662
培養はええがそれだけエネルギーが必要だからな
浜ホトと何かやってるトヨタと違って日産はなあ

664:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/07 07:17:48.96 SyqSGtFI.net
日産にいる横文字の会議体ばかりで、
どれが新しい取締役マストなんだろな?
瞬殺されやすい執行役の方が格下に感じてしまうのが残念だが
↓がタメになった
取締役と執行役では、どちらが偉いと思いますか。会社のかじを取る、ビジネスを進めるという意味では、執行役の方がはるかに偉いんです。
取締役は、名前の通り取り締まる役、お目付け役です。場合によっては、会社のやり方に異議を唱え、改めさせる力を発揮するし、株主に対する重い責任も負っていますが、実際に会社を動かすのは執行役なんです。
日本では長く、取締役のことを重役と呼んできました。だからサラリーマンは出世して取締役になるのが偉いと勘違いしてしまった。
当たり前のことがわからなくなるんだから、不思議ですよね。

665:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/07 07:32:46.99 WE34Z90f.net
取締役と執行役を分離したのは取締役に責任がいかないようにするためだった
執行役はあくまでも決定権を持っていない現場監督者
取締役は会社全体のリーダーであり、抽象的な方針を示す人
取締役と監査役が被ってるけど、まぁ独立すべきなのは事実
キーワードは相互監視だな

666:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/07 07:41:16.75 SyqSGtFI.net
例えばこの記事のブラジルの惨敗ぶり
URLリンク(trafficnews.jp)
オリンピックに金使い、ゴーンのリオの豪邸を建て、アライアンスルノーシナジーやと盛り上がった同国がこの体たらくなんだけど、
ガバナンスと言う名の取締役の皆さんは、
その責任やら挽回策について追求した上で、
その内容を理解できるんか?
アルゼンチン投資(文末)もどうなってん?
オリンピックスポンサー
URLリンク(www.nikkei.com)
リオのマンション
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
シナジーのインド、ブラジル
URLリンク(www.nikkan.co.jp)
アルゼンチンへの投資
URLリンク(newsroom.nissan-global.com)

667:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/07 07:51:24.13 SyqSGtFI.net
それとこのルノーというジャイアンが日産のタンコブで、
いろんなことに介入やら日産内の出世の為の医局社会せいで、日本人側が忖度が走りまくってそうなんだけど、第三者的な取締役が介入したところで、テコとしての作用があるのかも疑問になってきたよね
しかし株主の代理理論ならば
大オーナーのルノーから大量に取締役をいれんとダメじゃね?
子会社と親会社が歪んでるから尚更ややこしい(ニッポン放送とフジテレビを思い出した)

668:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/07 09:53:18.22 E//Uu2Cw.net
役員も大概やけど現場も大概やで。未発注しまくりや

669:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/07 15:48:04.03 LL2S4LMb.net
>>658
国内一位、日本で一番売れているクルマと、
あれだけ連呼してんのに、
国内シェア5位っていう相関関係も知りたいな

670:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/07 18:22:52.89 WE34Z90f.net
そこに相関関係はないだろw

671:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/08 12:25:34.26 goeS4+CM.net
タバコは指定されたところで吸え
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

672:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/08 12:32:33.85 goeS4+CM.net
ガバナンスの話、これ読むとやっぱりダメだな
それよりこの会社の元幹部はこうもペラペラ話す奴ばかりで、浅はかな香具師が多すぎw
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

11人中7人が社外取締役
 日産元幹部はこう憤っている。
 「本来、社外取締役には『空気』を読まずに、社長に対して耳の痛いことを意見具申する機能が求められる。しかし今回の日産の人選を見ると、西川(廣人)社長に意見するどころか、忖度しそうなメンバーばかりではないか

673:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/08 12:50:05.03 m0JR7x8r.net
このままだと、西川と共に日産は沈む
 

674:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/08 13:05:30.80 ztmstgO6.net
 「信元さんの独裁体制が続いたからです。秘書部の予算が無尽蔵にあり、工場に投資するよりも派手な接待が大好きな経営者だった。しかし、信元氏への反対意見を言おうものなら、執行役員でもすぐに退任させられた」

あけぼのブレーキとそっくりでワロタ

675:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/08 13:07:39.97 ztmstgO6.net
大企業なら、社外取締役の報酬は月に1回の取締役会に出るだけで年間に1000万円になるケースもあり、「秘書・車付き」の待遇であることも多い。
 体裁だけを取り繕い、お飾りの社外取締役を拡充させている企業に、名誉とカネのために、「机上の空論」が得意な学者、官僚OB、弁護士、コンサルタントらが群がる。

↑典型的やな

676:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/08 16:07:16.76 wSxdPEWI.net
正規や役員の懲戒ないし退任審査が甘いのだろうね
懲戒権が実質中心にいる取締役の意見で成立したのだろう
裁判所との癒着もあるだろうなこれ

677:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/08 16:08:16.01 wSxdPEWI.net
既にトヨタがホンダや他の自動車会社引っ張っちゃったから財界内部でも日産は孤立しているのだろうな
三菱自はともかく、三菱グループも三菱自を取り戻そうとしているし味方とは言えない

678:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/08 16:08:35.34 wSxdPEWI.net
同じ財閥だった日立くらいか
あっちはあっちで大変だからバッシング届いたら死にそうだけど

679:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/08 16:28:01.05 wSxdPEWI.net
日産もルノーからの圧力もあるから西川体制を崩壊させるのは織り込み済みなのだろうな
問題はその後である
日本政府から支援を受けるためには日本の代表的企業であり続けなければならないし、そのためにはV字回復しなければならない
司法権との癒着にも金は大量に必要であり持続可能ではない
癒着は一度彼らを不遇に取り扱い、又は彼らの要求を認められなかった場合、裁判官の内部分裂(岡口判事などのように高度な証明で信用を毀損することとなる。
このような組織の内部分裂及び不正行為による脆弱性を飲ませる行為は強固な組織崩壊を行うための唯一にして強力な手段である
一度飲み込めば逃げる術はない
だからこその事前法務である

680:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/08 19:06:17.66 ztmstgO6.net
しかしここの元幹部、元役員はなぜこうもペラペラと昔の会社のことをマスコミに語るのだろう
女々しくて気持ち悪い

681:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/08 20:08:04.59 wSxdPEWI.net
取締役にリーダーシップがないからだろう
不満が多いからこその態度だろうね

682:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/08 23:59:11.62 TrAXARsL.net
ナビラーってなんやねんw

683:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/09 01:17:23.09 I6P+hpCf.net
>>672
この元幹部は株主総会でサイカワに対して演説したり
社外取締役に直談判したりしてないのか?

684:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/09 08:19:38.85 jNikr6KV.net
>>683
そんな下っ端やジーさんでは今の現状を語れないべ。
元幹部という名のステルス戦法かもしれんし
さっそくミュランからの社外取締役ものうのうと語り出す始末だし、秘匿義務、善管注意義務って言葉を教えてやれよな
URLリンク(www.nikkei.com)

685:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/09 08:29:34.60 XyU5ipvZ.net
こいつの場合は社外取締役適正皆無だな
癒着の疑いがもたれない程度の人物を選任しなければならない

686:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/09 08:30:22.87 XyU5ipvZ.net
選任理由を具体的に開示させれば生き詰まるだろうなこれ
合理的な範囲に理由を見いだせない

687:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/09 08:39:08.29 jNikr6KV.net
リーフ、あれだけのCM投入して1000台程度の台数しかさばけないのを見ていると、そのセンスを心配になる
ところで市川市長はなぜテスラなんだろな?w

688:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/09 08:48:49.87 XyU5ipvZ.net
日産は法人への営業が弱そうだな
三菱自取り込んで三菱グループに一時的にお世話になったが永続は不可能だろう
トヨタが法人や行政への営業が一番うまい
これで大多数のユーザーを囲い込んでるのが現状

689:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/09 08:50:58.91 K3VXxQfS.net
>>688
サプライヤーピラミッドをぶっ壊したのと
日本軽視、グローバル風ふかせすぎた因果応報だろね

690:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/09 08:55:30.22 wK/+xmtO.net
リーフはかなりお買い得だよ。
なんせ、CM、設備投資など含めて販売台数で割ると
軽くGTR並みになる。

691:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/09 09:05:37.05 XyU5ipvZ.net
それは消費者にとってお買い得ではないだろwww

692:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/09 09:06:42.12 XyU5ipvZ.net
いずれにせよ政府の電気自動車推進案はトヨタに奪われそうだから、そうなると日産の強みが完全に消え失せるな
固形燃料電池は大きかった
発熱しないし

693:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/09 13:18:29.62 PPXOV+IkJ
プラゴミ排除が話題になってるが
プラゴミの問題は今始まったことじゃなにのに
なぜ今問題が大きくなっているかというと
IT企業が生産企業に圧力をかけて力関係を優位にするため
リスクの無いヌルイ仕事しか出来ないIT企業は生産業界にはナメられる
生産業界のコストを上げればIT企業が優位に立てると考えてネットを使い煽る
検索エンジンを使い生産企業を叩く検索結果を上位にしてユーザーを煽る
検索エンジンの情報操作はどんどんエスカレートし目に余る
そろそろIT企業にこそ規制をかけメスを入れるべきだろ

694:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/09 22:24:27.73 wXWn04N6.net
ずいぶん余裕だこと
日産、実行資金300万円のビジネスコンテストを開催
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

695:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/09 22:43:02.71 qpuRcyNM.net
傾いてるっ自覚ないから

696:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/09 22:44:23.98 wXWn04N6.net
トップがこれだからな

西川廣人日産社長の報酬が何と4億400万円という話だ。日産は、度重なる車両検査不正に加え、ゴーン前会長のとんでもない不祥事を事実上黙認していたという「スキャンダル企業」だ。
しかも、日産の業績は悪く、将来見通しも暗い。株主から見れば、その最高責任者である西川社長はA級戦犯。なのに、4億円?と疑問符がつく。
トヨタの豊田章男社長の報酬3億8600万円と比べても理解不能としか言えない。
URLリンク(dot.asahi.com)

697:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/09 22:45:23.34 wXWn04N6.net
全く逆の三河
トヨタの株主総会での豊田社長の発言だ。「
トヨタが死ぬのは『社内に大丈夫』という意識がまん延した時だ」と強い危機感を表明したところまではよいのだが、
社内で危機感を共有するために、役員報酬を削減するだけでなく、課長級以上の管理職の19年夏のボーナスを前年比4~5%減らし、さらには組合員の19年夏のボーナスも約1割減とする。

698:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/09 23:01:02.67 1CcAgfsI.net
生活保護も減額しよう。

699:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/09 23:16:07.68 I6P+hpCf.net
>>696
最初の方、古賀もたまには良いことかいてるじゃんと思ったが
トヨタが電気自動車に…でズコーになったわw

700:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/09 23:32:28.47 wXWn04N6.net
URLリンク(diamond.jp)
こっちの日産出身も志賀さん(JDI)同様にダメだな
半導体大手のルネサスエレクトロニクスがトップ人事を巡って再び迷走している。25日、呉文精・社長兼最高経営責任者(CEO、63)が再任から約3カ月にもかかわらず、30日付で退任すると発表した。

701:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/10 04:07:20.95 TleQ+9lE.net
>>698
くやしいのぉw
>>700
まとめ乙
今の日産に合理的判断能力がないのは明らかだな
外部取締役を導入してもその実、身内擁護する人材ばかり選んでいては無意味である

702:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/10 06:50:53.42 uT6i5phC.net
>>690
もうまもなくホンダ、その後にトヨタが大量投入してくるみたいやけど先行利益はあったかいな?
シナにいたっては政府系支援EV会社だらけになるけど大丈夫かいな?

703:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/10 06:54:55.21 TleQ+9lE.net
つーか韓国のせいであそこから部材仕入れている自動車部品会社は値上がりしそうだな
まぁ今はアメリカIT企業と連携するためアメリカ発の部材が多いかな?

704:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/10 07:56:12.57 KqrQyjLq.net
あそこからECUを入れているならガチで生産止まるぞw

705:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/10 09:02:40.63 CFJKczMn.net
ルパンと五右衛門が捕まって次元はお構いなしか。
えらいけったいな具合やのう、同じ穴の賽河。

706:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/10 09:16:02.01 Ds9kbAQz.net
会議がなければ自由時間に出社可能とか、会社に会議しにきてんのかよ?とw
手を動かすのは派遣、インド、中国に丸投げかいなw三年未満社員ですらこの境地とはオワットル
URLリンク(www.vorkers.com)

707:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/10 13:53:02.38 TleQ+9lE.net
あぁ成果さえだせば良いという高度プロフェッショナル制度やってるのか
成果出す云々以前に下に仕事丸投げで成果だけ牛耳ってるのかよ
入社3年目って書いてあるがどこの貴族だよ・・・
会議についても資料作成はほとんどやってないのだろうな
無駄会議の典型例
会議は要点を抑えて理詰めしなきゃあかん

708:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/10 19:29:52.40 y2vrZ1rQ.net
入社三年目でこの感覚だからよ
社内に貴族がたくさんいるわけよ
社外取締役も含めて真夏の現場に投入して、
まずはクルマ作りとはなんたるかを知ってから天下国家語れだな
「CM をこれだけ投入しているのに、なぜリーフは売れないのよ?」と平気で販社とか吊るし上げしてそうだしなw

709:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/10 19:31:53.19 y2vrZ1rQ.net
つーか
この三年目の経理、この感覚で他社に行けると思ってんのかw

710:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/10 19:46:43.30 y2vrZ1rQ.net
それより
厚木のメンタル問題を此奴は的確に表現してる
URLリンク(www.vorkers.com)
本社経理貴族の書き込みとは対照的な話やなw

711:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/10 19:53:29.18 /WYENr0j.net
ここにも元幹部が登場かよw
セキュリティオフィサーとかいないんかい?
日産は生産委託を決めた12年に工場の設備改良などを目的に、ルノーと共同で合計1億6000万ドル(当時のレートで約126億円)を投資した。ローグの国内生産が逼迫(ひっぱく)する中、為替の影響や提携先の生産体制などを勘案し、委託を決めた。
だが「当時のルノー出身の担当者が強引に決めた案件」(日産元幹部)との声もある。6月の日産の株主総会では株主から「次期モデル(の委託契約分)は日本に戻すべきだ」との声が上がり、
西川広人社長は「次の投資を行う段階では最も効果的な方法を考えており、今の状態のままで生産することは考えていない」と見直しを示唆した。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

712:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/10 21:48:22.62 uT6i5phC.net
ルノー連中のバカンス夏休みがはじまり
俺らは下僕デイズですよ
この間に自主的にリストラ案とか発表できるんか?
リカバリーオフィサーさんはよ

713:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/10 22:48:24.27 KqrQyjLq.net
サイカワがあの調子だから事務系はあれでいいという風潮なんだろうな
事務の日産w

714:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/10 22:53:16.39 TleQ+9lE.net
どうやっても情報だけは制御できないんだよなぁ
統治論

715:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/11 02:57:30.87 jY/erDpv.net
アイアームイノセント!
アイアームイノセント!
アイアームイノセント!

716:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/11 06:25:21.03 LGB7khQk.net
トヨタ、米新工場の生産車種を変更 新型SUVに
自動車・機械 北米
2019/7/11 2:02
URLリンク(www.nikkei.com)
明らかにトヨタの方が米国貢献度高いんだよな
どう考えても米国市場は持っていかれる
日産何もしないっていう意味わからん経営やめろよw

717:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/11 07:33:16.02 8QxoILzo.net
日産自動車はメキシコを世界への供給拠点と位置づけ、年産85万台の能力を構えるメキシコ最大の自動車メーカーだ。米国にも小型車を輸出している。
URLリンク(newswitch.jp)
全く逆だよ
コスト判断で安いメキシコ人使ってんだろな

718:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/11 08:06:52.54 LGB7khQk.net
そのとおり
だから弱点はトランプ

719:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/11 08:20:59.11 abCyynVP.net
>>718
こういう案件に対して、
あの官僚やゲーム屋の社外取締役は機能すんのか?
コスト、シナジーだけを基準に物事を決めるのを止めさせないとインパールの轍を踏みそうやしなw

720:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/11 08:30:07.63 abCyynVP.net
>>713
事務屋はリバイバルプランの時も手つかずだったのか?
外務省並の伏魔殿になってんだろな
のうのうとハッピーフライデーやら所在不明の在勤やらで先の経理屋の若造貴族がうまれるんだろ
URLリンク(teleworkers.style)

721:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/11 08:32:10.57 LGB7khQk.net
>>719
現状全く米国政府と関係強化されていない
逆に工員切り捨てたりしているから日産は米民主党傾向があるな
だからトランプからは攻撃の対象にしかならない
トヨタは接待している

722:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/11 13:45:04.58 BPInHLMP.net
日本人経営者は悪くないんです
悪いのはゴーンとかルノーから来た人です
山一の会見のような場で賽河は泣き叫びそう

723:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/11 14:32:51.29 LGB7khQk.net
まだ774円か
800円にすらいけないのかよ
元は1200円なのに

724:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/11 19:48:09.99 SYIb9ZaG.net
URLリンク(www.vorkers.com)
おいおい大量に求人はじめだしたんだけど、
厚木から大量退職がでてんのか?
自動運転エンジニアとかまさにこれから勝負なのに、外から引っ張ってくんなよ
そもそもここに至ってマトモな奴がワザワザ受けにくるのかな?

725:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/11 19:51:18.95 SYIb9ZaG.net
>>721
トランプさんに
このレースクイーンがよいべ?
URLリンク(diary.ponkichi01.com)
ネットにハイグレ全開があってビックリしたぞ

726:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/11 19:57:32.87 LGB7khQk.net
あぁIT系は国内じゃ人手不足なんだよ
非正規でも求人倍率5倍だからな
求人1件に対して0.2人しか来ない
日産の場合英語必死が絶対条件だから余計同業他社より集まり難いって寸法
素直に外国人雇えばいいのにw

727:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/11 20:03:23.24 8QxoILzo.net
>>726
電池みたいに内製してたらシナ行きだから、
最初から外注すればよくね?
あてーさ、とろいだる、リチウム、アダプティブと何度も苦虫あってんのにな
エンジンをダイムラーやルノーを載っけてんだから、今更どうでもよくね?
どういう判断基準なんだろな

728:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/11 20:17:26.31 FOqIQIlb.net
>>722
まさにそれ
あのときも内部の山一社員は盲目で
上層部がグローバル飛ばしで逝ったのと同じく
この会社も社員文化が山一クリソツで、
ラストはメリルリンチ(ルノー)に救済されんだけど、五年後には全滅パターンって筋書きに見える

729:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/11 23:48:06.23 45cVYGdq.net
>>724
最終更新四月末じゃん。
そういやソフトのトレセン公開してたな。

730:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/12 08:31:52.59 vrgW74S9.net
どうやら韓国詰んだようだ
米国への陳情→無視される
ロシアから代理品輸出の提案→飲んだら米国と敵対する
韓国にいる米軍の撤退も近いかもな

731:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/12 08:38:15.26 0JgDiCJC.net
月の中旬なんだし
今日あたりなんか発表砲こねーかな
2回の株主総会の場で7月には発表するする言ってるさかい

732:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/12 08:39:43.58 0JgDiCJC.net
ぼーっと生きてんじゃねーよが一掃されるのを期待

733:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/12 08:48:20.47 69CL/Si8.net
>>729
遊んでる事務系貴族、
トレセンできっちり鍛えなおして貰えば、
駅直結の通勤の日々から愛甲石田駅前で土砂降りの中でバスを待つ気持ちから学んだ方がよい

734:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/12 13:12:14.16 vW7WMyDT.net
日産自動車、フェンシング世界選手権金メダリスト「太田 雄貴氏」と契約
URLリンク(newsroom.nissan-global.com)
想像の斜め上をいくw

735:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/12 13:30:33.54 vrgW74S9.net
無駄金ばかりだなw
本気で倒産するんじゃね?w

736:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/12 13:32:02.50 vrgW74S9.net
慶應関係者結構増えてきたな

737:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/12 16:32:30.97 F2aa41lX.net
福島に本社から工場から移転すればいい
多少はイメージアップになるかもしれん
用地はただでくれ、は無しでね
それから汚染水問題に「技術の日産」が解決の途をつければさらにイメージアップ
本業はどうか知らんが

738:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/12 17:20:30.24 vrgW74S9.net
それただの社会福祉活動だろ
移転する必要はない

739:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/12 19:17:01.21 vrgW74S9.net
中国、ハイブリッド車優遇に転換 トヨタなどに追い風
【イブニングスクープ】
自動車・機械 中国・台湾 経済・政治
2019/7/12 18:00日本経済新聞 電子版
URLリンク(www.nikkei.com)
ついに中国にもそっぽ向かれたか日産

740:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/12 19:57:55.52 ufUQ3DFY.net
>>730
特許があるから代替品を輸入したらアウトになるらしい

741:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/12 19:59:57.99 ufUQ3DFY.net
>>739
EVなんてしょせん無理だったのよ

742:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/12 22:30:11.49 z7i/UseB.net
確かに航続距離など実用性に乏しいリチウムイオン電池のEVではこれ以上の発展は困難
 
中国に限らず、リチウムイオンから脱却したEVを発売すれば、たちまち主導権を握ることになるだろう

743:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/12 22:46:07.94 vrgW74S9.net
中国はトヨタと手を結びたいのだと思うよ
固形燃料電池もそうだけど、究極系の水素技術も持っているから
表面上ハイブリットを含めた環境対応車、という形式で本音は技術提供を求めている
日産のEVは他の同業他社も同様の技術を持っているからどうしても目に留まりにくいのだと思う

744:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/12 22:47:21.08 vrgW74S9.net
そういう意味ではトヨタ社長が繰り返している、トヨタだから大丈夫だ、を否定しているのは良い方向に動いているな
日産は危機感ゼロだからなぁ・・・

745:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/12 22:48:21.53 umlFBp+W.net
この前のゴールデンウィークの渋滞路で
数々のリーフがサービスエリアで死んでいるのをみて
このクルマの可能性がにないのをみたよ
ずーっとガス欠フラグつけっぱなしでリゾート行く奴なんていねーなとw

746:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/12 22:49:14.42 umlFBp+W.net
>>744
殿様
高学歴日産サマだからなw

747:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/12 23:19:08.82 ufUQ3DFY.net
電池だけの問題ではなくて
送電インフラも含めたインフラ周りの莫大な投資が必要
核融合炉が実用化されたら何が何でもやると思うが

748:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/12 23:25:36.03 vrgW74S9.net
送電インフラは中国は国がやるよ
日本は国が動かないからぐだぐだだけど
日産がやってるEVで緊急用バッテリーになるってのは、わざわざ車でやる必要ないんだよね
大型バッテリーを各家庭に普及させればそれで済む話
でも日産財閥の日立がソーラーでコケタから困難になってしまった

749:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/12 23:30:03.81 umlFBp+W.net
>>747
ガンダム、アナハイムかいな

750:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/12 23:30:51.33 umlFBp+W.net
>>748
イージスアシュアの発想だね

751:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/12 23:32:46.65 umlFBp+W.net
>>747
トヨタが本気出さないのはそれなんだろね
日産だけ舞い上がって自爆路線だし

752:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/12 23:34:46.32 ufUQ3DFY.net
>>749
レーザー核融合知らんのか
大阪大や浜ホトが研究しとる
レーザーでペレット燃料を爆縮させるから個人的には有望かと思ってる

753:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/12 23:36:58.77 ufUQ3DFY.net
電気の流れが変わってしまうのもそうなんだけど
テスラの爆笑トラックみたいなのをやり始めたら中国でもどうにもならんよw

754:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/12 23:47:44.35 umlFBp+W.net
そういや、
今日もなんも発表なかったな
発表があったのはフェンシング選手のみ
ずいぶん余裕だよ

755:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/12 23:52:09.11 umlFBp+W.net
>>752
俺よりあのハイレグレースクイーンやら
官僚上がりの社外取締役がそういう技術知見あんのか?の方が心配

756:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/13 00:40:18.11 FkDBGNbS.net
>>755
社外取締役の役割はそういうのでないと上にもあっただろ

757:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/13 07:05:58.28 Ix7wTEs9.net
「建て直しには3―4年は必要ではないか」「スピードは落ちた印象」「2019年度を底に回復基調に戻す」と説明し協力を求めた。
今年は知らん!w
URLリンク(newswitch.jp)

758:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/13 07:08:06.48 Ix7wTEs9.net
米フォードとドイツのフォルクスワーゲン(VW)は「国際提携」というお題目の陰で、仏ルノー・日産自動車・三菱自動車連合とはことごとく違うものを目指している。つまり、焦点を絞った提携、対等な関係、資本よりも戦略を重視する姿勢である。
軽くディスられw
URLリンク(jp.wsj.com)

759:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/13 07:09:56.69 Ix7wTEs9.net
VWは「MEB」という独自のEV生産プラットフォームに総額70億ドル(約7600億円)を投資。10年間で量販EV 1500万台の生産を目指している
横綱相撲w

760:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/13 07:10:58.55 Ix7wTEs9.net
ルノー・日産アライアンスの失態を踏まえると、VWとフォードのアプローチは賢明だろう。ルノーと日産の株式持ち合いは両社の関係を緊密にするどころか、出資比率の差が解決できないような緊張のもとになった。

761:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/13 08:51:28.03 7eokgRVf.net
>>745
観光地でリーフを見かけないのは辿り着けないからか。納得。

762:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/13 09:36:10.28 Ix7wTEs9.net
URLリンク(www.vorkers.com)
この人海戦術対応、上意下達の文化、思いつき対応、まんまインパール作戦を表現していてワロタ
3年未満でし辞めちゃうのもなるほど

763:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/13 09:40:48.64 I7dnXdcC.net
まだまだ充電場所ないからね
バッテリー容量だけ増やしても遠出は基本的に無理

764:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/13 09:57:04.59 DpyoUfM5.net
>>763
さらに休日、ゴールデンウィークは充電所が激混みだから致命的。
へたするとサービスエリアに入るのも渋滞となり電欠恐怖のためにエアコンを消したりと、何のためのドライブ旅行なのかわからん事になる

765:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/13 10:00:54.40 DpyoUfM5.net
日産「コメントしかねる」
次は刑事告訴か
頑張ろうとする矢先に毎度毎度こういった矢が飛んでくるのも大変だね。
ゴーン裁判意見陳述はじまったら更に加速するのが予想されるからな。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
この都内の男性は誰なんやろ?

766:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/13 10:52:37.51 I7dnXdcC.net
誰かはわからんが、地検は受理しないだろうな
通例として地検と裁判所はもう法律に基づいて執行しておらず暴走しているから
裁判所の財界との癒着は俺の裁判で証拠にして国会に提出する予定
今の裁判官も理詰めすらできていない無能だからしょうがないね

767:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/13 11:06:44.45 I7dnXdcC.net
西川については脱税もあるのだが、いずれにしても日本で訴追するよりフランスで訴追した方が現実的だな
ゴーン裁判との均衡材料にもなる
CEOが一切フランスに行かないというわけにも行くまい

768:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/13 11:07:27.82 Ix7wTEs9.net
>>766
それじゃあシナと変わらん人治国家じゃんね

769:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/13 11:08:20.39 I7dnXdcC.net
ただ西川死んだら100%ルノー支配になるのは避けられないな
そもそもルノーとの交渉は劣勢であるだけでなく、まともに交渉できる人材が少なすぎる
個人的親睦を深めているような人材がいないと難しいだろうな
その後ルノーが日本市場をどのように扱うかは今のところ不明である

770:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/13 11:10:30.36 I7dnXdcC.net
>>768
そうだよ
だから日弁連や学者に従前からずっと批判されてるんだよ
日本国民は司法権の独立に理解がないし、他国のような歴史もないままに不平等条約撤廃のために裁判を行政から独立させた歴史があるだけだから
フランスみたいに国民の人権革命とかないんだよね(アメリカならば奴隷解放のための南北戦争とか)
だから国民の意識自体が低いし、裁判所の法の下の平等義務違反が周知されていないのが現状
東京高裁前行くと連日のように不平等裁判受けた被害者たちがデモってるよ

771:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/13 11:13:31.57 I7dnXdcC.net
俺が繰り返しフランスが合理的だ、と述べる背景には日本の司法権の脆弱性があるんだよ
法治国家になっていない身分社会だからわりと糞国家
一般市民に周知徹底されれば変わるかもね
奴らが癒着している大元は財界だけど、全体の0.7%程度の人口しかいないから政治力では雑魚でしかない

772:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/13 11:14:10.08 I7dnXdcC.net
たしかニートでも1%(100万人)はいたはず

773:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/13 11:40:42.09 s8WALndz.net
生活保護もらって国民の税金にたかってる奴がなんでそんなに偉そうなんだw

774:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/13 11:48:10.67 I7dnXdcC.net
生活保護法はエリザベス救貧法の流れを組む治安維持法だからしょうがないね
嫌ならあちこちで大量殺人やテロが発生するのを甘受すれば良い
富裕層が一番危険だぞw

775:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/13 13:13:25.18 s8WALndz.net
富裕層は安全なところに住んでるから大丈夫。結局底辺同士で殺し合うことになる。

776:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/13 13:36:58.42 L6q/uBKb.net
富裕層がこの間登戸でやられてたぞ

777:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/13 14:27:44.11 eJZpTY0h.net
生活保護より数千倍タチが悪い、日本会議を介した政権癒着

778:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/13 14:58:44.76 s8WALndz.net
>>774
むしろお前が大量殺人やテロを起こしてくれることを期待したい。

779:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/13 17:49:26.29 6RjmEMCl.net
>>773
生活保護よりも
本社事務系で在宅、時短三昧、そごうでエンジョイランチしている寄生虫のフェミ貴族や、
上がったジージーどもの高級取りの方がタチ悪い

780:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/13 20:22:14.96 I7dnXdcC.net
>>778
妄想を述べ期待しているだけでは現実は変わらんよw
日産の取締役会議みたいにな

781:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/13 20:23:45.23 I7dnXdcC.net
>>777
代表取締役は住所を登記に記載しないといけないから安全な場所なんてないぞw
ずっと西川の自宅に押し寄せて抗議している奴らだっている状態だしね

782:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/13 23:06:33.58 i6ciQjgr.net
>>780
妄想はさんざんお前がこのスレに書き込んでるだろ。
このスレって日産の取締役会議みたいだな。

783:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/13 23:35:41.30 Ix7wTEs9.net
正直日産の取締役会議かちゃんと議論しているのなら嬉しい(・ω・)
実際はパワポの朗読会、みんな内職祭りだったりのミーティングウェイじゃないだろな?

784:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/14 06:15:19.78 zTZ/Jyg8.net
ある日、ハンドル取り付け工場の視察に訪れた当時の日産社長に、生産管理担当者が胸を張ってこう言ったという。
「ご覧ください。組み付けるべきハンドルが瞬時に判別できるように、ランプが点灯するのです。これで取り付け間違いはありません」
 それを聞いた社長は、こう質問したという。
「ところで、ハンドルは何種類あるんだ?」
「40種類です」
「そうか、すぐにハンドルの数を減らしない。そうすればランプの必要もなくなる」

URLリンク(biz-journal.jp)

785:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/14 08:40:35.94 r0veefQp.net
>>784
ランプ点灯とかマーカーつけとくとかそういうコストがかかるQC活動はどこの会社でも禁止されるんだよ
なぜかね
>>782
そりゃお前独自の意見だなw

786:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/14 14:12:12.76 67miDiw8.net
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
ドコモが新・車内向けインターネット「定額使い放題」接続サービスを開始
正直、携帯以外にクルマのために別通信契約する人はいるのか?なのと、手元にスマホあるのに同じことをクルマ端末でやるものなのかな?
CASEって昔の3Dテレビブームみたいに、ユーザー不在で自爆しないか心配になってくる
下のサービス一覧を見てて不安になってくる
URLリンク(www.nissan.co.jp)

787:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/14 14:19:29.26 jByr53di.net
工場もプライド高い小役人みたいなやつばっかだよ。

788:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/14 14:53:25.00 bHwyERGp.net
>>786
所詮法人に強いdocomo
法人関連で数が出れば良し、の思惑だろ

789:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/14 15:06:05.87 zTZ/Jyg8.net
>>788
でもスカイラインだよ

790:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/14 15:26:19.66 gxi9WE2H.net
コンプライアンスとか日産が語るなって話よ
遵守しようとする法律しか遵守するつもり無いだろw

791:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/14 17:09:57.88 67miDiw8.net
だってコンプラ担当役員が↓みたい
URLリンク(xn--58ja4ob.xyz)

792:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/14 17:14:41.38 r0veefQp.net
>>786
WIFI持ち込みでいいよな
車向けの方が安いとかならわからなくもないが、現状メリット不明
もしかしたらレンタル車の話かもしれん

793:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/14 17:16:06.98 r0veefQp.net
>>791
法務部署一応日産内部にもあるよ本社に
外国人が役員しているか不明だが
当たり前だが他国の弁護士に日本国内の法律分かるわけはない
分かるなら司法試験パスして日本の弁護士資格取ればいいだけだからね

794:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/14 17:32:09.05 jupi3oyC.net
社内秘密じゃない情報までSNS等への流出を禁じると法律的に引っかかるからな

795:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/14 17:55:07.98 LjPfKRLG.net
>>793
今月新人の法務部長がめでたく入社してたじゃん
エゴサしてもなんもでてこなかったけど

796:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/14 18:07:51.50 U02ggEB4.net
スカイラインを買う位の奴が
使いやすいのか不明の車内端末を、
停車中にタラタラ操作するのかが想像できない
停車中ならてめーのスマホでよくね?
自分の車載ナビですらタラタラしているから、
最近使ってないくらいなのに
ワイの感覚がおかしいのか?

797:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/14 18:09:35.14 jupi3oyC.net
いや、開発勢は分かってても上がIoTの実態とユーザニーズを理解出来ないの
7pay見ても分かるだろ

798:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/14 18:36:18.03 zTZ/Jyg8.net
で、その矢先のソフト開発トレセンオープンかいな
トヨタオールジャパンに規格もってかれて絶望感まんさいじゃね?

799:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/14 19:35:41.93 r0veefQp.net
そういやIT大臣も国会で失態晒してたな
本当富裕層の高齢者どもIT弱いな

800:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/14 19:40:31.32 jupi3oyC.net
それでも下をこき使って儲けられるんだからそうなるわ

801:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/14 19:41:49.77 r0veefQp.net
下をこき使ってっていうか搾取だけどな
経営者としては三流
これが無能貴族問題
歴史上なんども国が崩壊した原因でもある
有能貴族は批判されないし国家崩壊しないのだけれどもね

802:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/15 03:57:23.76 shS0lcZo.net
>>792
盗難対策になると思うが?

803:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/15 04:02:23.57 e6+az94g.net
リーフの専用ナビみたいなサービスを展開したいのかねえ?
その前にリーフの普通車版さっさと作れよ

804:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/15 04:02:39.52 e6+az94g.net
普通車じゃない小型車だ

805:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/15 07:53:05.06 aJSveaFu.net
>>802
通信機器部分壊されたら詰むやろ
現状愛知とかで起こってるトヨタ車狙いの車上荒らしとかは内部構造理解した上で壊したり、ハック仕掛けているのが多いから盗難対策になるかは疑義が差し挟まる感じ

806:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/15 07:57:39.64 aJSveaFu.net
富裕層向けにGPSだけだったのをもうちょっとPCも含めて業務スペースにできるみたいな改変するならWIFIはありかもしれん
ただちょっと一般層向けじゃないな

807:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/15 07:58:29.63 aJSveaFu.net
なによりスマホメーカーがシェア確保のために「自動車でも使えるWIFI」とかキャンペーン仕掛けてきそうだ
それやられるとスマホ回線の方が必須だからそっちにとられかねない

808:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/15 08:57:02.04 sXEcJGf0.net
スマホのテザリングでよくね?
別口に契約するのが煩わしいし
これがコネクテッドカーとか言われてもなぁ

809:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/15 10:21:43.39 wjG5IjJ1.net
会社があってもな
上のポストがルノーや外人だらけ
課長以上はその先は怪しいし
会社のウツワが残っても先々の会社人生が怪しいから
他社に移らざる負えず、
他社を知りたいから社員書込みサイトに書いてるんだと思うよ(ここに内情を書くと他社情報にフリーにアクセスできる)
下を読むとええ、現実はもっと厳しい
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

810:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/15 13:03:25.45 aJSveaFu.net
そのとおりだろうね

811:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/15 15:57:18.76 YzKc2vQJ.net
>>805
通信機とのリンクが切れた、外そうとしたら即警備会社に通報とか色々手はあるだろw

812:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/15 18:14:56.45 Rm0fxn1g.net
セキュリティは車体全体で統合的に実施されるのがこれからのIoT自動車だろうな
どんな小さい挙動もクラウドにログが残るのがベスト

813:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/15 18:22:21.23 oeLxLvI5.net
>>809の読むと現場以外の人が本業にぜんぜん力入らない様子想像してしまう

814:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/15 18:26:11.15 Rm0fxn1g.net
だいたいの会社では間接部門が無駄扱いされるからな
本当に無駄なのは誰なのか自分の仕事内容と自分自身の仕事ぶりに聞いたらいいんだよ

815:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/15 18:27:36.96 aJSveaFu.net
>>811
WIFIは通信切れなんてしょっちゅうあるんだぞ
ログ取るだけならともかく、そのたびに通報してたら警備会社過労で死ぬわw
ただ現実的なログ取りはできても、盗難→即時対応は時間の関係で無理なことが多い

816:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/15 18:32:58.52 aCx6JWrg.net
まだ将来を憂いて口コミサイトを覗いているならマシだよ。ほとんどは山一社員同様に天下日産自動車サマ感覚だからよ
三菱を加えて、アレよりはマシくらいな感覚だろ

817:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/15 19:15:09.69 YzKc2vQJ.net
>>815
何故か車がWiFiで通信する前提w

818:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/15 19:18:54.00 e6+az94g.net
5Gに乗っかるのは人間とスマホだけじゃないわ
乗れない会社は潰れてくんじゃないか

819:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/15 19:38:45.20 aJSveaFu.net
車なのにWIFI以外ないだろうに
有線は無理物理的に

820:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/15 20:51:51.17 shS0lcZo.net
車の車内の話か?w

821:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/15 21:07:56.14 aJSveaFu.net
日本語でOK

822:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/15 21:20:27.44 besCq8lW.net
ダットサンの240Z 復刻販売すりゃいいのに

823:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 01:58:38.50 6Zxb2Xob.net
>>821
オマエのスマホはWiFiしか使えんの?w

824:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 07:58:08.89 rLZcBmK5.net
マイナーチェンジなのに
ようつべ中継いれての発表かいな
よっぽどのデザインなんだろね

825:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 10:02:37.12 QwO0YgcE.net
えーい、マイナーチェンジのくせに

826:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 10:08:54.55 ltV0BT/2.net
>>823
通信方式の違いで何かが変わることはない
よって傍論であり失当である

827:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 11:51:44.70 rLZcBmK5.net
なんだ、あのスカイライン(・ω・)

828:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 11:53:13.68 ltV0BT/2.net
新しい「スカイライン」を発表 国内初の機能を搭載
有料記事
森田岳穂 2019年7月16日10時20分
URLリンク(www.asahi.com)
根強い人気のスカイライン出したのは良いが、デザインと新機能が糞
安物に見える

829:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 11:54:24.51 ltV0BT/2.net
赤使ったせいで非常に安く見える
純色の赤はまずい
フェラーリじゃないんだから

830:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 11:55:51.01 ltV0BT/2.net
>価格は427万4640円(税込、以下同)から。2019年9月に発売します。
これならノートEパワーでいいだろw

831:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 11:56:14.99 KDzckc+g.net
これはゴーンが作らせたやつ?
悪趣味すぎでしょ誰か止めろよ

832:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 11:57:03.61 ltV0BT/2.net
>GT-R(R35型)
こっちのブルーの方がスカイライン「らしい」な

833:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 11:58:19.23 ltV0BT/2.net
>(参考)現行スカイラインセダン(V37型 2017年12月MC版)。
こっちも悪くない
赤色の選定もうちょっとやるべきだったな
安っぽくない赤にすればましだったかもしれない
あと新機能は既存機能の使いまわしだけだから糞

834:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 11:59:08.11 ltV0BT/2.net
俺の従妹の兄貴がスカイラインファンなんだが、これは買わないだろうな・・・

835:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 11:59:52.91 oiFAWqlA.net
マツダみたい

836:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 12:02:18.92 ltV0BT/2.net
あぁ西川が利益優先方針出したからかな?
塗料代ケチった?

837:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 12:02:29.23 KDzckc+g.net
Zでやるならまだしもスカイラインのイメージが崩れた

838:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 12:22:33.49 LCVaigJY.net
後ろから見るとカムリっぽいかな。

839:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 12:35:04.92 6poFL53Y.net
新型スカイラインどこの工場で作るの?

840:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 12:41:10.86 ltV0BT/2.net
スカイライン作ってる工場は元々栃木だけ

841:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 12:41:48.39 ltV0BT/2.net
あぁ今だと九州が選ばれる可能性はあるか知らんけど

842:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 12:43:30.62 ltV0BT/2.net
URLリンク(www.nissan-global.com)
ほいよ

843:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 13:06:59.48 ugkA7VIv.net
>>826
オマエがWiFi連呼しとるからだろw
現実問題として4Gがロストするなんて
・余程の山奥
・大規模イベントによる回線不足
・ソフトバンクがやらかしたような大規模障害
くらいなもんでな
携帯回線が信用できんなら子供の見守りも成り立たんがねw

844:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 13:13:23.17 ltV0BT/2.net
>>843
なぁ、地方の車社会だとそのよほどの山奥が多数存在するのだが?
あとWIFIの方がカバー範囲広いぞ
あと携帯回線が信用できないなんて誰が述べたんだね?
主張に前提崩壊がまじりすぎている

845:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 13:17:27.39 ltV0BT/2.net
なお、WIFIの定義の中に4G5Gは入っているので注意

846:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 13:19:34.76 ltV0BT/2.net
いずれにしても車で有線回線は使えないことから、インターネット使うなら無線通信は必須
ともすれば通信不良が起こる場所も未だに存在するし、ログをリアルタイムで取れたとしてもブラックボックス的な役割しか果せない(防犯対策はまず無理)。
そういう意味でトヨタのネットプランは批判に値するのだ
あえて車単独で契約せずともスマホデザリング流用でよくね?ってね

847:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 13:21:44.23 ltV0BT/2.net
仮に車だけでなく移動無線通信手段として売り出すなら価値はあるが、一般人にはスマホ契約が労働などの面で優先すると思われる
ともするとやはり競争には苦しい商品だという印象だ
当然スマホ各社も潰しにかかってくると予想するのは当然である
トヨタの方針からすると今後スマホ各社を利益共有で取り込むこととなるだろうな

848:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 13:41:44.38 KDzckc+g.net
資本がある者が勝つのだ
世の中はそういうふうにできている

849:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 13:49:47.48 rLZcBmK5.net
URLリンク(www.asahi.com)
マツダレッドの前に
よくこの赤をもってきたよな

850:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 13:50:38.29 oiFAWqlA.net
頭のいいお金持ちじゃないと困る
分配してくれないと経済も回らないんだってちゃんとわかってて
実行してくれないと

851:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 14:09:33.40 ltV0BT/2.net
>>848
資本それ自体には何の力もなく間接権力を有するに過ぎない
つまり、暗殺には対応できないことを歴史が証明している
あと日本の場合資産家が軍事力持てない点も大きい

852:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 14:12:27.40 ltV0BT/2.net
例えば西川の自宅は日産の代表取締役であるために登記に記載されている
前はゴーンも記載があった(日産から借りていた「東京の」やたら高級な賃貸)
権力を持つほど、フランスで言う「noblesse oblige」に基づき責任が発生する
これを回避するのは大衆心理に基づく原則であるために不可能である

853:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 14:12:59.63 ltV0BT/2.net
ちなみによく自宅にあらゆる団体が押し掛けるらしいw
有名税ってやつだーね

854:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 15:12:44.06 ugkA7VIv.net
>>845
定義がどこにも見つからないがリンクを張ってくれ

855:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 18:38:55.93 rLZcBmK5.net
500万ごえ
わざわざこれ買うのかな?

856:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 18:47:11.52 KDzckc+g.net
値引きしないで売るんだろうし台数が出る車でもないからどうでもいいんじゃない
趣味枠

857:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 18:50:14.55 ltV0BT/2.net
>>854
証明責任理論をしっかり理解して自分で調べたら良い

858:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 19:11:41.37 rLZcBmK5.net
>>856
こんな茶番をやれるほど
我が社はまだまだ余裕なわけなんだなとw
販社もこんなの展示車を準備となると大変だな

859:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 19:16:47.11 KDzckc+g.net
確かに販社は苦労しそうだな
プリウスよりも運転がしやすいとかそういった販売文句は考えてるだろうけどさ

860:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 19:33:36.04 ltV0BT/2.net
どうせトヨタからもキラー車種出されてもっと苦しむパターンだぞ

861:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 19:50:26.17 KDzckc+g.net
スカイラインじゃLSには勝ち目ないしな

862:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 20:03:40.56 gEK+Bp3J.net
A4 、Cクラス、BMW3
この値段ならこいつらで十分だよな
わざわざ好き好んで5年前?にFMCした
スカイラインの模様替えを買うんだろな?
そこまでお客様も情弱じゃないと思われ

863:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 20:06:06.15 KDzckc+g.net
K14を静かに待つわ
それで日産にまつわる全てを決める

864:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 20:07:24.93 ugkA7VIv.net
こいつ例の裁判のやつ?
自分定義持ち出してコロコロ言い訳ばかり並べてたら
司法の連中失笑で相手にせんやろがw

865:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 20:10:18.15 ltV0BT/2.net
お前だけ異質の発言しているの分からないのか(笑

866:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 20:17:55.89 gEK+Bp3J.net
URLリンク(youtu.be)
しかしこの販売責任者 の女将さん
えーばかりだし、なんかを読みながら朗読だし、とってつけた感じの思い出話だしとさっぱり心が動かないな。
そもそもこれは新型スカイラインなのか?
ドヤ顔で新型とか言われてくるとそうなのかな?とこっちまで思ってくるw

867:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 20:21:26.62 ltV0BT/2.net
「えー」を多用する人は人前での発言に慣れてない人だな
現場でも前に出て発言する人によく見られるが、経験を積むと減っていく
少なくともゴーンはこれを一切しなかった

868:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 20:23:32.16 gEK+Bp3J.net
そして相変わらず
こういう時も日産OBはガタガタうるさいw
ジャパンディスプレイはどうしたんだと言いたい
ゴーン氏の右腕だった志賀俊之・日産元取締役が初めて語る「ルノーの変節」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

869:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 20:24:51.44 gEK+Bp3J.net
─6月に日産自動車の取締役を退任しました。現在の心境は?
 「敗軍の将は兵を語らず」といわれますけれど、日産を出て行った人間が、現在の日産の経営についてとやかく言うことは、仕事をしている日産従業員に対して失礼にあたると思っています。

870:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 20:32:33.09 KDzckc+g.net
日本型経営の限界と突破できるかどうか

871:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 20:34:05.99 ltV0BT/2.net
この記事の主張に棘はないのだが、結果が出ていないので無能との評価を免れないだろうなぁ

872:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 22:06:33.29 oiFAWqlA.net
>>868
アライアンスについてこういう話が聞きたかったもの知らずな拙者 

873:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 22:45:50.50 gEK+Bp3J.net
激しく同意

提携から15年。14年3月に、日産とルノーにおいて、研究・開発、生産技術・物流、購買、人事の主要4機能が統合されていきます。機能統合といっても、バーチャルの機能統合であって、1つの部門のヘッドをいずれか1人にしたという感じでした。
 ─この機能統合を境にして、ルノーが主要ポストを掌握していったのですか。
 初期は、人事のたすき掛けだけはしっかりやっていたと思いますけどね。

874:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 22:49:11.06 gEK+Bp3J.net
が、こんな外に出て行く程の気概のある奴がそれ程いるとは思えないけどなw
特にこの人がいた部門の日本人でそんな人がいたかいな?と。
自分の社員のことをよくわかってなかったんだなぁと、これ読むとつくづく(泣)

仮に、ルノーが日産を完全子会社化しようとすれば、日産の社員は大量に辞めますよね。逆に日産が同じことを目論んでも結果は一緒です。

875:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/16 23:13:00.30 KDzckc+g.net
ルノーって日産の社員は別に要らんのやろ?
都合よく技術と配当欲しいだけなんちゃうん


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