21/12/08 19:07:29 O85mZtD8.net
老舗企業の東芝で不適切な会計処理が会社ぐるみで行われたとして、歴代の３人の社長の責任が問われています。
第三者委員会の報告がまとまり報道されました。
短期的な業績を上げるために「チャレンジ」と称する不可能な目標達成のプレッシャーをかけるなどした結果、業績を良く見せるために、翌期の売り上げを前倒ししたり、経費を翌期に先送りするなどの不適切な会計処理をしたとのことです。
また「ストレッチ」と言ってもっと高い要求を部下に求めたということです。
「チャレンジ」や「ストレッチ」は営業が目標達成に向かって見込みを分類するのに使う用語です。
通常は「コミット」、「チャレンジ」、「ストレッチ」の３点セットです。
簡単に説明しますと、
コミット （Commit 約束） ： その期に確実に見込める案件や数字
チャレンジ （Challenge 挑戦） ： 確実ではないがその期にある程度見込める案件や数字
ストレッチ （Stretch 拡張） ： ほとんど期待はできないが条件がそろえばその期に見込める案件や数字
となります。
コミットが目標を上回れば問題はないのですが、そんなことはあまりありません。もしそのようなことがあれば目標が低いのでしょう。
通常は目標はコミット以上、チャレンジ以下といったところです。
したがってチャレンジのうちのいくつかの案件を頑張って達成しないと目標には到達しません。ですからチャレンジというものにプレッシャーが強くかかるのはごく当たり前のことです。
ここで問題なのは管理職や経営層がこのコミットやチャレンジの状況を本当に理解しているかどうかです。
根拠もなくただ「達成しろ！！！」と叫んでいるだけではダメです。なぜその案件がコミットでもなく、ストレッチでもなく、チャレンジなのかがわかっていないから対策を立てられません。
東芝のケースを見ているとこれに全く当てはまると思います。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 22:00:05 P/DG1CLE.net
東レはまず日本の法律にコミットする
ところから始めないとね。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 22:33:59 EUjBGcwg.net
はっきり言うと個人的に4年前に東レに行くことで得たかった知見、経験、スキルはこの4年で既に得たので、東レは交渉相手として既に価値が無い。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 23:00:18 EUjBGcwg.net
まぁ4年前は東レを買いかぶり過ぎてた
ってのもあるしな。
図体のでかさから来る政治力がなくなりゃ
プライドだけ高くて、実力の伴わない会社
ってのが解ったし。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/10 21:15:06 0nOWDmSo.net
普通に考えてみてよ。
東レと絡んでた期間と今の会社と
今の会社の方が長いんだよ既に。そして個人的に得たかった知見は手に入った。
別にわざわざ東レのメンツ立てる
必要はこれっぽっちもない
東レの中で頑張ってくれた人には
ありがとうとは思うが
その頑張りを無駄にするぐらい
東レの上の方の感覚がずれてるんだよ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/10 21:17:18 0nOWDmSo.net
折り合いをつけたいなら
東レ側が手土産を大分持ってこないと
釣り合わんよな
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/13 22:00:16 qg5bQVFB.net
2017年から総務部長やってた人が変わったけど
東レお得意の担当部長代わったから
今までの話全部なしパターンかな？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/22 22:10:18 JO9kC75a.net
【三菱電機】不正見逃した経営陣ら処分へ 報酬返納・減額 [ウラヌス★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/24 18:09:20 4V4VZ6G+.net
帝人 次期社長５５歳 だいたいこういう流れ
東レ ５５歳 取締役もいないのでは？
社長 何歳だ？
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/25 13:55:11 JtCDKPT8.net
>>608
72か73
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/26 13:21:54 V3I58KnG.net
55歳は転籍の壁
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/26 16:42:46 yBQVQJIe.net
今の社長も60で社長になったはずだが
執行役員まで対象含めても60っているか？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/27 07:29:05 BQN9pprZ.net
結局、来年に持ち越すのか？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/27 08:09:11 BQN9pprZ.net
まぁいいわ。約束やからな。
中から変えずとも、外から変えさせるわ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/27 22:24:11 2YC7CTCW.net
単に組合側、社外側から自社側に有利な条件で事を進めるための嘘だったなら
ちょっと部長１人交代しただけじゃ
釣り合わんよなぁ。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/28 04:14:40 /aBp7vTO.net
4年たって、辞めた時よりある意味
状況悪化してるのに戻れる訳ないじゃん。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/30 17:22:23 FkEYC2J4.net
【三菱電機】不正止まぬ｢企業風土｣の根深い弊害 [ウラヌス★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 21:38:59 DrcpcUCO.net
発生した？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 22:19:44 dDBYJYpM.net
年始の社長の話って今年もやるん？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 12:38:41 ArA1NbdT.net
DX!
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/09 10:06:04 KOY8stEp.net
で、 無責任でアホな社長はどうするんや？
上がってきた報告が間違ってたから
俺のせいじゃないとか言いそうw
東レはそうやって言い訳するのが社是やからな
社是を社長が体現してる。何も問題ないなw
そんな会社と関わったのは人生の汚点だし
そんな会社は公益に反するから
公益資本主義に基づいて処分しないといけないなw
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/13 20:42:08 0Hn4CciA.net
どう収拾つけるんやろ？
逆ギレ何もなかった事にするんかな？
子は親に似るというしな。子会社と
同じことをしそう。
社員のみんなは経営陣の言うことではなく
やることをよく見ておくんやで
最後に全部解説するからな。
出来るところから真似したらいい
まずは問題が起きたら他人のせいにする
から始めよう
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/13 21:21:52 0Hn4CciA.net
しかし、1つの問題解決に
よくこれだけグダグダで
自社の都合で二転三転、
まわりに迷惑かけまくって
時間ばっかり浪費して
会社やっていけてるよね
あっ会社やっていけてないから
こうなってるのか
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/14 05:12:50 YU5awDTm.net
また同じことがあるよ。
トップが変わらないと歴史は繰り返す。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/15 11:30:35 8X2oH99a.net
>>623
トップが腐ってる。なら蹴飛ばせば
すむ話だから楽なんだけど
問題はトップも腐ってるって事だからねぇ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/15 16:45:16 fadSz4pL.net
>>624
？？？どういうこと？
ミカンが腐ってる。
だけど
問題はミカンも腐ってるって事だからねぇ
意味わかんない。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/15 20:06:33 k9w+299d.net
>>625
ん？トップだけが腐ってるわけではない。
と言えばいいか？
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/16 18:41:45 1QDCclPq.net
まぁせっかくミカンの例えが出たから借りるけどさ
箱のミカンが腐ってて、見えてる腐ったミカンだけ取り除いても
まだまだ見えてない下のほうに腐ったミカンがあるとすぐに腐るんですよ。
なんで新しい箱を用意してまともなミカンだけを移して箱ごと捨てる必要があるんですよ。
新しい箱に移す奴がバカで腐ったミカンを新しい箱に入れちゃうとどうしようもないけどね
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/16 19:37:48 VGNLEcob.net
三島の研修大丈夫？
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/17 21:23:51 cfAf5zEN.net
そもそもさ、外と交渉するならさ、社内の見解まとめてからにしろよ
そんな幼稚園児でもわかることを、いいおっさんがわからんとか終わってるな。
本体とエンジと建設は別とかアホどもは思ってるけど
外から見たら、仲間内で何もめとんねん。話まとめてからこいやってなるわな。
もしかして知能は幼稚園児でもエスカレーターで上がれますっていう就活生へのアピールか！
それなら効果は抜群やな
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/19 04:13:35 uOxTler7.net
4年前に遡ってやらかしたまま逃げた連中の処分から？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/20 20:35:18 SgQyl04b.net
まぁコイツの言ってる事ほんとやろか？
ってのがあったら知ってる範囲で答えるで
今出てる情報が全部ではないしな
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/23 12:28:20 jKqteeUn.net
課長昇進、出向・副業経験を前提に 三井住友海上 [蚤の市★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
凄いじゃん！
東レを反面教師に関係者みんなこれから
の対応考えてる！
さすが、社是が社会貢献なだけあるな。
自社のグダグダっぷりを世間に晒して
反面教師になるなんて中々出来ないな！
えっ！わざとやってたんじゃないの？
漏れてないと思ってたの？嘘やろ？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/29 19:26:13 1oeKX5iK.net
マジで漏れてないと思ってたん？
いや、それは業界の情報網舐めすぎやわ
請負業ってハズレの客ひいてもそうそう
逃げられんから、やらかす客の情報って
すぐまわるんやで。
少なくとも5社の内の1社の営業は知ってたな
やらかしたのにおとがめなし。
あっ、ふーん、めんどくさいし
近寄らんとこってなってるで。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/29 22:54:46 AqKjXGvU.net
一体何が起こってるんだ？説明してくれ！
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/30 21:06:46 ZkYwcXlr.net
年収-年齢
旭硝 1120-43
昭電 1050-40
住友 1020-41
三井 1020-41
東ソー 970-38
三ケミ 970-43
瓦斯 950-42
日産 940-40
帝人 940-44
日油 930-43
デンカ 920-41
旭化成 920-43
東レ 900-41
富士フイルム 900-43
積水 900-44
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/30 21:06:59 ZkYwcXlr.net
>>635
東レの年収普通に良くない？？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/30 22:10:49 k1B/JBGF.net
>>636
東レでは数字は結果ではなくて捏造
するものだからw
書いてるリストの出典もなく
こんな所で援護書き込みしても
離職率下げようとする自演と思われて
逆効果ですよ。
そんな事もしないといけない状況なら
末期症状ですな。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/30 22:19:23 ZkYwcXlr.net
>>637
2022年版の就職四季報がソースだよ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/31 07:56:51 yOqUA8TK.net
退職してしまったが、居座り続ければそんなにもらえたのか。まあ、心病んでたろうけどさ。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/31 17:29:43 5GYGscpf.net
プレス
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/31 18:45:49 GUDrJm2/.net
>>640
ΩΩΩ＜なっ、なんだってー！
あの！東レが！まさか！
これで良い？
てか、このタイミングでこれ出るとか
マジでまだ繊維vs樹脂でやりあってるの？
次は繊維の不祥事のターン？
いやー、カード切ってないのに
勝手に自滅するってウケるw
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/31 19:54:45 GUDrJm2/.net
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
10年前からだってさ。
THC事件の対応とか、BEARとか
ただの経費の無駄遣いやったって事やね
俺も経費どぶに捨てて、年収数千万もらう
仕事したいわー
さすが社会の便器を名乗るだけあるわ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/31 20:57:23 4hFRUbvD.net
明日の社報楽しみ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/31 22:56:40 tB0hUpE2.net
マジでこの供給不足のときに迷惑だわ
他社も助ける余力ねーから混乱するね
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/31 23:20:57 NbX3v2yA.net
>>639
マジで病むよ、ココ。
知ってる範囲で5、6人は病んでた
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/01 03:00:53 //d17M61.net
日覺昭廣
「一方、日本企業の多くは、たとえ中小企業のオーナーであっても「私財をなげうってでも」という考え方があり、株主だけでなく広く社会に貢献することを目指す考え方があります。」
by日経ビジネス2019
さすが東レの社長。
良いこと言わはる。当然、私財をなげうって
製品回収と賠償するんだろうなー
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/01 06:24:42 2Osf9t5P.net
BEARさんどこいったの？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/01 12:39:24 pgtyK/m7.net
上司や周りの嫌味に耐えられる窓際G3が最強
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/01 17:26:39 //d17M61.net
ねぇねぇ
切腹 と 打首獄門 の選択肢しかないのに
切腹嫌がって打首獄門になってる気分はどう？
まだまだ出るよ～
だから局所的な懐柔策は意味をなさないと
言ったのに、保身に走るからw
東レ 100年史の最後を飾る気分はどう？
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/01 19:18:28 mjHfdVuY.net
プーさん しょんぼり
目的株価１１００→５５０炎
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/02 11:34:28 QS9POWpb.net
にっかく君、いつまで続けるんだろうか。いい加減にしろよ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/02 19:17:14 Da8PRB1r.net
社長はマスコミに出過ぎていたから
どうするのかねー。普段だったら担当部門役員に泥被ってもらって、残りは責任を分かち合い誰も責任取る人いない状態とするのが社風だけどさ。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/02 22:33:38 tKLFWUC3.net
毎年定期的にULから品番指定で無作為にサンプル提出依頼がくるたびに、不正サンプルをULに提出してたのか？毎年、担当者はビクビクしていただろうと思う。どうせ難燃剤配合量は規格範囲内（上限）なので問題無しと言う稚拙な理論なのだろう。さすが東レ理念。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/02 22:41:36 mMzUx7xw.net
>>652
部下の手柄は俺の物
俺のミスは部下のせい
ほとぼり覚めるまで出てこないに
東レ株10株分
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/02 23:42:36 mMzUx7xw.net
THC後のの表に出た不祥事って
膜の飛ばしと炭素繊維の外為法違反
水道機工の経歴偽装とインターの
循環取引からの横領、とこれか
した三つはTHC前からだし、
まぁまだあるんやろうなぁ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/03 11:25:30 06IcxWWX.net
よっ不正しまくりの嘘吐き諸君
品質不正のスキルだけは一流か？笑
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/03 20:29:03 yLDy87Cs.net
>>656
品質不正が一流だったらバレないだろ！
いい加減にしろ
得意の品質不正も二流どまりなんだよ！
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/04 08:19:01 tzMifFVd.net
昔道路の真ん中で酔いつぶれて寝てた武勇伝を語りつつ、交通安全遵守を語る
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/04 08:56:08 +XU4QYw7.net
東レって全てが嘘の
不正しまくり企業なんですね！
過去10年の全製品について調査即刻！実施せよ！
品質を不正するな！東レ！日立化成！
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/04 17:36:38 SRnNUsoh.net
>>658
そもそもそれ、武勇伝なのか？
武も勇もないぞ？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/07 23:15:18 HsXFvvSO.net
祇園精舍の鐘の声、諸行無常の響きあり。
娑羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらはす。
おごれる人も久しからず、ただ春の夜の夢のごとし。
猛き者もつひには滅びぬ、ひとへに風の前の塵に同じ。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/10 14:50:09 sXgAHTKd.net
検査をすべてTRCですればいいのさ。
あ、物理試験は無理か。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/11 09:02:22 rHc32LcR.net
日覺 昭廣 様
この度は、当方の社長選考をお受け頂き、まことにありがとうございました。
メディアでの発言内容や出版書類を精査した結果、
当方では日覺様が社長である場所には参加することができないという結論に至りました。
せっかくご足労して頂いたのにも関わらず、申し訳ございません。
まことに心苦しいのですが、なにとぞご了承いただけるようにお願い致します。
末筆ではありますが、日覺様の、より一層のご活躍をお祈り申し上げます
退職するなら、退職のあいさつはこれにしようぜ！
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/12 00:34:54 127mzov5.net
東レ建設は上田建設に改名しよう！
ムーミンパパもきっと喜ぶ！
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/13 11:47:46 NDuYmtRX.net
八日市駅の再開発とか
川崎の自治会館跡地とか
何処のコネで仕事もらったのか
まるわかりの仕事をアピールしたら
ダメやろw
別に自民党に尻尾振ろうが、旧民主勢
に尻尾振ろうが、どっちでも良いけど
その行動原理が自分の保身な時点で
存在価値無いんだよ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/13 13:46:50 tuWTvIwu.net
>>662
費用が高杉じゃないの？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/14 21:52:37 h5ZYf3Fv.net
あれあれ？
都合が悪くなると弱者面、被害者面ですか？
やっぱり子は親に似るんですね。
品質不正しておいて遺憾とかw
プレスにかいちゃうバカ広報
社長に向けて作文したのかな？
遺憾なのは客の方だよw
本当によく似てらっしゃるw
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/14 21:58:43 Btw8WAFC.net
あぁそう言えば、課長と部長が組んだら
不正は見抜けないと言いきったバカ社長
も居ましたね。
じゃあ部長より上は何のために居るんすかね？
あぁランニングコスト数千万の
100Wの暖房専用チェアウォーマーか
CO2も出すし、さっさと捨てよう
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/16 20:06:19 oPn4j1BV.net
ここって東レ建設の人のつぶやきスレ？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/16 20:39:18 mQlgymJd.net
>>669
何処の会社に所属しているor
していた事にするのかすら
検討中？なのでその表現は正確ではない。
詳しくは東レの社長に聞けとしか
俺も知りたいし
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/16 21:25:20 mQlgymJd.net
正直、精算やりやすくするために
給料定額化ってあたりから
事情を斟酌して合わせるのアホらしくなってる
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/16 21:47:43 J1uoEFqR.net
もっと言うと東レはそんな下らない
メンツの調整のために時間と工数割く前に
本業真面目にやれよと思ってる
そらアホらしくてどんどん人辞めてくわ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/16 22:10:52 J1uoEFqR.net
愚痴ってもしゃーないな。
明日も学歴だけは素晴らしい東レの
偉いさんが考えたやっすい三文芝居
に仕方なく振り回されてる人のために
俺もやっすい三文芝居頑張るわ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/19 00:09:05 0wRUmIDp.net
違う事を楽しめず、学閥で群れる人達に
学問が出来るとは思えないねぇ
いい加減、青春の安保闘争から抜け出せよ
ブームだからやってた世代でしかないんだし
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/19 01:06:05 0wRUmIDp.net
東レ(だけじゃなく繊維、化繊業界)
が反自民系(だった？)なのは政府（自民党）が国策を重工業主体にシフトさせ
今まで花形だった繊維、化繊業界が落ち目になり
アメリカとの貿易摩擦も国が助けてくれなくて
業界的に反米、反自民だったタイミングで
時代は安保闘争、反自民党、
反米がトレンドの学生さん
(いまの70過ぎ)が敵の敵は味方理論で
沢山入ったからってだけなんだよね
だから東レ内でも繊維と樹脂で
微妙に反自民の温度差がある
70過ぎのおじいちゃん(おばあちゃん)
とその上の世代の若い頃の恨み(と青春の想い出)
に振り回される現役世代かわいそう
おじいちゃんみたいにゲバ棒もって暴れたら？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/19 01:17:05 0wRUmIDp.net
正確に言うと反米、反自民の業界だったから反自民の政治勢力と結び付き
その結果、思想の近い学生が集まった
だけどね。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/23 00:03:53 Ah8Ee8W7.net
似たもの親子の喧嘩は親が子を勘当して終わり？
まぁもうすぐ40なのに親に飯食わせて
貰ってて飯が不味いと文句言ってたらな
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/26 19:14:23 bkaKKE1y.net
tp
bear
何だったんだろうか
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/26 20:55:56 gyj9Mij8.net
>>678
Arbeit macht frei
ってスローガンの看板くらい重要な意味がある
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/26 22:02:25 7T0hIVyr.net
BEARさんはさらにパワーアップして帰ってくるよ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/03/08 23:41:41 TykYvzrC.net
故事にあやかって唐橋の上でどつきあって
決めたらいいんじゃね？
関西VS東海の喧嘩なら関西側につくけどw
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/03/12 22:25:45 uBuniK73.net
マジで社長どうするのかな？
業界救った偉いさんの親族だから
子会社に縁故採用した奴が勘違いしたまま
年取って会社潰すレベルの問題おこしたけど
隠蔽してこれからも縁故採用と
終身雇用 年功序列をやっていきますと
4/1の入社式で発表するのかな？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/03/13 12:29:04 aPvWJUkw.net
何の話なのかさっぱりわからない
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/03/15 00:39:43 34q34QXJ.net
不義理を力業で誤魔化すような会社は
性に合わんのだわ。すまんな
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/03/16 00:28:33 RSlLvNBE.net
何を謝ってるの？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/03/16 01:14:55 +ko8fdjZ.net
あ、ごめんなさい。力業で誤魔化そうとして誤魔化しきれなかった会社
が正確な表現か
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/03/17 19:00:32 PmL4Khtz.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/03/17 22:44:23 ctsVShtI.net
>>687
コピペバイトっていくら貰えるんですか？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/03/18 16:30:43 ZfUvn+mu.net
【スクープ】東レの樹脂製品「安全認証の不正行為」、5年前から火消し工作か
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
五年も前から火消ししてたの？キミたち一体何やってるんだ！不正行為をやめろ隠蔽をやめろよ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/03/18 23:35:55 KD5qtiQX.net
>>689
不正と隠蔽を辞めたら仕事が1/3になってしまうだろ！
横領着服だけで食っていけるか！
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/03/20 06:36:52 oiQOyJPu.net
>>689
書かれてるねえ。
これが事実かどうかは知らんけど、体質はこんなもんだよね。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/03/20 09:05:06 ro2odfZ1.net
体質というか、>>689の記事の中の行動が社員としての最適解で、上司、先輩もそうしてきたからそう行動してるだけだし
これからもみんなそうする。俺だってそうする。
昔からある問題を発見する
上司に報告した場合
デメリット1
上司、先輩たちが悪い仕事をしていたという事になる。
→組織に対する裏切りであり、今後の昇進は見込めなくなる。問題を起こした当事者とされ処分される可能性も
デメリット2
対応責任者として予算も人員もなく改善対応を迫られ、出来なければやはり問題を起こした当事者として処分される
給料が増えるわけでもなく業務量だけが増える
メリット
（解決に成功した場合のみ）会社の問題を解決したという自己満足（苦労の割に得られるものは何もない）
上司に報告しなかった場合
メリット
顧客や世間にバレなければ問題なし。引き続き東レで会社員として定年までいる事が出来る。
デメリット
自分が責任者の間に顧客や世間にバレた場合、
対応責任者として予算も人員もなく改善対応を迫られ、出来なければやはり問題を起こした当事者として処分される
給料が増えるわけでもなく業務量だけが増える
報告する事のリスクとリターン 報告しない事のリスクとリターンを考えると
報告せず、隠蔽することが最適解。
記事に書かれている事業部長は報告しない前提で出来る範囲の対応をしようとしている時点で東レの中では良心的
本社の経営幹部は問題を知りつつ放置することで経営幹部にまでなったんだから
そこに報告してもいいことなんて一つもないよね。
実際は、非公式に経営幹部まで話は行っていて隠蔽するという判断を下したんだと思うよ
そこに触れられたくないから、有識者委員会（社長は第三者という言葉が大嫌い）も手心加えてくれるメンツをそろえて
経営幹部や幹部OBまでには責任が及ばないような報告書を出して来ると思われる。
世間や顧客、社員の下のほうがそれで納得するかは関係ない。少なくとも現経営陣の任期の間に東レは潰れないしね
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/03/20 09:27:38 ro2odfZ1.net
あ、最後の一段は、本当に１１月末の社内アンケートで初めて全社的に実態を把握したのなら
有識者委員会の人選も早すぎるし３月末の報告書も早すぎるという事実から
有識者委員会のメンバーも含め経営幹部はすでに知っていて、それをどこまで世間に公開するかのみを
調整して発表するだけだろうという予想にしか過ぎないし間違ってたらごめんね。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/03/20 09:41:25 oiQOyJPu.net
>>693
全てその通りだと思います。そういう人が偉くなる会社。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/03/20 09:56:09 tlheq6ol.net
ちなみにTHCの時も今回も
他社が対外発表したから仕方なくうちも発表する
ってだけで発表しなきゃいけないという意識はない
事実として繊維の循環取引からの横領は
他社が似たような事例で発表してないから
詳細発表してないでしょ。
巻き込まれたヤギは会社名伏せて出してるのに
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/03/21 21:47:36 +N2ThUsq.net
やっぱり自社の不祥事の謝罪文に
不祥事が起こり遺憾であるって書いちゃう
意識がおかしいんだけどわからないんだろうね
北朝鮮がテポドンうって
金正恩が遺憾である
って言ってるのと同じなのにね
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/03/22 21:56:40 LSKfesDS.net
残念の意味で遺憾を使うのはおかしくないよ
当事者意識があったらもう少し違う言い方になるとは思うけどね
事実は知らんがこんなに早く対応するわけないなーとは思ってしまうね
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/03/23 21:46:51 +rXSlOnn.net
俺の感覚だと、自社の不祥事で社外に残念っていう事自体が有り得ないんよね。
東レ株式会社っていう法人名義で文章出すんだから、残念って言っちゃうと東レという人は
「自分の意思で不正して、自分の意思で隠蔽して、それを残念がる人」
になっちゃうんだよね。傍から見るとじゃあやるなよという感想しか出ないし。
社内的にCSR部門が他部門に対して残念というのもわかるし、社長が社員に残念というのもわかるけど
社外に対しては身内の話なんだからダメだろう。
世間一般の常識だと思うんだけど、それをわからない人がプレス書いて、それがおかしいとチェックする人もいない
さすがにどうかなと思う。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/03/23 23:55:29 /PkC/TcK.net
多分、営業系の人ならその辺叩き込まれてると思うんだがなぁ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/03/24 18:59:04 gfwjNbV3.net
不祥事が社会にバレたことが遺憾なのではｗ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/03/24 20:55:59 zlq+tQ0U.net
NTカッター使うなんて、本当に残念
ケブラーが滑るからといって、素手でガラス器具使うなんて、本当に残念
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/03/24 21:40:44 ynY3RGzf.net
捏造をやめろ。東レ。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/03/24 22:08:08 /4vYNx0K.net
確かに、やらかした事を恥とするのではなく
やらかしを人に指摘されるのが恥だという文化はあるよね
恥をかいた。ではなく恥をかかされたと感じる人が多い気がする
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/03/29 07:33:24 jSSuGji+.net
うまくやれなかっただけ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/03/29 19:45:55 Te03q2xU.net
３月末に報告書出てこなかったねぇ。3/31にＵＬ認証取り消されますって話だけだったね
スクープされちゃったからだろうか？もともと報告書出す予定無かった可能性もあるけど
３月末に報告書を出す予定だったとして、東レが想定していた筋書きを考えると
以下妄想
１１月末に来年の役員、各幹部の人事が内定する（東レの上層部の人事は半年前内定なので）
で表には出せない理由だが、何らかの体制変更or引退を伴う人事or内部派閥の交代がある人事になる。
↓
それを社内的、対外的に納得させるにはそれなりの理由がいる
↓
ちょうど手元に公開してないUL不正の話があったし、他社も発表してるからこれを理由に体制変更しよう
１１月末の社内アンケートで判明した事にして公開、報告書を３月末に仕上げて発表
その責任を問う形、あるいは再発防止を理由に５月中旬 新役員体制発表
というあたりだったのかなぁ
そう考えると、スクープ自体がその人事を良く思わない人の内部リークな可能性があるね
今東レの中は絶賛混乱中なのかな
１ 無理やり当初の予定通りの人事をやる
２ 状況が変わって内部の派閥争いが再燃、現状のまま１年先送り
３ 政府筋や主要取引先、株主あたりからクレームはいって全部ご破算してやり直し
歴史にならうと、内部分裂でグダグダやってるうちに逃げれる奴から逃げて
最終的には会社なくなるパターンだな。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/03/29 21:07:15 YP8S0QT0.net
まぁシンプルに考えたら新人事が気に食わず
UL告発からのだめ押し内部リークって
考え方もあるか
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/03/30 23:53:03 9aetfnIS.net
会社の存続に関わる問題をその認識無しに
社内の派閥争いの道具に使って足の引っ張りあい
結果的に会社全体疲弊させる間抜けっぷりも
親子でよく似ている
4年前ならまだ色々やりようあったのにねぇ
あの時ああしていればなんて思って居ると
来年、去年ああしていればまだましだった
って事になるよ
問題を先送りしようとする相手には
時間が立てば立つほど対応コストが
指数関数的に上がる方法をとると効果的
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/03/31 00:25:57 I2sYVMKZ.net
UL不正で2工場とあるが、どこなんですか?
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/03/31 01:07:23 jTOOKLlQ.net
>>708
URLﾘﾝｸ(chemical-news.com)
千葉と名古屋
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/01 21:39:44 3obeVf/9.net
野村証券 東レ<3402.T>―「ニュートラル」→「ニュートラル」、８２０円→６３０円
５５０円くらいかな
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/01 22:29:55 YpJYWxtg.net
アパレル↓のまま
航空機需要↓のまま
風力発電→(原子力復権)
ABS樹脂の増産体制とって需要旺盛背景に
大量納入と引き換えに原燃料費の転嫁含め
強気の価格交渉
と行きたかったんだろうなぁ
稼働率の足元見られて、買い叩かれそう
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/01 22:32:20 YpJYWxtg.net
来期2兆6000億だっけ？
売り上げ上がれど利益は、、、
ってなる予感
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/03 00:43:41 FFxbWze6.net
連合滋賀の会長が事故で意識不明だって
春闘や選挙で忙しいのに大事じゃなきゃいいけど
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/04 23:49:03 VgYtnRAy.net
東レ労働組合のHPも更新無いなぁ
こっちも絶賛混乱中？？？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/05 00:49:21 HXOr9D+U.net
あー、もしかして田島一成さん支援の
バーターで問題解決を図ろうとした？
ならタイミングは理解出来るわw
そうやって自分のケツを他人に拭かせる
性根が気に食わんのだがなぁ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 15:09:54 c4aMhCgR.net
派閥争いは順調？
東レの足の引っ張りあいは一流だから
順番だと三島あたりかな？
問題がなければ自作自演で問題作ってでも
足の引っ張りあいするのが社風だしね
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 17:46:03 T2OdweiL.net
おっ泉健太代表、東近江市にきてんじゃん。
武村参りか川端参りかなぁ？
共産党と候補者調整しなあかんもんね
代表本人が、共産と候補者調整した上で
維新と自民との三つ巴にしないと
勝てない選挙区だから、そりゃケツも舐めに来るか
産別労組はどう動くんだ？
まぁ今時、組合推薦候補だから入れる
ってバカもいないと思うけど
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 19:16:36 HhRSVwjL.net
退職してしばらくたつけど、
よく考えたら工場研修でGWなくされた分の代休もらってない気がする。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 21:41:53.75 qcD/Ax/7.net
代休とらせないといけないのを知らなかったんじゃね？
知らなかったら無罪が東レ流(ただし役員に限る)
泥棒が罪だと知らなければ銀行強盗してもいいらしい
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 22:29:18.98 Fw7/N0fh.net
品質不正は３０年以上会社に伝わる伝統
今は忍耐の時。
困難に打ち勝ち今後も品質不正を続けていく
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 23:49:45.28 5P5KeqpE.net
>>720
ナイロンザイルの頃からでは？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/13 00:03:48.26 KbMRI31P.net
>>721
これは失敬
上司から部下へ、先輩から後輩へ
親から子へ、子から孫へ、
脈々と受け継がれる東レの伝統、品質不正
品質不正100年の節目を迎え
更なる飛躍の品質不正へ羽ばたきます！
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/13 00:21:10.56 KbMRI31P.net
まぁ冗談はともかくクソみたいな調査報告書やな
さすが東レの弁護士
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/13 06:35:44.10 8rR7bqHv.net
>>723
相変わらず変わる意思が全く感じられない「いかにも東レ」な報告書。外部でも第三者でも無いね。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/13 12:29:41.56 jSo/jXEX.net
品質不正の鬼。東レ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/13 19:21:50.04 q+Yga3zC.net
この期に及んで◯◯だろうで動いて
手順間違えるなら5年前と同じ事を繰り返すだけになるな
巻き込まれた人は可愛そうだけど
東レに関わったのが運のつきだよね
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/13 23:45:48 bjNK3P8a.net
あーなんでクソみたいな報告書なのか分かったわ
これ、東レが出してきた資料をすべて正と仮定して文章書いてるな
まぁ実働２～３カ月ならそれしかできないよな。
誤 有識者による調査報告書
正 外注に出してまとめた東レの言い分
だなｗ
東レのスケジューリングだと、
原稿まとめる資料が出てくる(約束から1カ月後)
↓
原稿まとめる(1週間)
↓
社内の根回し(１カ月)
↓
正式手続きの期間(1カ月)くらいかな
外注の文章まとめるだけの弁護士は頑張ったなｗ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/14 00:40:44.86 tMMq0Snh.net
社会貢献を真剣に考えるなら
東レの解体が最善策なんだろうなぁ
存在価値ある？この会社？誰も得してない
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/14 10:08:46.99 ESPcJmha.net
報道で2017年の不正のときと今回の不正の第三者委員会の三人は全く同じって書かれてるじゃん
本当に第三者なのか？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/14 22:11:53.32 NUB25m3p.net
東レも第三者とは言ってないじゃん
まぁ普通の第三者調査も費用は企業もち
だから厳密な意味では第三者じゃないが
人選を株主や社外取締役がやってたりする
今回のは単に
弁護士の先生に金積んでそれっぽい言い訳考えて貰いました！
ってだけでしょ
他社でULの問題が多発して
東レは大丈夫なのかと国に言われて
隠せなくなってゲロったっていう噂もある
その噂が正ならこの報告書は全部デタラメよ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/15 18:17:37.34 CfYOFz0b.net
普通なら役員報酬５０％カットでは？
株主だけ株主責任とかww
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/15 20:47:11.61 UDwKGoFw.net
会社のピンチには私財を投じても
会社を建て直すのが日本的経営って
日覺社長は言っていたので
きっとこの四年の報酬返上位はしてくれるでしょう。
口だけ番長でなければw
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 10:45:40.62 7VZu51+H.net
日本式経営からの脱却(ｷﾘｯ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/17 01:36:07.64 DzoxTgcM.net
有識者委員会
委員長 藤田 昇三（昭和２３年８月１日生）
昭和４８年 ３月 東京大学法学部卒業
昭和５１年 ４月 検事任官
平成２２年１２月 名古屋高等検察庁検事長
平成２３年 ７月 定年退官
平成２３年 ９月 弁護士登録（東京弁護士会所属）
委員 松尾 眞
1973年3月 東京大学法学部卒業
1973年4月 - 1975年4月 司法研修所（27期）
1975年4月 弁護士登録（第一東京弁護士会）
1975年4月 - 1977年7月 尾崎・桃尾法律事務所勤務
1978年5月 アメリカ合衆国コロンビア大学ロースクール卒業
1978年5月 同ロースクール、マスターオブロー授位
1978年8月 - 1980年7月 アメリカ合衆国ニューヨーク州 Weil, Gotshal & Manges 法律事務所勤務
1979年 アメリカ合衆国ニューヨーク州弁護士登録
1980年 尾崎・桃尾法律事務所パートナー就任
1989年4月 桃尾・松尾・難波法律事務所開設
1997年4月 - 2005年3月 日本大学法学部 非常勤講師 「国際取引法」担当
2005年4月 - 2013年3月 一橋大学法科大学院 非常勤講師 「ワールド・ビジネスロー」分担
2009年 - 2011年 東京農工大学大学院技術経営研究科（MOT） 客員教授
委員 永井 敏雄
昭和47年3月 東京大学法学部卒業
昭和47年4月 司法研修所入所（26期）
昭和49年4月 裁判官任官（東京地方裁判所判事補）
昭和61年4月 最高裁判所調査官
平成9年4月 東京地方裁判所判事（部総括）
平成13年9月 最高裁判所上席調査官
平成16年2月 東京地方裁判所判事（所長代行）
平成18年12月 甲府地方・家庭裁判所長
平成19年12月 東京高等裁判所判事（部総括）
平成20年11月 最高裁判所首席調査官
平成24年3月 広島高等裁判所長官
平成25年3月 大阪高等裁判所長官
平成26年9月 第一東京弁護士会登録
平成26年9月 卓照綜合法律事務所入所
平成26年9月 首都大学東京法科大学院兼任講師(令和2年3月まで）
平成27年6月 警視庁留置施設視察委員(令和元年5月まで）
平成27年6月 東レ㈱（東証一部上場）監査役
平成28年6月 住友商事㈱（東証一部上場）監査役
見事に社長のお友達を集めてきました構成
70overで引退してた人間引っ張り出してきたな。 というかこれ名義貸しレベルで何もしてないやろｗ
一人は東レの元監査役やし、 そりゃ天下りで名前だけ監査役やってました。 監査役報酬ただでもらっておいしかったです。
私が何もしてなかったので東レは不正がはびこったんです。とは言えないよな
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/17 01:59:49.25 DzoxTgcM.net
７０過ぎて会社のお金使ってお友達に自分の不始末擁護してもらうのが東レ的経営なんですね
みんな社長を見習って、失敗したら友達に会社のお金つかって養護（誤変換でもないか）してもらうんやで
ただし、若いうちは上司に見つかると処分されるからあかんで。バレんようにやりや。偉くなるまでバレなければ大丈夫！
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/17 11:57:12.26 pctAx6n7.net
>>735
身近な役員見てるとこういう人が登用され偉くなる会社なのかと、とても残念な気持ちになる。
自分もそろそろ見切りを付ける時かな。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/17 14:01:58.94 DzoxTgcM.net
>>734
訂正 誤 元監査役 正 現監査役
この報告書を元にガバナンス委員会で何をするん？
まーた離職率上がって、離職率高い原因が分からない。とか言い出すんやろうなぁ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/18 17:26:18.92 IOhPV0nF.net
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
やったぜ東レ！メディアで特集組んでくれるらしいぞ！
どこまで踏み込むかな？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/18 22:26:10 8Vr3P6gv.net
>>738
お、いいね
積年の汚物を一掃せよ！
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/18 23:30:39.54 R7TnJ3Xx.net
関連記事
東レ社長がコロナ不況攻略法を激白
「先を見通せない経営者は辞めるべき」
おっそうだなw
笑かしにきてるのかw
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/19 00:10:02.43 BWwGFYNp.net
有料記事だけど一週間無料で一週間後
解約可能だから、クレカ情報と引き換えに只で読める。
今日の記事読んだけど土曜日まで
今日と同じ中身の濃さで書けるなら
1ヶ月分2000円払ってもいいかな
位には東レあるあるでよかったぞ
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 21:59:10.78 pGamVbBq.net
ダイヤモンドの記事、よく纏まってはいるが
別にこれといって新しい情報は無いなぁ
調査報告書の社内用のが外に出たのは
間違いないっぽいが後の話は正直、
調べりゃネットでわかる話だし
東レに切り込むというより現社長派
へのダメ出しで終わってる感じ
社外取締役関係は話を膨らますのに
無理やり見つけてきた感もあるし
別に岸田総理関係ないし、初日の記事だけか
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/22 20:00:00.28 dptFgV6G.net
ここの会社、何も教育とかはしないのに文句と嫌みは言う人が圧倒的に多い気がするけど、他の会社もそんなもんなのかなぁ....
丸投げは得意なのに、文句だけいう人が多くて
こんな人間って腐ってたっけ？と最近感心してる。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/22 22:49:10 P6IwJh4U.net
そりゃそれが許されるならそれが１番
コスパいいからな。丸投げして
うまく行ったら自分の手柄
失敗したら相手のせい。
嫌われようが首にはならずに
それなりに給料は上がっていく
当事者意識、責任感をもてと会社はいうが
持たない奴にかすペナルティがない以上
持たない方がコスパ的いいからな
まぁトップ連中がぐだってこの有り様だ
お前は責任感をもて俺は持たないって
トップじゃしゃーない
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/23 08:12:58.58 c212W7L3.net
2015の社長インタビュー
赤字事業も将来を見据えて切らない
っていう一見素晴らしいスタンスだが
切る切らないの判断をその事業部に
押し付けているだけやな。
そりゃ事業部のトップは自事業潰します
とは言えんだろ。
事業部では判断出来ない判断をするから
金を貰えるのであって、それをしないで
事業部の上前跳ねて生きてるのなら
ただの会社のお荷物だね
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/25 12:35:27.95 Ha6irSF8.net
会社での自己啓発の禁止と
労使交渉の台本の廃止がオススメ
747:たけちゃんまん
22/05/03 20:48:02.76 tA3EJy+O.net
東レエンタープライズ行きになった奴らはみな、仕事みつけられず、退職させられた。こんなことあっていいの？？次は那須工場の忍者H鳥君の番か？
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/04 11:22:45.81 gwlI4G8k.net
馬鹿だなぁ。
東レに買収された時点で詰んでるんだよ
東レ本体の余り物人材を押し付けて
本体の人件費は減らしつつ
買収先の設備投資と人件費削って取り敢えず利益上げる
利益が出なくなったらポイよ
どんなクズでも東レ本体の幹部と
買収先の社員では人種が違うんだから
扱いが同じわけないだろ
東レにあらずば人にあらず
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/05 08:37:53 RmltmpTl.net
そのぶん自己啓発が増える
サービス安全活動がもれなくついてくる
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/07 00:14:43.60 SOGb+XeN.net
来週、社長どうするんやろ？
さすがに記者会見位するんかな？
メディアに乗せられて偉そうなこと
のたまった上でのこの不始末。
「自分達には自分達のやり方がある」
って言って4年貰ってこの不始末。
対立派閥粛清して独裁体制構築しての
この不始末。
ここは昭和の必殺技
「持病悪化のため入院」の出番かな？
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 08:40:23.06 Y3fyc+aW.net
いつもどおり担当役員以外は責任を分かち合って、一人当たりに考えるとお咎めなしで終わりだろ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 10:41:24.97 zPFwq/66.net
東レの派閥争いで対立派閥の人間を担当役員にしたうえで
問題を発覚させて左遷とかいう手口を見てきたけれど、
今回もそのパターンじゃないのかな？
どうもストックしてある不祥事案件を社内政治に応じて使ってるように見える
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 16:49:54.61 fBKqhQB5.net
囚人のジレンマになってるんだろうな
この前のULの内部リークは反社長派の内部暴露って感じだしね。
まぁ社内外の取締役を自分が選んだと公言する社長ではそれも当然か
まぁ社会貢献と言う意味ではマフィアが内部抗争してるのと一緒だから
双方潰れるのがベストなシナリオだが
なまじデカい分、抗争がはた迷惑なんだよね
どっちの派閥だろうが東レに便宜を図ったら袋叩き
っていう協定でも作って干上がるのを待つのが良いんだろうけど
抜け駆けする奴も居るだろうなぁ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 17:03:48.33 fBKqhQB5.net
社員の経営者や組合に対する同調意識が低くなっているので
特定の会社に政治的便宜を図って支持を取り付けたところで
実際の票にそこまで影響が無くなってきてる
肩入れし過ぎるとリターンよりリスクの方が上回るんじゃないかな
そういう視点でも今度の参議院選挙は楽しみだね
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 17:48:21 XH/K5Xpi.net
東レってホント屑の集まりだよな
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/09 23:28:44.71 oKaNchQF.net
なるほど、会計基準の変更はこういう意味があったのか
機械的に償却するなら年度見通しに入れなくちゃいけない。
価値が下がったと判断されたタイミングで減損するならヤバくてもすっとぼけてれば年度見通しには入れなくていい。
言ったらやった事になる。出来なくても責任取らなくていい。目先だけ考えて自分の定年まで逃げきりゃいいのさ！
東レ向きの会計基準の変更ですね。そういう小細工は得意なんだよなぁ。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/09 23:32:13.70 oKaNchQF.net
しかし、このタイミングでの公表って事は、監査法人にでも突っ込まれて仕方なく減損計上なのかな？
言われなかったらやらなくていい。気づかないお前らが悪い。これも東レの文化だね
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/09 23:45:53.42 oKaNchQF.net
どうせなら信用と政治力と技術力も監査法人に査定して貰って減損したら？
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/11 22:04:35.57 tn0HavFJ.net
この会社で４５歳♂本体から出向１０年以上、理由は本当のことは言わんので知らんが、本人談では近いうちに辞めなきゃいけないらしい。でも結局辞めないで組合にしがみついて残ってる人材って？何をしでかして会社からいらん扱いになるのかパターンを教えて下さい。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/11 22:53:16.68 p0F94X0D.net
それだけじゃ何もわからんよ
出向をずっと根にもってて
会社は俺を辞めさせたがってる
どうせもうすぐ首になるんだと言って
真面目に仕事しない奴も居るし
過去に何かやらかしたのが
表沙汰になったのかもしれんし
本人としては受け入れがたい転属、
異動を言われて辞めなきゃいけないと
言ってるのかもしれないし
本人に問題がなくてもある製品を作るに辞めたら
そういう状況になる事もあるだろうし
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 04:47:01 vsCf7Ja/.net
にっかくいつまでいるんだこの老害
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 17:29:21 lPRohWPt.net
太鼓持ちばっかりだから代わりがいないんでしょ
東レのシステムだと先輩を追い越すことは組織に対する裏切りなので
世代を追うごとにバカになる
ポテンシャルがある奴は辞めるかサボる
ポテンシャルがない奴は頑張っても先代に追い付かない
先代同等か先代以下しか残らないシステム
必然的に代を重ねるごとにバカになる。
もうちょっとグダグダになって株主から
愛想着かされて外部から誰かつれて来られるまで変わらない
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/19 07:10:28 6XyKEoTC.net
研究報告会でのレガシー研究武勇伝を
禁止するといい。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/19 17:43:33.66 A9xMsQ1b.net
昔の俺は凄かったと言う奴に凄い奴は居ないからな
そういう話はキャバクラで金払ってすればいいのに
あ、逆に考えるんだ
研究などしなくても
へー 、すごーい、さすがー
って言っていれば給料貰えると考えれば
いい仕事やん
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/19 18:20:41.94 fehIC8MOd
研究報告会や生産技術報告会などで、発表者自身が関わっている発表内容であれば、良い方。
主査になるために、元の部署では成果がなく注目される研究・開発・技術テーマが無いからって
注目テーマに異動してきて、あたかも自分がやりました感で発表し、翌年、主査昇格ってケース
がちらほら見られる。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/19 20:47:04.76 JBWEiQbX.net
今年も修繕費削減や工務の固定費削減の話がきてる。
そこまで工務が足引っ張てるというなら、工務部無くしてくれたらいいのに。
東レから工務を無くそうって言ってくれる役員はいないのかな。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/20 00:03:06.71 Z9bGp5fd.net
東レ自体の収益が悪化してるからな
2年前並の利益って形で数字作ってるけど
２年前より売上増えてるけど設備投資と研究開発費トータルで
500億削っても利益同等だからな
さっさと見切りつけた方がいい
工務系は製造や研究よりは転職しやすい
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/20 06:30:15.63 q8awe0uO.net
高付加価値製品ができて記事になっても必須製品ではないという
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/20 20:54:15.49 Z9bGp5fd.net
客が望む付加価値と自分が思う付加価値は違う
という当たり前がわからんのだろう
技術的に特殊、難しいの追究は
いつか役に立つかもしれんが
優先順位は客が望む付加価値
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/21 09:30:42.66 tnjbDtmc.net
自分に都合のいい甘い見通しで勝手に周囲と合意し
周囲はすでにそれで動いているのに社内でひっくり返ってご破算
そういうところで対外的信用を失っていく
もう信用残ってないんじゃ？
それなりの数の人間が廿日で準備してたで
無駄にした工数全部請求されても文句いえんな
まぁ不確定情報で旨い汁吸おうと先走った連中は自業自得だけど。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/23 21:54:43.96 LxTs8YVQ.net
まさか社会貢献を社是とする東レさんの中やOBの中に
業者からのバックマージンで家建てた
なんて人は居ないよね
会社のピンチに駆けつけて
快く私財を会社の救済に使ってくれる
人ばっかりだよね
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/23 21:56:36.52 LxTs8YVQ.net
社長もこんだけ問題おこしたんだから
きっと引退と同時に全財産、寄付してくれるって
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/25 23:18:48 d/m8huKB.net
UL認証の件、偽装問題が経営層に報告されないのが課題とあったけど、まるで言わなかった社員が悪いと言わんばかりの内容だな。
下のものには言い訳なしと言ってるくせに…30年以上も偽装してて、経営層が知らないなんてありえないと思うけど
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/26 06:40:50.53 mEAZN10x.net
言ったらもみ消して首にする
言わなければ発覚した際、お前のせい
これが東レの社是
役員が現在進行形で実施してるから
みんなで見習おう。おっと人前では
綺麗事、嘘八百ならべたてるんやで
嘘を嘘と思わなくなって初めて立派な東レ社員
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/29 11:20:50 aAufVLS8.net
ここは東レエアプが多いね。東レほど従業員を大切にする会社は無いしクビとか有り得ないよ。ここで管巻いているのは東レしか知らない老害。井の中の蛙。他の会社を知らないから東レの素晴らしさ優しさ誠実さに気がつかない。不正も東レばかりではないし他の日本企業でも頻発している。東レばかり悪く言うのは間違っている。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/29 13:27:47.97 hnFWWKON.net
>>775
ここは東レエアプが多いね。
ここで管巻いているのは東レしか知らない老害。
どっちなんだよw
東レしか知らない老害で東レエアプって難易度高すぎるぞ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/29 17:48:08.80 GVY8TJBg.net
>>775
どこを縦読み？
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/29 18:12:24.21 YA1A4+MS.net
>>775
擁護と見せかけて、東レ擁護者はアホ。
ってのを印象付ける自作自演系の煽り
さすがです
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/30 00:21:01.10 jpGXflQa.net
まぁ不正がでるのも納得だわ。
上から"フォロー"されるのが嫌だから
残業は消す。非就労で自己啓発にして無かったことにする。上に上がってはいけない内容は改ざんする。品質も改ざんする。設備投資の有効性も改ざんする。
そりゃ不正ぐらいする風土だよね。
もっと不正が明るみに出てめちゃくちゃにならないかな～
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/30 20:56:47.68 7StAORFG.net
不正が無いことを証明するのは悪魔の証明だから
どこまで行っても疑念が完全に晴れることは無いんだけれど
三菱電機や東芝と同じで
たまたま樹脂のが表に出てきただけで
別のは力で握りつぶせてるだけって気もするね
半年に1回発覚したら、社長はずっと給料半額なの？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/31 08:29:02.17 9BoAGIGm.net
今週の週刊ダイヤモンドの特集２「東レの背信」は、１ヶ月前くらいの有料配信の記事か。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/31 23:02:45.68 affOgfaT.net
>>781
社員向けのコメント出たね。
社員は社長を信用するか、ダイヤモンドを信用するか。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/01 02:09:40.83 ajt9LOgO.net
ここに貼ろうぜ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/01 07:52:22.88 BhCECySH.net
>>782
結果が全てだよ。社長は失敗した。
握りつぶして上手くごまかせると思った。
それだけの政治力、影響力が東レにはもう無かった。
それだけの話
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/01 07:59:03.07 q0BLBuj0.net
>>775
どこでもやっている事、と開き直り、まともに謝罪も反省もしない。
いつまで居直り続けるんだ！不正をやめろ背信をやめろよ！
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/01 08:05:12.01 BhCECySH.net
事実じゃないならダイヤモンドオンラインで
記事が出た時点でダイヤモンド社訴えてるんだよね
今さら社員向けコメントの時点でねぇ
これがTPですか？
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/01 12:21:54.96 TH36/Xhh.net
>>782
工務部の社員はみんな賛同しているみたいですよ。会社を支える工務員から慕われるなんて流石社長です。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/01 18:01:19 Ojbetifk.net
>>787
ぜひ賛同を！みたいなメールきたんだけど。。。
ってうちの担当の工務のオッサンがぼやいてたぞwww
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/01 19:37:46.23 TH36/Xhh.net
>>788
それで古巣の工務部からの賛同ばっかなのか…逆に恥ずかしいなw
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/01 19:53:56.04 O6Pri999.net
>>788
ヤバイやん。
それ賛同しないと評価下がる奴やん。
品質不正の内部告発が握りつぶされるのと同じパターンやん
賛同したかどうかチェックされて
しなかったら飛ばされるで
さすが品質不正社長
賛同者数も不正か！
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/01 23:03:21 Z01++54Q.net
社長の言う公益資本主義なんてな
自分はたんまり溜め込んで、
死ぬまで金に困らん爺の戯言なんよ
もうすぐ死ぬのが見えてきて、
金に困らんくなるとな、
最後は名誉が欲しくなるんよ
あぁあの人は立派なひとやと思われて死にたいだけやねん
ほんまに公益を考えてるんやったら
全財産寄付してな、貧乏借家暮しで
30の奴に使われてごみ掃除で日銭稼いでるはずや
金持ちの爺の道楽を信じてな
あとで騙されたと知ってもな
もう死んどるで？
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/02 00:22:01.01 pRwhp+ZD.net
社員向けコメントなんて出たの？
どんなものが？
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/02 06:46:57 exdxPnk6.net
工務界隈の「賛同」って何が行われてるの？あの社員向けコメントへの賛同表明で踏み絵を踏まされたりしてる？
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/02 08:43:21.49 PLRYLteE.net
この国は変えられる AIの活用 JDSC/4418テンバガー候補
URLﾘﾝｸ(jdsc.ai) シニアマーケティング ゆこゆこ JDSCのAIを導入CVRが平均2.4倍 電力データとAIによるフレイル検知の実証を開始/中電
URLﾘﾝｸ(dime.jp) AIであれば知床 出航判断を誤ることはなかった DIME0508
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN081QC0Y2A500C2000000/?unlock=1 マスク氏「日本はいずれ存在せず」出生率低下に警鐘 日経0508
//xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00692/052500080/ 言語も画像も動画も理解、ディープマインドのFlamingoとGatoがすごい 中田 敦 日経コンピュータ 0527
//special.nikkeibp.co.jp/atcl/NXT/22/supermicro0527/ AI成功を阻む6つのハードル 後悔しないためのポイント 日
//www.jiji.com/jc/article?k=000000009.000082721&g=prt エヌエスアイテクス 産官学共同「AIチップ設計拠点」prtimes 22/05/27
//news.yahoo.co.jp/articles/65960504f6fdfd08295d39726fb177ec02bc129f 東大生に超人気の講義「AI経営」東洋経済 5/24
//customers.microsoft.com/ja-jp/story/1500156617194279472-persol-career-other-azure-ja-japan 3日間のハッカソンで AI を活用した検索システム Azure マイクロソフト0517
//www.itmedia.co.jp/business/articles/2205/19/news170.html AIを導入する企業は53％ 日本が米国に追いつく PwC調査[ITmedia]0519
//jimin.jp-east-2.storage.api.nifcloud.com/pdf/news/policy/203427_1.pdf 2022 デジタルによる新しい資本主義への挑戦 自民党
//www.smbcnikko.co.jp/products/inv/toshin_lab/column/002.html 投資対象として「AI」をどう見るか？ まだ始まったばかり 日興
//www.meti.go.jp/press/2022/05/20220509001/20220509001.html 実践的なAI人材育成のためのデータ付き教材 経産省0509
//www.meti.go.jp/policy/it_policy/jinzai/AIutilization.html 中小企業のDXに役立つ「AI導入ガイドブック」経産省0408
//www.riken.jp/research/labs/aip/#h2Anchor1220421 革新的な人工知能基盤技術を開発 理研
//special.nikkeibp.co.jp/atclh/NXT/22/laboro_ai0428/ 中長期的に企業価値を高めることに貢献 Laboro.AI 日経BP
//www.jcer.or.jp/economic-forecast/2021127.html DX社会の構築なければ 30年代はマイナス成長 日経済研究センタ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/02 20:13:17 mqTkyfvW.net
これはCSR部門が工務部門を監査する案件？
工務部門には品証無いからこれまでも
これからもやりたい放題って事？
工務部門は賛同メール(同調圧力)で不正隠蔽を継続します宣言？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/02 22:11:20.03 G4eBt775.net
今回の社長コメント、普段はほぼ機能停止してる「いいね」が１００件超
どう考えてもやらせで草も生えない
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/02 23:48:45.71 1Qzdmpzj.net
煽り抜きでキモイ
賛同しろメール送った工務の偉いさん？が死ぬほどキモイ それが仕事やと思ってるんかな？
脳死していいねする奴もキモイ
こいつらクビにせんと不正なんかなくならんやろ そら、工務の若い子ガンガンやめるわ
なんや全然 体質かわってないやん。 そんな奴らと組もうとしてた会社があるらしいよ。どこやろ？
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/03 01:13:16.31 y017k3g3.net
>>797
賛同はどうやって表明するんですか？いいね👍？メールか何か？
この社内権力闘争、今回の踏み絵は後々尾を引きそうですね。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/03 01:39:56.80 ZvHu8Kfn.net
まぁ工務といえば、３Dで干渉検証しろ！って社長が言ったから
設備出来てから外注に金払って３Dモデル作らせるけど、自分たちは３DCAD持ってないから
プリントアウトして見せてるアホどもやったからなぁ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/03 07:06:44.64 pq56KFQ6.net
>>797
エンジの長は多分、今こそ社長から信頼されるチャンスだ！とか考えてるんだろな。次期社長の座ねらってる感がミエミエなんだよね。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/03 20:50:54.03 l4n4jhw8.net
全部下っ端に責任押し付けて自分は責任を取らない
自分のやましいことに対しても全く責任を取らない
凶悪な経営者とそのお友達に支配された会社
これほど理想の経営者からかけ離れたひとも珍しいよね
本当に社会的にとっても社員にとってもとんでもない巨悪だと思う
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/03 21:25:06.80 J56hsSmd.net
まぁほんまにそんなメール回ったのか
それが工務の偉いさんなんか知らんが
対外的に言ってる社員の意見を直接聞く会社にほんまにするなら
まずやることは決まったな
社長がそいつを首にするんや
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/04 20:34:26 UklEQ7Pa.net
UL認証で不正して
あの社長コメントに賛同って
どこまでわかってないんだこの会社は
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/04 20:50:48 rQAEQJYG.net
>>800
無理無理、ケンカの場数足りてないもん。社内の派閥争いしかしたことないし
東レの名前が効く相手にしかイキれてないもん。まぁ地域限定で効いちゃった人もいるけどね
お前のいう事を聞いてるんじゃない。東レの看板と東レの持ってる金のいう事を聞いているだけ
というのを理解してないからね。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/04 20:59:40 rQAEQJYG.net
>>804
あ、それは日覺社長もそうか。
社内の人間も、社外の人間も東レのトップだから従ってるだけであって
日覺さんに従っているわけではない。というのをきちんと理解してない感じだな
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/04 23:49:49.96 VvDIXpKM.net
肩書きがなきゃただのおじいさん
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/05 16:38:20.85 8jHVJ9C1.net
どんどん真面目に仕事する気なくなるんだけど？
俺だけ？もうちょっとまともな会社だと思ってた
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/05 18:02:13.29 VmJLyvpB.net
>>807
上は派閥闘争ばかり、上に行きたい人は社内政治ばかり、災害や不正の対策は精神論、収益改善は自助努力、適材適所も社員のキャリアプランを無視した人事。一般社員のモチベーションが続く筈がない。優秀なひとから辞めていく。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/09 00:23:00.04 kSAT+a+m.net
会社が潰れるまで居座ろうとしてる日覺引き摺り下ろすにはどうすればいい？
次の爆弾社内アンケートでぶち上げるしかないのかな？
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/09 01:08:52.61 g/Ar0JSu.net
>>809
お気に入りの工務部のヘマを誤魔化すために
すでに辞めた人間を新しい職場に圧かけて
そこも辞めさそうとしたとか？
社長を決めるのは株主だから
日覺社長じゃ会社つぶれる
って株主が判断すれば変わる
今は多分、東レの上の方のなかでは
１番まだましという判断をしてるんでしょ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/09 20:10:23.33 gY5OgJ/o.net
下剋上出来ないと会社はどんどんアホになる
と思っているので
社長や役員から地位を譲り受けるのではなく
殴り飛ばして上に行くことが出来るかどうか
やってみているんだよね
出来ないならどんどんアホになる会社
からはなるべく早く逃げた方がいいじゃん
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/09 21:50:57.97 ussrM0CF.net
ここから逃げて転職しても、年収二百万以上下がって、転職先でどこの営業所に行くかもわからないオファーしかないから逃げられない社員は現状お荷物なのか
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/09 22:25:02.99 1R/hNgWf.net
お荷物とお荷物じゃない奴が混ざっていて
同じ給料で働いてるのが東レの現状でしょ
みんながお荷物になれば会社は潰れるが
お荷物になる方が楽ができる
お荷物になってついでに取引先から
ばれない程度にバックマージン貰って
が最適解。おっと上司へのごますりは
かかすなよ。特に社長は接待する側の
経験がない。騙しやすいから楽
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 12:41:43.25 fgE5hNjm.net
こうやって問題が明るみに出るのは自浄作用が働いている証拠。これから東レはもっと良くなるよ。いま東レで働いている人は辞めない方が良い。苦しい時だからこそ従業員は襟を正して誠実に問題に取り組むことです。17年当時の役員が悪いだの社長が悪いだのと責任転嫁の愚痴を言っても良いことは起きません。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 14:58:51.53 pglhb977.net
>>814
お前本社の現場と関係ない人間だろwww
何が自浄作用だよwwww
現場で今何が起こってるか見てこい
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 19:34:46.06 OQnkzKmS.net
週刊誌やネットに晒されてからの対応の
どこが自浄作用なんだよwww
法律を知らないからコンプライアンス
意識が高いと勘違いしてる犯罪者集団じゃんwww
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 20:39:53.49 Adfsany1.net
メール晒そうぜwww
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 20:52:34.77 eOxN2nRl.net
法律やCSRの上に役員様がいらっしゃるのよ！
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 21:25:45.81 OQnkzKmS.net
>>818
発覚before
役員様「法律で出来ない？そこを何とかするのがお前の仕事だ。」
発覚after
役員様「普段から法令遵守を掲げている。部下に裏切られ残念だ」
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 22:40:27.96 VenUkw7g.net
技術はあるが現場は疲弊
株価もじり上げで野村證券様様
まあ先はないな
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/11 07:43:49 6nu0Sdmm.net
>>814
こういう人間に無駄金払ってるから
現場が回ってないんだろうな
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/11 08:29:34.63 lGHk4Ck+.net
>>821
全部逆に読むんだよ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/11 17:31:38.99 /iU4CaLv.net
>>812
東レは給与高いからな。年功序列で年収４桁には余裕で届く。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/12 01:03:32.63 B6cy1Dr0.net
>>814
おまえもっぺん出てこいよ
ガチでズレた本社のアホ人間だと思うからもう少し深く語ってバカ丸出しになってほしい
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/12 15:50:28.98 ETQUgzao.net
>>823
東レって薄給なイメージだけど
そんなに給料高いんだね
年功序列で１０００万超えるとかスゲーな
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/12 15:59:21.78 dQ1o39XW.net
>>825
今は管理職2年目くらいで越えるんじゃない？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/12 17:20:35.41 ETQUgzao.net
>>826
やっぱ東レが薄給激務っていうのはデマか
東レに転職しようかなぁ…
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/12 17:31:31.87 dQ1o39XW.net
>>827
今から敢えて泥船に？
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/12 21:07:33.62 fsj9t29B.net
今の管理職が貰えてるだけであって
自分が管理職になる頃どうか？
あるいはそもそも管理職になれるのか
それまで会社があるのか
レベルでゴタついてるよ東レ
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/13 01:40:37.37 6Qz2x8ip.net
トヨタソニーは30代前半で一本超えるし、商社コンサルなら言わずもがな。
所詮3流企業だよここは
831:ｆ、国会議員・知事にも聞いてほしいこと
22/06/13 17:44:02.77
好きなペットというと全く別の次元の話かもしれませんが統失♀●子ｆの聴く
独語ﾄﾞｸｺﾞや幻聴がおしゃべりしてる内容を２ｃｈ、ｓｃへ書き込んでいます。
世界国民と言うべきか？人類の多くは賢いＰｅｔが大好きだよね、そして夢中に
なるわけでしょうが、そういう人は必ずペットロスに泣く未来が待ってる。
そこで何を想ったか？ペットロボットに話は進むわけですが、その可愛さは
血の通う動物よりも劣ってると思われる、現実でペットを飼えないﾏﾝｼｮﾝが有り
動物ＯＫのマンションも、こちらの方も人気物件であったりする。
そこで雷光（ﾗｲﾃﾞｨｰﾝと読むらしい）君の令和の霊訓です。 － つづく －
832:ｆ、国会議員・知事にも聞いてほしいこと
22/06/13 17:44:57.83
－ つづき －
ロボットペットの中では最も忠義である。 姿はポケットモンスター略してポケモンの
精巧な上質な誂えのぬいぐるみである、大きさもＴＶアニメでは解かりにくいが
まさにポケモンである物の姿形である。 動きは５パターン位でｲｲの！！
そして忠義の部分であるが体温・血圧・血中酸素濃度に大きく異常をきたしてる
飼い主さんのピンチな時に、自宅電話に登録されてる番号やまさかの時のために
アルソックの見回りサービスに登録とかに通報の呼び出し音を１０回以上鳴らす。
まさかとは思いたいが若い女性宅に強盗とかも考えられるので飼い主さんの
声で高音である（悲鳴）１・２度以上の回数でガラスの割れる音にも反応して
回転しながら登録電話番号を鳴らすロボットペットは絶対にヒットするよ！！ － つづく －
833:ｆ、国会議員・知事にも聞いてほしいこと
22/06/13 17:50:44.80
－ つづき －
セキュリティーの会社 優秀な縫い子さん 動きは昔と変わらないが丈夫な玩具メーカーに
電話サービス会社とポケモンの出版社・原作者・ＴＶ局がﾀｯｸを組めば、それだけで
商品開発に掛る事が出来る 医療機器に置いてもお飾りではなくて正確な測定の出来る
老舗医療機器メーカー オムロンとか？かなー を聴きました。
書き込み担当が私自身●子ｆでした。 冗談ではなくてピカチュウの１０万Vが
必要な場合は起りえるのです。
ちなみに娘が大好きだったポケモンはチコリータです、歩くときに2足そこうは
やはり不安定であろうと思われますので ピカチュウ・イーブイとかなら人気出そう！！
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/13 21:14:08 Z7LkxjHj.net
院卒ならアホでも年功序列で管理職になって
一本超えてたって意味では良い会社だったよね。
アホが管理職どころか役員にまでなってるから
若手が逃げる、現場が逃げる、まともな取引先が逃げる
でこうなってるんだけど
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/13 23:53:59.26 QF66E0gT.net
>>834
あれ？私が在籍してた部署のこと？それともどこもそんな感じ？
私は東レ脱出済み。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/14 21:49:33.21 Vl9QV69H.net
>>835
ん？
私が在籍していた事業部の事じゃない？
私も東レを踏み台にして2本超えました。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/15 07:51:50 zm10N/U/.net
私は東レから転げ落ちて給料下がったけど、人間らしい生活してるわ
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/15 08:23:12.71 GED5jl5z.net
ここは東レという超絶優良ホワイト企業ですら働けなかった役立たず負け組の巣窟ですな。
あるいは管理職に昇進できない低能力者など。
嘘の自慢話と会社への悪口を書いてストレス解消ですか。情け無いですね。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/15 11:11:39.77 PvHwXIGX.net
>>838
どこがホワイトやねん
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/15 12:17:42.75 y1e3Eo1p.net
他人の噂と悪口は金のかからない娯楽だから
暇な俺には丁度いいのさ。
東レのおじさん、おじいさんを見習って
金のかからない暇つぶしをして一日経てば
お金が降ってくる生活をしてる
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/15 12:44:28.02 PvHwXIGX.net
>>838
今の東レを超絶優良ホワイト企業と思ってる平和な脳みそに驚いてる。
あと管理職に昇進できない低能力者って発言ずれすぎでしょ。
東レは大学院さえ出てれば無能でも雁首揃えて管理職の席に座ってるじゃない？
お前みたいな何もしなくても昇進できることをホワイト企業と履き違えた無能管理職が現状の腐った東レを生み出したんだろうな。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/15 19:56:26.74 GED5jl5z.net
>>841
今は院卒でも無能は管理職にはなれない。ちゃんとコミュニケーション能力とマネジメント能力のある人しか昇進は不可能だし、高専卒の管理職もそれなりに多い。
むしろ東レは主任部員にすらなれないコミュ障の院卒技術者(笑)にも優しいホワイト企業なんだよな。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/15 21:45:56.68 Zcnpiq51.net
アホでも部員にはなれるからな笑
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/16 00:41:59.14 MoNibONL.net
>>842
えらい必死やん。書き込みバイト？
それとも僕ちゃんの会社が悪い会社なわけないもん!
って思ってる社長と同じタイプ？
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/16 21:59:44.15 C+Im4mLV.net
コミュニケーショとマネジメント無理な高専卒は出世諦めってことか 納得
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/16 22:56:13.40 xteAbGvX.net
今は殆ど見かけないけど、技術者ならバチェラーも主査昇格は厳しい。たった2年余計に勉強しているかどうかが、後々に響いてくる。マスターがダブついているから仕方ないね。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/16 23:46:22.68 GNHl4Tog.net
１０年修行して独り立ちしたら３０歳離れた
師匠もライバルと教えられた身としては
上が詰まってるから順番を素直に待つ
というのがわからないんだよな。
自分の順番がまわってくる保証ないのに
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 07:25:06.81 DE8suASr.net
>>847
まず管理職に今の若い子なろうとしてないぜ。
部下にはえらそう、上にはヘコヘコ、ハンコ押すだけの仕事なんて見ててなりたくないわなそりゃ。
今の子の自分に対する向上心はスゴいわ。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 20:22:17.47 cbfUqICH.net
>>848
昔から「上3年にして下を知り、下3日にして上を知る」と言うしな。上に気に入られるために良い報告しかせず、下には辻褄合わせと隠蔽を指示して脅迫で黙らせる。そんな管理職の姿は一番下からだとよく見える。
当然、憧れの存在になんてならないし、むしろ嫌われているから、別ルートで告発や通報がされて下から刺される。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 21:02:48.96 RT0pxkgt.net
下っ端管理職の給料上げたりしたり
キャリアプランを考えさせてみたり
色々やってはいるんだけど
人が辞めていく１番の理由は
「上司みたいになりたくないがここに居るとそうなる」
なんだろうな。
経営陣、何が問題なのか判ってないよね
誤学習させたAIは学習させてないAI
より正解率落ちるのと同じだな
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:06:50.53 /wHkjaT7.net
RO膜研
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/18 12:27:56.52 o3zB8TJ8.net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
東レでうつ病発症し解雇されたこのヒトって最近ブログを更新してませんね？どうしてるんでしょう。心配です。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/18 12:57:22.03 iljXTA2n.net
>>849
真っ当に上に上げても、握り潰されるか
上げた人間のせいにされ、あげく首になるからな
外から圧力かけるしかないんだよね。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/18 18:13:59.76 uxvP4O7m.net
やらかしたまま逃げるのが東レの文化だからなぁ
自社で責任を取らせられないなら
世間がやらかした奴に責任を取らせる。
それも出来ないなら自分で責任を取らせに行く
日本で死刑が残ってる理由の一つは
廃止すると仇討ちによる殺人が発生するから
なんだよな
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/18 20:20:13.78 EAIs/KX1.net
>>854
例のダイヤモンドオンラインの記事にはこうあるね。
「 内部資料には、17年8月の報告の際、常務取締役が樹脂ケミカル事業部に「もう、他に問題はないな」と問い、担当者がその場で「ありません」と答えたやりとりが記されている。…中略…なおこの常務取締役は、18年に専務取締役に昇進。炭素繊維などを管掌する複合材料事業部長に異動となり、20年6月に退任後、複合材料事業本部の顧問となっている。」
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/18 20:54:14.04 VI5O3M6g.net
>>855
あいつか
自分は厳しいですよ笑とか言っといてすぐ消えたよな
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/18 22:07:53.02 XDC9366y.net
>>856
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
誰のことかさっぱりわからないが
マジで役員まで年功序列なのがよくわかる
入社年次3年位しか逆転ないんだな。
中学生は高校生に絶対服従みたいなもんか
いい年して田舎のヤンキーみたいなもんか
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/18 22:11:23.49 kP5HtIbA.net
>>857
マジで誰のことかさっぱり分からんねwww
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/19 18:32:57.40 ader0ek9.net
>>858
まぁダイヤモンドは複合材料に行った役員を責めてるけど、主犯は知ってて隠した
この次の樹脂ケミカル担当役員っぽいな
誰のことかわからんけど。
今度の役員人事で居なくなってるし
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/19 18:37:02.35 mRCA1BqK.net
ダイヤモンドに誰がリークしたのかも含めて
面白いね。
記者もリークした側を悪くはかけないし
先が絶たれたついでの自爆攻撃っぽいよね
目くそ鼻くそというか
右の鼻くそ vs 左の鼻くそ の対決だなｗ
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/19 19:27:27.91 GiUrqOQ/.net
大手で長く働いてる奴ほど仕事しない。
保身の天才か、評論家。
大手で業績がいい会社が中途採用を募集しているのは残ってる輩が使えないから。人員は余っています。
知恵が浮かばないから意外と暇だったりする。
そしてプロパーは高みの見物、上手くいきそうなら自分の成果の如く紙芝居をまとめて上に報告。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/20 20:51:33 n1XLZSIQ.net
なんか今月、東レと韓国LGがハンガリーでバッテリーセパレーターフィルムの合弁会社を作ったね。ほんとにニッカクくんは韓国好きだよね。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/20 21:18:57.46 BpvL97G2.net
LGからToray BSF coating KOREAを買わされて、そこで作った製品をLGが買ってくれず、そしてこれからって言うハンガリー工場をLGに売却。
セパレーター事業全部を売っぱらえばいいのに。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/22 07:47:46 iGoSc/gf.net
社会貢献とか偉そうなことを言う前に
せめて自分のケツを自分で拭いてから引退してほしいよね
死ぬ前は誰でもケツを人に拭いてもらうようになるんだし
一生人にケツを拭かせる人生とか
生まれてこないほうが世の中の為だったな
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/22 08:36:54.23 IGCT/Zim.net
>>864
辛辣ぅwww
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/22 22:24:30 SEjlax1Y.net
株主総会で役員人事否決って、、、
ならないよな。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/23 00:31:08 u4gHb9zt.net
>>866
社員の多くが期待してるはずだが、、、
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/23 00:40:03.81 WLg/C7pi.net
株主総会招集通知を読んでいて、UL不正の謝罪がどこにもないのはどうかと思う
触れてはいるけど、指摘を受けたこと自体を重く受け止めるような書き方だった
社風として不正が起こるべくして起こったのだろう
普通の会社なら最初のページに謝罪文くらいあると思うんだけど
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/23 10:07:02.46 VoiHs3ab.net
ひょっとして空売りチャンス？
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/23 16:16:16.64 Y9bLxDdO.net
>>868
それはそう。不正をしたのは工場の下民連中で
本社の俺達ではないという感覚が根付いているからな
一般/総合職 で分かれてた時代も
高専卒/大卒/修士卒で3身分に分かれて
その中で年功序列してたからな
身分の違う連中なんて同じ会社の人間だと思っていない。
馬鹿なそいつら騙して上前刎ねるのが仕事
問題が起きたらそいつらに責任負わせて知らんぷり
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/23 17:21:08.09 oGNkN9fY.net
我々上級国民を侮るなよ？下民よ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/23 19:51:54.07 GAD+PPVQ.net
役員も工場長もみんないなくなればいいのに。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/23 20:05:21.07 9/GrtLJV.net
東レの工場の人も下っ端精神叩き込まれて洗脳されてるよね
年金がわりのローテーション人事で2,3年したら居なくなるオッサンに
なんでああもヘコヘコするのか？
新興宗教みたいなもん？
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/23 20:07:42.41 qyNYUWIo.net
特に工○は宗教みたいなもんだね
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/23 20:57:11.32 9/GrtLJV.net
マジで頭おかしいんだよね。言うてただのオッサンなのに
工場内だけじゃなく近所のスーパーとかでも
ヘコヘコしてるしさ。
確かに責任重いし高給取りではあるんだが
そんなところで気を使っても相手は顔知らんし
むしろキモチワル!ってなるだけやと思うんだが
もしかして東レの偉いさんってそういう所でも
特別扱いされないとキレちゃうほど器ちっちゃいの？
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/23 21:52:29.88 9/GrtLJV.net
あと、人事の情報とかもバカじゃねぇのレベルで漏れてるよね
まぁこれは役員自身も保身の為に噂を集めてるからなんだけど
そりゃ役員が率先してやってりゃ下も真似するわな
まぁ東レに限らずつまらない役員ほどそういうのに熱心なだけあって
ここだけの話ってのが街全体に広がって面白い
そのくせ表立っては白を切ろうとする浅はかさがクソ
そのたびにあーコイツラ上も下も暇なんやなー
終わってんなーこの会社
って思うわ。
人が変わっても行動パターン同じだから予測
しやすく、また行動結果から原因が判別しやすい。
やっすいAIに変わってもらったらいいのに
今までの仕事に対する年金のつもりで金だけ払って
何もせんと家で寝ててもらったらいい。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/23 22:41:13.88 9BJnukVD.net
>>852
ただの偶然かもしれないけど、
彼が東レをクビになりブログを始めたあたりで
不正問題が大きく動いている。
2017年8月 長年続いていたUL不正が取締役に報告される
2017年10月 彼が東レをクビになり鬱病ブログを始める
2017年11月 THC不正がネットで暴露される
そして今になってブログ更新がパッタリと途絶えた。
やっと彼は会社への恨みという呪縛から解放されたのだろう。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/24 00:07:22.97 1Rycv8Cr.net
>>877
おいおい、希望的観測で予想と期待を混同するのは危険
更新が止まった理由は一番悪いのから良い順番に
自殺してしまった。
症状悪化しブログすら書けない状態or入院
スマホorPC使えない状況まで金銭的に悪化
仕事なり何なりが見つかり忙しい
東レに対する恨みから解放された
ポジティブに捉えていいのはした2つだけ
実際の理由はわからないがわからない以上
最悪の可能性を考えておかないと
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/24 01:44:33.73 xkaj6omC.net
そもそもこのブログの人って滋賀事業場で仕事してた人っぽいから
名古屋とは関係無いんじゃない？
ブログに滋賀事業場正門前で切腹とか書いてあるし
死んでなきゃいいけど
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/24 20:41:29.37 z0qzUWCw.net
東レと日立製作所はどちらがホワイトですか？ 起電系です。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/24 21:17:05.51 cGpm+GfK.net
>>880
東レの方がホワイトですよ。
法令を守る倫理観の高い会社だから、
パワハラもセクハラもサビ残もない。
改竄や不正を許さない社風だから
残業を非就労在社時間にするなんて事は絶対に無い。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/24 21:21:13.20 z0qzUWCw.net
>>881
ありがとうございます。日立製作所に行くことにします
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/24 22:05:28.91 cGpm+GfK.net
>>882
残念です。残業していると、その業務は家でも出来るよねとアドバイスして、早めに帰宅させてくれる優しい上司がたくさんいるホワイト企業なのに…
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/24 22:33:16.41 fOGEdjFk.net
ここの会社のゼロフレックス制度ってどんな勤務体系ですか？コアレスフレックスのこと？
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/25 05:05:24.70 Ws7Es2Pu.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
東レが23日に開いた定時株主総会で、日覚昭広社長兼最高経営責任者（CEO）の取締役選任案に対する賛成比率が63.67%にとどまったことが24日分かった。2021年12月下旬に発覚した樹脂製品の一部で米国の第三者認証を不正に取得していた問題が同比率に影響した可能性がある。
同社が24日に関東財務局に提出した臨時報告書で明らかになった。報告書によると、日覚氏に次いで低かったのは大矢光雄副社長の72.89%。12人の取締役候補のうち残る10人は80%以上の賛成を得ていた。
20年に開いた総会では日覚氏への賛成比率は91.41%だった。今回、日覚社長の賛成比率は会社案の候補者でもっとも低かった。認証の不正取得問題を巡っては、日覚氏、大矢氏らが減給処分を受けている。
by日経新聞
>>866惜しかったな。
もう誰も社長の言うこときかんな。
じゃあ誰にするのか？って話はあるが来年サヨナラコースか
記事が日経から出るってのも見捨てられた感ある
「先を見通せない経営者は辞めるべき」
って自分で言ってたしな
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/25 07:37:09.62 LZrdxghT.net
>>885
選任とはいえ、これはもう求心力なし。次は無いだろう。これから次の体制に向けた権力闘争が更に激しくなっていくのか。一般社員のことも会社の将来も無視。この会社で役員になれるのはそんな奴ばかり。終わってるな。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/25 16:04:49.19 ZU4y2R2F.net
URLﾘﾝｸ(www.toray.co.jp)
取締役任期も1年単位になったので年内に新社長候補決めて来年の株主総会で承認かな？
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/27 01:05:47 MDpMpxWp.net
東レの食堂っておいしいですか？
何処の工場の食堂が一番ですか？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/27 07:48:54.30 nI3QqZ7k.net
研修所は美味しいけど、天引が高すぎる。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/27 22:14:23.99 h0rdWuBN.net
いいタイミングで参議院選挙やねぇ
改選の産別組織内議員さんは存在価値示せるかね
御用組合の手先なんて評判回ったら大変！
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 00:07:51.99 c6DqYseQ.net
ここの株価下がるぞ。ＬＧなんかに協力するからLGにたかられて終わる。よっぽど弱み握られているんだな東レの幹部は。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 00:07:14.81 bykigOn3.net
>>891
自分からLGの足を舐めに行ってるだけじゃないの？
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 09:53:34.73 13MHoFYZ.net
>>892
自分からLGの足を舐めに行って何の徳があるの？米ドルに対して日本と同様、韓国ウォン高で推移しているから、為替利益を得る訳でもないし。。。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 13:53:42.31 9rJsW9KY.net
>>893
ウォン高じゃなくてウォン安だね。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 18:20:52.22 U/ijmDNf.net
>>893
ハニトラにかかってニャンニャン写真でも握られてるんじゃないの？
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 21:52:09.66 damXhAlD.net
>>893
LGグループは売上15兆だし、東レの役員さんって
強いものにはへつらうが身にしみちゃってるから
自分からヘコヘコしにいって上手く個人的な
おこぼれを貰おうとしてるんじゃないかなって
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/02 23:55:48.76 gFf/+3KR.net
エンジの役員さん土曜のおそくまで大変だね!
おっと、元エンジ部門役員さんかもね
2017にやらかした件、上手く隠蔽予定だったのに
失敗しちゃったからかな？
5年間無駄に給料もらって、社会のお荷物だね。
とりあえず貰った給料くらいは全額返還するよね
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/04 22:10:53 gfh5f/zW.net
新人に仕事教える時と一緒やな!
自分は間違ってない!って思ってるやつは
そいつの思う通りにやらして失敗させなあかん
新人やったら失敗しても反省したら次があるけど
60過ぎて失敗して次があると思うのは甘いわな
失敗が許される新人の給料との差額分、全部返上するなら良いけどな!
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/05 12:18:46.46 IzMDkmAj.net
>>897
ダイヤモンド記事にある17年にULの件を黙認して樹脂ケミカル役員から複材本部長になった人ってエンジ部門の人だったの？
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/05 20:51:07.21 6NBLnKH5.net
>>899
それとは別口。2017年の調査で出てきて握り潰されているものが沢山あるのさ
部門関係なく少なくとも社内共有して洗い出せば良かったのに、社内の派閥争いに使ったから
色々なところに火種残ってる。
まぁエンジ絡みの件は63%の人は知ってるので聞いてみれば？
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/05 22:42:46.04 0fejvOxg.net
AP-G役員会はなすりつけ合いの場だったなぁ～
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/05 23:25:29.30 6NBLnKH5.net
>>901
人の手柄を奪って上に行くのが東レ流出世術
バレそうになったら辞めさせた社員を金で釣って
辞めさせて無かったことにしようとしたり
特例措置で執行役員にして誤魔化そうとしてみたり
辞めてなかった事にした場合、2本×年数分
執行役員にした場合4本払うつもりだったらしいよ
つまりそれだけ表に出るとヤバいってこった
そんなことばっかりしてるから６３%しか
株主総会で賛同得られないんだよ
６３%だと やや社長、たぶん社長、位だなｗ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/05 23:36:35.64 nXbfpSmA.net
何年かぶりに覗いたけどここ色々面白いな
お気に入り登録しておこう
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/07 22:22:05.08 C80gj1wQ.net
統合、新設されたEMCって何であんなにたくさんの主幹がいてるんだ？
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/07 22:22:45.51 laL2ANWR.net
>>903
お気に入りとかされちゃうと気軽に書き込めないだろ！
戒厳令状態の東レで唯一フリートーク出来る場なのに
役員様から協力会社のおっちゃんまでみんな楽しく見てるのに!
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/07 23:09:12.24 is8S5ELA.net
>>904
あれはきっと老人ホームなんだよ
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/08 08:14:27 QPoF+9N9.net
>>906
えっ他は違うの？
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/09 00:13:45.93 nOZY4bcB.net
>>904
マジレスすると代表取締役副社長変わったから
研究、技術部門は組織をいじるつもりだからなんじゃね？
阿部さんって社長の言いなりのイメージしかなかったし。
滋賀の新研究所決めるときも、自分で決めれずに
社長に決めてもらってたからな。
研究開発部門の長が超継続とかつまんないこと
言ってるからここ１０年成果ないんだよな。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/09 00:34:22 Ju/TUJWj.net
>>908
つまり、ここ10年成果が無かったけど主幹にまでのしあがり、10年後には、退職しているだろうお方達に東レの新しい事業基盤を創出して頂こう。そういう事ですね。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/09 05:00:05.22 nOZY4bcB.net
単純にその世代しか余って無いからでしょ
その下って逃げてるやつはとっくに逃げてるし
残ってるやつは目先の仕事や研究で手一杯
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/09 12:04:22 woJ9b84w.net
>>909
どう考えても増え過ぎて行き場を無くした管理職の受け皿です。本当にありがとうございました。
工場に高給取り爺さんに押し付けても低給従業員のモチベが下がる。本社の事業部も事業採算性の枠組みの中に役割のない管理職を組み込みたくはない。
なら余った管理職は既存事業とは切り離された場所に放り込むしかないよね。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/09 13:04:37.90 kGUBOFa9.net
>>911
それが見透かされている時点でそれは第一歩で
それだけじゃ終わらないんじゃないかな。
高給取り集めた上で子会社化して給料体系変更
くらいまでは考えてそう。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/09 20:03:45.29 GiaN0yHB.net
嫌なら辞めろ
お前らもいずれそうなる
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/09 21:00:03.97 456DQsmh.net
残念ながら根本的原因が年代＝職位＝年収の基本構造と、東レの世代別の人員数のミスマッチである以上
役職なしの主幹を集めるという方法自体がその場しのぎでしかなく、最終的には給料体系の見直しになり
若い連中は組織構成上必要なマネージャー以外は給料はある程度のところで打ち止めになり、余っている主幹という存在自体が今後は発生しなくなる。
現在、主幹あるいはそれに近い立場＝年代の社員もより上の世代よりは待遇が悪いと嘆いているけれども
若い世代はそれすらも恵まれた環境であると認識しているので、いずれお前たちもそうなるんだから今は我慢しろ論は火に油を注ぐだけである。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/09 22:10:30.23 GiaN0yHB.net
我慢しなくていい
嫌なら辞めろ
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/10 02:44:47.01 81w3h2DC.net
まぁミドル層もかわいそうっちゃあかわいそうなんだよな
今まで上には絶対服従で生きてこなくちゃいけなかったのに
いざ自分が上になったらそれが出来ない世の中になってる
そのくせ自分より更に上の連中は未だに自分には絶対服従を強いるし
どうせもう引退だからと真面目にやらない。
自分より下のやつに当たる位なら社長をぶん殴れば良いのに。
まぁその根性あるやつは既に辞めてるか