【問題は】東レ 7at INDUSTRY
【問題は】東レ 7 - 暇つぶし2ch450:名無しさん@お腹いっぱい。
21/05/18 20:31:49.56 I6KAZD3U.net
openworkから東レの求人、グループ会社
含めて全部消えとるwwww
何があった?
痛いところつかれて逆ギレて
求人広告取り下げるしょーもない会社?
もしくはopenworkから掲載お断りされたとか?

451:名無しさん@お腹いっぱい。
21/05/18 21:04:28.03 Yem6cQHj.net
東レの行動パターンからの想像
東レ
ちょっとこの投稿消して
ow
一旦消して確認します。
やっぱり問題ないので掲載します
東レ
言うこと聞かんのなら求人取り下げるぞ!
ow
どうぞご自由に。openworkを否定する
会社の求人はこちらからお断りします

結局、人が集まらなくて困るの東レなのにな
あ、集まると困る人がやってるのかもな

452:名無しさん@お腹いっぱい。
21/05/19 08:41:45.82 QsMTcBme.net
openwork東レグループ出てくるよ?

453:名無しさん@お腹いっぱい。
21/05/19 09:42:41.22 3oxGQqVT.net
この前間であった各社求人が全部なくなってる

454:名無しさん@お腹いっぱい。
21/05/19 20:19:38.54 eLYkKiaq.net
まぁ想像で語るのは良くないが
もしそうなら尻の穴のちっさい奴だよな

455:名無しさん@お腹いっぱい。
21/05/22 08:22:01.23 wiBtoHv+.net
以下 ただの想像
5/20  50年も当たり前、超長期の研究開発こそ東レの命脈 by 日経ビジネス
これがあったからか??
にしてもIR担当者はへたくそだな。この前の横領発覚発表→社長インタビューの流れがあったから
研究部門も年功序列やで → 長期研究こそ命脈 の流れを避けたかったのかもしれんが
あつものに懲りてなますを吹く
になってるな。
なんで、それをしたら会社がどうみられるか? を判断基準に判断できないんだろう IR担当のはずなのに
単に社内で上司に怒られるか怒られないかだけを判断基準にしているんだろうか
いや、判断基準が無いのか?、上司に言われたらやる 言われなかったらやらない。なのだろうか
まぁ言われなかったら何もやらなくてもいい会社だからそうなるのか

456:名無しさん@お腹いっぱい。
21/05/24 23:04:39.49 moO0htE/.net
マジでOpenWorkの求人ゼロになってるじゃん。
人事部もクチコミはチェックしてるんだな。
人事部に届くのなら俺も書き込んだろかな。
労務課も組合も聞く耳を持ってないし、
かと言って直接人事部にブッ込むほどの勇気も俺にはないし。

457:名無しさん@お腹いっぱい。
21/05/25 07:34:38.62 Io+cfoKx.net
チェックしてても都合の悪い書き込み
消そうとして失敗して逆ギレする人事?
だからなぁ
東レでは都合の悪い物は見なければ
無かった事になるらしい。
逆に無い物も偉いさんがあると言えばある
ちょっとバカには見えない魔法の繊維
売りつけてくるわ。

458:名無しさん@お腹いっぱい。
21/05/26 07:53:25.12 DqmF57RE.net
人事総務が都合の悪い情報は圧力かけて見なかった事にすればいいと範を示してる
研究部門は自分の推論に都合の悪いデータを見なかった事にして結論出せばいいし
生産部門は機械の不調を見なかった事にして操業したらいいし
品証部門は規格外の製品を見なかった事にして出荷したらいいし
営業部門は失注を見なかった事にして飛ばしをすればいいし
なんだ、いつもの東レでいいんだよ

459:名無しさん@お腹いっぱい。
21/05/27 11:26:58.39 U/NL5GMA.net
誰も、死なねぇよボケ。

460:名無しさん@お腹いっぱい。
21/05/27 20:51:27.38 ve7q0bcr.net
次動くのは6月の第二週?
去年は6月9日だったっけな

461:名無しさん@お腹いっぱい。
21/05/27 21:57:47.33 wKwYlGIv.net
転職会議の東レのクチコミは別の意味で
面白いなww明らかにサクラ、ネタ投稿
まみれ。むしろこっちの求人下げろよw
これに騙されて入る奴は社員にしたらアカン
5年前に在籍設定でコロナ対応の事書くとか
大喜利になってる

462:名無しさん@お腹いっぱい。
21/05/29 08:44:53.79 Iv5Jngae.net
コロナで被害受けるのは、この会社だけでいいよ。
他の大企業や新日鉄は、普通に生産してればいい。

463:名無しさん@お腹いっぱい。
21/05/31 07:36:24.58 VUbMPqxK.net
緊急事態や外出規制でてんのに、水着買う奴なんて居ないよ。

464:名無しさん@お腹いっぱい。
21/05/31 22:18:57.82 v7qM5ARW.net
マニア向け

465:名無しさん@お腹いっぱい。
21/06/01 22:43:21.08 9+vXPUIB.net
東レって水処理の営業部長も逮捕されてたけど、あれは粉飾決裁なだけで横領はしてないんだっけ?

466:名無しさん@お腹いっぱい。
21/06/02 00:25:55.27 NIDaAzk7.net
>>465
営業部長って逮捕されてたん?
東レお得意の刑事告発も検討中って
煽り文句をみたけど続報はないんで
グレー解決したもんと思てた。
報道によるとあれは急な失注で浮いてしまった在庫を
困って飛ばしちゃっただけ
(粉飾だけど本人の懐には入ってないはず)
ただ、その後ちょっと大事になっちゃって
関係あるっぽい秋元衆議院議員が
IR汚職で逮捕されたりとか
色んなものが透けて見えちゃった。
着服してないので今回とは違う
今回のはさすがに何らかの続報あるんじゃ?
すごーくよく似た原糸の加工偽装の案件で
ヤギは5/31に報告書出してるし
業界の範たるべきガリバーの東レは
当然報告書を出すでしょう

467:名無しさん@お腹いっぱい。
21/06/04 00:58:48.87 EWUCFddo.net
先手とるなら週末 後手希望なら週明け

468:名無しさん@お腹いっぱい。
21/06/04 19:32:32.59 rwi9YaXP.net
URLリンク(www.aviationwire.jp)
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

469:名無しさん@お腹いっぱい。
21/06/05 17:56:34.22 DQBq10js.net
URLリンク(data.swcms.net)

470:名無しさん@お腹いっぱい。
21/06/05 19:47:24.97 9WDIFqeh.net
雨降ってて役員が来ると傘持って社員
並ぶってマジ?
北朝鮮みたいなノリだな。
中国でももうそんな事やらんやろ

471:名無しさん@お腹いっぱい。
21/06/06 00:05:03.58 1UOYziOw.net
>>469
自分で上げといて言うのもなんだが
結構しっかり経緯かいてあるから
東レの中の人はちゃんと読んだ方がいい
ここに出てくるA社とB社の方法使えば
2023年に売り上げ2兆6000億余裕だしな

472:名無しさん@お腹いっぱい。
21/06/06 09:51:20.15 HHlUjPyi.net
牛もオナニーネタにするほどの美男子

473:名無しさん@お腹いっぱい。
21/06/07 02:50:13.31 cNvYDV2T.net
Q.なぜ若手の離職率が高いのか?

474:名無しさん@お腹いっぱい。
21/06/07 05:33:52.53 Q8OBml8h.net
さて、ぼちぼち動くか。
何もしてないのに身から出た錆で
自滅していってるけど

475:名無しさん@お腹いっぱい。
21/06/07 20:37:15.80 R7AfZv/Z.net
組合幹部が反対してるのは自分達の
価値が無くなるからでしょ
会社と戦う為には団結しなきゃって
名目ないと組合員にマウントとれないからね
転職当たり前、給料は会社と直接交渉
ってなると専従の組合幹部って意味なくなるし、意味なくなったら美味しい思い出来ないしな

476:名無しさん@お腹いっぱい。
21/06/07 21:34:16.89 P78I8oi+.net
組合としては組合無しで会社とやりあえる
人間は都合が悪い。

477:名無しさん@お腹いっぱい。
21/06/09 12:07:21.71 +606zJIk.net
今期の東レ、ボーナスは 、-17万円。

478:名無しさん@お腹いっぱい。
21/06/10 22:49:02.42 a8Ca+1rS.net
不都合な事実を隠したいのは組合側もだからなぁ
60まで転籍させられないで、
組合と会社の約束通りの給料カーブって
実際は組合幹部とか偉いさんの親戚とか
ごく一部だけなんじゃ?

479:名無しさん@お腹いっぱい。
21/06/11 20:09:45.18 sm2YaE7R.net
おっし、言質は取った。
次は6月25日以降だな。

480:名無しさん@お腹いっぱい。
21/06/11 20:39:15.25 h8UbV7A/.net
現状報告 TR TCC とも俺は何も悪くねぇ
と言ってます。組合にも書面回答求めてみるか

481:名無しさん@お腹いっぱい。
21/06/12 19:21:10.83 iNmFZYRR.net
出向組合員は55歳転籍だよ。
転籍後の待遇も変わらんけど。

482:名無しさん@お腹いっぱい。
21/06/12 20:43:27.83 mCsQfFwo.net
本当に待遇変わらないなら何で転籍させるんだろうね

483:名無しさん@お腹いっぱい。
21/06/13 09:11:22.45 UT0S7OXL.net
転籍先で退職金貰えるようになるからと言うのも理由の一つ
60まで置いておくと役職足りないしな

484:名無しさん@お腹いっぱい。
21/06/13 15:29:20.82 AajeoHh+.net
ふむ。右肩上がりの給料体系の建前は
維持しつつ本体の人件費圧縮のために
関連会社に負担させているのか
60まで出向扱いで退職金全額本体負担じゃない
メリットってそれしかないよな
このシステムがTHCの品質偽装の間接原因と言われた
経営陣の現場業務への無関係に繋がるのかな
出向の時点で本体に残れなかったので
やる気を無くすし、出向先からしたら
ただの金銭的デメリットでしかない
蝶理で問題になった親子上場もこれだな
このシステムは主要株主の東レにしかメリットなく
その他の株主にはデメリットしかない
社員にとってはいい制度だが
本来社内で負担すべき費用を関連会社
通じて外部に負担させているという意味では
良くない制度だな。
社員にやさしいのは良いことだが
それだけの外部負荷を社会が許容
してくれるかだな
パナは無理って諦めた事を東レはやれるんかね

485:名無しさん@お腹いっぱい。
21/06/13 18:05:41.34 UT0S7OXL.net
というより世間の天下りみたいなもんだ
55で移籍する際本来貰える給料との差額などが
退職金に上乗せされてるからかなりの上乗せになってる
本体に残るのと言うほど差はないぐらいらしい
それに移籍先で退職金貰えるから見方によっては移籍した方が得
ただし移籍先で長く働けるかどうかにもよる
コロナの関係で殖産で契約延長なかった人もいるから
だからその時の情勢にもよる

486:名無しさん@お腹いっぱい。
21/06/13 20:44:21.39 AajeoHh+.net
>>485
転職先に一定保証のある早期退職制度だな
それなら合点が行く。というか建前どうあれ
結局そうするしかないよな

487:名無しさん@お腹いっぱい。
21/06/14 23:35:09.69 XUM8RpVP.net
社外疑う前にちゃんと社内統制とりなよ
facebook複垢にしてる元部長とかさ
三島に住んでるのにわざわざ
コロナ下の東京日本橋に来てルンルン
で更新してりゃ、何やってるか透けて
見えちゃうんだよ。
3月末が見えたのはそこからだしね

488:名無しさん@お腹いっぱい。
21/06/15 23:14:16.26 CBDEPQKW.net
現役の時さんざん放置しといて金だけもらって
金の心配しなくてよくなってから
ホワイトナイト気取りで動くのって
すげえ恥ずかしいよね
何もしなくていいから貰った金返しなよ

489:名無しさん@お腹いっぱい。
21/06/16 20:51:16.65 p423Zz1g.net
酒入っとる、社員はリストラだよ。

490:名無しさん@お腹いっぱい。
21/06/20 20:56:20.91 ZmTKUkAo.net
酔いつぶれて道路で大の字に寝てたことを武勇伝にしてたくせに

491:名無しさん@お腹いっぱい。
21/06/20 22:46:42.50 AKIVAptu.net
>>490
俺がやったら武勇伝、お前がやったら規則違反
そんなもんよ

492:名無しさん@お腹いっぱい。
21/06/23 23:38:51.40 Kc4g7hN5.net
権力はそれが絶対的であればあるほど
強い正当性を求められる。王権神授説
は王の権力の正当性を神が王に与えた物として正当化した。
赤の他人のおじいちゃんが他人に力
を振るうのは、正当性があれば権力
なければただの暴力。正当性ある?

493:名無しさん@お腹いっぱい。
21/06/25 22:01:07.88 gvYCFA5j.net
夏服着る?

494:名無しさん@お腹いっぱい。
21/06/25 22:23:55.12 KH6TCTC8.net
7/5まで待ってみるかねぇ
それ以上は知らん

495:名無しさん@お腹いっぱい。
21/06/29 20:59:57.00 +TLox6lD.net
Q.なんで役員クラスはおとがめ無しで引退なの?
A.役員クラスももっと上の指示で動いてるから
下手に罰してその関係性を暴露されても困る
日本の場合、役員クラスに指示した上が社長とは限らず
引退したはずの元副社長だったりするから
複雑だったりする。

もうすぐ衆議院選挙やしな。どっちもガンバやで

496:名無しさん@お腹いっぱい。
21/06/29 22:37:32.96 1dErPD+6.net
まぁ、ガルッチェ食べて頑張れよ

497:名無しさん@お腹いっぱい。
21/06/30 08:04:10.91 MxNU80A1.net
WとかYとかだな。

498:名無しさん@お腹いっぱい。
21/06/30 20:22:26.21 8DtYRBiT.net
【三重】「建設部に放り出せ」 元自治会長、人事介入疑惑 決別後、配置換え 昇格職員、被告に現金か…津市相生町自治会問題 [樽悶★]
スレリンク(newsplus板)

津市ってこええ。
東レの工場のある市は大丈夫やで(棒

499:名無しさん@お腹いっぱい。
21/06/30 22:19:24.87 SdcbJyzo.net
>>498
自治会はわからないが、ここの会社は社内でこういうことやってそう。

500:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/02 12:11:04.50 D0nwHwWV.net
バルトゥン敗れる。

501:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/02 19:52:20.55 YwSXN31v.net
人事評価した事無い人が人事評価制度
作ってもそりゃうまく行かんわ
年次と学歴のマトリックスで順番が回ってきた人やもの
年次と学歴のマトリックスにいかにそれらしい理由を付けるしかない

502:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/03 05:54:27.78 I7OqiQTv.net
>>497
I島さんとか?

503:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/03 06:54:48.53 gvK2WOD0.net
>>502
K林さんとか

504:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/03 11:58:47.05 Zi1NP/EY.net
>>503
張り付き、撹乱、ご苦労様です。
給料でるん?

505:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/03 21:27:27.67 b4/7u9Jk.net
社長に終身雇用の良さを説かれても
若手に響かないのは当たり前。
40年後、50年後まで会社がある保障がない
スタートアップのベンチャーで
社員が20代で社長が30ならお前ら死ぬまで
食わせてやるから一緒に頑張ろうと言って
うまく行くかもしれんが、
20年後、30年後の事なんてだれも責任
もって
言えないし、言った本人引退してる。
無責任に終身雇用するという方も言う方だし
会社が一生食わせてくれると思う方も思う方

506:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/04 00:11:06.70 Y3OkQxeU.net
30年同じ人間が社長でいる会社もそこそこヤバそう

507:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/04 02:02:22.75 5M1ycToI.net
>>506
ソフバンとかユニクロとか、社長が創業者で
でかくなった企業なら30年同じ人間がトップ
ってのはでかい企業でもざらにある。
社長と合うか合わないかだからある意味シンプル
社長が居なくなったときがヤバいが

508:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/04 19:11:32.91 oFbRiddB.net
終身雇用
愛社精神
封建体制
宗教団体と大して変わらん。
社員を駒扱いしてる限り、
社会からも突き放されるよ

509:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/05 19:30:21.60 HH9sgU8r.net
東レRINEN

510:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/05 23:30:38.94 I2xKTNDt.net
終身雇用を守れ派の人達は当然
自分が周りの人達を定年まで
食わせる覚悟があるんでしょう。
まさか、食わして欲しいから終身雇用
を守れとか腑抜けた事言ってないよね。
一人の人が約束できるのは10年くらい
10年は俺が食わしてやるから、
後は自分で頑張れっていう方が
正直で良いと思うんだがな

511:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/07 19:00:49.40 9xefCQ4Z.net
あれ?七夕じゃなかったの?
何もないのか

512:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/07 22:33:49.31 xUip+yEa.net
Q.何が1番ダメなの?
A.4年もかけて収拾出来ない無能さ

513:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/08 21:16:20.23 zMDMm3hD.net
何も結果出さないで念仏唱えるだけで
年収数千万の身分になりたいなぁ
あー、無理だわ。
俺、アホにアホって言っちゃうもの
ごめんね。正直で

514:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/09 23:30:37.00 /hfnM4rF.net
つか4月の関係者処分してんの?
社報見てもそれらしきもの見当たらないが

515:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/10 00:53:57.38 t8NXAFv4.net
>>514
すぐ処分されないって事はその分闇が深い可能性がある。
繊維事業本部が悪いのか本社部門の
チェック不足かで押し付けあいもあるだろうし
派閥争いも絡むだろう
本体とインターのどっちがどれだけ悪いのかって話にもなる。
あとな、本人は遊ぶ金が欲しかったと言ってるらしいが、一個人が遊ぶ額としちゃ
数年で2.5億は多すぎる。
毎週末50万使っても年2600万やし
どっかに流すために作った金かも
だとしたら結構時間かかる

516:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/10 17:19:55.34 BGsIXa2B.net
まぁ東レさんはウンコ漏らしても
俺は漏らしてないと言い張るだけで
自分で拭けないことに信頼と実績と
定評があるからこの件もこのままでしょう
拭かないからどんどん街が臭くなるね
さすが「企業は社会の便器」が社是
あれ?一字違う?

517:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/10 17:40:38.02 x7CbumHs.net
>>515
繊事本部長は前インター社長だから闇深い

518:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/10 18:37:58.73 D5hCfQN3.net
>>517
それは闇でもなんでもなく
インター社長はもともと本体幹部の
腰掛けポジションだから。
副社長も元インター社長だし

519:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/10 20:37:17.57 zRlo44xr.net
「東レ理念」への感想文の宿題やった?

520:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/11 06:25:21.69 U2e6ggtB.net
NTカッター狩令だとか現実よりも理想を掲げてしまうから

521:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/11 18:52:34.32 RSX367Rd.net
カッターより
大正昭和初期の老朽設備を無くせよwww

522:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/11 19:22:54.46 x8NA4lRV.net
カッター禁止じゃなくて
刃物の使い方をきちんと教える
べきなんだろうな
滑ったら自分、相手に刃物が当たる
方向に刃物を動かさない。
押さえる手は刃物の延長線上に置かない
過保護なおかんみたいなやり方では
どんどんアホになる

523:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/12 21:00:38.68 x0Nx/Fbf.net
ガラス器具全廃という話も過去には出てたな

524:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/12 21:20:31.49 OhIh1Iah.net
化学系の会社なのに有機合成知らないのかよwww

525:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/14 19:28:38.33 25wE6Dsc.net
今の東レでは手打ちする価値はない。
PBRが1を切ってるってことは
社長が残り8割の価値だと思ってるのは
他人から見たら負債なんだよ。

526:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/16 01:40:01.97 sHNrd5qJ.net
最近の社長を見て思うこと
URLリンク(alu-web-herokuapp-com.global.ssl.fastly.net)

527:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/16 17:59:42.10 sHNrd5qJ.net
アホな社長に誰か教えてあげて
社外取締役が1/3居るのは
社内取締役の総意なら社内の意見優先
社内が二分する議論なら
より社外の賛成を得た方が通る
という良い割合だから
まぁ社内取締役を全部社長が選んでる
時点で意味のない制度なんだけどね
独裁者が完璧だったら独裁政治が
1番効率的。前田勝之助さんが
そこそこ完璧で上手くやっちゃったから
それを真似ちゃったんだね。

528:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/16 20:08:01.39 QzWkxKOT.net
フェールセーフ設計って設計の基本なのに
なぜに自分が間違わない前提で組織設計
出来るのか、そういうところが
根本的に相容れない

529:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/16 21:09:04.90 QzWkxKOT.net
>>527
補足
社内を二分する議論の場合、
どっちをとっても
メリット、デメリットあるし
誰かが有利に誰かが不利になる
決めても本当にあってたかわからない
場合もあるし
何か不測の自体があれば裏目にも出る
社内取締役だけで、
僅差で白黒つけようとすると
多数派工作みたいな事も起きるし
ずっとしこり残るんよね。
1/3の当事者でない社外取締役いれば、
中立(なはず)の社外取締役も入れて
決めたからと必要以上に社内がギスギスしない。
正しい決定をするためというより
決定方法に妥当性をもたせて禍根を
残さないシステム
今回のドタバタもそういう
システムがあれば
関東VS関西 や
与党よりVS野党よりの
内部二分する泥沼にならなくて
済んだかもね。

530:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/16 23:47:03.89 WmchFyJm.net
もっと個人的なことを言うと 、
1/3という数字を聞いて
国家三分の計、三人称、三竦み、
三権分立、社会の最小単位、
そういう言葉の根底にある概念が
パッとイメージ出来ないのが理解出来ない

531:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/18 01:10:45.56 +kTF/B6Y.net
今の状況のまま組むなら俺は抜けるよ
数年後 前田勝之助さんが一旦抜けた後のゴタゴタ
と同じことをより低いレベルでやりそうだし
今の時代にそれやったら今の東芝コース
だからな

532:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/18 06:55:07.40 XNTdceXV.net
集団責任回避制という
どの役員も平等に責任があるから
どの役員の責任も大きくないという
画期的強み

533:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/18 13:21:33.22 nMgER/Gi.net
>>532
そうそう。それの強み(したたかさ)もちゃんと入れようよという話。
まぁ平等にしちゃうとみんな無責任になるから、各担当役員の責任明確化はいるし
最終責任者は社長なのはかわらない。でも組織としての生存率を上げるには社長と心中体制は愚策でしょ
社長切り捨てても組織は生き残る体制にしないと。
それに社長1強だと、社長が判断したことだから間違ってない事にする。ってなっちゃうんだよね。
それはそれで自分で考えない無責任役員量産するんだよなぁ
どんな体制であれ、同じやり方を続けるとメリットよりデメリットが上回ってくるからバランスの問題なんだけどね

534:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/18 21:54:46.75 HlsU4LbB.net BE:123825502-2BP(0)
URLリンク(img.5ch.net)
繊維産業に渦巻く闇!
Ⅰ.渦巻く闇の背景
第一幕:世界で2番目に環境を汚染する産業とは!?
あなたは、世界で2番目に環境を汚染している産業を知っているだろうか?
国際連合貿易開発会議(UNCTAD)は、繊維・ファッション業界だと指摘している。*1
コットンは「20世紀最大の環境破壊」を起し、*2 ウールは羊への動物虐待でつくられ、*3 羊のゲップに含まれるメタンガスが温暖化させるなど、日本人が漠然と抱くイメージ「天然繊維は、人にも地球にもやさしい」とはかけ離れた現実から「人にも地球にもやさしくない」繊維産業が注目されてきた。

535:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/18 21:55:12.73 HlsU4LbB.net BE:123825502-2BP(0)
URLリンク(img.5ch.net)
第二幕:競争力のない「ゾンビ企業」への税金ムダ使い!?
第一幕で危機感を強めた経済産業省では、「繊維産業のサステナビリティに関する検討会」を開催している。しかし、国内の全製造業に占める出荷額が、たかが1.2%(約4兆円)の、*4 非効率でかつ、国際的にも競争力がない「ゾンビ企業」らへ、ムダな税金を投入し続け、いまだに救済しようとしている。

536:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/18 21:55:40.52 HlsU4LbB.net BE:123825502-2BP(0)
URLリンク(img.5ch.net)
繊維産業に渦巻く闇!
第三幕:「村八分」(人権無視など)が蔓延る、言行不一致のグローバル繊維企業
アメリカやイギリスなど5か国の外相が、中国の新疆ウイグル自治区での人権侵害を裏付ける「圧倒的な証拠」があると共同声明を発表する中、*5 ユニクロなどは現地のコットンを使い続けており、アメリカの税関当局はユニクロのシャツ輸入を差し止めた。*6 また、フランスの司法当局は、人道に対する罪の隠匿の疑いでユニクロのフランス法人など4社に対して捜査を開始した。*7  いまだに「縫製企業」では人権問題はないと、サプライチェーン全体での法令順守が問われている中、見苦しい発言を繰り返している。

537:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/18 21:56:04.31 HlsU4LbB.net BE:123825502-2BP(0)
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繊維産業に渦巻く闇!
第四幕:世界の常識に疎く、法令不順守が染みついた繊維業界
1970年代から、グローバル企業に対して責任ある行動が強く求められ、1976年にOECDが「多国籍企業行動指針」を発表した。*8 2011年には国連人権理事会で合意された「ビジネスと人権に関する指導原則」が発表され、*9 2018年にOECDが「責任ある企業行動のためのデュー・ディリジェンス・ガイダンス」*10 や「衣類・履物セクターにおける責任あるサプライチェーンのためのデュー・ディリジェンス・ガイダンス」*11 を発表し続けてきた。半世紀も前から企業の責任行動が問われているのに、事業を行う現地の法律さえ順守しない国辱企業に対して、日本国民も不買行動などで自らの姿勢を示してほしい。

538:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/18 21:56:31.67 HlsU4LbB.net BE:123825502-2BP(0)
URLリンク(img.5ch.net)
繊維産業に渦巻く闇!
Ⅱ.リサイクルにつきまとう暗黒の闇「リサイクル偽装」
第五幕:「リサイクルだから地球にやさしいはず!?」
あなたは、「リサイクルだから地球にやさしいはず!?」って漠然と思っていないだろうか? 
2008年の年賀状で、製紙業界全体が長年に亘り、リサイクル偽装に手を染めていたし、再生プラスチック商品を扱う複数の企業が、リサイクル偽装を行っていた。当時、環境省は「本当にリサイクルなのか!?」の調べ方を検証し、*12 リサイクルが「人にも地球にもやさしくない」事実も国民に教えてくれている。

539:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/18 21:56:56.93 HlsU4LbB.net BE:123825502-2BP(0)
URLリンク(img.5ch.net)
繊維産業に渦巻く闇!
第六幕:ウソだらけの「PETボトル」って必要なのか!?
「世界初の完全循環型ペットボトル」と平然と法律違反のCMを繰り返し、垂れ流す企業がいる。この企業は、独占禁止法のぎまん的顧客誘引行為や不正競争防止法の品質等誤認惹起行為という法律を理解していないのか、「完全」だと謳っている。 この企業グループが、回収する廃棄PETボトル(約3億本相当)の内、どのくらいの割合のPETボトルが「世界初の完全循環型ペットボトル」なのだろうか。 世間では、実態が伴わないSDGsビジネスを「SDGsウォッシュ」だと追及され、独占禁止法違反のぎまん的表示だと理解する。

540:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/18 21:57:20.38 HlsU4LbB.net BE:123825502-2BP(0)
URLリンク(img.5ch.net)
繊維産業に渦巻く闇!
第七幕:飲み物に触れる「PETボトル」がリサイクルって安全なの!?
食品衛生法では、*13 食べ物や飲み物に直接、触れるボトルなどに使われる原材料も法令順守すべき厳しい製造管理が定められている。*14 製造管理に適合する代表的な衛生管理証明は、HACCP(ハサップ)やISO22000などの第三者認定だが、汚れた廃棄物を扱う企業が衛生管理とか想像できるだろうか。

541:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/18 21:57:41.78 HlsU4LbB.net BE:123825502-2BP(0)
URLリンク(img.5ch.net)
繊維産業に渦巻く闇!
第八幕:人にも地球にもやさしくない「リサイクルPETボトル」
飲み物に直接、触れる「PETボトル」には、人にも地球にもやさしくない有毒性重金属が含まれていることをご存じだろうか。 食品衛生法第十八条第三項ただし書では、人の健康を損なうおそれのない量「0.01mg/kg」の法定基準がある。 環境省は、リサイクルPETボトルの原材料である再生PET樹脂に含まれるアンチモンという有毒性重金属が、その法定基準の約900~620,000倍に相当する9~6,200mg/kgの試験結果を発表している。*12

542:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/18 21:58:05.35 HlsU4LbB.net BE:123825502-2BP(0)
URLリンク(img.5ch.net)
繊維産業に渦巻く闇!
第九幕:「2050年カーボンニュートラル宣言」に貢献しないプラスチックリサイクル
気候変動枠組み条約の批准国は毎年、国連へ国単位の温室効果ガス排出量を報告する義務があり、日本も「日本国温室効果ガスインベントリ報告書」(2021年4月13日)を報告した。 その最新報告書のPage7-3には、「エネルギー分野で排出量が計上される原燃料利用及びエネルギー回収を伴う石油由来の廃棄物の焼却に伴う排出量は、リサイクル率に伴い増加している(1990 年度比73.66%の増加)」とある。*15 石油由来のプラスチックをリサイクルするほど、地球にはやさしくない不都合な真実を環境省が報告している。

543:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/18 21:58:28.88 HlsU4LbB.net BE:123825502-2BP(0)
URLリンク(img.5ch.net)
繊維産業に渦巻く闇!
Ⅲ.繊維製品サプライチェーンで横行する法律違反行為とリサイクルの闇
第十幕:法律違反行為が横行する日本化学繊維協会とは
日本化学繊維協会*16 という事業者団体をあなたは、知っているだろうか?
一般社団法人日本経済団体連合会*17 の傘下の業界団体だが、ケミカル商品の利益追求団体である一般社団法人日本化学工業協会*18 の下流サプライチェーンの位置づけとして、主にプラスチックを取扱う事業者の利益追求団体である日本プラスチック工業連盟*19 と主に化学繊維を取扱う事業者の利益追求団体である日本化学繊維協会とがある。 同団体では、法律違反行為が何なのかも理解できていないようだ。

544:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/18 21:58:59.70 HlsU4LbB.net BE:123825502-2BP(0)
URLリンク(img.5ch.net)
繊維産業に渦巻く闇!
第十一幕:繊維業界で横行するカルテルとリサイクルの闇
日本化学繊維協会では、過去から会員企業の利益追求のために談合を重ね、現在も独占禁止法*20 の不当な取引制限(カルテル、談合など)や不公正な取引方法などの法律違反行為を繰り返している。 公正取引委員会では、カルテルや入札談合など複数の事業者が共同して競争回避的な行為を行い、それに伴い競争を実質的に制限することを禁止しており、事業者団体の活動に関する独占禁止法上の指針を公開している。*21

545:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/18 21:59:28.04 HlsU4LbB.net BE:123825502-2BP(0)
URLリンク(img.5ch.net)
繊維産業に渦巻く闇!
第十二幕:リサイクルでの談合は当たり前!?
日本化学繊維協会は、2000年度から「合繊リサイクル専門委員会」という内部組織を設置し、*22 リサイクル繊維をつくる会員企業間でリサイクル問題を話し合う中、違法行為を繰り返してきた。 例えば、2013(平成25)年2月~9月(全5回)で開催されたPETボトル入札制度検討会*23 が違法行為の一例である。 日本化学繊維協会「合繊リサイクル専門委員会」が委員参加し、原材料の再生PET樹脂の価格や数量、入札方法などを談合し、事業者団体の活動として会員企業間で入札談合とカルテルを繰り返した。

546:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/18 22:00:12.38 HlsU4LbB.net BE:123825502-2BP(0)
URLリンク(img.5ch.net)
繊維産業に渦巻く闇!
第十三幕:リサイクルで繰り返される談合とカルテル
日本化学繊維協会内で問題となったのか「日本化学繊維協会 独占禁止法遵守ガイドライン」*24 が公開されたが、2020年8月から開催された「サステナブル推進委員会」(「合繊リサイクル専門委員会」を名称変更した内部組織)でも法令順守の意識に乏しい組織体質はまったく変わっていないようだ。 2021年6月の会議資料には、「再生型リサイクル」や「回収循環型リサイクル」などが議題に挙がっており、原材料(再生樹脂)供給事業者の生産量や投資(供給量)予定、高品質なPETボトルの安定確保、会員企業間の企業連合による回収・リサイクルに関わる談合やカルテルなどを示す書類が会員企業間で情報共有されている。

547:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/18 22:01:09.33 HlsU4LbB.net BE:123825502-2BP(0)
URLリンク(img.5ch.net)
繊維産業に渦巻く闇!
第十四幕:法律違反を繰り返す上場企業へ審判を!
事業者団体での活動であっても、参加する会員企業らが行う独占禁止法違反の行為は許されざるものではない。 
良識ある世間が、言行齟齬で法律違反を繰り返す上場企業への審判を下すことに期待したい。 なお、日本化学繊維協会「サステナブル推進委員会」に参加している上場企業は次のとおりである。

548:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/18 22:01:55.14 HlsU4LbB.net BE:123825502-2BP(0)
URLリンク(img.5ch.net)
繊維産業に渦巻く闇!
◆日本化学繊維協会「サステナブル推進委員会」(「合繊リサイクル専門委員会」)の参加企業
帝人株式会社 ※2020年度の委員長企業(「PETボトル入札制度検討会」委員企業)
東レ株式会社 ※2021年度の委員長企業/2020年度の会長企業
株式会社クラレ
東洋紡株式会社 ※2021年度会長企業
旭化成株式会社
ユニチカ株式会社
三菱ケミカル株式会社

549:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/18 22:02:21.73 HlsU4LbB.net BE:123825502-2BP(0)
URLリンク(img.5ch.net)
繊維産業に渦巻く闇!
◆引用
*1 国連ニュース URLリンク(news.un.org) 
*2 朝日新聞、アラル海―20世紀最大の環境破壊
URLリンク(www.asahi.com) 
*3 PETA、ウールについて知っておくべき16のこと
URLリンク(www.peta.org) 
*4 経済産業省、第1回 繊維産業のサステナビリティに関する検討会、資料7のp5
URLリンク(www.meti.go.jp) 
*5 NHK、ウイグルの人権問題で欧米が制裁 中国は反発 日本の対応は
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
*6 NHK、米 ユニクロシャツの輸入差し止め ウイグル自治区めぐる問題で
URLリンク(www3.nhk.or.jp) 
*7 NHK、仏司法当局 ユニクロなど4社捜査 人道に対する罪の隠匿の疑い
URLリンク(www3.nhk.or.jp) 
*8 外務省、OECD「多国籍企業行動指針」(仮訳)
URLリンク(www.mofa.go.jp) 
*9 外務省、国連「ビジネスと人権に関する指導原則」(仮訳)
URLリンク(www.mofa.go.jp)  
*10 外務省、OECD「責任ある企業行動のためのデュー・ディリジェンス・ガイダンス」(日本語版)
URLリンク(www.mofa.go.jp) 
*11 経済産業省、OECD「衣類・履物セクターにおける責任あるサプライチェーンのためのデュー・デリジェンス・ガイダンス」(仮訳)
URLリンク(www.meti.go.jp) 
*12 環境省、特定調達物品等の表示の信頼性確保に関するガイドライン、4.8. 再生プラスチック配合品調査手法の解説(樹脂種類別)
URLリンク(www.env.go.jp) 
*13 食品衛生法(昭和二十二年法律第二百三十三号)、施行日: 令和三年六月一日
URLリンク(elaws.e-gov.go.jp) 
*14 厚生労働省、食品用器具及び容器包装の製造等における安全性確保に関する指針(ガイドライン)
URLリンク(www.mhlw.go.jp) 
*15 国立環境研究所、日本国温室効果ガスインベントリ報告書(NIR)(2021年4月13日)
URLリンク(www.nies.go.jp) 
*16 日本化学繊維協会 URLリンク(www.jcfa.gr.jp)  
*17 一般社団法人日本経済団体連合会 URLリンク(www.keidanren.or.jp) 
*18 一般社団法人日本化学工業協会 URLリンク(www.nikkakyo.org)  
*19 日本プラスチック工業連盟 URLリンク(www.jpif.gr.jp) 
*20 私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律(昭和二十二年法律第五十四号)、施行日: 令和二年十二月二十五日 URLリンク(elaws.e-gov.go.jp) 
*21 公正取引委員会、事業者団体の活動に関する独占禁止法上の指針
URLリンク(www.jftc.go.jp) 
*22 繊維製品のリサイクルの取り組みについて URLリンク(www.aichi-inst.jp) 
*23 PETボトル入札制度検討会 URLリンク(www.jcpra.or.jp) 
*24 日本化学繊維協会 独占禁止法遵守ガイドライン URLリンク(www.jcfa.gr.jp) 

550:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/18 23:31:01.33 HpSJ2Kc9.net
コピペ連投まで飛んでくるのか、、、
>>533
自分でレスつけておこう

551:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/22 12:30:23.51 ukN6i4HH.net
東レに支えられてた滋賀の飲み屋は息してるのか?

552:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/22 22:42:12.30 r0F9yrp7.net
何時の時代の話だw

553:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/22 23:29:42.72 NcHjDkmv.net
石山の飲み屋街は学習塾が乱立するようになった
コロナでなけりゃ塾帰りとベロンベロンのおっさんが横を歩くだろう

554:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/23 04:11:04.86 5m8jv6q4.net
先達の技術を大事にする東レの理念を先鋭化して、滋賀事業場は木綿工場と養蚕工場にしよう。
石油一切使わないからカーボンフリーどころか綿花と桑でCO2マイナスまで
出来て一石二鳥
みんなで糸車まわそう

555:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/24 16:29:38.00 OIWuDYj4.net
中途半端はいかん。ってのが師匠の教えやしな
けじめもつけずに逃げるアホに容赦はいらんやろ

556:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/27 00:02:54.81 E2OG0GIO.net
4年分の関係者の工数全部付けてるよな!
請求しようぜ!
2~30億になるんじゃない?

557:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/27 06:31:04.39 QMrGwB3e.net
ボート部ええ加減にしろや

558:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/27 18:50:44 8UwAMLwk.net
キャーッ怖いー。めっちゃ怖いー。
ついでに冷たいお茶も怖い

559:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/27 19:29:21 8UwAMLwk.net
いい加減、社外の人間使ったら
費用が発生するという世の中の
当たり前を理解しないとな

560:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/30 19:33:49 vxD5I7BT.net
7月終わっちゃったねぇ

561:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/30 21:25:01 G5WtIsuE.net
大津のヒエラルキーが刷り込まれてる人
VS
そんなヒエラルキー関係ない人

の対立軸もあって
まさに欧州情勢複雑怪奇だね。

562:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/02 23:16:04 aNQeFtG3.net
煮詰まってるなら滋賀県立美術館に行こう
建築が変わらずとも、金がなくとも
作品が良ければ美術館は面白い。

今のリニューアル展、キュレーターが
良いのかとても内容が良い。
俺好みなだけかもしれないけど

563:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/04 23:42:20 WuuknoRZ.net
>>555
補足
定年、引退で逃げたアホどもの事ね

564:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/05 22:47:01 3zLl0WSE.net
一口に企業経営と言っても事業によってぜんぶ違う。
自動車会社の経営経験者を素材会社に持ってきても意味がないし、
同じ繊維の会社でも東レと他社では異なる。
それなのに社外の経営経験者のアドバイスを受けて
「いい意見をもらった」と喜ぶようなトップはよっぽどレベルが低いから、
すぐに辞めたほうがいい。(by 東洋経済オンライン)

お、流石社長、いいこと言うな。

業種の違う親会社から社長を持ってきても意味がないし、
その意見をもらっていい意見をもらったと喜ぶような役員はよほどレベルが低いから、
すぐに辞めたほうがいいよね!

565:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/07 22:27:53 a80OisyC.net
URLリンク(www.sankei.com)

京都府警は6日、収賄容疑で京大桂地区(工学研究科)事務部管理課職員の糸井達也容疑者(30)=滋賀県東近江市山路町=を逮捕した。また、贈賄容疑で電気設備保守管理会社「デンオーエンジニア」社員の下河春貴容疑者(29)=同県栗東市林=を逮捕した。

(産経新聞より)

グレー解決不可って事かな。賛成
そんな事してるからレベルが落ちる

566:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/14 00:54:30 bSf8FN16.net
URLリンク(minorusan.net)
こういうサイトで役員やOBの住所
を調べるのは犯罪にはならないけれど
それを元に違法行為をすれば犯罪なので
みんな止めようね。

違法行為を取り締まるのは行政の仕事
なので、行政の対応が期待出来ない
場合を除いて個人や団体が勝手にやるのは
良くないんだよね

567:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/17 07:27:03 SLCaNoxn.net
この期に及んで誤魔化そうとする醜さw
ああなったら終わりと、反面教師として
立派に社会貢献していらっしゃるw

568:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/19 22:27:18 cPbSHtwo.net
If you can’t explain it to a six year old, you don’t understand it yourself.

他人に説明して
上手く理解してもらえないのは
他人が不勉強だからではなく
自分がきちんと理解していないから

社外取締役にすら説明出来ない社内取締役
は自分の事業を理解しているとは言えない

569:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/23 02:31:39 9/McYbWj.net
こりゃまた東レ荒れそうな政治情勢やね

朝鮮戦争で言うなら
仁川上陸作戦でひっくり返したら
中国が義勇兵参加してきた所あたり?

どっちにしろ纏まらないと関ヶ原あたりで
繊維東レとエンプラ東レに分かれちゃうな

帝人出身のUAゼンセン会長が連合会長
になって国民民主支持を強くするのも
絡んできそう。

全東レはどうするんやろ
トヨタの労組が連合と距離をとるのは
水素を睨んでの自民との連携模索?
東レも水素に絡みたがってる感はある

まぁ会社の支持政党と組合の支持政党が同じ
ってのが根本的に異常だと思うので
別に違っても良いんだけど

570:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/04 22:44:32 9LY2kiEV.net
おっとUAゼンセン会長は連合会長への
就任固辞だってさ。

トヨタ出身の人にも逃げられてたし
誰もやりたくない状況って事か

支持政党どうするか含めて連合という
縛りがみんな邪魔になってるんだろう
ここに来て総評と同盟に再分裂か

コロナ危機下で各企業、各業界とも
政府に協力を求めている状況では
企業別の労働組合はあまり反政府
反自民は掲げたくない。
国民民主党は押せても共産党と組む
と公言してる立憲は押せない

一方、公務員系の労働組合は相変わらず
社会党系列で共産党と組んでも立憲を
押したい。

川端さん引退してしばらくたつし
前回の衆議院選挙は自主投票だったし
今回はどうするん?
この状況で組合が指示をだしても
逆効果になるかもねぇ
組合が推してるからあいつには入れない
って層もいるだろうし

571:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/07 18:33:36 1cGS0+MA.net
東レの組合幹部の皆さんや組織内議員の皆さんが

結論決まってから

「僕らのメンツも立ててください
そうじゃないと平組合員騙して
上がりでぬくぬくする
貴族生活できないじゃないか!」

って言ってきてるような気がする。

どうしよっか?

専従組合員と組織内議員の雇い主である
平組合員で決めたらいいんちゃう?
組合費払ってるってことは客なんやから
払ってる金額分、好き放題に使っていいんやで

572:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/08 06:33:52 ZlM5eVib.net
個人の持つ情報伝達能力、発信能力が
段違いになってるんやから、
誤魔化そうとせんとしても無駄なんやし
さっさとケリつけなよ

573:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/14 07:57:50 NKprewE5.net
WわYの顔を立てて
親半島政党に投票すればいいじゃないか。

574:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/14 16:08:40 lwH7uhqM.net
AKNRYさんが我々の役に立ってるなら
それでいいんだろうけど。
どうなんだろうねぇ

575:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/21 21:21:52 6IxIHqSQ.net
マジで連合無くなりそうやし
国民民主党もヤバいですやん。

東レって(特に国内関連子会社は)
旧民社系(労働組合系)が金を集めるための
中抜き企業的な側面もあったりするのに
バックの政治力無くなったら、今までの
反動で一気につぶれてしまうやん

576:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/25 21:07:59 7TLV2KXc.net
人の繋がりは大事だけど
繋がりだけで生きていくと
がんじがらめで動けなくなるよ。
研究者や技術者までもが繋がりだけで判断すればそりゃ上手くいかん

577:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/28 23:24:53 6sNoPcGV.net
東レあるある

社長(社外の人間の口車にのせられて)
これからは3DCADや
役員(なにも考えない)
これからは3DCADや(予算はつけない)
管理職(なにも考えない)
3DCADがないと承認しない!
社員
3DCADで検証した風の絵が欲しい
子会社
3DCADっぽいパース発注するわ

そんな会社。
なお役員はエンジニアリング会社に
天下りしたもよう

金がないんじゃなくてアホやから
金の使い方が分かんないだけなので
自分が研究者や技術者だと思わずに
オレオレ詐欺で老人だます仕事だと
割りきれば上にあがっていけるよ

578:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/07 00:09:48 X3s4UZzp.net
自分のお尻を自分でふけないのが役員とかw
天下って子会社会長とかw

残念ながらヘルパーの資格は持ってないんで
頑張って自分で拭いて下さいねw

579:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/09 12:33:49 vIneaJeY.net
会社の危機なら私財を投じても会社の為に
ってのが日本的な経営だって社長が言ってた。

きっと東レの役員、OBは
私財を投じて危機を救うに違いない
日本は生活保護があるから大丈夫!

出来なかったら現役時代も老後も
社会に迷惑かけるだけの人間ってこった。

東レの社員はマゾかな?
それともストックホルムシンドロームなのか?

580:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/14 22:29:03 tPgDG57w.net
ある男が赤の広場で、
「スターリンの大馬鹿野郎!」
と叫んでいた。
さっそく秘密警察に逮捕され、
強制収容所送りになる。
刑期は二十五年。その内訳は……
国家元首侮辱罪で五年。
国家機密漏洩罪で二十年。

マジで共産圏ジョークの世界が日本にもあるとはな

581:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/17 20:11:18 BMkmdR3A.net
猫は見つかったの?

582:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/23 08:12:30 25VjxUSn.net
現状認識甘過ぎ。人間を信用しすぎ
情報ぬいたら成り済まして
違う返事をする事すら出来る。

普通の人はやらない。 と
物理的に出来ない。 は区別しないと。

583:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/23 21:46:57 xeYfq2F2.net
東レの中の人は覚えておくといい。
東レの上の方の人、あるいはそのOBは自分のミス、悪さが見つかりそうになると
それに絡んでいた部下を罰し、
正義の味方のふりをして見つけた部下を
厚遇し取り込むという形を取る。
なので騙されてそれに乗ると上が同じ事を
やっているのでいつかまた見つかり
今度は自分が身代わりに罰せられる事になる

いくつかのサンプルで同じ結果が出たので
これは個人の資質ではなく
それが組織の是として受け継がれている。

罰されるリスク覚悟で厚遇に乗るか
(自分の身代わりが見つかるまで逃げきればOK)
愛想をつかして逃げるかどっちが得だろうか

584:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/23 21:57:12 xeYfq2F2.net
ちなみにこれ、間接統治という方法で
植民地を支配国が管理する方法で
末端の人の不満の矛先になる
中間の支配者を別の植民地から
つれてきて支配させる。不満が爆発したら
支配国が正義の味方ででばってきて悪の支配者の烙印を押し
中間支配者を罰す。で別の誰かを連れてきて
一時的に融和的な政策をする
すると末端は騙されて元通り
支配国に搾取されるまま

不満の原因の根元は支配者の搾取だけど
巧妙に気付かれないようにするのがポイント

585:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/23 22:09:54 xeYfq2F2.net
逆にやり口が同じだからわかりやすいし
裏の取り方も一緒で良いから楽だわ

586:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/26 18:15:53 ASqXuVvL.net
パタヤんいなくなったあともオルグとかやってるの?

587:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/26 20:53:45 ebMNnbe/.net
夕方アレックスと共にばたやんが瀬田駅に居ましたぞ。

588:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/26 21:44:57 KWLx8k5x.net
しかし斎藤アレックスさんも大変よね
この前の参議院選挙に京都で出るはずだったのに
共産党に勝つための候補者調整で立民に譲って取り下げ
今度はその共産党と組んでVS自民党

志位さんのポスターと
アレックス/ばたさんのポスター
並べて貼ってあるのみてびびったわ

589:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/28 23:35:40 Xu0YG5rz.net
玉木さんも来てたね。
きちんと党内倫理を保てるか

590:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/31 19:51:34 Z/LcXkMQ.net
アレッスクきた

591:名無しさん@お腹いっぱい。
21/11/01 00:58:14 S6UMzB3f.net
来てないやん

592:名無しさん@お腹いっぱい。
21/11/01 07:26:18 WkXCVDFI.net
マジレスきたw

593:名無しさん@お腹いっぱい。
21/11/01 17:50:26 t/ugWasQ.net
結局、オール野党のチーム滋賀では勝てず
玉木さんと前原さんの国民民主票で復活か
そりゃ大津は共産党、旧社会党も強いとはいえ
その分、共産党はないってやつも多いからな

594:名無しさん@お腹いっぱい。
21/11/04 01:37:19 Wxfhpr+7.net
ムーミンはそろそろパパの助けなしに
独り立ちしないといけないと思うんだがな

それともパパの介護をする孝行息子?

595:名無しさん@お腹いっぱい。
21/11/06 09:21:30 h2KeGA6C.net
次は誰に泣きつくの?
いい歳してみっともないww

596:名無しさん@お腹いっぱい。
21/11/07 22:08:46 RKRv/xqs.net
自分達が置かれてる状況もわからずに
内部で派閥争いして、共に自派閥有利
になるように外部勢力招いて
結果、外部勢力の代理戦争になって
国が疲弊して逃げられる奴から逃げて
さらに国力低下、最後は国家解体かな?

やっぱり歴史って繰り返すんやね

597:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/06 20:49:53 b4pVTu6v.net
なんやまだ誤魔化せると思てるんか?

598:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/06 22:35:09 JU4kt6cl.net
まぁどうせ最後には一つ一つ答え合わせするから
誤魔化したいだけ誤魔化したらええ
後になるほど取り返しがつかんくなると
いまだにわからないなら、潰れてもしゃーない

599:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/08 00:13:51 7Y239sGW.net
移転開始

600:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/08 19:07:29 O85mZtD8.net
老舗企業の東芝で不適切な会計処理が会社ぐるみで行われたとして、歴代の3人の社長の責任が問われています。
第三者委員会の報告がまとまり報道されました。

短期的な業績を上げるために「チャレンジ」と称する不可能な目標達成のプレッシャーをかけるなどした結果、業績を良く見せるために、翌期の売り上げを前倒ししたり、経費を翌期に先送りするなどの不適切な会計処理をしたとのことです。
また「ストレッチ」と言ってもっと高い要求を部下に求めたということです。

「チャレンジ」や「ストレッチ」は営業が目標達成に向かって見込みを分類するのに使う用語です。
通常は「コミット」、「チャレンジ」、「ストレッチ」の3点セットです。
簡単に説明しますと、
コミット (Commit  約束) : その期に確実に見込める案件や数字
チャレンジ (Challenge 挑戦) : 確実ではないがその期にある程度見込める案件や数字
ストレッチ (Stretch 拡張) : ほとんど期待はできないが条件がそろえばその期に見込める案件や数字
となります。

コミットが目標を上回れば問題はないのですが、そんなことはあまりありません。もしそのようなことがあれば目標が低いのでしょう。
通常は目標はコミット以上、チャレンジ以下といったところです。
したがってチャレンジのうちのいくつかの案件を頑張って達成しないと目標には到達しません。ですからチャレンジというものにプレッシャーが強くかかるのはごく当たり前のことです。

ここで問題なのは管理職や経営層がこのコミットやチャレンジの状況を本当に理解しているかどうかです。
根拠もなくただ「達成しろ!!!」と叫んでいるだけではダメです。なぜその案件がコミットでもなく、ストレッチでもなく、チャレンジなのかがわかっていないから対策を立てられません。
東芝のケースを見ているとこれに全く当てはまると思います。

601:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/08 22:00:05 P/DG1CLE.net
東レはまず日本の法律にコミットする
ところから始めないとね。

602:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/08 22:33:59 EUjBGcwg.net
はっきり言うと個人的に4年前に東レに行くことで得たかった知見、経験、スキルはこの4年で既に得たので、東レは交渉相手として既に価値が無い。

603:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/08 23:00:18 EUjBGcwg.net
まぁ4年前は東レを買いかぶり過ぎてた
ってのもあるしな。
図体のでかさから来る政治力がなくなりゃ
プライドだけ高くて、実力の伴わない会社
ってのが解ったし。

604:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/10 21:15:06 0nOWDmSo.net
普通に考えてみてよ。
東レと絡んでた期間と今の会社と
今の会社の方が長いんだよ既に。そして個人的に得たかった知見は手に入った。
別にわざわざ東レのメンツ立てる
必要はこれっぽっちもない
東レの中で頑張ってくれた人には
ありがとうとは思うが
その頑張りを無駄にするぐらい
東レの上の方の感覚がずれてるんだよ

605:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/10 21:17:18 0nOWDmSo.net
折り合いをつけたいなら
東レ側が手土産を大分持ってこないと
釣り合わんよな

606:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/13 22:00:16 qg5bQVFB.net
2017年から総務部長やってた人が変わったけど
東レお得意の担当部長代わったから
今までの話全部なしパターンかな?

607:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/22 22:10:18 JO9kC75a.net
【三菱電機】不正見逃した経営陣ら処分へ 報酬返納・減額 [ウラヌス★]
スレリンク(newsplus板)

608:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/24 18:09:20 4V4VZ6G+.net
帝人 次期社長55歳 だいたいこういう流れ
東レ 55歳 取締役もいないのでは?
社長 何歳だ?

609:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/25 13:55:11 JtCDKPT8.net
>>608
72か73

610:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/26 13:21:54 V3I58KnG.net
55歳は転籍の壁

611:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/26 16:42:46 yBQVQJIe.net
今の社長も60で社長になったはずだが
執行役員まで対象含めても60っているか?

612:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/27 07:29:05 BQN9pprZ.net
結局、来年に持ち越すのか?

613:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/27 08:09:11 BQN9pprZ.net
まぁいいわ。約束やからな。
中から変えずとも、外から変えさせるわ

614:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/27 22:24:11 2YC7CTCW.net
単に組合側、社外側から自社側に有利な条件で事を進めるための嘘だったなら
ちょっと部長1人交代しただけじゃ
釣り合わんよなぁ。

615:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/28 04:14:40 /aBp7vTO.net
4年たって、辞めた時よりある意味
状況悪化してるのに戻れる訳ないじゃん。

616:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/30 17:22:23 FkEYC2J4.net
【三菱電機】不正止まぬ「企業風土」の根深い弊害 [ウラヌス★]
スレリンク(newsplus板)

617:名無しさん@お腹いっぱい。
22/01/03 21:38:59 DrcpcUCO.net
発生した?

618:名無しさん@お腹いっぱい。
22/01/03 22:19:44 dDBYJYpM.net
年始の社長の話って今年もやるん?

619:名無しさん@お腹いっぱい。
22/01/04 12:38:41 ArA1NbdT.net
DX!

620:名無しさん@お腹いっぱい。
22/01/09 10:06:04 KOY8stEp.net
で、 無責任でアホな社長はどうするんや?

上がってきた報告が間違ってたから
俺のせいじゃないとか言いそうw

東レはそうやって言い訳するのが社是やからな

社是を社長が体現してる。何も問題ないなw

そんな会社と関わったのは人生の汚点だし
そんな会社は公益に反するから
公益資本主義に基づいて処分しないといけないなw

621:名無しさん@お腹いっぱい。
22/01/13 20:42:08 0Hn4CciA.net
どう収拾つけるんやろ?
逆ギレ何もなかった事にするんかな?
子は親に似るというしな。子会社と
同じことをしそう。

社員のみんなは経営陣の言うことではなく
やることをよく見ておくんやで
最後に全部解説するからな。
出来るところから真似したらいい

まずは問題が起きたら他人のせいにする

から始めよう

622:名無しさん@お腹いっぱい。
22/01/13 21:21:52 0Hn4CciA.net
しかし、1つの問題解決に
よくこれだけグダグダで
自社の都合で二転三転、
まわりに迷惑かけまくって
時間ばっかり浪費して
会社やっていけてるよね

あっ会社やっていけてないから
こうなってるのか

623:名無しさん@お腹いっぱい。
22/01/14 05:12:50 YU5awDTm.net
また同じことがあるよ。
トップが変わらないと歴史は繰り返す。

624:名無しさん@お腹いっぱい。
22/01/15 11:30:35 8X2oH99a.net
>>623
トップが腐ってる。なら蹴飛ばせば
すむ話だから楽なんだけど
問題はトップも腐ってるって事だからねぇ

625:名無しさん@お腹いっぱい。
22/01/15 16:45:16 fadSz4pL.net
>>624
???どういうこと?
ミカンが腐ってる。
         だけど
問題はミカンも腐ってるって事だからねぇ

意味わかんない。

626:名無しさん@お腹いっぱい。
22/01/15 20:06:33 k9w+299d.net
>>625
ん?トップだけが腐ってるわけではない。
と言えばいいか?

627:名無しさん@お腹いっぱい。
22/01/16 18:41:45 1QDCclPq.net
まぁせっかくミカンの例えが出たから借りるけどさ

箱のミカンが腐ってて、見えてる腐ったミカンだけ取り除いても
まだまだ見えてない下のほうに腐ったミカンがあるとすぐに腐るんですよ。

なんで新しい箱を用意してまともなミカンだけを移して箱ごと捨てる必要があるんですよ。
新しい箱に移す奴がバカで腐ったミカンを新しい箱に入れちゃうとどうしようもないけどね

628:名無しさん@お腹いっぱい。
22/01/16 19:37:48 VGNLEcob.net
三島の研修大丈夫?

629:名無しさん@お腹いっぱい。
22/01/17 21:23:51 cfAf5zEN.net
そもそもさ、外と交渉するならさ、社内の見解まとめてからにしろよ
そんな幼稚園児でもわかることを、いいおっさんがわからんとか終わってるな。

本体とエンジと建設は別とかアホどもは思ってるけど
外から見たら、仲間内で何もめとんねん。話まとめてからこいやってなるわな。

もしかして知能は幼稚園児でもエスカレーターで上がれますっていう就活生へのアピールか!
それなら効果は抜群やな

630:名無しさん@お腹いっぱい。
22/01/19 04:13:35 uOxTler7.net
4年前に遡ってやらかしたまま逃げた連中の処分から?

631:名無しさん@お腹いっぱい。
22/01/20 20:35:18 SgQyl04b.net
まぁコイツの言ってる事ほんとやろか?
ってのがあったら知ってる範囲で答えるで

今出てる情報が全部ではないしな

632:名無しさん@お腹いっぱい。
22/01/23 12:28:20 jKqteeUn.net
課長昇進、出向・副業経験を前提に 三井住友海上 [蚤の市★]
スレリンク(newsplus板)


凄いじゃん!
東レを反面教師に関係者みんなこれから
の対応考えてる!

さすが、社是が社会貢献なだけあるな。
自社のグダグダっぷりを世間に晒して
反面教師になるなんて中々出来ないな!

えっ!わざとやってたんじゃないの?
漏れてないと思ってたの?嘘やろ?

633:名無しさん@お腹いっぱい。
22/01/29 19:26:13 1oeKX5iK.net
マジで漏れてないと思ってたん?
いや、それは業界の情報網舐めすぎやわ
請負業ってハズレの客ひいてもそうそう
逃げられんから、やらかす客の情報って
すぐまわるんやで。
少なくとも5社の内の1社の営業は知ってたな

やらかしたのにおとがめなし。
あっ、ふーん、めんどくさいし
近寄らんとこってなってるで。

634:名無しさん@お腹いっぱい。
22/01/29 22:54:46 AqKjXGvU.net
一体何が起こってるんだ?説明してくれ!

635:名無しさん@お腹いっぱい。
22/01/30 21:06:46 ZkYwcXlr.net
年収-年齢

旭硝 1120-43
昭電 1050-40
住友 1020-41
三井 1020-41
東ソー 970-38
三ケミ 970-43
瓦斯 950-42
日産 940-40
帝人 940-44
日油 930-43
デンカ 920-41
旭化成 920-43
東レ 900-41
富士フイルム 900-43
積水 900-44

636:名無しさん@お腹いっぱい。
22/01/30 21:06:59 ZkYwcXlr.net
>>635
東レの年収普通に良くない??

637:名無しさん@お腹いっぱい。
22/01/30 22:10:49 k1B/JBGF.net
>>636
東レでは数字は結果ではなくて捏造
するものだからw

書いてるリストの出典もなく
こんな所で援護書き込みしても
離職率下げようとする自演と思われて
逆効果ですよ。

そんな事もしないといけない状況なら
末期症状ですな。

638:名無しさん@お腹いっぱい。
22/01/30 22:19:23 ZkYwcXlr.net
>>637
2022年版の就職四季報がソースだよ

639:名無しさん@お腹いっぱい。
22/01/31 07:56:51 yOqUA8TK.net
退職してしまったが、居座り続ければそんなにもらえたのか。まあ、心病んでたろうけどさ。

640:名無しさん@お腹いっぱい。
22/01/31 17:29:43 5GYGscpf.net
プレス

641:名無しさん@お腹いっぱい。
22/01/31 18:45:49 GUDrJm2/.net
>>640
ΩΩΩ<なっ、なんだってー!
あの!東レが!まさか!

これで良い?
てか、このタイミングでこれ出るとか
マジでまだ繊維vs樹脂でやりあってるの?

次は繊維の不祥事のターン?

いやー、カード切ってないのに
勝手に自滅するってウケるw

642:名無しさん@お腹いっぱい。
22/01/31 19:54:45 GUDrJm2/.net
URLリンク(www.sankei.com)

10年前からだってさ。
THC事件の対応とか、BEARとか
ただの経費の無駄遣いやったって事やね

俺も経費どぶに捨てて、年収数千万もらう
仕事したいわー

さすが社会の便器を名乗るだけあるわ

643:名無しさん@お腹いっぱい。
22/01/31 20:57:23 4hFRUbvD.net
明日の社報楽しみ

644:名無しさん@お腹いっぱい。
22/01/31 22:56:40 tB0hUpE2.net
マジでこの供給不足のときに迷惑だわ
他社も助ける余力ねーから混乱するね

645:名無しさん@お腹いっぱい。
22/01/31 23:20:57 NbX3v2yA.net
>>639
マジで病むよ、ココ。
知ってる範囲で5、6人は病んでた

646:名無しさん@お腹いっぱい。
22/02/01 03:00:53 //d17M61.net
日覺昭廣
「一方、日本企業の多くは、たとえ中小企業のオーナーであっても「私財をなげうってでも」という考え方があり、株主だけでなく広く社会に貢献することを目指す考え方があります。」
by日経ビジネス2019

さすが東レの社長。
良いこと言わはる。当然、私財をなげうって
製品回収と賠償するんだろうなー

647:名無しさん@お腹いっぱい。
22/02/01 06:24:42 2Osf9t5P.net
BEARさんどこいったの?

648:名無しさん@お腹いっぱい。
22/02/01 12:39:24 pgtyK/m7.net
上司や周りの嫌味に耐えられる窓際G3が最強

649:名無しさん@お腹いっぱい。
22/02/01 17:26:39 //d17M61.net
ねぇねぇ

切腹 と 打首獄門 の選択肢しかないのに

切腹嫌がって打首獄門になってる気分はどう?

まだまだ出るよ~

だから局所的な懐柔策は意味をなさないと
言ったのに、保身に走るからw

東レ 100年史の最後を飾る気分はどう?

650:名無しさん@お腹いっぱい。
22/02/01 19:18:28 mjHfdVuY.net
プーさん しょんぼり
目的株価1100→550炎

651:名無しさん@お腹いっぱい。
22/02/02 11:34:28 QS9POWpb.net
にっかく君、いつまで続けるんだろうか。いい加減にしろよ

652:名無しさん@お腹いっぱい。
22/02/02 19:17:14 Da8PRB1r.net
社長はマスコミに出過ぎていたから
どうするのかねー。普段だったら担当部門役員に泥被ってもらって、残りは責任を分かち合い誰も責任取る人いない状態とするのが社風だけどさ。

653:名無しさん@お腹いっぱい。
22/02/02 22:33:38 tKLFWUC3.net
毎年定期的にULから品番指定で無作為にサンプル提出依頼がくるたびに、不正サンプルをULに提出してたのか?毎年、担当者はビクビクしていただろうと思う。どうせ難燃剤配合量は規格範囲内(上限)なので問題無しと言う稚拙な理論なのだろう。さすが東レ理念。

654:名無しさん@お腹いっぱい。
22/02/02 22:41:36 mMzUx7xw.net
>>652
部下の手柄は俺の物
俺のミスは部下のせい

ほとぼり覚めるまで出てこないに
東レ株10株分

655:名無しさん@お腹いっぱい。
22/02/02 23:42:36 mMzUx7xw.net
THC後のの表に出た不祥事って
膜の飛ばしと炭素繊維の外為法違反
水道機工の経歴偽装とインターの
循環取引からの横領、とこれか

した三つはTHC前からだし、
まぁまだあるんやろうなぁ

656:名無しさん@お腹いっぱい。
22/02/03 11:25:30 06IcxWWX.net
よっ不正しまくりの嘘吐き諸君

品質不正のスキルだけは一流か?笑

657:名無しさん@お腹いっぱい。
22/02/03 20:29:03 yLDy87Cs.net
>>656
品質不正が一流だったらバレないだろ!
いい加減にしろ

得意の品質不正も二流どまりなんだよ!

658:名無しさん@お腹いっぱい。
22/02/04 08:19:01 tzMifFVd.net
昔道路の真ん中で酔いつぶれて寝てた武勇伝を語りつつ、交通安全遵守を語る

659:名無しさん@お腹いっぱい。
22/02/04 08:56:08 +XU4QYw7.net
東レって全てが嘘の
不正しまくり企業なんですね!
過去10年の全製品について調査即刻!実施せよ!


品質を不正するな!東レ!日立化成!

660:名無しさん@お腹いっぱい。
22/02/04 17:36:38 SRnNUsoh.net
>>658
そもそもそれ、武勇伝なのか?
武も勇もないぞ?

661:名無しさん@お腹いっぱい。
22/02/07 23:15:18 HsXFvvSO.net
祇園精舍の鐘の声、諸行無常の響きあり。
娑羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらはす。
おごれる人も久しからず、ただ春の夜の夢のごとし。
猛き者もつひには滅びぬ、ひとへに風の前の塵に同じ。

662:名無しさん@お腹いっぱい。
22/02/10 14:50:09 sXgAHTKd.net
検査をすべてTRCですればいいのさ。
あ、物理試験は無理か。

663:名無しさん@お腹いっぱい。
22/02/11 09:02:22 rHc32LcR.net
日覺 昭廣 様



この度は、当方の社長選考をお受け頂き、まことにありがとうございました。
メディアでの発言内容や出版書類を精査した結果、
当方では日覺様が社長である場所には参加することができないという結論に至りました。

せっかくご足労して頂いたのにも関わらず、申し訳ございません。
まことに心苦しいのですが、なにとぞご了承いただけるようにお願い致します。

末筆ではありますが、日覺様の、より一層のご活躍をお祈り申し上げます



退職するなら、退職のあいさつはこれにしようぜ!

664:名無しさん@お腹いっぱい。
22/02/12 00:34:54 127mzov5.net
東レ建設は上田建設に改名しよう!
ムーミンパパもきっと喜ぶ!

665:名無しさん@お腹いっぱい。
22/02/13 11:47:46 NDuYmtRX.net
八日市駅の再開発とか
川崎の自治会館跡地とか
何処のコネで仕事もらったのか
まるわかりの仕事をアピールしたら
ダメやろw

別に自民党に尻尾振ろうが、旧民主勢
に尻尾振ろうが、どっちでも良いけど
その行動原理が自分の保身な時点で
存在価値無いんだよ

666:名無しさん@お腹いっぱい。
22/02/13 13:46:50 tuWTvIwu.net
>>662
費用が高杉じゃないの?

667:名無しさん@お腹いっぱい。
22/02/14 21:52:37 h5ZYf3Fv.net
あれあれ?
都合が悪くなると弱者面、被害者面ですか?

やっぱり子は親に似るんですね。
品質不正しておいて遺憾とかw
プレスにかいちゃうバカ広報

社長に向けて作文したのかな?
遺憾なのは客の方だよw

本当によく似てらっしゃるw

668:名無しさん@お腹いっぱい。
22/02/14 21:58:43 Btw8WAFC.net
あぁそう言えば、課長と部長が組んだら
不正は見抜けないと言いきったバカ社長
も居ましたね。

じゃあ部長より上は何のために居るんすかね?
あぁランニングコスト数千万の
100Wの暖房専用チェアウォーマーか
CO2も出すし、さっさと捨てよう

669:名無しさん@お腹いっぱい。
22/02/16 20:06:19 oPn4j1BV.net
ここって東レ建設の人のつぶやきスレ?

670:名無しさん@お腹いっぱい。
22/02/16 20:39:18 mQlgymJd.net
>>669
何処の会社に所属しているor
していた事にするのかすら
検討中?なのでその表現は正確ではない。
詳しくは東レの社長に聞けとしか
俺も知りたいし

671:名無しさん@お腹いっぱい。
22/02/16 21:25:20 mQlgymJd.net
正直、精算やりやすくするために
給料定額化ってあたりから
事情を斟酌して合わせるのアホらしくなってる

672:名無しさん@お腹いっぱい。
22/02/16 21:47:43 J1uoEFqR.net
もっと言うと東レはそんな下らない
メンツの調整のために時間と工数割く前に
本業真面目にやれよと思ってる

そらアホらしくてどんどん人辞めてくわ

673:名無しさん@お腹いっぱい。
22/02/16 22:10:52 J1uoEFqR.net
愚痴ってもしゃーないな。
明日も学歴だけは素晴らしい東レの
偉いさんが考えたやっすい三文芝居
に仕方なく振り回されてる人のために
俺もやっすい三文芝居頑張るわ

674:名無しさん@お腹いっぱい。
22/02/19 00:09:05 0wRUmIDp.net
違う事を楽しめず、学閥で群れる人達に
学問が出来るとは思えないねぇ

いい加減、青春の安保闘争から抜け出せよ
ブームだからやってた世代でしかないんだし

675:名無しさん@お腹いっぱい。
22/02/19 01:06:05 0wRUmIDp.net
東レ(だけじゃなく繊維、化繊業界)
が反自民系(だった?)なのは政府(自民党)が国策を重工業主体にシフトさせ
今まで花形だった繊維、化繊業界が落ち目になり
アメリカとの貿易摩擦も国が助けてくれなくて
業界的に反米、反自民だったタイミングで

時代は安保闘争、反自民党、
反米がトレンドの学生さん
(いまの70過ぎ)が敵の敵は味方理論で
沢山入ったからってだけなんだよね

だから東レ内でも繊維と樹脂で
微妙に反自民の温度差がある

70過ぎのおじいちゃん(おばあちゃん)
とその上の世代の若い頃の恨み(と青春の想い出)
に振り回される現役世代かわいそう

おじいちゃんみたいにゲバ棒もって暴れたら?

676:名無しさん@お腹いっぱい。
22/02/19 01:17:05 0wRUmIDp.net
正確に言うと反米、反自民の業界だったから反自民の政治勢力と結び付き
その結果、思想の近い学生が集まった
だけどね。

677:名無しさん@お腹いっぱい。
22/02/23 00:03:53 Ah8Ee8W7.net
似たもの親子の喧嘩は親が子を勘当して終わり?
まぁもうすぐ40なのに親に飯食わせて
貰ってて飯が不味いと文句言ってたらな

678:名無しさん@お腹いっぱい。
22/02/26 19:14:23 bkaKKE1y.net
tp
bear
何だったんだろうか

679:名無しさん@お腹いっぱい。
22/02/26 20:55:56 gyj9Mij8.net
>>678
Arbeit macht frei
ってスローガンの看板くらい重要な意味がある

680:名無しさん@お腹いっぱい。
22/02/26 22:02:25 7T0hIVyr.net
BEARさんはさらにパワーアップして帰ってくるよ

681:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/08 23:41:41 TykYvzrC.net
故事にあやかって唐橋の上でどつきあって
決めたらいいんじゃね?

関西VS東海の喧嘩なら関西側につくけどw

682:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/12 22:25:45 uBuniK73.net
マジで社長どうするのかな?
業界救った偉いさんの親族だから
子会社に縁故採用した奴が勘違いしたまま
年取って会社潰すレベルの問題おこしたけど

隠蔽してこれからも縁故採用と
終身雇用 年功序列をやっていきますと
4/1の入社式で発表するのかな?

683:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/13 12:29:04 aPvWJUkw.net
何の話なのかさっぱりわからない

684:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/15 00:39:43 34q34QXJ.net
不義理を力業で誤魔化すような会社は
性に合わんのだわ。すまんな

685:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/16 00:28:33 RSlLvNBE.net
何を謝ってるの?

686:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/16 01:14:55 +ko8fdjZ.net
あ、ごめんなさい。力業で誤魔化そうとして誤魔化しきれなかった会社
が正確な表現か

687:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/17 19:00:32 PmL4Khtz.net
URLリンク(i.imgur.com)

688:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/17 22:44:23 ctsVShtI.net
>>687
コピペバイトっていくら貰えるんですか?

689:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/18 16:30:43 ZfUvn+mu.net
【スクープ】東レの樹脂製品「安全認証の不正行為」、5年前から火消し工作か

URLリンク(diamond.jp)

五年も前から火消ししてたの?キミたち一体何やってるんだ!不正行為をやめろ隠蔽をやめろよ

690:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/18 23:35:55 KD5qtiQX.net
>>689
不正と隠蔽を辞めたら仕事が1/3になってしまうだろ!
横領着服だけで食っていけるか!

691:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/20 06:36:52 oiQOyJPu.net
>>689
書かれてるねえ。
これが事実かどうかは知らんけど、体質はこんなもんだよね。

692:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/20 09:05:06 ro2odfZ1.net
体質というか、>>689の記事の中の行動が社員としての最適解で、上司、先輩もそうしてきたからそう行動してるだけだし
これからもみんなそうする。俺だってそうする。

昔からある問題を発見する

上司に報告した場合
デメリット1
 上司、先輩たちが悪い仕事をしていたという事になる。
 →組織に対する裏切りであり、今後の昇進は見込めなくなる。問題を起こした当事者とされ処分される可能性も
デメリット2
 対応責任者として予算も人員もなく改善対応を迫られ、出来なければやはり問題を起こした当事者として処分される
 給料が増えるわけでもなく業務量だけが増える
メリット
 (解決に成功した場合のみ)会社の問題を解決したという自己満足(苦労の割に得られるものは何もない)


上司に報告しなかった場合
メリット
 顧客や世間にバレなければ問題なし。引き続き東レで会社員として定年までいる事が出来る。
デメリット
 自分が責任者の間に顧客や世間にバレた場合、
 対応責任者として予算も人員もなく改善対応を迫られ、出来なければやはり問題を起こした当事者として処分される  
 給料が増えるわけでもなく業務量だけが増える


報告する事のリスクとリターン 報告しない事のリスクとリターンを考えると
報告せず、隠蔽することが最適解。
記事に書かれている事業部長は報告しない前提で出来る範囲の対応をしようとしている時点で東レの中では良心的

本社の経営幹部は問題を知りつつ放置することで経営幹部にまでなったんだから
そこに報告してもいいことなんて一つもないよね。

実際は、非公式に経営幹部まで話は行っていて隠蔽するという判断を下したんだと思うよ
そこに触れられたくないから、有識者委員会(社長は第三者という言葉が大嫌い)も手心加えてくれるメンツをそろえて
経営幹部や幹部OBまでには責任が及ばないような報告書を出して来ると思われる。

世間や顧客、社員の下のほうがそれで納得するかは関係ない。少なくとも現経営陣の任期の間に東レは潰れないしね

693:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/20 09:27:38 ro2odfZ1.net
あ、最後の一段は、本当に11月末の社内アンケートで初めて全社的に実態を把握したのなら
有識者委員会の人選も早すぎるし3月末の報告書も早すぎるという事実から

有識者委員会のメンバーも含め経営幹部はすでに知っていて、それをどこまで世間に公開するかのみを
調整して発表するだけだろうという予想にしか過ぎないし間違ってたらごめんね。

694:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/20 09:41:25 oiQOyJPu.net
>>693
全てその通りだと思います。そういう人が偉くなる会社。

695:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/20 09:56:09 tlheq6ol.net
ちなみにTHCの時も今回も
他社が対外発表したから仕方なくうちも発表する
ってだけで発表しなきゃいけないという意識はない

事実として繊維の循環取引からの横領は
他社が似たような事例で発表してないから
詳細発表してないでしょ。

巻き込まれたヤギは会社名伏せて出してるのに

696:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/21 21:47:36 +N2ThUsq.net
やっぱり自社の不祥事の謝罪文に
不祥事が起こり遺憾であるって書いちゃう
意識がおかしいんだけどわからないんだろうね

北朝鮮がテポドンうって
金正恩が遺憾である

って言ってるのと同じなのにね

697:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/22 21:56:40 LSKfesDS.net
残念の意味で遺憾を使うのはおかしくないよ
当事者意識があったらもう少し違う言い方になるとは思うけどね

事実は知らんがこんなに早く対応するわけないなーとは思ってしまうね

698:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/23 21:46:51 +rXSlOnn.net
俺の感覚だと、自社の不祥事で社外に残念っていう事自体が有り得ないんよね。
東レ株式会社っていう法人名義で文章出すんだから、残念って言っちゃうと東レという人は

「自分の意思で不正して、自分の意思で隠蔽して、それを残念がる人」

になっちゃうんだよね。傍から見るとじゃあやるなよという感想しか出ないし。
社内的にCSR部門が他部門に対して残念というのもわかるし、社長が社員に残念というのもわかるけど
社外に対しては身内の話なんだからダメだろう。

世間一般の常識だと思うんだけど、それをわからない人がプレス書いて、それがおかしいとチェックする人もいない
さすがにどうかなと思う。

699:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/23 23:55:29 /PkC/TcK.net
多分、営業系の人ならその辺叩き込まれてると思うんだがなぁ

700:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/24 18:59:04 gfwjNbV3.net
不祥事が社会にバレたことが遺憾なのではw

701:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/24 20:55:59 zlq+tQ0U.net
NTカッター使うなんて、本当に残念
ケブラーが滑るからといって、素手でガラス器具使うなんて、本当に残念

702:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/24 21:40:44 ynY3RGzf.net
捏造をやめろ。東レ。

703:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/24 22:08:08 /4vYNx0K.net
確かに、やらかした事を恥とするのではなく
やらかしを人に指摘されるのが恥だという文化はあるよね
恥をかいた。ではなく恥をかかされたと感じる人が多い気がする

704:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/29 07:33:24 jSSuGji+.net
うまくやれなかっただけ

705:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/29 19:45:55 Te03q2xU.net
3月末に報告書出てこなかったねぇ。3/31にUL認証取り消されますって話だけだったね
スクープされちゃったからだろうか?もともと報告書出す予定無かった可能性もあるけど
3月末に報告書を出す予定だったとして、東レが想定していた筋書きを考えると

以下妄想

11月末に来年の役員、各幹部の人事が内定する(東レの上層部の人事は半年前内定なので)
で表には出せない理由だが、何らかの体制変更or引退を伴う人事or内部派閥の交代がある人事になる。

それを社内的、対外的に納得させるにはそれなりの理由がいる

ちょうど手元に公開してないUL不正の話があったし、他社も発表してるからこれを理由に体制変更しよう
11月末の社内アンケートで判明した事にして公開、報告書を3月末に仕上げて発表
その責任を問う形、あるいは再発防止を理由に5月中旬 新役員体制発表

というあたりだったのかなぁ

そう考えると、スクープ自体がその人事を良く思わない人の内部リークな可能性があるね

今東レの中は絶賛混乱中なのかな
1 無理やり当初の予定通りの人事をやる
2 状況が変わって内部の派閥争いが再燃、現状のまま1年先送り
3 政府筋や主要取引先、株主あたりからクレームはいって全部ご破算してやり直し

歴史にならうと、内部分裂でグダグダやってるうちに逃げれる奴から逃げて
最終的には会社なくなるパターンだな。

706:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/29 21:07:15 YP8S0QT0.net
まぁシンプルに考えたら新人事が気に食わず
UL告発からのだめ押し内部リークって
考え方もあるか

707:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 23:53:03 9aetfnIS.net
会社の存続に関わる問題をその認識無しに
社内の派閥争いの道具に使って足の引っ張りあい
結果的に会社全体疲弊させる間抜けっぷりも
親子でよく似ている

4年前ならまだ色々やりようあったのにねぇ
あの時ああしていればなんて思って居ると
来年、去年ああしていればまだましだった
って事になるよ

問題を先送りしようとする相手には
時間が立てば立つほど対応コストが
指数関数的に上がる方法をとると効果的

708:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/31 00:25:57 I2sYVMKZ.net
UL不正で2工場とあるが、どこなんですか?

709:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/31 01:07:23 jTOOKLlQ.net
>>708
URLリンク(chemical-news.com)

千葉と名古屋

710:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/01 21:39:44 3obeVf/9.net
野村証券 東レ<3402.T>―「ニュートラル」→「ニュートラル」、820円→630円
550円くらいかな

711:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/01 22:29:55 YpJYWxtg.net
アパレル↓のまま
航空機需要↓のまま
風力発電→(原子力復権)

ABS樹脂の増産体制とって需要旺盛背景に
大量納入と引き換えに原燃料費の転嫁含め
強気の価格交渉
と行きたかったんだろうなぁ

稼働率の足元見られて、買い叩かれそう

712:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/01 22:32:20 YpJYWxtg.net
来期2兆6000億だっけ?
売り上げ上がれど利益は、、、
ってなる予感

713:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/03 00:43:41 FFxbWze6.net
連合滋賀の会長が事故で意識不明だって
春闘や選挙で忙しいのに大事じゃなきゃいいけど

714:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/04 23:49:03 VgYtnRAy.net
東レ労働組合のHPも更新無いなぁ
こっちも絶賛混乱中???

715:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/05 00:49:21 HXOr9D+U.net
あー、もしかして田島一成さん支援の
バーターで問題解決を図ろうとした?
ならタイミングは理解出来るわw

そうやって自分のケツを他人に拭かせる
性根が気に食わんのだがなぁ

716:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/10 15:09:54 c4aMhCgR.net
派閥争いは順調?

東レの足の引っ張りあいは一流だから
順番だと三島あたりかな?
問題がなければ自作自演で問題作ってでも
足の引っ張りあいするのが社風だしね

717:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/10 17:46:03 T2OdweiL.net
おっ泉健太代表、東近江市にきてんじゃん。
武村参りか川端参りかなぁ?
共産党と候補者調整しなあかんもんね

代表本人が、共産と候補者調整した上で
維新と自民との三つ巴にしないと
勝てない選挙区だから、そりゃケツも舐めに来るか

産別労組はどう動くんだ?
まぁ今時、組合推薦候補だから入れる
ってバカもいないと思うけど

718:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/11 19:16:36 HhRSVwjL.net
退職してしばらくたつけど、
よく考えたら工場研修でGWなくされた分の代休もらってない気がする。

719:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/11 21:41:53.75 qcD/Ax/7.net
代休とらせないといけないのを知らなかったんじゃね?
知らなかったら無罪が東レ流(ただし役員に限る)
泥棒が罪だと知らなければ銀行強盗してもいいらしい

720:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/12 22:29:18.98 Fw7/N0fh.net
品質不正は30年以上会社に伝わる伝統
今は忍耐の時。
困難に打ち勝ち今後も品質不正を続けていく

721:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/12 23:49:45.28 5P5KeqpE.net
>>720
ナイロンザイルの頃からでは?

722:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/13 00:03:48.26 KbMRI31P.net
>>721
これは失敬
上司から部下へ、先輩から後輩へ
親から子へ、子から孫へ、
脈々と受け継がれる東レの伝統、品質不正
品質不正100年の節目を迎え
更なる飛躍の品質不正へ羽ばたきます!

723:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/13 00:21:10.56 KbMRI31P.net
まぁ冗談はともかくクソみたいな調査報告書やな
さすが東レの弁護士

724:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/13 06:35:44.10 8rR7bqHv.net
>>723
相変わらず変わる意思が全く感じられない「いかにも東レ」な報告書。外部でも第三者でも無いね。

725:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/13 12:29:41.56 jSo/jXEX.net
品質不正の鬼。東レ

726:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/13 19:21:50.04 q+Yga3zC.net
この期に及んで◯◯だろうで動いて
手順間違えるなら5年前と同じ事を繰り返すだけになるな
巻き込まれた人は可愛そうだけど
東レに関わったのが運のつきだよね

727:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/13 23:45:48 bjNK3P8a.net
あーなんでクソみたいな報告書なのか分かったわ
これ、東レが出してきた資料をすべて正と仮定して文章書いてるな
まぁ実働2~3カ月ならそれしかできないよな。

誤 有識者による調査報告書

正 外注に出してまとめた東レの言い分

だなw


東レのスケジューリングだと、 
原稿まとめる資料が出てくる(約束から1カ月後)

原稿まとめる(1週間)

社内の根回し(1カ月)

正式手続きの期間(1カ月)くらいかな

外注の文章まとめるだけの弁護士は頑張ったなw

728:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/14 00:40:44.86 tMMq0Snh.net
社会貢献を真剣に考えるなら
東レの解体が最善策なんだろうなぁ
存在価値ある?この会社?誰も得してない

729:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/14 10:08:46.99 ESPcJmha.net
報道で2017年の不正のときと今回の不正の第三者委員会の三人は全く同じって書かれてるじゃん
本当に第三者なのか?

730:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/14 22:11:53.32 NUB25m3p.net
東レも第三者とは言ってないじゃん
まぁ普通の第三者調査も費用は企業もち
だから厳密な意味では第三者じゃないが
人選を株主や社外取締役がやってたりする
今回のは単に
弁護士の先生に金積んでそれっぽい言い訳考えて貰いました!
ってだけでしょ
他社でULの問題が多発して
東レは大丈夫なのかと国に言われて
隠せなくなってゲロったっていう噂もある
その噂が正ならこの報告書は全部デタラメよ

731:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/15 18:17:37.34 CfYOFz0b.net
普通なら役員報酬50%カットでは?
株主だけ株主責任とかww

732:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/15 20:47:11.61 UDwKGoFw.net
会社のピンチには私財を投じても
会社を建て直すのが日本的経営って
日覺社長は言っていたので
きっとこの四年の報酬返上位はしてくれるでしょう。
口だけ番長でなければw

733:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/16 10:45:40.62 7VZu51+H.net
日本式経営からの脱却(キリッ

734:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/17 01:36:07.64 DzoxTgcM.net
有識者委員会
委員長 藤田 昇三(昭和23年8月1日生)
 昭和48年 3月  東京大学法学部卒業
 昭和51年 4月  検事任官
 平成22年12月  名古屋高等検察庁検事長
 平成23年 7月  定年退官
 平成23年 9月  弁護士登録(東京弁護士会所属)
委員  松尾 眞
1973年3月 東京大学法学部卒業
1973年4月 - 1975年4月 司法研修所(27期)
1975年4月 弁護士登録(第一東京弁護士会)
1975年4月 - 1977年7月 尾崎・桃尾法律事務所勤務
1978年5月 アメリカ合衆国コロンビア大学ロースクール卒業
1978年5月 同ロースクール、マスターオブロー授位
1978年8月 - 1980年7月 アメリカ合衆国ニューヨーク州 Weil, Gotshal & Manges 法律事務所勤務
1979年 アメリカ合衆国ニューヨーク州弁護士登録
1980年 尾崎・桃尾法律事務所パートナー就任
1989年4月 桃尾・松尾・難波法律事務所開設
1997年4月 - 2005年3月 日本大学法学部 非常勤講師 「国際取引法」担当
2005年4月 - 2013年3月 一橋大学法科大学院 非常勤講師 「ワールド・ビジネスロー」分担
2009年 - 2011年 東京農工大学大学院技術経営研究科(MOT) 客員教授
委員 永井 敏雄
昭和47年3月 東京大学法学部卒業
昭和47年4月 司法研修所入所(26期)
昭和49年4月 裁判官任官(東京地方裁判所判事補)
昭和61年4月 最高裁判所調査官
平成9年4月 東京地方裁判所判事(部総括)
平成13年9月 最高裁判所上席調査官
平成16年2月 東京地方裁判所判事(所長代行)
平成18年12月 甲府地方・家庭裁判所長
平成19年12月 東京高等裁判所判事(部総括)
平成20年11月 最高裁判所首席調査官
平成24年3月 広島高等裁判所長官
平成25年3月 大阪高等裁判所長官
平成26年9月 第一東京弁護士会登録
平成26年9月 卓照綜合法律事務所入所
平成26年9月 首都大学東京法科大学院兼任講師(令和2年3月まで)
平成27年6月 警視庁留置施設視察委員(令和元年5月まで)
平成27年6月 東レ㈱(東証一部上場)監査役
平成28年6月 住友商事㈱(東証一部上場)監査役
見事に社長のお友達を集めてきました構成
70overで引退してた人間引っ張り出してきたな。 というかこれ名義貸しレベルで何もしてないやろw
一人は東レの元監査役やし、 そりゃ天下りで名前だけ監査役やってました。 監査役報酬ただでもらっておいしかったです。
私が何もしてなかったので東レは不正がはびこったんです。とは言えないよな

735:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/17 01:59:49.25 DzoxTgcM.net
70過ぎて会社のお金使ってお友達に自分の不始末擁護してもらうのが東レ的経営なんですね
みんな社長を見習って、失敗したら友達に会社のお金つかって養護(誤変換でもないか)してもらうんやで
ただし、若いうちは上司に見つかると処分されるからあかんで。バレんようにやりや。偉くなるまでバレなければ大丈夫!

736:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/17 11:57:12.26 pctAx6n7.net
>>735
身近な役員見てるとこういう人が登用され偉くなる会社なのかと、とても残念な気持ちになる。
自分もそろそろ見切りを付ける時かな。

737:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/17 14:01:58.94 DzoxTgcM.net
>>734
訂正 誤 元監査役  正 現監査役 
この報告書を元にガバナンス委員会で何をするん?
まーた離職率上がって、離職率高い原因が分からない。とか言い出すんやろうなぁ

738:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/18 17:26:18.92 IOhPV0nF.net
URLリンク(diamond.jp)
やったぜ東レ!メディアで特集組んでくれるらしいぞ!
どこまで踏み込むかな?

739:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/18 22:26:10 8Vr3P6gv.net
>>738
お、いいね
積年の汚物を一掃せよ!

740:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/18 23:30:39.54 R7TnJ3Xx.net
関連記事
東レ社長がコロナ不況攻略法を激白
「先を見通せない経営者は辞めるべき」
おっそうだなw
笑かしにきてるのかw

741:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/19 00:10:02.43 BWwGFYNp.net
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今日の記事読んだけど土曜日まで
今日と同じ中身の濃さで書けるなら
1ヶ月分2000円払ってもいいかな
位には東レあるあるでよかったぞ

742:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/20 21:59:10.78 pGamVbBq.net
ダイヤモンドの記事、よく纏まってはいるが
別にこれといって新しい情報は無いなぁ
調査報告書の社内用のが外に出たのは
間違いないっぽいが後の話は正直、
調べりゃネットでわかる話だし
東レに切り込むというより現社長派
へのダメ出しで終わってる感じ
社外取締役関係は話を膨らますのに
無理やり見つけてきた感もあるし
別に岸田総理関係ないし、初日の記事だけか

743:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/22 20:00:00.28 dptFgV6G.net
ここの会社、何も教育とかはしないのに文句と嫌みは言う人が圧倒的に多い気がするけど、他の会社もそんなもんなのかなぁ....
丸投げは得意なのに、文句だけいう人が多くて
こんな人間って腐ってたっけ?と最近感心してる。

744:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/22 22:49:10 P6IwJh4U.net
そりゃそれが許されるならそれが1番
コスパいいからな。丸投げして
うまく行ったら自分の手柄
失敗したら相手のせい。
嫌われようが首にはならずに
それなりに給料は上がっていく

当事者意識、責任感をもてと会社はいうが
持たない奴にかすペナルティがない以上
持たない方がコスパ的いいからな

まぁトップ連中がぐだってこの有り様だ
お前は責任感をもて俺は持たないって
トップじゃしゃーない

745:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/23 08:12:58.58 c212W7L3.net
2015の社長インタビュー
赤字事業も将来を見据えて切らない
っていう一見素晴らしいスタンスだが
切る切らないの判断をその事業部に
押し付けているだけやな。
そりゃ事業部のトップは自事業潰します
とは言えんだろ。
事業部では判断出来ない判断をするから
金を貰えるのであって、それをしないで
事業部の上前跳ねて生きてるのなら
ただの会社のお荷物だね

746:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/25 12:35:27.95 Ha6irSF8.net
会社での自己啓発の禁止と
労使交渉の台本の廃止がオススメ

747:たけちゃんまん
22/05/03 20:48:02.76 tA3EJy+O.net
東レエンタープライズ行きになった奴らはみな、仕事みつけられず、退職させられた。こんなことあっていいの??次は那須工場の忍者H鳥君の番か?

748:名無しさん@お腹いっぱい。
22/05/04 11:22:45.81 gwlI4G8k.net
馬鹿だなぁ。
東レに買収された時点で詰んでるんだよ
東レ本体の余り物人材を押し付けて
本体の人件費は減らしつつ
買収先の設備投資と人件費削って取り敢えず利益上げる
利益が出なくなったらポイよ
どんなクズでも東レ本体の幹部と
買収先の社員では人種が違うんだから
扱いが同じわけないだろ
東レにあらずば人にあらず

749:名無しさん@お腹いっぱい。
22/05/05 08:37:53 RmltmpTl.net
そのぶん自己啓発が増える
サービス安全活動がもれなくついてくる

750:名無しさん@お腹いっぱい。
22/05/07 00:14:43.60 SOGb+XeN.net
来週、社長どうするんやろ?
さすがに記者会見位するんかな?
メディアに乗せられて偉そうなこと
のたまった上でのこの不始末。
「自分達には自分達のやり方がある」
って言って4年貰ってこの不始末。
対立派閥粛清して独裁体制構築しての
この不始末。
ここは昭和の必殺技
「持病悪化のため入院」の出番かな?

751:名無しさん@お腹いっぱい。
22/05/08 08:40:23.06 Y3fyc+aW.net
いつもどおり担当役員以外は責任を分かち合って、一人当たりに考えるとお咎めなしで終わりだろ

752:名無しさん@お腹いっぱい。
22/05/08 10:41:24.97 zPFwq/66.net
東レの派閥争いで対立派閥の人間を担当役員にしたうえで
問題を発覚させて左遷とかいう手口を見てきたけれど、
今回もそのパターンじゃないのかな?
どうもストックしてある不祥事案件を社内政治に応じて使ってるように見える

753:名無しさん@お腹いっぱい。
22/05/08 16:49:54.61 fBKqhQB5.net
囚人のジレンマになってるんだろうな
この前のULの内部リークは反社長派の内部暴露って感じだしね。
まぁ社内外の取締役を自分が選んだと公言する社長ではそれも当然か
まぁ社会貢献と言う意味ではマフィアが内部抗争してるのと一緒だから
双方潰れるのがベストなシナリオだが
なまじデカい分、抗争がはた迷惑なんだよね
どっちの派閥だろうが東レに便宜を図ったら袋叩き
っていう協定でも作って干上がるのを待つのが良いんだろうけど
抜け駆けする奴も居るだろうなぁ

754:名無しさん@お腹いっぱい。
22/05/08 17:03:48.33 fBKqhQB5.net
社員の経営者や組合に対する同調意識が低くなっているので
特定の会社に政治的便宜を図って支持を取り付けたところで
実際の票にそこまで影響が無くなってきてる
肩入れし過ぎるとリターンよりリスクの方が上回るんじゃないかな
そういう視点でも今度の参議院選挙は楽しみだね

755:名無しさん@お腹いっぱい。
22/05/08 17:48:21 XH/K5Xpi.net
東レってホント屑の集まりだよな

756:名無しさん@お腹いっぱい。
22/05/09 23:28:44.71 oKaNchQF.net
なるほど、会計基準の変更はこういう意味があったのか
機械的に償却するなら年度見通しに入れなくちゃいけない。
価値が下がったと判断されたタイミングで減損するならヤバくてもすっとぼけてれば年度見通しには入れなくていい。
言ったらやった事になる。出来なくても責任取らなくていい。目先だけ考えて自分の定年まで逃げきりゃいいのさ!
東レ向きの会計基準の変更ですね。そういう小細工は得意なんだよなぁ。

757:名無しさん@お腹いっぱい。
22/05/09 23:32:13.70 oKaNchQF.net
しかし、このタイミングでの公表って事は、監査法人にでも突っ込まれて仕方なく減損計上なのかな?
言われなかったらやらなくていい。気づかないお前らが悪い。これも東レの文化だね

758:名無しさん@お腹いっぱい。
22/05/09 23:45:53.42 oKaNchQF.net
どうせなら信用と政治力と技術力も監査法人に査定して貰って減損したら?

759:名無しさん@お腹いっぱい。
22/05/11 22:04:35.57 tn0HavFJ.net
この会社で45歳♂本体から出向10年以上、理由は本当のことは言わんので知らんが、本人談では近いうちに辞めなきゃいけないらしい。でも結局辞めないで組合にしがみついて残ってる人材って?何をしでかして会社からいらん扱いになるのかパターンを教えて下さい。

760:名無しさん@お腹いっぱい。
22/05/11 22:53:16.68 p0F94X0D.net
それだけじゃ何もわからんよ
出向をずっと根にもってて
会社は俺を辞めさせたがってる
どうせもうすぐ首になるんだと言って
真面目に仕事しない奴も居るし
過去に何かやらかしたのが
表沙汰になったのかもしれんし
本人としては受け入れがたい転属、
異動を言われて辞めなきゃいけないと
言ってるのかもしれないし
本人に問題がなくてもある製品を作るに辞めたら
そういう状況になる事もあるだろうし

761:名無しさん@お腹いっぱい。
22/05/17 04:47:01 vsCf7Ja/.net
にっかくいつまでいるんだこの老害

762:名無しさん@お腹いっぱい。
22/05/17 17:29:21 lPRohWPt.net
太鼓持ちばっかりだから代わりがいないんでしょ

東レのシステムだと先輩を追い越すことは組織に対する裏切りなので
世代を追うごとにバカになる

ポテンシャルがある奴は辞めるかサボる
ポテンシャルがない奴は頑張っても先代に追い付かない

先代同等か先代以下しか残らないシステム

必然的に代を重ねるごとにバカになる。

もうちょっとグダグダになって株主から
愛想着かされて外部から誰かつれて来られるまで変わらない

763:名無しさん@お腹いっぱい。
22/05/19 07:10:28 6XyKEoTC.net
研究報告会でのレガシー研究武勇伝を
禁止するといい。

764:名無しさん@お腹いっぱい。
22/05/19 17:43:33.66 A9xMsQ1b.net
昔の俺は凄かったと言う奴に凄い奴は居ないからな
そういう話はキャバクラで金払ってすればいいのに
あ、逆に考えるんだ
研究などしなくても
へー 、すごーい、さすがー
って言っていれば給料貰えると考えれば
いい仕事やん

765:名無しさん@お腹いっぱい。
22/05/19 18:20:41.94 fehIC8MOd
研究報告会や生産技術報告会などで、発表者自身が関わっている発表内容であれば、良い方。
主査になるために、元の部署では成果がなく注目される研究・開発・技術テーマが無いからって
注目テーマに異動してきて、あたかも自分がやりました感で発表し、翌年、主査昇格ってケース
がちらほら見られる。

766:名無しさん@お腹いっぱい。
22/05/19 20:47:04.76 JBWEiQbX.net
今年も修繕費削減や工務の固定費削減の話がきてる。
そこまで工務が足引っ張てるというなら、工務部無くしてくれたらいいのに。
東レから工務を無くそうって言ってくれる役員はいないのかな。

767:名無しさん@お腹いっぱい。
22/05/20 00:03:06.71 Z9bGp5fd.net
東レ自体の収益が悪化してるからな
2年前並の利益って形で数字作ってるけど
2年前より売上増えてるけど設備投資と研究開発費トータルで
500億削っても利益同等だからな
さっさと見切りつけた方がいい
工務系は製造や研究よりは転職しやすい


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