20/04/14 12:51:37 JH47lQVK.net
東レをクビになりました
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/14 15:05:14.93 6FP/uOE+.net
>>192
へー、珍しい。
不祥事で解雇とかはあると思うけど、
表立ったクビはしない会社なのにね
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/14 19:28:51 /dFYPvUM.net
もっと偉かったらクビじゃなくて引退で済んで
相談役になれたのに。
悪いことするなら偉くなってからやで！
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/16 14:33:57 YnPG+wcR.net
リストラになりました。20年ぐらい勤めましたが
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/16 19:40:52 jXRK5cZ+.net
草津在住の汚れけ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/16 21:26:52 DtxtcgJd.net
滋賀作どうし仲良くしろよw
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/17 20:43:44 47Cm1PiV.net
コロナ対策で残業代ゼロ ヨシ！
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/18 07:34:42 DYuL2mjA.net
不要不急の業務を減らすための話し込みをしないとな
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/20 21:21:01 kiCXXVx1.net
東レの設備科をクビになりました
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/27 17:35:45 6/WhfJgU.net
PMXコロナ症例報告出てるのね。
この機に症例集めて救命率何パーセントとか出せば、製品延命できるんでね？
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/29 08:03:28 uCkyuOjg.net
そのデータの信頼性について
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/29 08:29:21 okYTQ2aP.net
データの捏造はずっと言われるよねー
データ捏造されたら、原因究明、対策
全部無意味になるもんなー
東レ的に原因究明した記録、対策した記録があれば、結果でなくても許されるから
原因究明しやすく、対策しやすくするための捏造は美徳なんだろうな
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 05:35:04 b7LW4jnq.net
ここの株買ったわ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 23:08:48 8hNzQo1a.net
素人考えだが、夏用にサラファインと水処理膜等フィルター機能付きで布マスク作ってユニクロの販売網で一般向人向けに売ってくれんかな?
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 01:30:42 JVYjFWvy.net
>>205
布マスクと交換式不織布とかやれば出来るだろうが
ここの事業部間は下手したら足の引っ張りあいするからな
スピード感なくて絶対に他社に遅れをとる
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 11:39:34 EJBeRKR6.net
役所と同じ
スピード感がなく形式にこだわる
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 13:48:08 2O7NvTAC.net
「一生懸命働くだけ損。ルーティンだけやってりゃいい」
っていう認識が
かなり上まで浸透してるからな。
そのくせ給料安いと文句はいう。
言われて渋々やるからすべての動きが後手に回る
今の政府対応と一緒
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/05 00:10:57 uhkJdzEX.net
おう、さっさとユニクロと一緒に
おしゃれで機能的なマスクの製作発表しろよ。
ワクチン出来るまで2,3年の食い扶持になるやろ
アパレル大打撃の補てんせなあかんのやろ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/06 21:25:56 FTH/e12g.net
任天堂とか要らねぇから潰れてけや
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/06 22:14:50 DkJ/wUyn.net
残念！任天堂はワクチンが出てコロナが収束するまで安泰です。
東レはキツイかもな。
アパレル向け→着て見せる先がない
航空機、自動車→しばらくは低調、コロナ後も戻りきらないかも
上がりそうなのは医療向けと5Gがらみの材料
ただ売り上げ比率がアパレル、炭素繊維がデカイから落ち込みキツイと2,3年はキツイやろな
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/14 19:51:17 lRU3h9v0.net
てす
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/31 19:19:32.94 XxN0usB0.net
やりますね
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/15 22:10:43.68 ZlmHcYLA.net
暫くは入手難しそうだが
夏マスク作ってくれてありがとう
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/23 08:01:02 j6ay0Alq.net
やりマスタ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/10 22:28:12.09 bSoKlHdx.net
>>215
やりますね
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/15 23:09:24.49 T84YnSYc.net
今シュプリーム身につけてるオッサンって志村けん追悼してる人？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/16 18:06:42.93 QOT95Rz9.net
検査入院
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/19 21:54:49.17 XBQg0Odb.net
東レって書類の印鑑の向き逆じゃない？
偉い人ほど右側に来る
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/19 22:20:24.59 Qo9YdEkX.net
普通の会社は偉い人から順番に責任を取るけど
東レは偉くなるほど責任から逃げるから
その順番であってるよ。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/20 19:38:17 7mFaedjh.net
たかだか５０万円ぐらいのリース案件で
部長級ハンコとか終わっとるわ
終わっとるクゥー
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/20 22:05:38.48 /LIuMniw.net
逆ピラミッドの社内の年齢構成と
先輩＝上司の終身雇用年功序列制度が
矛盾を生んでるんだよ。
平一人、課長級二人、部長級四人と
平四人、課長級二人、部長級一人と
どっちが安く効率よく仕事できると
思う？
当然、部長級、課長級は下に仕事を
投げてチェックするのが仕事な前提
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/21 01:56:11.44 0gWv3KQz.net
人員構成のいびつさからどうしても課長級、部長級が余る。
役員クラスも余ってる。
でも年功序列終身雇用だから昇進させないといけない
で、余った役員級、部長級を社内で賄う余裕無いから
ここ10年くらい買収攻勢で、子会社増やして
送り込んでたんだけど、送り込まれた部長級は
短期間で結果出さないと戻れないってんで
買収先の事情知らずに無茶して結果出そうとする
人件費が固定費なら売上高増やせば薄められるけど、
言い換えれば本体の負担を買収した
子会社に押し付けてるだけ。
「そもそもその事業をよく知らない経営者がなんの役に立つのか？」
その結果起きたことのひとつがTHCの事件
まぁこの前まで景気良かったから
なんとか誤魔化して来たけど、長期的視点に欠けた
焼き畑的事業拡大のツケが今後負債として重くのしかかる
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/21 17:48:08.16 BdViu1Qp.net
手続きは面倒くさい癖に
ガバナンスは甘々なんだよな。
どんだけ悪党、詐欺師を養成したことか
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/21 19:55:39.48 dLEnpyMW.net
社会主義国家が理想や建前はやたら立派で
中身が腐敗まみれで生産性落ちてったのと
一緒やな
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/22 18:23:43.14 8eyCYJTj.net
現状を良しとする奴と
現状じゃダメだと思う奴
前に進むスピードが違う。
過去の否定はする必要は無いが
現状を否定できなきゃ足が止まる
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/25 01:43:31.14 9B+O4rkc.net
不法投棄する大西をリストラせよ。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/10 01:56:43.21 eZs23xf2.net
東レ日覺社長、「日本のガバナンス改革には問題がある」
日経ビジネスより
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 13:54:14 AXBm34yO.net
いっぱい出たね
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 19:29:46 I6DjFHo5.net
>>229
ヤバくないのだけ出たんじゃ？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 00:44:37.63 zfVvB4Nk.net
似たような立場の日立はジョブ型に移行するらしい
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:01:39.85 qlGgjsak.net
【レコードチャイナ】韓国がフィルターでも「脱日本」に成功？＝歓喜に沸く韓国ネット
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 01:22:03 QyKvmllk.net
さすが！？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/22 15:35:31.26 A39MpXqo.net
東レの工場の中途って毎年何月頃募集してるん？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/22 22:01:02.31 T/DQAGHr.net
役割を果たさないならただのその辺の
おっさんやじいさんでしょ。
年長者への敬意ははらうとして
なぜ言うことを聞く必要がある？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/23 21:38:22.86 2NYxQ6sK.net
>>235
自己紹介乙
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/25 07:55:28.16 /DXg1Cow.net
潰れろクソ会社
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/26 16:21:10.56 zM0zYYjB.net
助成金ゲット
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/29 01:02:48.57 lP4YsjGO.net
技術屋がガンガン辞めてくのは知ってたけど
営業もガンガン辞めてってるのか
まぁ前の営業担当副社長の発言見る限り
そら辞めてくわって感じだったししゃーないか
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/01 21:54:03.18 GjmfRkU4.net
パナは岡山工場閉鎖
ルネサスは滋賀工場閉鎖
それが普通なんだよな
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/02 05:36:21.71 16El0ClF.net
東芝とおんなじになるとしたら
東レ社員の子ってだけでいじめられたり
東レ社員には住宅ローン降りなかったり
なるんだろうな
自業自得だな
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/04 03:06:55.44 MzjKo0kB.net
東レはね、18年の春頃かなサビ残の件や
下請けいじめの件で厚生労働省から
処分受ける直前まで行ったんだよ。
でもさ、高プロを認める働き方改革法案前で、
榊原さんが経団連会長だったから
さすがにそれは政治的に不味いってんで、
これから政府の言うこと聞きます。
許し下さいってんでお目こぼししてもらったんだよね
社長直轄の渉外部隊が出来て18年の夏
位に解散したでしょ。それが政府と
交渉してたんだろう
厚労省の下請けいじめ撲滅広告もちょうど
その時期だったね
現行の給料体系は破綻してて
嘘のつじつま合わせが若手や関連会社に
負担として行ってるのをみてるから
働き方改革法案には賛成。
なんで変わるのならいいかと思ってたけど
相変わらず変わらないなら自分でやるしかないかな
政府(厚労省)もお目こぼしした以上、きちんと
改革させなよ。社外取締役にOB入れたんだし
東レに自浄能力なんてないんだからさ
大義があるなら多少のインセンティブ
は必要経費だけど大義が成されないなら
ただの癒着だからね
出来ないならちょっと荒っぽい方法で
自分でやるけど潰れちゃうかも。
東レでちゃんと仕事してる人まで路頭に迷うのはかわいそうだし
243:名無しさん
20/10/08 00:11:54.14 2txzRVTs.net
>>242
若手です
過度な無賃残業と周囲のモラルの欠如が本当に辛いです
余裕も全くなく、最近は思考も狭まってきており、行動する気力も失われてしまいました
人頼みで大変恐縮ですが、少しでも社内環境が改善されるようアクションを起こすことが出来るのであれば、無理のない範囲での行動を切に願います
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/09 00:11:36.34 75oZlcwQ.net
>>243
どういう状況に置かれているかはわからないが、まずは辞められる状態をどうにかしてつくるべきかと
基本的に会社を変えるよりも会社を変わる方が楽。きついけど、違う会社に勤められるだけの
スキルを、資格を、実務経験を会社を利用して積むという考え方をするのがいい
そして転職活動をし、より好条件の内定をもらったうえで会社に変われと突きつけるのが最も効果的。
残酷だが、会社は利益を求める組織。力が無ければ無視される。変わらなければ転職すればいいだけ
ただ、その余裕すらない状況に陥っている場合は周りを頼る。本来は社内通報や組合。ただ機能していないどころか
通報内容がバレ、より悪化する可能性もあるので信頼に足るかどうか直接確認してから相談したほうがいい
同じ状況の信頼できる仲間を探すのがよりいい。（本来、組合とはそういうもののはずで、上意下達の権力機構ではない）
それもダメそうなら労基 ただ労基も役所仕事。ただ通報するだけなら無かった事にされる可能性がある
きちんと通報したことを証明できる準備は必要（内容証明郵便とか）
通報したのに何の音さたもなければその事実をうまく使う。(その地域の反主流派の議員に送ってみるとか。組織内議員はダメ)
ただ、在職者が通報した場合、通報者保護の観点から査察は時間差が出来るらしい。しばらくは様子見する必要がある。
図らずも最近はやりの自助 共助 公助 の順番をとっていくと良くて、確実に効果が出せる順番でもある。
自分がやっている方法は似ているようで根本的に違うので勧めない。もっとシンプルかつビジネスライク
変わらないのは変わらなくてもとりあえず会社が成り立ってるから。
（過去の遺産を食いつぶし、将来の芽を摘んでいるだけだとしても）
ならば変わらないと成り立たない状況に追い込んでやればいい。変えるにはそれが一番早い。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/10 09:52:38.37 VtDhSxIX.net
高卒で数年前からキーマンになって日勤に出されている30代家族持ちです。
それまでは忙しくて残業は嫌々させられていましたが、今は残業ってありがたかったと思うようになりました。
残業ゼロだと手取りは10万ちょっと。
残業はダメ、仕事は終わらせろ、対策は自分たちで考えろ。とにかく工夫して残業ゼロにしろ、できなければ。。わかってるよね？って感じです。
管理職ってこんなこという人たちばかり。
仕事があるだけ恵まれているんだぞ！とも言われて、そうだともおもっていますが子どもは小さく母親も働けない中で手取りがこれでは流石に。。
工場の組合に相談しても何にも動いてくれないし。。
結局は生産本部の上の人たちが何にも考えてくれていないんだと思っています。とにかくお金がないから、自分たちが大切で重要と言い続けた人財を削るという簡単なことしか思いつかないんだろうなと思っています。
こういう会社にはなって欲しくなかった。
ちなみに関係会社に出向している同期は残業もできるし、何にも影響ないって話だしもう何がなんだか。。
いろいろとりとめもなく毒を吐きましたがせめて日勤だけでも副業を認めてほしい。これにつきます。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/10 14:15:18.29 c+gKqGzm.net
長え～よ
スキルを磨いて転職しましょう
すでに工務系はクズしか残っていないww
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/10 16:59:00.00 dK7PuzjN.net
>>245
部署の採算が悪いので残業するな。
は実際、残業していないなら違法ではない
一時的な悪化なら我慢するしかない
景気が悪いのは誰のせいでもなく
コロナで潰れた飲食店の従業員よりは
ましな状況なのは間違いない
副業可にはそのうちなるんじゃないかな
ただ、忙がしかったのが暇になったのが
商品が売れてないのが理由で、
それがずっと続きそうならさっさと逃げる準備を
東レは撤退の判断が遅い
散々我慢させられた挙げ句、工場閉鎖っていう最悪シナリオもある
「今は我慢しろ」ってのは経営陣、管理職の
逃げ口上でダメなのが分かってて
自分が逃げる時間稼ぎをしてるだけの場合がある
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/10 18:56:36.15 kg7CelLR.net
実際、採算ヤバいのに都合のいい見通しを
上に報告してて、そのつじつま合わせを
残業禁止でやってるなら酷いわな
会社から見たら、30代子持ちって
一番逃げにくくて無理させやすい。
40代はそもそも少なく20代は逃げやすいからな。
若手、下請けに無理させるなってなると
じゃあ逃げられない中堅に負担をさせて
自分達は無傷ってパターンかもしれん
この夏の役員賞与は予定通り出てるんだよな
この辺ほったらかしなのは株主の怠慢なんだけど、
ちゃんと社員も見といた方がいい
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/11 00:36:33.41 J5Yq9cgW.net
社内からの改革、下からの改革が本来の形だけど
嫌なら辞めろってのは真理で
社員の生殺与奪権を経営側がもってる以上限界がある
応援はするし、それで変わるに越したことはないけど
そんなに甘くもないからね。
会社も老獪だし、社員を騙すよ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/13 21:51:03.97 8KT1++qd.net
派遣やアルバイトに退職金や賞与が払われないのは
違法ではないという判決が出た
これ、正社員だから退職金や賞与を
もらって当たり前っていう
今までの感覚を壊す判決
別に賞与も退職金もそういう契約だから
払われてるだけで、普通に年棒制、
契約更新時期も会社と当人で決める。
でもいい
労働組合が賃金カーブどうのこうの
賞与がどうのこうのとか言ってるのが
ナンセンスで基本はあくまで交渉は
自分と会社の世の中になる
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/13 22:20:45.86 UzvpIXRt.net
正社員でもボーナス、退職金がないとこはいくらでもあるよな
東レのグループ会社にも
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 00:11:29.96 laHrkbyH.net
正社員の正ってなんだ？っていう時代
そのうち会社側からの金銭解雇もOKになるから
単に契約書に雇用期間に関する条件
が明確にあるかないかの違いになる。
正社員だからってサビ残頑張る必要もない代わりに恩恵もない
同じ作業ならバイトと同じ金額
専門的な仕事はむしろ長期契約の社員は長期安定のかわりに給料安く
短期契約の応援の方が給料高いなんて事になるんだろうな
253:名無し
20/10/14 21:02:04.38 2yC3z1/d.net
>>244
241の者です。
返信出来ずにいましたが
頂いたアドバイス、そして家族と相談し
転職先は決まってませんが
今年いっぱいで辞めることにしました。
工務なので担当している複数の稟議を
投げる形になってしまうので
技術部と製造部に多大な迷惑と
下手したら損害を与えてしまうこと、
本当に本当に申し訳ないです。
まだ20代であることと、
上位旧帝院卒、Reading特化の英語力、
電験3種と電気工事士2種と危乙4、
会社には報告していないけど、
米国公認会計士、応用情報、
ネットワークスペシャリスト持ちなので
転職エージェント曰く、
"元気を取り戻せば"このご時世でも
年収とWLBを改善する転職が可能なようです。
何故か物凄く視野が狭まっていた中、
少し客観的に慣れた気がします。
アドバイス本当に感謝致します。
東レと同期は大好きなので、
裏切り者認定されても仕方ないですが
皆さんと会社の幸せを祈っています。
でも弊部とエンジニアリング部門には
感謝の気持ちは一切ありません。
どうか変わって下さい。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 22:00:06.50 NA4UnAsU.net
>>253
ちょっとキツイし裏切ってる感は出てしまうが、
何時辞めると決めずに
いい内定を貰ったら辞めると考えるのが良い
焦って転職活動も良くないし、
転職先が今より絶対良い訳でもない
あとは内定を貰ってから応諾する前に会社との交渉はした方がいい。
今の東レは多分受け入れないだろうが
残る気はあったが東レが条件を断った。
って方が同期にも説明しやすいでしょ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 23:38:18.34 gE8rUNLR.net
さてそろそろ東レにきちんと説明をして欲しいんだけどな
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/15 00:14:18.91 kBykt3Z4.net
東レの超縦割り制度では変革は不可能
泥舟から逃げましょう
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/15 07:17:59.08 BFsqs+PN.net
「俺は悪くない。なぜなら何もしてないから」
っていう社風を改めないとねぇ
何もしてないで金貰ってるのか
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/15 22:19:28.18 ymxKtZIR.net
>>245
そういやなんで東レって子ども手当無くしたんだろうね
基本は給料は労働の対価なんだけど
公益を考えたら少子高齢化は不味いし
子供がいりゃ生活費かかるのは当たり前だし
出してやればいいのにね。
福利厚生が手厚いってのはイメージだけか
259:名無し
20/10/16 01:38:12.09 Ri7+fpdX.net
>>254
はい。今帰宅です。
焦って本末転倒にはならないよう
しっかりと判断したいと思います。
ただUSCPAと高度情報資格が評価され
Big4には入れそうです。
年収は倍以上で残業も減りますが、
それでも月45時間見込みなので、
サビ残がありそうで迷ってます。
会社ではないですが管理職には
交渉は何度もしました。
主に人員増加願いと工務の
所掌範囲の見直しについてです。
何度も検討はしたみたいですが
何も変わりませんでした。
あとこれだけは少し反論させて下さい。
私の同期達は私が仮に辞めると伝えても
その先の人生を心から応援してくれる
最高の同期達です。
自分の保身のために嘘をつく気もありませんし、
理由をつけるための行動は
ザ弊社みたいで好ましくありません。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/17 02:24:43.56 pnTD9grD.net
日本の年金制度の縮図みたいになってるな
出来ない事を出来ないと言えずに
問題を先延ばしにしているだけ
問題はシンプルなんだって
姥捨てすれば恨まれる。
自分も捨てないといけない。
だからといって何もしないと
逃げられる人から逃げてしまう
執行猶予貰っただけなのに無罪放免と勘違いして
同じ事を繰り返してたらそりゃ怒られるわ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/17 20:11:34.01 7CnGIGQV.net
>>259
転職のいいことは転職エージェントが教えてくれるので嫌なことだけ書く 5ｃｈはそういうところだし
転職エージェントは転職させたら成功報酬が転職先から払われる。なので基本転職先の味方。
工務・エンジに限らず、部門全体が人手不足な場合、それは部門の長に言っても無駄
工務・エンジにさける人員＝コストは会社が判断し、部門に業務内容と人員を振っているのでもっと上に言うべき
他部門の君の同期に無理をさせないために、他部門の長が工務の長に仕事振って君が忙しいのが現実
なんで、東レはいい会社だけど部門は嫌いというのは視野が狭い。自部門も含めて会社
直接的にはＴＨＣ（だけじゃないけど）の問題で関連会社、下請けに無理させるなってなったからなんだけど。
社長は自分が工務だったから工務に厳しいのかもね。「自分が出来たことを何でできない。」って
そんな何でも出来る奴なんて世の中にいません。
同期愛が大事なら会社に残るべき。名門・大手志望は変わらんみたいだが、外様扱いされる覚悟を 彼らも同期愛はある
酷い言い方をすると、東レにたくさん部門があって、たくさん管理職（扱い）がいるのは、経営者の同期愛の賜物
自分が経営者になって同期愛が強かったら、やっぱり邪険に扱えないでしょ（それが生産性落としてても）
その負担が若手に行っているとも思ってる。
会社を変わりながら仕事をするというのは、高校野球からプロ野球に変わるイメージ
どっちもチーム戦なんだけど、
一年より二年、二年より三年が強いのが普通で決まったメンバーで頑張るのか
同じポジションはライバルで負けたら二軍落ち、先輩後輩関係なしの実力勝負の中で頑張るか
の違い。いいことも悪いこともある。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/17 23:29:06.36 bytsDKKF.net
>>259
嫌な言い方をあえてするが
やめてく人間にわざわざ嫌味も言わない
辞めてそれまでじゃないか？
工務はTEKや協力会社に丸投げしてる印象は拭えんよ
予算管理してあとは丸投げ
下手すると金額だけ投げて詳細から全て丸投げ
そんな話はよく聞く
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/18 08:23:52.48 BPvmuBfJ.net
てか 、ホントに周りがフォローしなきゃいけないのは
>>245の方なんだよな。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/18 17:39:01.14 3ca7Ou9c.net
>>261
まだ余裕がなくて視野が狭い、
もしくはそもそも私の視野が
根本的に狭いのかもしれまんね。
大手志向は一切ないです。
転職エージェントの成功報酬と
計算式は勿論理解しています。
しかし何故か名門所にしか受からないんです。
色々とご指摘ありがとうございました。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/18 17:56:23.83 3ca7Ou9c.net
>>262
はい。嫌味も言わないと思います。
当初からその認識でしたが、
私の言葉の誤りが発端で
ヒートアップしてしまったようです。
工務が丸投げは工場や人によりけりだど、
私の工場では真逆です。
自分は部外者になるので216さんが仰るとおり、
本当にフォローしないといけないのは
243の方のかもですね、、
以上です。
読みはしますが自分の発言には
言葉足らずが多いようで誤解を招くので
書き込み控えますね。
色々とありがとうございました！
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/18 18:37:15.87 3vXCvClr.net
会社を変えたいなら
先ずは自分の有用性を示した上で出処進退をかけろ。
じゃなきゃ交渉のステージにも上がれん
って趣旨だったんだがな。
まぁみんながそれを出来る訳でもないが
出来る奴はやらんとずっと変わらんよ
一人じゃ出来ないからみんなでやろう
って思ってる奴が沢山いても意味がない
誰も始めないから
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/18 22:47:53.86 7k+l2KRz.net
東レの管理職の人で指示をする時に
東レとしての指示ですって言う人が居たら
判断を仰ぐときに東レとして判断してくれ
って聞くといいよ。
判断してくれるかどうかで頼れる人かどうかわかる
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/22 21:33:36.35 n+5c49Lk.net
2021年4月から日本生命がすべての投資先のESGを評価し、それにより
投資額を増やすか売却するか判断するそうだ
日本生命は東レの大株主
ESG経営をうたってる東レからすると
願ったり叶ったりのはずなんだが
なぜか2019年4月から保有株数減少中
5%→4.45%
日本生命は東レの株要らないと言っている
なんでだろうねぇ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/22 22:58:11.06 p16oPyIV.net
おこ？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/23 19:31:49.06 YuRhizls.net
今年の6月にみずほ銀行が東レの株の
保有割合5%を超えました。
もともとほとんど持っていなかったみたいです。
東レの株主は東レの経営に理解があって
みんな長期ホルダーだ。
なんてのは過去の話。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/23 19:36:09.20 YuRhizls.net
同じ状況でも日立はさすが動き早いね
上場子会社再編を進めるみたい。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/23 22:49:24.19 TQqRnHWQ.net
日立の社員の人も「俺は日立の社員様だ」
って感覚の人居たよ
特に子会社に出向した人に。
すごく仕事がやりにくかった。
客だったから
「だからなんだ。お前は仕事できないじゃんw」
って言わないけど。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/24 17:37:02.49 jbMffc6/.net
言えよ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/24 18:38:10.67 BhIvp0Pj.net
>>273
金払いは悪くなかったからな。
本来は客の担当者の仕事でも
金払いさえ良ければ全部引き受けるさ
わざわざダメ出ししてやる必要もない
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/24 19:56:07.14 T8ZcUttL.net
10月20日に東レレポートが出て
日覺社長と人事労勤部門の人が語ってる
榊原さんが
10月21日に日経ビジネスで
コーポレートガバナンスについて語ってる
自分の会社の事だ。ちゃんと読んどけよー
あと、情報ってのは出てくるタイミング自体が意味を持ってて
10月20日の日覺社長→10月21日の榊原さん
で読むといい。深読みしすぎかもだけどね
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/24 20:13:18.27 T8ZcUttL.net
あ、あと若手は人事労勤部門の人が
若手の離職率の対応について語ってるから
そこを見といた方がいい。
納得できるか出来ないかは自分で判断だな
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/25 22:58:38.00 V5vKvwlI.net
東レのバカであかんところはとりあえず
言われたからやりました。ってのが
ミエミエなところなんだよな。
HPのCSRのページ作ったはいいものの
2020年も終わろうとしてるのに2018年
の情報のまま
取締役減らして社外取締役入れました
と言うが、取締役より上位の執行役員
がいる。
社外取締役も社長のお友達
やれと言われた趣旨を理解しないで
言われた事だけをやってるから支離滅裂
言われた事はやったから俺は悪くないと主張
周りはバカだこいつと思いつつ
何も言わずに逃げていく。
残るは二流の太鼓持ちだけ。
やっぱり外からの力で無理やり変える
しかないな。経営陣刷新でも生ぬるい
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/25 23:34:28.18 hw5Py4hc.net
熊さん
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/26 21:07:01.37 8I07ebLi.net
今度の決算発表は誰が説明するんかな？
前までは副社長が説明してたけど
この前は経理出身の取締役が説明してたな
この人には同情するんよね。
予想だけど
株主
「会社には金庫番が必要だから経理担当の取締役を」
社長「経理がわかるからなんやねん」
(社長インタビュー意訳)
の折衷案で執行役員としてはまだ上がいるのに取締役になって
株主への説明全部させられてるんやと思う
本来は会社全体の金を見る金庫番って
もっと上に居ないとダメなんだがな。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/26 22:05:49.53 i4g1i8Ld.net
決算発表は社長がやるのが普通。
繊維OUT
プラOUT
炭素繊維OUT
ICタグOUT
燃料電池OUT
役員報酬OK
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/26 23:18:30.39 8I07ebLi.net
そもそもコロナが第2四半期に終息する前提
で立てた通年の見通しだったはず。
経済は周りだしてるが、コロナは依然ヤバい
って状況でどういう発表するんやろな
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 19:38:42.16 qsuXs6Dd.net
ダラダラと理由をつけて先延ばしする相手には
時間が経てば経つほど加速度的に
対応コストが増大する戦略が有効
って言わなかったけ？
オリンパスの賠償金594億円だって
新しい社外取締役、
オリンパスの後始末絡んでるんでしょ。
教訓生かさないと
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 22:34:47.82 ctYN1O/D.net
あ、間違った 誤 戦略 正 戦術
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/28 07:12:11.75 KRSXZ+KK.net
バレー部は要りません
固定費削減
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/28 19:01:29.76 tsiSFg0C.net
ボート競技も要りません
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/28 20:47:11.43 DXHwWdQV.net
キャンペーンガールは？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/29 07:15:40.93 WqFAPuJ5.net
一番要らないのはバレー専業で利益を生んでないバレー部
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/29 11:45:25.29 ucXuVx07.net
そういうのも大事だと思うがね
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/30 04:11:23.16 MCAY2uAX.net
>>288
海外子会社の社員とバレー部員とあなたと
会社にとっての価値が低い順番に切られていく
現状
会社子会社社員＜バレー部員、あなた
バレー部員とあなたとどっちを会社は残すだろうか
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/30 07:07:21.84 Hmx1b9mj.net
>>289
話が長いって言われない？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/30 20:30:53.98 SUSn20eC.net
そこはバレー部くらい俺の稼ぎで
食わせたるわ！だろ。
食わせられないのに残す方が酷いと思うぞ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/30 22:41:35.78 XM/93Gpd.net
東レ社長がコロナ不況攻略法を激白「先を見通せない経営者は辞めるべき」
さて、この状況を見通してたんだよな。
周りに怒り散らして俺は知らん！！
って対応では今まで見てきた東レの
人達と何ら変わらん。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/31 10:43:25.49 QByj6AYQ.net
ここまで来ると何で今年から国際会計基準にしたの？
ってのも気になってくるよね。
MAによるのれん代の償却を計上しなくていいので
この10年やってきた買収戦略の
費用負担が会計に見えてこず
利益を過大に見せることが出来るから
ってのが予想なんだがあってるかな
だとすると違法行為出はないが
誠実さには欠けるな。ちょっと真面目
に調べるか
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/31 12:22:54.93 1z3L/m7y.net
あぁやっぱり第一四半期の決算報告にも会計基準の変更に伴う利益の増減って項目あるな。
２０２０年３月期は日本会計基準でのれんの償却をしていたので純利益557億
ＩＦＲＳを適用した場合の純利益は842億（のれんの非償却で＋285億）
２０２１年３月期の予想はＩＦＲＳ基準400億
日本会計基準時ののれんの償却額は不明だが、仮に昨年と同額だとしたら285億
今年の純利益を日本会計基準でやったら 今年の純利益は115億
つまり、去年 557億 → 今年 115 億の利益減が誠実な数字
この辺の説明をごまかして 557億→400億と説明したらそれは不誠実だな
誠実さを心掛けるならのれんの償却期間の５年くらいは日本会計基準も並記で決算発表すべき
機関投資家はプロだからとっくにその辺のからくり見抜いてるから今の株価低迷なのか
だまされる個人投資家が可哀そう。持株会の社員とか目も当てられない。
２，３年はコロナの影響残る状態で炭素繊維がヤバいんだから本来は海外工場の資産価値の見直し
とかもしないといけないはず。その辺を適正にやったとしたら、
実質、これから数年、東レって赤字なんじゃね？
んで、資産価値は高く計上されているが、実際使えない設備が残ると。
まーその頃には現経営陣引退してるだろうし、知ったこっちゃねぇって話か よくできてるな
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/31 14:09:05.69 QByj6AYQ.net
なんつーか
ちょっとスマホで調べれば誰でもわかる
小手先の手法を使って誤魔化しきれる
と思ってるあたりが一番ダメなんだよな
善悪の問題ではなくて、有能か無能かって話
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/31 16:16:19.84 QByj6AYQ.net
オリンパスの場合は飛ばした負債を
誤魔化すために、高い金額で企業買収
直後に減損で無理やり負債処理して
経営陣が捕まった。
東レがどういう意図で会計基準を変更したにしろ
830億ほどあったのれん代をどう処理するかは
きちんと説明がほしいところ
IFRSはのれん代を償却しなくていい
ではなく、実情に応じて適正に償却
しなさいというルールのはずだ
その辺で日本生命とごたついて日本生命
が株主降りたのではと予想
みずほが拾ってるのは国内中小企業保護のためかな
繊維は国内のサプライチェーンに
中小企業抱えてるからね。
ただ守るっていうのは先がないとは思うが
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/31 18:36:02.17 3u6bkqEq.net
みずほが拾ってるのが国内中小企業保護の為だとすると広義の国策株価
国策企業になっていくと予想するが
ならなおのこと、今の隠蔽、
事なかれ体質は潰さないとダメだろ
路線変更するにしたってけじめは必要じゃないか？
生産性をあげると怒られる社会主義国家
の企業みたいになっちまう
コロナの一時的な対応なら仕方ないとも思うが国策企業化は基本反対
日本が潰してきた英国産業みたいになる
北海油田とサッチャーの無い英国になるって
結構絶望的
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/31 22:33:57.40 A5KvlP9l.net
まぁ何より今まで散々好き放題しておいて
改心しました許して下さいで無罪放免は無いやろ
トップがそうだから下もみんなそれでいいと思ってる
水処理の営業部長だって何で俺だけって思ってるよ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/02 21:01:27.97 J6/RmnW+.net
糞IR出しやがった
240億の特別損失
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/02 22:01:09.30 PbVmGOhJ.net
>>299
6月に米子会社リストラニュース流れた時点で読めるだろ。
夏にコロナ終息がなかった時点で確定事項
まぁこうなるなら下手に通期の見通し
だすなやカッコ悪いとは思うが
これに限らず今年全部吐き出したほうが
あとは楽やろ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/03 23:43:21.14 yaxYXD5w.net
この先どうなるの？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/04 22:59:22.04 Rhol/txQ.net
どうなるかわからない時は
どうなってもいいよう身軽になり
どうなっても役に立つ準備をして
自分の行きたい方向に行けばいい
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/05 04:03:11.43 9SKDqP9o.net
次の東芝とシャープになりそうですねここは
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/05 19:57:56.01 xqXiOMDD.net
レナウンになるよ❤️
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/05 22:21:46.94 wjhzMDzM.net
まぁ身に付いた金銭感覚って治せないよね
バブル感覚がいまだに抜けないんだろう
そんな事はない頑張ったんだっていうが
頑張るのは必要条件で充分条件ではない
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 21:53:31.45 ixt/+jcl.net
ベストな対応
5末の時点で減損見込んで通期見通し
→半期後+180億上方修正
普通の対応
5末時点で通期見通ししない
→今回初めて通期見通し
ワーストな対応
5末時点で希望的な通期見通し
→半期後下方修正-60億
結果は一緒だし他社同様思ったより
回復早いんだけど、なぜ悪手を選ぶか
これがわからない。
6月にリストラしてるから航空向け
炭素繊維ヤバいのは見えてたはず
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 22:27:47.17 ixt/+jcl.net
>>306
(鏡の前で)
コメンテーター気取りで文句言う
だけなら誰でも出来る！
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 06:59:52.46 mYx4PsYl.net
長期目標変更しないのか？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 08:32:03.76 6iy8TP99.net
そんな度量あるかな？
無いからずっと対応が後手後手なんでしょ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 23:13:40.60 rudbDbpe.net
情報って内容は見えずとも
更新されたということだけでも情報
11月2日に一般組合員用が更新され
11月5日に役職員用が更新された。
つまり5日の情報は一般組合員には
知られたくない情報だということ。
なんだろうね
まぁ組合の役職員って
組合費食ってるんだから組合員の下働き
のはずなのに、何で組合員に言えないんだ
とも思うけどね
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/08 22:11:17.23 ZXrzjjcD.net
2018年に退任した、財務経理部門の
取締役が監査部長で復帰したのか
だいぶん絵が見えてきたな
泥沼の足の引っ張りあいになるか
是々非々の議論体質になるか
この辺りは株主がチェックするところだな
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/09 20:50:05.09 DW56YBC3.net
今の日本で「三方よし」は出来ないよ
「三方一両損」をやらないといけない
「三方よし」よりはるかに難しい。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 21:21:32.04 RDaCWPn6.net
さて、暫く様子見かな？
どのパターンだろう？？？
株価は上がったね
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 00:15:00.86 zsfxbux4.net
終身雇用でも競争はあるって社長が言ってたから別にフェアな競争なら
社長や会長と競争してもいいんでしょ
負けた方が会社辞めるってルールでどうよ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 00:33:11.39 zsfxbux4.net
自分だけ安全圏にいるのは楽しく無いでしょ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 00:04:17.11 Q60ffa54.net
会社としてはこれから頑張りますでいいけど
個人単位ではきちんと果たすべきだった
責任の重さに釣り合う処分が要るでしょ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 07:45:00.76 X+LQ2kCa.net
ピクリ検査受けろよ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/14 20:00:51.55 RuG8Pb5W.net
社員の雇用を守りたいのか
社員の雇用を守れなかった人
と呼ばれたくないだけなのか
どっちなんだろうね
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/18 00:46:25.84 D5FR6FLf.net
バーリトゥードもbe fair
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/26 22:46:56.50 n5QayYYt.net
勤続15年以上の社員は、リストラ決定！！
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/26 22:46:56.71 n5QayYYt.net
勤続15年以上の社員は、リストラ決定！！
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/28 19:36:35.02 oXU2l2Mo.net
コロナは、大西が原因だよ。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/28 19:50:30.79 oXU2l2Mo.net
コロナは、大西が原因だよ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/28 23:02:23.53 cxulL7uvY
コロナで給料残業福利厚生減ってるの
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/28 23:34:09.91 0ZVQx3kg.net
安全も復唱するのが大事だよねｗ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/30 18:34:05.92 Z6dFSYoZ.net
ビッグエコー、経営破綻！コロナで客も入らないね！マジ調子乗んなや！ボケども！
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/30 18:41:31.60 Z6dFSYoZ.net
ビッグエコー、経営破綻！コロナで客も入らないね！マジ調子乗んなや！ボケども！
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/30 22:13:33.31 uJafPGLE.net
復唱君は１人目と二人目三人目は別人かな？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/30 23:18:51.64 euXKKRdx.net
そりゃ部下の飲み会を役員が盗み聞き
する会社だから、役員の会議だって
部下が盗み聞きするやろう。
役員がやってるんやからそれが正しい
出世する東レの社員のやり方なんだって
今更違うこと言われても出来るわけない
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/30 23:26:56.33 euXKKRdx.net
精華町で東レの偉いさんが来るって
媚売ろうとウキウキ待ってたおじさん
とかねw
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/01 23:18:16.76 4r6sA1Sy.net
システムに問題があるのに放置しておいて
システムメンテナンス費貰ってたら
その費用は返さないとダメでしょ
今更いいわけとか見苦しい。
銀行強盗が金を返したくないって
言ってるのと一緒
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/04 19:43:59.04 By4dL65f.net
浦飯幽助
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/05 01:06:57.97 I9yLVnbI.net
>>330
補足
ちゃんとバーベキューまで一緒させて
頂いた方々にはお世話になりました。
色々面白い話が聞けて参考になりました
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/11 01:02:05.79 p+vZSGlt.net
親子上場の是非含め事業部と子会社再編
するんかねぇ。ACEは名前変えたけど
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/13 00:12:10.24 yG/xf0vy.net
発生
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/17 00:15:04.46 si63HYUX.net
全職種で独自シート開発 主体的キャリア促す 管理職まで計画的に育成 東レ
東レ㈱（東京都中央区、日覺昭廣代表取締役社長）は、管理職登用までに身に着けるべき知識・スキルを事業領域や職種ごとに示し、計画的に育成を図るための「新キャリアシート」の開発を進めている。人材育成の中核ツールと位置付けるもので、直属上司との面談を通じて育成プランや成長度を管理し、若手の主体的なキャリア形成を促す。異動の自己申告制度など複数の仕組みが混在する現状を改め、キャリア支援の制度を一本化する狙いもある。
だってさ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/17 00:26:54.10 si63HYUX.net
でも、これで育って無い管理職、役員
が面談相手な時点で片手落ちじゃ？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/17 12:09:55.53 cO6tWZQn.net
手厳しいｗ
まぁ部長職がパワハラとか聞くし
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/18 22:17:33.29 w4fcKvTh.net
方針は正しいと思うけど
自主的にキャリアデザインさせつつ
職種に必要な能力を持たせるのを指導
ってものすごくめんどくさいと思うよ
好きにやれでもダメだし、これをやれでもダメだしな
指導にかかる人的、時間的コストを
かなり見込まないとうまく行かない
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/19 09:41:52.92 uFpKb0pJ.net
この会社に石北会計は少なそう
大企業だから何となく死亡した人大杉
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/19 20:06:54.63 15GIc0r5.net
面談で上司に
あなたは主体的にキャリアデザイン
したのですか？
今までのキャリアデザインと
今後のキャリアデザインを教えて下さい
って言ったら確実に荒れる
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/20 09:01:31.54 gUlr6YYo.net
主体的キャリアとは、
裁量のない自己啓発 のこと。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/20 09:31:53.48 CPR4wVTD.net
下手に資格取ると給料変わらんのに仕事増えるし
給料上げたいなら上司の飲み会、ゴルフについてって
覚えをよくして出世したほうがいい、って社風だからなぁ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/21 00:17:11.93 9fdr1MeN.net
やる時は徹底的に！だっけ？
中途半端は良くないよな。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/22 07:19:41.81 woAZL4ej.net
手術台の上の鉄のミシンとナイロンのコウモリ傘の
偶然の出会いのように美しい
シュルレアリスムっていいよね
手術台ではなく秋の田の上なのかな
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/22 23:00:07.76 Zfl3shqn.net
>>345
整理できてていいよね
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/23 09:28:29.66 F+Uogd3q.net
羊頭狗肉だなぁ
社員も羊を売ってると信じてるからたちが悪い
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/23 20:16:23.91 CC+mx3l9.net
炭素繊維流出、東レインターの言い分としちゃ
本社の事業本部の意向に沿ったまでなんだろうな
輸出許可取ってるのが東レインターだから
東レインターに警告するしかないけど
公表の狙いは東レ本体への警告だろうね
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/25 00:08:10.84 maIoR+eq.net
警告で済ませてるって事は
もっとデカイ、止めを刺せるカードを
経産省も持ってるって事なんだろうね
わざと逃げ道を残して、
どうするか見られてるんだよ。
まぁそれでも逃げて全てを失うのも
歴史の常ではある。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/31 10:48:00.59 XRaDGbpU.net
さぁ来年も延長だ。
人生100年時代らしいしあと60年やるか！
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/31 11:19:03.66 wHJvDQgo.net
発生？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/31 17:36:55.03 MCPXSDnf.net
1998年入社組の課長相当職らは無能。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/14 21:58:02.05 bRMtPH9f.net
出たみたい
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/15 09:29:41.10 EubGVP+K.net
>>353
何がですか？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/15 17:49:11.77 3yoeNGHl.net
外部人材が経営トップになる可能性は「100％ない」。東レ社長の主張の根拠
日覚昭広氏インタビュー
この記事面白いよね
そうかもしれないけど
それを決めるのは社長じゃないよねw
ちゃんと広報とか社内チェックしてるんかね
社長はオーナーじゃないと未だに理解してないw
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/15 18:13:17.69 3yoeNGHl.net
あと100%とか簡単に言っちゃうのって
本当に技術者出身の社長なんすかね
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/15 23:30:16.30 1tEeKkMO.net
>>353
どこまで出たの？
自分の連絡先知られたくないからって人の携帯電話番号、勝手に料亭に伝えて
来るように仕向けた人の名前とか出たの？
名古屋のランチで5000円くらいの店だったけど
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/15 23:49:39.30 1tEeKkMO.net
つーか、赤の他人にそれをやるのって
よく考えなくても犯罪だよね。
ちょっと警察に相談してくるわ。
で、東レみたいにプレスリリースしてどや顔で刑事起訴も検討しています！
ってやろうかな。
あっ、同じレベルに落ちちゃうか。やめよ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 00:19:39.19 5W01B/h2.net
社会貢献とか弱者の味方とか口だけで
実際やってることはその程度なんだよ
自分を安全圏においての綺麗事って
一番カッコ悪いよね
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 01:59:49.10 fzGPh+0G.net
なにごと？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 07:28:09.98 I/tBlc4O.net
設備班やってる奴と一緒にすんなよ。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 07:34:15.74 I/tBlc4O.net
牧原ｼﾞｭﾝｲﾁは、リストラされて当然。
363:名無し
21/01/16 17:21:54.44 5lTLW0W9.net
目的と手段を間違っちゃダメだよね
企業の目的は生き残ること、
出来れば拡大していくことであって
社会貢献も雇用の維持もその為の手段
364:名無し
21/01/18 00:03:37.32 DAHo56+6.net
そもそもの原因は偉くなったら何してもいい
ってトップが思ってる事なんだろうな
それ、うつるんだよね。
入社一年早いから何してもいいって言うのと一緒
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/20 06:58:12.81 lNhP8XpG.net
リュウグウなんてありえねぇよ。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/20 07:23:51.01 lNhP8XpG.net
無能な兄をリストラしろや。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/20 22:26:30.52 RhctH1Dp.net
東レごときがほざいてんじゃねぇよ。ボケ。
368:名無し
21/01/24 16:42:47.05 +akoUGqV.net
自分達の会社の評価が低いのは
会社の社会貢献が評価されてないからだ！
社会貢献の度合いが評価されてるから
評価低いんじゃないの？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 21:52:28.52 +qYXBcmp.net
社会への貢献を考慮したら
創業地のはずの大津ですら
西大津や草津、南草津より
寂れてるからやっぱりマイナス
なんじゃないの？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 22:36:19.98 +TclMKvj.net
何？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/27 21:28:56.61 2nphxKbO.net
設備班て業者入ったら要らなくね？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/27 22:07:12.19 uLGS3e/R.net
業者に指示する必要があるだろ。
3Sや危険予知、安全考動など。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/27 23:10:53.38 LIZY1gFK.net
会社にほんとに必要な人間なんて一握り。自分で会社に必要と思ってる
奴は大体要らん奴。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/29 20:32:59.84 RsbVEnlh.net
設備班て業者入ったら要らなくね？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 22:44:36.49 iP47xYbj.net
組合が弱すぎ
交渉どころか会社の犬じゃねーか
ドケチ会社をイノベーションしろやw
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 00:41:38.19 b49bN9Di.net
>>375
間接統治って知ってるか？
植民地支配の手法のひとつでな植民地を
現地人の代表に統治させるんだが
代表は現地人の味方で支配国と戦うふり
して支配国のいいなり。
支配国が200要求して
代表は200はダメだ！100で勘弁してくれ！
と戦って200を100にしたふりをする
そうすると100はしゃーないかとなるが
実は最初から100が目的のプロレス
代表は裏で支配国からそこそこいい
待遇をもらってたり
企業別の組合幹部とかそんなもんだよ
後は分断統治ってのもある
こっちは分断して不満を支配国ではなく
現地人同士に向けさせる方法
部署間の対立とかコース同士の対立とか
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 00:58:00.92 b49bN9Di.net
まぁケチな会社がイヤならもっと
稼がせてくれる会社に移るしかないな
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 06:42:44.92 7nt0Xle9.net
>>376
無能くん乙
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/05 19:48:04.26 vByKg21q.net
危惧しますなｗ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/08 01:12:37.11 j7+nDHh5.net
無人化工場にしてオペも無くそうぜ！
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/12 23:36:56.68 3J2z8twy.net
工務って｢お客様相手｣を認識しにくい。
外部の業者相手だと自分が｢お客様｣って立場になっちゃうし。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/13 00:06:46.15 ZOBxB/aD.net
>>381
おっと社長の悪口はそこまでだ！（笑
株主に、俺の気に入らない株主は
株主じゃないって言っちゃう辺りだな
顧客、クライアントへの対応ではない
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/13 16:53:32.54 LyY1dejs.net
東リと東レ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/13 22:32:18.00 YxE0FhOU.net
>>381
工務だけはお客様と直接の関わりはないからね。
まあ、生産シフトもお客様と直接あるわけじゃないけど、、、
工務はもの作ってないし。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/13 23:54:14.34 DdnHN/Xe.net
まぁ生産シフトは直接業者やり取り
工務は他社の請負をやってみりゃいいさ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/15 00:30:20.26 brhqePEn.net
愛知の事務所の火事。何か匂うね。
日曜に事務所でって 放火も疑わないと
年度末も考えると金、恨み、証拠隠滅
不審火で済まされるんやろうが、、、
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/15 00:40:53.08 R62CHACy.net
協力会社のハウスが燃えたみたいだね
老朽化とかその辺の可能性はないの？
愛知はかなりボロいから
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/15 00:56:13.15 cNN3JMIo.net
事故の可能性だと
古い電源関係+ホコリ
はよくある一般的な発火原因
消火、警報設備がしっかりしてると
ボヤで警報なってすぐ気づくが
古い工場の場合は燃えやすい上
警報設備がない場合もあるから
ここまで大事になったのかも
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/15 02:25:33.86 DJrqhzVZ.net
また水平展開か
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/16 06:55:17.29 Cmtzq3U5.net
共同通信は通行人の通報で発覚
東レリリースは火報から社員が通報
何でこんなもんで違う情報が
流れてるんやろ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/20 15:52:07.13 2Ao+FG03.net
国内事業 事業所の閉鎖も集約も更新もせず
古い設備のままだらだら先延ばししてたからでしょ
同じことはいろんなところで起きるよ。東レに限った話ではないが
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/20 23:49:22.64 Yp04L/h7.net
コンセントの状況確認の指示がきた
いつも泥縄だね
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/05 12:58:59.60 7dIUBWX1.net
生産もしない設備班はリストラ。居ても意味が無いので。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/05 20:38:24.29 ot8hVUoi.net
>>393
生きていさえすればいいのよ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/06 11:56:16.29 dgOT+X/F.net
>>393
設備要員乙
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/08 19:08:18.81 La6YnZJ0.net
リストラ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/08 21:17:55.20 O5Q8a1Nu.net
>>393
自己紹介？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 03:01:36.86 PeLV0TeD.net
>>392
お得意の金も知恵も出さず、
指示は出した俺は悪くねぇ
って言い訳のためだけの指示だなw
コンセントはチェックするけど
よりヤバくて出来る奴が限られる
盤の結線関係は誰がチェックするのだろう
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/09 22:26:37.80 dpf2Z4Ex.net
>>393
やりますね
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 07:35:13.81 mVL2glyW.net
>>393ってなんで人気者なの？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/11 20:22:34.60 jwPzf55J.net
>>400
社長をリストラしろっていうつわものだからじゃねｗ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 02:03:43.20 dJsNdCFJ.net
自分の利益のためならば
法的に問題なきゃ何しても良いらしい。
法的に問題があっても金の力で誤魔化せ。
それが東レの言う 社会貢献
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/13 20:30:49.13 CbxMTl6J.net
70にして心の欲する所に従えども矩を踰えず
この標語ってそういう70になりたい
って使うのはいいけど、70の人が使ったら
自分の価値観と他人の価値観は違う
ってのを理解出来なくなって
自分のルールが世の中のルールだと
思ってる人って事だよね。
心の欲するところに従う前に
周りが引退させないとダメやで。
小泉元総理の業績の一つに中曽根元総理を引退させたことがあるらしい。
大功ある人に引退迫るのも偉いし、
それでわかったと引退する方も偉いよね
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/15 21:59:52.46 WdiVHJl7.net
飲酒運転 やりますねぇ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/16 23:15:39.66 mp6XAPGF.net
記憶がないって本当ですか～
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/17 06:57:16.90 5ABnTCP5.net
やってないと言うと嘘になるからな
記憶がないって言えば後で物証出た時も
嘘にはならない。
まぁただの言い訳だ。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/17 07:01:04.23 5ABnTCP5.net
記憶がないなら記録を出したらいいな
2017年6月～8月の誰がどう動いたか
車のナンバー付きで
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/17 22:00:37.04 h1PPbO2d.net
文春のやり方は見事
上手くカードを一枚ずつ切っていく
逃げる道を相手にわざと残して
そこに逃げたところでその道を蓋をする
それを2、3回繰り返してる
包囲殲滅戦の基本戦術
いきなり全方位囲っちゃうと
相手も覚悟して抵抗するから
わざと逃げ道を残す。すると相手は逃げる
逃げる敵の背を撃つのは簡単。
で、逃げおおせた残敵を再度包囲。
殲滅しつつ一部逃げ道を残して逃がす
これをやると自軍の何倍の敵でも
たいした損害なくする潰せちゃう
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/18 22:18:17.18 1VEDpwG6.net
総務省はグダグダだけど東レは大丈夫！
社長曰く会社がヤバい時は経営者が
私財を投じて助ける日本的経営をしている
この戦術が良く効くのは将が兵を見捨てて
酷いときには売って我先に逃げる敵の場合
もしも東レがそんな戦術にハマるならば
それは元から日本的経営が出来てないだけ
きちんと遡って責任者が責任を取ればいい
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/20 20:49:05.67 2gDQmdPg.net
なんだかんだ理由つけてるけど
若造に俺が頭下げられるか！！
ってのが根本だよ。
嫌なのはよく分かるけど。
そこが変わらんと意味がない
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/23 21:07:55.93 KtKItSWt.net
もうすぐ入社式
社長は何をしゃべるのか
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/24 22:35:26.54 Bg9pHrIk.net
そんなの聞く人いるの？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 19:36:51.51 lkenDPqA.net
業界新聞には載るから見る奴は見てるだろ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 21:12:45.98 ji7jBE09.net
信用の無い相手と取引する時は
現金一括先払いが基本
営業部長が社長印持ってきても
危ない取引したらダメ
先に貰うもん貰ってからじゃないと
ごまかして持ち逃げされる
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 21:50:59.63 ji7jBE09.net
そう言えば、この飛ばし疑惑の時の
東レの対応も素晴らしかったよね。
契約者が契約履行求めに行っても
ろくな対応せず、ヤバくなると私も
被害者なんです。全部営業部長のせいです。
だもんな。
加害者といわれる前に誰かに全部なすって
被害者のふりをする有効な作戦
誰がどう考えても、外から見たら被害者は契約者で東レは加害者なのにね。
まぁ社長すら社外から見たらどう見えるか？
が分かってないから仕方ない
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 22:47:00.60 eYtFAZYc.net
営業部長になすりつけに見えるんだが実際どうだったんだこれ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 09:42:33.99 5iJ+GzT5.net
首になった営業部長のその後調べたら
予想はつくかなぁ。
そこそこのポジションでどっかで再就職してたら
罪被る代わりに黙秘する条件飲んでそう
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 17:32:15.57 djehVAyn.net
3月26日にとかげの尻尾切りで
終わらせようとしたのかな
まさかそんな事するわけ無いよね
時間がたてばたつほどダメージは増えるのに
また先延ばしするのか。
損害は身銭切って補填しろよ
まさか会社の金使わないよね
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 07:22:54.19 wyzz3U9e.net
懲罰やった
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 19:11:55.20 SvR0xp4n.net
社内的な懲罰すんだら、次は社外への詫びかな
社会貢献が社是だと言うのなら
社外に迷惑をかけたら責任は取らないとな
自分の老後のためにお前は首
を社是にするという選択肢もある
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/06 19:04:22.98 ivAcx2Kk.net
自称「弱者」
自称「弱者の味方」
自称「社会に貢献してきた」
自称「公益資本主義」
全部自称なんだよなぁ
そう言えば自民党の伊吹さんに言われてたなw
あの人も京都出身だっけか
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/07 14:07:38.82 03YaUpkg.net
古坂大魔王はリストラだよ。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/09 21:08:43.18 wK8/vUVi.net
死臭を防ぐことほど
手間のかかる無意味なことはない。
だってさ。
それで金もらうって、社会悪以外の何？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/09 21:46:29.20 WoKxnplw.net
マネージャー
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/09 21:59:18.86 wK8/vUVi.net
>>424
正解w
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/10 00:21:25.85 KIWQF4LT.net
県知事が三方よしとか言っちゃうww
知事なんだから世間によしだけ考えろよww
世間によしで金をもらってるのに
自分によし、相手によしがあるってなんだよww
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/10 22:01:51.24 KIWQF4LT.net
へー社外取締役の二川一男さんって
厚生労働事務次官を
2017年の7月11日に退職して
2017年の12月1日に東レの顧問のなったんだ
2017年の12月ってちょうどTHCの問題が
出たタイミングやな！
そのタイミングで厚労省の天下り受け入れるとか
さすが東レ！
自ら反省して改革する気だったんだな！
(棒)
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/24 16:50:25.77 b51FM+TW.net
そもそも会社法的に顧問だった人を
社外取締役にしてOKなんか？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/24 18:15:45.91 qSZyXEeD.net
何でもあり
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/28 21:32:33.75 RyXLaZEs.net
2億5000万ってよっぽどやなw
250万なら気付かんかったと言い訳も出来るが
これは会社がアホすぎる
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/28 21:48:33.33 DVlCIRsz.net
安全に気を取られていたのかな？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/28 22:02:38.83 RyXLaZEs.net
2億5000万で設備改善すれば
死なないですんだ奴も居たやろうにな
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/28 22:12:15.45 9UG8c5fK.net
過去10年で何件目？
ここ、やっぱり風土おかしいわ。
基本、ハト人間が多いけど、たまに悪党が混じってるし。
安全、コンプラと声高に叫んでるが、
裏を返せば危険、無秩序な会社だわな
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/28 23:17:06.99 8kHYsWCd.net
共犯（少なくとも管理職以上）がいないとシステム上不可能だけど
例によって１人に責任押し付けるんだろうな
賠償請求額減らすから黙ってろとか口止めするんかね
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/28 23:52:27.03 2yHnNDiN.net
>>434
プレスのテクニックに騙されてるなw
法律上は役員(等)以外も従業員
役員じゃない執行役員も従業員
この金額はかなり上のポジション
じゃ
ないと無理。
でも従業員って書くと末端の仕業っぽく
なるでしょ。
やったのは末端で上はちゃんとしてる
って言い訳のための布石やで
ほんとしょーもない
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/28 23:53:32.35 2yHnNDiN.net
>>435
訂正、役員(等)以外は従業員
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/29 01:23:35.70 Hha7iTSn.net
よくわかるプレスの読み方
当社元従業員による不正行為について
→内容を読むと懲戒解雇したのは昨日 なので本来は 当社従業員による不正行為
やった時は従業員なんだから元従業員という書き方は、現役がやったわけではない印象にミスリードするための操作
あと、社員ではなく従業員という言葉を使ったのも下っ端のやった事と印象操作するための言葉選びと思われる
このたび、当社元従業員が販売先との間で不適切な取引を行っていたことが発覚いたしました。
当社において、このような事態が生じたことは誠に遺憾であり、
関係者の皆様に多大なご心配とご迷惑をおかけしますことを深くお詫び申し上げます。
今回の事案を受け、当社では役員から従業員まで全員であらためてコンプライアンスの意識を徹底し、
企業行動指針のひとつに掲げる「倫理と公正」を体現すべく、今後一層、社会的規範の遵守はもとより、
高い倫理観と強い責任感をもって公正に行動し社会の信頼と期待に応えることに努めていく所存です。
→全員で意識を徹底 ただの精神論 その割に長い。ちゃんとした理念を持ってるんですアピールが逆効果 出来てないじゃんｗ
そのくせ再発防止に対する施策について触れてない。そこは再発防止策を講じる旨を書くべき
記
１． 不適切な取引の概要
本件は、当社の元従業員が、担当する繊維（糸）を販売する商流において、糸加工の業務委託に関連し長年にわたり当該業務代金を委託先から自らに環流させ
着服した不正行為です。社内調査では、現在までに約２億５千万円の着服を確認しています。
また、当該商流の一部において、本来あるべき時期よりも早期に販売先に対する売上を計上するという
不適切な会計処理があることも確認されましたが、業績に与える影響は軽微と考えています。
→業績に与える影響は軽微と考えています。
正直に書くなら業績に与える影響は現在精査中です。
業績に与える影響は軽微です。って書くともし違ったときにウソになるが、「考えています」
って書くと、軽微な印象を与えつつ、もし違った時でも嘘をついたことにはならない。テクニックの一つ
２． 当社の対応について
上記の不正行為が明らかになったため、当該元従業員を本年４月２７日付で懲戒解雇処分といたしました。
→元従業員って言いたいがために日本語おかしくなってる。元従業員は懲戒解雇出来ない。（すでに辞めてるから）
また、今後、不正行為の全容が判明次第、社内関係者についても厳正な処分を行ってまいります。
なお、元従業員については、外部弁護士を起用して、更なる事実調査を行うとともに、刑事告訴すべく警察にも相談をしております。
現在も本事案について調査を継続しておりますが、公表すべき事項が確認できた場合は速やかに公表いたします。
→警察にも相談をしています。
うちは被害者なんですアピールがひどい。世間的な言い方をすれば従業員が不正をして警察に調査される対象は東レです。
→公表すべき事項が確認できた場合は速やかに公表します。
公表するべきかどうかを決めるのが２億5000万横領する奴が横領できるポジションにいる東レ自身なので
世間的には何の担保にもならない。
ざっと読むとこんな感じ。やらかしたときは素直にごめんなさいが一番なんだけど
こんな僕達は悪くないんですアピールと印象操作をするプレスを出してる時点でまた起きる。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/29 04:15:19.93 Hha7iTSn.net
追記
国税局の調査が発端なことも書かずに
報道で国税局の指摘で発覚と言われてるのも
印象悪いね
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/29 13:34:50.48 wNlJ2HGO.net
ベアさんは結局幻想だったわけだｗ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/29 20:42:36.33 /Q2vAupm.net
今回のプレスもそうだし、ベアとかTPとか、精神論ばかり。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/30 05:37:32.63 2CC1KGVq.net
俺も道端でウンコ漏らしながら
街を綺麗にしろ！って叫ぼうかな
東レを見習ってww
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/30 06:44:10.98 fMaqHusA.net
いつまで日覚さんなの？
氏ぬまで？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/30 20:51:29.17 HaVNISmM.net
>>440
俺の代の新入社員研修
「本気！やる気！気づき！って
なんか精神論に偏ってる気がするんですが・・・」
って役員の前で突っ込んでる勇者がいたわ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/01 11:21:37.47 l7IiaVVZ.net
精神論での指導はなにもしないで
やった感を出すのに都合がいいからな
計画性も要らないし
コストもたいしてかからない
問題が起ってもそれは起した奴の
精神が未熟という個人問題に出来る
施策としては
ローコスト、ノーリスク、ローリターン
の部類
だけどそんな施策しかしないから
結果、横領と不正会計なんていう
企業として重たいトラブルを招く
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/06 06:34:10.31 RC9GW621.net
>>439
THCの前からやってたことなのに
一連の調査で見つからなかったんだろ
あぁ調査する側のレベルの奴が
関わってたら見つかるわけないか。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/12 19:59:04.74 n50f+MqT.net
openworkの最新投稿おもしろいな
昇格してすぐあとの評価は低くつけられ
昇格目前の人の評価は高くつけられるのか
高い成果をだした人が高い評価をもらい
昇格していくのではなく
決まった年齢で昇格させるために
その年齢間近の人はには高い評価をつける
とても良い評価制度ですね
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/14 07:38:15.04 A4wlGbXg.net
を、困った情報はきちんと消す。
その辺の対応は早くなったよね。
根本治療はまだかかってるみたいだけど
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/14 17:34:54.20 33UeRA67.net
県民には自粛呼び掛けも、大型連休中にゴルフコンペに参加 三日月・滋賀県知事が謝罪by京都新聞
経済界有志って誰やろ
まさか東レは関係ないよね
そしてなぜこのタイミングで会見
軽すぎる神輿やな
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/16 16:19:01.16 YGwUoQT0.net
工場長とか事業場長とかって
他の部署、工場から来て2,3年で
また去ってって、意味あるん？
まぁあんまり長く一ヶ所に居ても
いろいろ良くないだろうけど、
あんまり短くても、お客様で終わるよな
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/18 20:31:49.56 I6KAZD3U.net
openworkから東レの求人、グループ会社
含めて全部消えとるwwww
何があった？
痛いところつかれて逆ギレて
求人広告取り下げるしょーもない会社？
もしくはopenworkから掲載お断りされたとか？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/18 21:04:28.03 Yem6cQHj.net
東レの行動パターンからの想像
東レ
ちょっとこの投稿消して
ow
一旦消して確認します。
やっぱり問題ないので掲載します
東レ
言うこと聞かんのなら求人取り下げるぞ！
ow
どうぞご自由に。openworkを否定する
会社の求人はこちらからお断りします
結局、人が集まらなくて困るの東レなのにな
あ、集まると困る人がやってるのかもな
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/19 08:41:45.82 QsMTcBme.net
openwork東レグループ出てくるよ？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/19 09:42:41.22 3oxGQqVT.net
この前間であった各社求人が全部なくなってる
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/19 20:19:38.54 eLYkKiaq.net
まぁ想像で語るのは良くないが
もしそうなら尻の穴のちっさい奴だよな
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/22 08:22:01.23 wiBtoHv+.net
以下 ただの想像
5/20 50年も当たり前、超長期の研究開発こそ東レの命脈 by 日経ビジネス
これがあったからか？？
にしてもIR担当者はへたくそだな。この前の横領発覚発表→社長インタビューの流れがあったから
研究部門も年功序列やで → 長期研究こそ命脈 の流れを避けたかったのかもしれんが
あつものに懲りてなますを吹く
になってるな。
なんで、それをしたら会社がどうみられるか？ を判断基準に判断できないんだろう IR担当のはずなのに
単に社内で上司に怒られるか怒られないかだけを判断基準にしているんだろうか
いや、判断基準が無いのか？、上司に言われたらやる 言われなかったらやらない。なのだろうか
まぁ言われなかったら何もやらなくてもいい会社だからそうなるのか
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/24 23:04:39.49 moO0htE/.net
マジでOpenWorkの求人ゼロになってるじゃん。
人事部もクチコミはチェックしてるんだな。
人事部に届くのなら俺も書き込んだろかな。
労務課も組合も聞く耳を持ってないし、
かと言って直接人事部にブッ込むほどの勇気も俺にはないし。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/25 07:34:38.62 Io+cfoKx.net
チェックしてても都合の悪い書き込み
消そうとして失敗して逆ギレする人事？
だからなぁ
東レでは都合の悪い物は見なければ
無かった事になるらしい。
逆に無い物も偉いさんがあると言えばある
ちょっとバカには見えない魔法の繊維
売りつけてくるわ。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/26 07:53:25.12 DqmF57RE.net
人事総務が都合の悪い情報は圧力かけて見なかった事にすればいいと範を示してる
研究部門は自分の推論に都合の悪いデータを見なかった事にして結論出せばいいし
生産部門は機械の不調を見なかった事にして操業したらいいし
品証部門は規格外の製品を見なかった事にして出荷したらいいし
営業部門は失注を見なかった事にして飛ばしをすればいいし
なんだ、いつもの東レでいいんだよ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/27 11:26:58.39 U/NL5GMA.net
誰も、死なねぇよボケ。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/27 20:51:27.38 ve7q0bcr.net
次動くのは6月の第二週？
去年は6月9日だったっけな
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/27 21:57:47.33 wKwYlGIv.net
転職会議の東レのクチコミは別の意味で
面白いなww明らかにサクラ、ネタ投稿
まみれ。むしろこっちの求人下げろよw
これに騙されて入る奴は社員にしたらアカン
5年前に在籍設定でコロナ対応の事書くとか
大喜利になってる
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/29 08:44:53.79 Iv5Jngae.net
コロナで被害受けるのは、この会社だけでいいよ。
他の大企業や新日鉄は、普通に生産してればいい。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/31 07:36:24.58 VUbMPqxK.net
緊急事態や外出規制でてんのに、水着買う奴なんて居ないよ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/31 22:18:57.82 v7qM5ARW.net
マニア向け
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/01 22:43:21.08 9+vXPUIB.net
東レって水処理の営業部長も逮捕されてたけど、あれは粉飾決裁なだけで横領はしてないんだっけ？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/02 00:25:55.27 NIDaAzk7.net
>>465
営業部長って逮捕されてたん？
東レお得意の刑事告発も検討中って
煽り文句をみたけど続報はないんで
グレー解決したもんと思てた。
報道によるとあれは急な失注で浮いてしまった在庫を
困って飛ばしちゃっただけ
(粉飾だけど本人の懐には入ってないはず)
ただ、その後ちょっと大事になっちゃって
関係あるっぽい秋元衆議院議員が
IR汚職で逮捕されたりとか
色んなものが透けて見えちゃった。
着服してないので今回とは違う
今回のはさすがに何らかの続報あるんじゃ？
すごーくよく似た原糸の加工偽装の案件で
ヤギは5/31に報告書出してるし
業界の範たるべきガリバーの東レは
当然報告書を出すでしょう
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/04 00:58:48.87 EWUCFddo.net
先手とるなら週末 後手希望なら週明け
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/04 19:32:32.59 rwi9YaXP.net
URLﾘﾝｸ(www.aviationwire.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/05 17:56:34.22 DQBq10js.net
URLﾘﾝｸ(data.swcms.net)
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/05 19:47:24.97 9WDIFqeh.net
雨降ってて役員が来ると傘持って社員
並ぶってマジ？
北朝鮮みたいなノリだな。
中国でももうそんな事やらんやろ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/06 00:05:03.58 1UOYziOw.net
>>469
自分で上げといて言うのもなんだが
結構しっかり経緯かいてあるから
東レの中の人はちゃんと読んだ方がいい
ここに出てくるA社とB社の方法使えば
2023年に売り上げ2兆6000億余裕だしな
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/06 09:51:20.15 HHlUjPyi.net
牛もオナニーネタにするほどの美男子
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/07 02:50:13.31 cNvYDV2T.net
Q.なぜ若手の離職率が高いのか？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/07 05:33:52.53 Q8OBml8h.net
さて、ぼちぼち動くか。
何もしてないのに身から出た錆で
自滅していってるけど
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/07 20:37:15.80 R7AfZv/Z.net
組合幹部が反対してるのは自分達の
価値が無くなるからでしょ
会社と戦う為には団結しなきゃって
名目ないと組合員にマウントとれないからね
転職当たり前、給料は会社と直接交渉
ってなると専従の組合幹部って意味なくなるし、意味なくなったら美味しい思い出来ないしな
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/07 21:34:16.89 P78I8oi+.net
組合としては組合無しで会社とやりあえる
人間は都合が悪い。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/09 12:07:21.71 +606zJIk.net
今期の東レ、ボーナスは 、－17万円。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/10 22:49:02.42 a8Ca+1rS.net
不都合な事実を隠したいのは組合側もだからなぁ
60まで転籍させられないで、
組合と会社の約束通りの給料カーブって
実際は組合幹部とか偉いさんの親戚とか
ごく一部だけなんじゃ？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/11 20:09:45.18 sm2YaE7R.net
おっし、言質は取った。
次は6月25日以降だな。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/11 20:39:15.25 h8UbV7A/.net
現状報告 TR TCC とも俺は何も悪くねぇ
と言ってます。組合にも書面回答求めてみるか
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/12 19:21:10.83 iNmFZYRR.net
出向組合員は55歳転籍だよ。
転籍後の待遇も変わらんけど。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/12 20:43:27.83 mCsQfFwo.net
本当に待遇変わらないなら何で転籍させるんだろうね
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/13 09:11:22.45 UT0S7OXL.net
転籍先で退職金貰えるようになるからと言うのも理由の一つ
60まで置いておくと役職足りないしな
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/13 15:29:20.82 AajeoHh+.net
ふむ。右肩上がりの給料体系の建前は
維持しつつ本体の人件費圧縮のために
関連会社に負担させているのか
60まで出向扱いで退職金全額本体負担じゃない
メリットってそれしかないよな
このシステムがTHCの品質偽装の間接原因と言われた
経営陣の現場業務への無関係に繋がるのかな
出向の時点で本体に残れなかったので
やる気を無くすし、出向先からしたら
ただの金銭的デメリットでしかない
蝶理で問題になった親子上場もこれだな
このシステムは主要株主の東レにしかメリットなく
その他の株主にはデメリットしかない
社員にとってはいい制度だが
本来社内で負担すべき費用を関連会社
通じて外部に負担させているという意味では
良くない制度だな。
社員にやさしいのは良いことだが
それだけの外部負荷を社会が許容
してくれるかだな
パナは無理って諦めた事を東レはやれるんかね
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/13 18:05:41.34 UT0S7OXL.net
というより世間の天下りみたいなもんだ
55で移籍する際本来貰える給料との差額などが
退職金に上乗せされてるからかなりの上乗せになってる
本体に残るのと言うほど差はないぐらいらしい
それに移籍先で退職金貰えるから見方によっては移籍した方が得
ただし移籍先で長く働けるかどうかにもよる
コロナの関係で殖産で契約延長なかった人もいるから
だからその時の情勢にもよる
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/13 20:44:21.39 AajeoHh+.net
>>485
転職先に一定保証のある早期退職制度だな
それなら合点が行く。というか建前どうあれ
結局そうするしかないよな
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/14 23:35:09.69 XUM8RpVP.net
社外疑う前にちゃんと社内統制とりなよ
facebook複垢にしてる元部長とかさ
三島に住んでるのにわざわざ
コロナ下の東京日本橋に来てルンルン
で更新してりゃ、何やってるか透けて
見えちゃうんだよ。
3月末が見えたのはそこからだしね
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/15 23:14:16.26 CBDEPQKW.net
現役の時さんざん放置しといて金だけもらって
金の心配しなくてよくなってから
ホワイトナイト気取りで動くのって
すげえ恥ずかしいよね
何もしなくていいから貰った金返しなよ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/16 20:51:16.65 p423Zz1g.net
酒入っとる、社員はリストラだよ。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/20 20:56:20.91 ZmTKUkAo.net
酔いつぶれて道路で大の字に寝てたことを武勇伝にしてたくせに
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/20 22:46:42.50 AKIVAptu.net
>>490
俺がやったら武勇伝、お前がやったら規則違反
そんなもんよ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/23 23:38:51.40 Kc4g7hN5.net
権力はそれが絶対的であればあるほど
強い正当性を求められる。王権神授説
は王の権力の正当性を神が王に与えた物として正当化した。
赤の他人のおじいちゃんが他人に力
を振るうのは、正当性があれば権力
なければただの暴力。正当性ある？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/25 22:01:07.88 gvYCFA5j.net
夏服着る？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/25 22:23:55.12 KH6TCTC8.net
7/5まで待ってみるかねぇ
それ以上は知らん
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/29 20:59:57.00 +TLox6lD.net
Q.なんで役員クラスはおとがめ無しで引退なの？
A.役員クラスももっと上の指示で動いてるから
下手に罰してその関係性を暴露されても困る
日本の場合、役員クラスに指示した上が社長とは限らず
引退したはずの元副社長だったりするから
複雑だったりする。
もうすぐ衆議院選挙やしな。どっちもガンバやで
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/29 22:37:32.96 1dErPD+6.net
まぁ、ガルッチェ食べて頑張れよ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/30 08:04:10.91 MxNU80A1.net
WとかYとかだな。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/30 20:22:26.21 8DtYRBiT.net
【三重】「建設部に放り出せ」 元自治会長、人事介入疑惑 決別後、配置換え 昇格職員、被告に現金か…津市相生町自治会問題 [樽悶★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
津市ってこええ。
東レの工場のある市は大丈夫やで（棒
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/30 22:19:24.87 SdcbJyzo.net
>>498
自治会はわからないが、ここの会社は社内でこういうことやってそう。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/02 12:11:04.50 D0nwHwWV.net
バルトゥン敗れる。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/02 19:52:20.55 YwSXN31v.net
人事評価した事無い人が人事評価制度
作ってもそりゃうまく行かんわ
年次と学歴のマトリックスで順番が回ってきた人やもの
年次と学歴のマトリックスにいかにそれらしい理由を付けるしかない
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/03 05:54:27.78 I7OqiQTv.net
>>497
I島さんとか？
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/03 06:54:48.53 gvK2WOD0.net
>>502
K林さんとか
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/03 11:58:47.05 Zi1NP/EY.net
>>503
張り付き、撹乱、ご苦労様です。
給料でるん？
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/03 21:27:27.67 b4/7u9Jk.net
社長に終身雇用の良さを説かれても
若手に響かないのは当たり前。
40年後、50年後まで会社がある保障がない
スタートアップのベンチャーで
社員が20代で社長が30ならお前ら死ぬまで
食わせてやるから一緒に頑張ろうと言って
うまく行くかもしれんが、
20年後、30年後の事なんてだれも責任
もって
言えないし、言った本人引退してる。
無責任に終身雇用するという方も言う方だし
会社が一生食わせてくれると思う方も思う方
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/04 00:11:06.70 Y3OkQxeU.net
30年同じ人間が社長でいる会社もそこそこヤバそう
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/04 02:02:22.75 5M1ycToI.net
>>506
ソフバンとかユニクロとか、社長が創業者で
でかくなった企業なら30年同じ人間がトップ
ってのはでかい企業でもざらにある。
社長と合うか合わないかだからある意味シンプル
社長が居なくなったときがヤバいが
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/04 19:11:32.91 oFbRiddB.net
終身雇用
愛社精神
封建体制
宗教団体と大して変わらん。
社員を駒扱いしてる限り、
社会からも突き放されるよ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/05 19:30:21.60 HH9sgU8r.net
東レRINEN
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/05 23:30:38.94 I2xKTNDt.net
終身雇用を守れ派の人達は当然
自分が周りの人達を定年まで
食わせる覚悟があるんでしょう。
まさか、食わして欲しいから終身雇用
を守れとか腑抜けた事言ってないよね。
一人の人が約束できるのは10年くらい
10年は俺が食わしてやるから、
後は自分で頑張れっていう方が
正直で良いと思うんだがな
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/07 19:00:49.40 9xefCQ4Z.net
あれ？七夕じゃなかったの？
何もないのか
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/07 22:33:49.31 xUip+yEa.net
Q.何が１番ダメなの？
A.4年もかけて収拾出来ない無能さ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/08 21:16:20.23 zMDMm3hD.net
何も結果出さないで念仏唱えるだけで
年収数千万の身分になりたいなぁ
あー、無理だわ。
俺、アホにアホって言っちゃうもの
ごめんね。正直で
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/09 23:30:37.00 /hfnM4rF.net
つか４月の関係者処分してんの？
社報見てもそれらしきもの見当たらないが
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/10 00:53:57.38 t8NXAFv4.net
>>514
すぐ処分されないって事はその分闇が深い可能性がある。
繊維事業本部が悪いのか本社部門の
チェック不足かで押し付けあいもあるだろうし
派閥争いも絡むだろう
本体とインターのどっちがどれだけ悪いのかって話にもなる。
あとな、本人は遊ぶ金が欲しかったと言ってるらしいが、一個人が遊ぶ額としちゃ
数年で2.5億は多すぎる。
毎週末50万使っても年2600万やし
どっかに流すために作った金かも
だとしたら結構時間かかる
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/10 17:19:55.34 BGsIXa2B.net
まぁ東レさんはウンコ漏らしても
俺は漏らしてないと言い張るだけで
自分で拭けないことに信頼と実績と
定評があるからこの件もこのままでしょう
拭かないからどんどん街が臭くなるね
さすが「企業は社会の便器」が社是
あれ？一字違う？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/10 17:40:38.02 x7CbumHs.net
>>515
繊事本部長は前インター社長だから闇深い
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/10 18:37:58.73 D5hCfQN3.net
>>517
それは闇でもなんでもなく
インター社長はもともと本体幹部の
腰掛けポジションだから。
副社長も元インター社長だし
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/10 20:37:17.57 zRlo44xr.net
「東レ理念」への感想文の宿題やった？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/11 06:25:21.69 U2e6ggtB.net
NTカッター狩令だとか現実よりも理想を掲げてしまうから
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/11 18:52:34.32 RSX367Rd.net
カッターより
大正昭和初期の老朽設備を無くせよwww
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/11 19:22:54.46 x8NA4lRV.net
カッター禁止じゃなくて
刃物の使い方をきちんと教える
べきなんだろうな
滑ったら自分、相手に刃物が当たる
方向に刃物を動かさない。
押さえる手は刃物の延長線上に置かない
過保護なおかんみたいなやり方では
どんどんアホになる
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/12 21:00:38.68 x0Nx/Fbf.net
ガラス器具全廃という話も過去には出てたな
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/12 21:20:31.49 OhIh1Iah.net
化学系の会社なのに有機合成知らないのかよｗｗｗ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/14 19:28:38.33 25wE6Dsc.net
今の東レでは手打ちする価値はない。
PBRが1を切ってるってことは
社長が残り8割の価値だと思ってるのは
他人から見たら負債なんだよ。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/16 01:40:01.97 sHNrd5qJ.net
最近の社長を見て思うこと
URLﾘﾝｸ(alu-web-herokuapp-com.global.ssl.fastly.net)
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/16 17:59:42.10 sHNrd5qJ.net
アホな社長に誰か教えてあげて
社外取締役が1/3居るのは
社内取締役の総意なら社内の意見優先
社内が二分する議論なら
より社外の賛成を得た方が通る
という良い割合だから
まぁ社内取締役を全部社長が選んでる
時点で意味のない制度なんだけどね
独裁者が完璧だったら独裁政治が
１番効率的。前田勝之助さんが
そこそこ完璧で上手くやっちゃったから
それを真似ちゃったんだね。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/16 20:08:01.39 QzWkxKOT.net
フェールセーフ設計って設計の基本なのに
なぜに自分が間違わない前提で組織設計
出来るのか、そういうところが
根本的に相容れない
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/16 21:09:04.90 QzWkxKOT.net
>>527
補足
社内を二分する議論の場合、
どっちをとっても
メリット、デメリットあるし
誰かが有利に誰かが不利になる
決めても本当にあってたかわからない
場合もあるし
何か不測の自体があれば裏目にも出る
社内取締役だけで、
僅差で白黒つけようとすると
多数派工作みたいな事も起きるし
ずっとしこり残るんよね。
1/3の当事者でない社外取締役いれば、
中立(なはず)の社外取締役も入れて
決めたからと必要以上に社内がギスギスしない。
正しい決定をするためというより
決定方法に妥当性をもたせて禍根を
残さないシステム
今回のドタバタもそういう
システムがあれば
関東VS関西 や
与党よりVS野党よりの
内部二分する泥沼にならなくて
済んだかもね。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/16 23:47:03.89 WmchFyJm.net
もっと個人的なことを言うと 、
1/3という数字を聞いて
国家三分の計、三人称、三竦み、
三権分立、社会の最小単位、
そういう言葉の根底にある概念が
パッとイメージ出来ないのが理解出来ない
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/18 01:10:45.56 +kTF/B6Y.net
今の状況のまま組むなら俺は抜けるよ
数年後 前田勝之助さんが一旦抜けた後のゴタゴタ
と同じことをより低いレベルでやりそうだし
今の時代にそれやったら今の東芝コース
だからな
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/18 06:55:07.40 XNTdceXV.net
集団責任回避制という
どの役員も平等に責任があるから
どの役員の責任も大きくないという
画期的強み
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/18 13:21:33.22 nMgER/Gi.net
>>532
そうそう。それの強み(したたかさ)もちゃんと入れようよという話。
まぁ平等にしちゃうとみんな無責任になるから、各担当役員の責任明確化はいるし
最終責任者は社長なのはかわらない。でも組織としての生存率を上げるには社長と心中体制は愚策でしょ
社長切り捨てても組織は生き残る体制にしないと。
それに社長１強だと、社長が判断したことだから間違ってない事にする。ってなっちゃうんだよね。
それはそれで自分で考えない無責任役員量産するんだよなぁ
どんな体制であれ、同じやり方を続けるとメリットよりデメリットが上回ってくるからバランスの問題なんだけどね
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/18 21:54:46.75 HlsU4LbB.net BE:123825502-2BP(0)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
繊維産業に渦巻く闇！
Ⅰ．渦巻く闇の背景
第一幕：世界で２番目に環境を汚染する産業とは！？
あなたは、世界で２番目に環境を汚染している産業を知っているだろうか？
国際連合貿易開発会議（ＵＮＣＴＡＤ）は、繊維・ファッション業界だと指摘している。＊１
コットンは「２０世紀最大の環境破壊」を起し、＊２ ウールは羊への動物虐待でつくられ、＊３ 羊のゲップに含まれるメタンガスが温暖化させるなど、日本人が漠然と抱くイメージ「天然繊維は、人にも地球にもやさしい」とはかけ離れた現実から「人にも地球にもやさしくない」繊維産業が注目されてきた。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/18 21:55:12.73 HlsU4LbB.net BE:123825502-2BP(0)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
第二幕：競争力のない「ゾンビ企業」への税金ムダ使い！？
第一幕で危機感を強めた経済産業省では、「繊維産業のサステナビリティに関する検討会」を開催している。しかし、国内の全製造業に占める出荷額が、たかが１．２％（約４兆円）の、＊４ 非効率でかつ、国際的にも競争力がない「ゾンビ企業」らへ、ムダな税金を投入し続け、いまだに救済しようとしている。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/18 21:55:40.52 HlsU4LbB.net BE:123825502-2BP(0)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
繊維産業に渦巻く闇！
第三幕：「村八分」（人権無視など）が蔓延る、言行不一致のグローバル繊維企業
アメリカやイギリスなど５か国の外相が、中国の新疆ウイグル自治区での人権侵害を裏付ける「圧倒的な証拠」があると共同声明を発表する中、＊５ ユニクロなどは現地のコットンを使い続けており、アメリカの税関当局はユニクロのシャツ輸入を差し止めた。＊６ また、フランスの司法当局は、人道に対する罪の隠匿の疑いでユニクロのフランス法人など４社に対して捜査を開始した。＊７ いまだに「縫製企業」では人権問題はないと、サプライチェーン全体での法令順守が問われている中、見苦しい発言を繰り返している。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/18 21:56:04.31 HlsU4LbB.net BE:123825502-2BP(0)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
繊維産業に渦巻く闇！
第四幕：世界の常識に疎く、法令不順守が染みついた繊維業界
１９７０年代から、グローバル企業に対して責任ある行動が強く求められ、１９７６年にＯＥＣＤが「多国籍企業行動指針」を発表した。＊８ ２０１１年には国連人権理事会で合意された「ビジネスと人権に関する指導原則」が発表され、＊９ ２０１８年にＯＥＣＤが「責任ある企業行動のためのデュー・ディリジェンス・ガイダンス」＊１０ や「衣類・履物セクターにおける責任あるサプライチェーンのためのデュー・ディリジェンス・ガイダンス」＊１１ を発表し続けてきた。半世紀も前から企業の責任行動が問われているのに、事業を行う現地の法律さえ順守しない国辱企業に対して、日本国民も不買行動などで自らの姿勢を示してほしい。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/18 21:56:31.67 HlsU4LbB.net BE:123825502-2BP(0)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
繊維産業に渦巻く闇！
Ⅱ．リサイクルにつきまとう暗黒の闇「リサイクル偽装」
第五幕：「リサイクルだから地球にやさしいはず！？」
あなたは、「リサイクルだから地球にやさしいはず！？」って漠然と思っていないだろうか？
２００８年の年賀状で、製紙業界全体が長年に亘り、リサイクル偽装に手を染めていたし、再生プラスチック商品を扱う複数の企業が、リサイクル偽装を行っていた。当時、環境省は「本当にリサイクルなのか！？」の調べ方を検証し、＊１２ リサイクルが「人にも地球にもやさしくない」事実も国民に教えてくれている。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/18 21:56:56.93 HlsU4LbB.net BE:123825502-2BP(0)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
繊維産業に渦巻く闇！
第六幕：ウソだらけの「ＰＥＴボトル」って必要なのか！？
「世界初の完全循環型ペットボトル」と平然と法律違反のＣＭを繰り返し、垂れ流す企業がいる。この企業は、独占禁止法のぎまん的顧客誘引行為や不正競争防止法の品質等誤認惹起行為という法律を理解していないのか、「完全」だと謳っている。 この企業グループが、回収する廃棄ＰＥＴボトル（約３億本相当）の内、どのくらいの割合のＰＥＴボトルが「世界初の完全循環型ペットボトル」なのだろうか。 世間では、実態が伴わないＳＤＧｓビジネスを「ＳＤＧｓウォッシュ」だと追及され、独占禁止法違反のぎまん的表示だと理解する。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/18 21:57:20.38 HlsU4LbB.net BE:123825502-2BP(0)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
繊維産業に渦巻く闇！
第七幕：飲み物に触れる「ＰＥＴボトル」がリサイクルって安全なの！？
食品衛生法では、＊１３ 食べ物や飲み物に直接、触れるボトルなどに使われる原材料も法令順守すべき厳しい製造管理が定められている。＊１４ 製造管理に適合する代表的な衛生管理証明は、ＨＡＣＣＰ（ハサップ）やＩＳＯ２２０００などの第三者認定だが、汚れた廃棄物を扱う企業が衛生管理とか想像できるだろうか。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/18 21:57:41.78 HlsU4LbB.net BE:123825502-2BP(0)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
繊維産業に渦巻く闇！
第八幕：人にも地球にもやさしくない「リサイクルＰＥＴボトル」
飲み物に直接、触れる「ＰＥＴボトル」には、人にも地球にもやさしくない有毒性重金属が含まれていることをご存じだろうか。 食品衛生法第十八条第三項ただし書では、人の健康を損なうおそれのない量「０．０１ｍｇ／ｋｇ」の法定基準がある。 環境省は、リサイクルＰＥＴボトルの原材料である再生ＰＥＴ樹脂に含まれるアンチモンという有毒性重金属が、その法定基準の約９００～６２０，０００倍に相当する９～６，２００ｍｇ／ｋｇの試験結果を発表している。＊１２
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/18 21:58:05.35 HlsU4LbB.net BE:123825502-2BP(0)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
繊維産業に渦巻く闇！
第九幕：「２０５０年カーボンニュートラル宣言」に貢献しないプラスチックリサイクル
気候変動枠組み条約の批准国は毎年、国連へ国単位の温室効果ガス排出量を報告する義務があり、日本も「日本国温室効果ガスインベントリ報告書」（２０２１年４月１３日）を報告した。 その最新報告書のＰａｇｅ７－３には、「エネルギー分野で排出量が計上される原燃料利用及びエネルギー回収を伴う石油由来の廃棄物の焼却に伴う排出量は、リサイクル率に伴い増加している（１９９０ 年度比７３．６６％の増加）」とある。＊１５ 石油由来のプラスチックをリサイクルするほど、地球にはやさしくない不都合な真実を環境省が報告している。