20/04/18 13:53:00 VkL8KV8Y.net
これは公明党対財務省の戦いなので見てるだけ
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/18 15:12:03.39 YUGebEIC.net
私は障害年金受給者だが、支給するべきかどうかで言えば支給すべきでない
障害年金だけでなく老齢年年金受給者や公務員も同じで支給すべきでない
遺族年金受給者は微妙と思うがね
ただし支給が決まってしまえば良心的であるなら必ず受給すること
そして絶対貯金せずにすぐに消費すべき
特にコロナで打撃を受けている産業に消費するよう工夫すること
受給しなけらばいわゆる豚済み
受給しねい、受給しても貯金という選択肢は１００％ありえない
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/18 15:14:12.41 YUGebEIC.net
受給しねい→受給しない でした
失礼
5:花梨
20/04/18 16:20:09 6cZU1pHN.net
ねえ？コロナで現在働けて無い、収入が無い障碍者どうすれば良いの？そもそも、コロナウイルスがなければ、受給せずに済んだお金だと思うけど。十万円なんて大金多くて使えないから五万貯金して残りの五万は、とっとくかな私は
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/18 16:31:49 YUGebEIC.net
コロナがなければもともとない給付ですよね
私たちは障害年金を受給してます
年金受給者はその分恵まれていますよ、年金はある意味親方日の丸ですから
ですからこの分の十万円は必ず受給してできるだけ早く、コロナで打撃を受けている産業で娼婦すべきですよ
今は世界中のみんなが苦しんでいます
自分だけ良ければ、とう姿勢はいかがでしょう
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/18 16:33:41 YUGebEIC.net
失礼娼婦→消費です
私は視覚障害なのですみません
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/18 16:58:30 SYtoShpJ.net
消費すれば経済が回って潤う事はわかるんだけど、年金ぐらしで貯金が無いのに消費に使えと言われても困るわな。それなら地域振興券みたいに消費期限をつけて10万円分配布するべきだな。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/18 17:21:40.57 QzDGrkd1.net
元々は無かったはずの諭吉様だ
貰えるものは有り難く頂戴してもいいだろう
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/18 17:24:19.81 YUGebEIC.net
期限をつけても同じですよ
こういう類の給付を貯金するやつつは期限付きを使って年金を貯金しますからね
お金に色はついてませんから
今回の１０万円はコロナがなけらば入ってこないお金です
そもそもがプラスアルファですよ
それをコロナで打撃を受けている人のために使わず、自分の懐を肥やすのにしまい込むのは倫理的に問題があると思いますよ
障害者であっても一人の人間です
こういう時こそ連帯を示すべきではないでしょうか
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/18 17:39:26.05 SYtoShpJ.net
今回の給付金の目的は生活に困ってる人を助ける為なのか経済を活性化させる為なのかがよくわからないから金に困ってる人が貯金に回そうと問題ないと思いますよ。人それぞれ色々な事情があるでしょうし。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/18 17:58:57.31 YUGebEIC.net
貯金に回すということはそれだけ生活に余裕があるということですよね？
この状況で生活に困っている方々は貯金する余裕はありませんから
障害者でも私たちのように年金を受給していない人はともかく、障害年金という一定の安定した支給を二か月に一度受けている私たちはそれなりに困っている方に連帯を示す道義的義務があると思いますよ。
もちろん障害年金は十分な金額とは言えません
しかし年額では少ない人でも最低６０万くらいはもらっていますからね
自分の金だから文句を言うな、というスタンスはいかがでしょうか
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/18 18:25:31.87 SYtoShpJ.net
貯金に回すのは生活に余裕があるわけではなく先が読めない今の情勢に不安を感じているからじゃないですか？貯蓄がないと不安になるでしょう。
年金暮らしといっても人によっては生活保護と同じような金額しかもらえないのですからとても安定した収入があるとは言えないと思います。
経済を活性化する為に消費を高める事はとても良いことだとは思いますが障害年金を受給しているなら貯金するなというのは暴論だと思います。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/18 18:38:57.91 YUGebEIC.net
今は生活が破綻する危機に瀕している方がたくさんおられるので連帯を示すのは当然と思いますよ
私も障害者ですから将来の生活に不安はあります
しかしだからこの１０万円貯金をする、というのは今日一日を生きるか死ぬかで頑張っておられる方から見ればただの贅沢ですよ
貯金はコロナが落ち着いたら頑張ってやればよいのです
何もひもじい思いをして寄付をしろ、と言っているわけではありません
本来もらえないはずのお金を今日一日を生きていけるかどうか戦っている方のために消費すべきだと申し上げているだけです
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/18 18:44:54 YUGebEIC.net
もう一つすみません
私も経済の活性化はとても重要と思いますが、それよりもコロナで生活破綻におびえる方に連帯を示すことが道義的責務と考えるのです
だからこの給付はせめて豚積みすべきでない、と申し上げているのです
16:芋田治虫
20/04/18 18:45:28 2riFRabk.net
ヘレン・ケラーという、アカのイカレタサイコパスマザーファックビッチペテン師は言った。
「世界で最も素晴らしく、最も美しいものは、 目で見たり手で触れたりすることはできません。 それは、心で感じなければならないのです。」 と。
それは違う。
そうではなく「世界で最も恐ろしく、最も危険なものは、 目で見たり手で触れたりすることはできません。 それは直ちには影響を及ぼしませんが、後に取り返しがつかない恐ろしい終末を生みます。」 だろ。
それは何かって？
核兵器と原発から発生する放射能だろうが。
ヒロシマ、ナガサキ、フクシマ、チェルノブイリに行ったことがある奴は、一生覚えとくだけじゃなくて、末代まで伝え続けろ。
ヘレン・ケラーと言うトランプ並みの暴言嬢王は、終戦直後の広島に行ったことがあるのに、そういうことに気付かなかった。
そんでもって「世界で最も素晴らしく、最も美しいものは、 目で見たり手で触れたりすることはできません。」とか言ってんだから、
こいつはどんなに控えめに言っても、偽善者の理屈倒れだ。ということもだ。
こんな奴が、チェルノブイリやフクシマの原発事故があっても、批判されないどころか、評価され続けてるから、 核兵器も原発もなくならないんだ。
こんな奴が、評価され続けてるから、 障害者への本当の理解が進まないし、障害者が誤解され、障害者への偏見と差別を生むのだ。
ヘレン・ケラーがたまたま障害者だっただけであり、障害者がヘレン・ケラーなのではない。
知的障碍者や、重度の精神病患者や、重度の自閉症患者が、ヘレン・ケラーを尊敬しているのは、ヘレン・ケラーに騙されているだけ。
そもそも、被爆者と障害者の騙し方はヘレン・ケラーから学べばいいし、ヘレン・ケラーなんて批判されるようになればいい。
ヘレン・ケラーを批判する教育を、福祉系及び医学の大学、福祉系の専門学校、福祉系の高校はもちろん、小学校、中学校、高校でやるようにすればいい。
そうすれば日本の福祉も、教育も、医療体制も全然今よりまともになる。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/18 22:04:30.50 V/8lTOzO.net
消費をしなさいって事ですね？私達、20代、30代40代の人は、デリバリーとかふるさと納税とか、ネット通販に使えば少しは経済潤いますかね？
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/19 00:47:08 o5C9IJkC.net
お金を配る国からしたら貯蓄するな100%消費に回せと思ってるよ
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/19 01:20:37 85U2KhI7.net
署名にご協力を！
公共施設の一方的な閉鎖により障害者手帳が使えなくなったことに対する補償を！
URLﾘﾝｸ(chng.it)
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/19 08:03:51.91 b1XtngK1.net
個人的な意見で恐縮ですが
デリバリーはどちらにしてもコロナで売り上げ好調と思いますから、もしできたら現在大打撃を受けている方のところで消費をするよう工夫していただけるとよりよいと思います
例えば居酒屋さんがテイクアウトのお弁当を始めたとかよく聞きますよね
同じデリバリーでもホテルや旅館に卸していた漁業の方が打撃を受けて高級食材を使ったお料理を家庭向けにネット通販してますから、そういったものをご利用いただくとか
ふるさと納税は慎重にやらないと一般会計に入ってしまいますからいかがでしょう
もちろん寄付先によっては効果もあるとは思いますが、直接仕事のない方から購入できればよりよりと思います
別に国の思惑なんぞに乗る必要はありませんが、私たち障害者も困っている方に連帯すべき良い機会ですから
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/20 08:23:45.94 flV08/xo.net
来週補正予算があるからNHKで国会中継を見ればいい
衆議院と参議院で可決するかどうか
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/20 11:00:21 Y8rcHFBN.net
なるほどねえ
俺は正直言って障害年金もらってるのに給付もらっていいのかな、って罪悪感あったんだけどさ
むしろもらうのは良心的なんだね
ただもらったお金を貯金せずに困っている人の商売のために全部使えばいいんだね
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/20 11:24:04 CT9NgBR9.net
普通に貰えばいい！
障害だけでなく各年金を受給してる人の中には自分の年金で家族を養ってる人も少なくないんだから経済的に楽じゃないと思う。
国民全員が受け取れる資格があるなら断る意味が分からん。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/20 12:06:05 Y8rcHFBN.net
そうですよね
政治家、公務員、年金受給者なんかはコロナ被害から守られているから支給するのはおかしいって意見がネットで多かったんで
罪悪感もってました
貯金するとか自分の懐を肥やすのでなければ、むしろ受給してコロナで苦しんでいる人のものを買えば良いことなんですよね
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/20 12:42:40 BQxd3r2N.net
社会がこういう考えの人ばかりだったなら、
失われたウン十年は無かったんだろうな。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/20 14:13:42.43 xwHZU67B.net
一律支給と決まったんだから
貰うもんはしっかり貰って
しっかり使って、しっかり納税する
貰うべきかとか、今頃言ってる奴は
民主主義を理解してくれ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/20 14:32:56.52 Y8rcHFBN.net
いやお恥ずかしい
コロナで影響を受けない年金受給者なんかに支給するのはおかしい、って意見がネットでもSNSでも多数派なんでくよくよ考えておりました
受給しなければそのお金は死に金になってしまう
しっかりもらってしっかり残さずに使う、これが正しいんですよね
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/20 15:43:23 BQxd3r2N.net
風俗嬢が特に困っているらしいぞ。
二つの意味で金をきちんと使う時だ。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/20 16:16:02 8LEY/UCB.net
セクキャバは
しゅー きん へい
３つ揃うので営業できない。
さあどうやって風俗嬢に金を届けるのか
知恵の絞りどころだ。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/20 16:29:22 Y8rcHFBN.net
そういえば風俗で働く人には休業手当の補填を国はしないというのが話題になっていましたね
でも１０万円もらっても風俗業とかだけじゃなく観光業にもとりあえず使えませんよねえ
テイクアウトを始めた飲食業なんかは買い物して支援できると思いますけど
とりあえず２００万でしたっけ、給付するみたいですけどそれで何とかなるのかな？
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/20 17:21:49.29 2Ni/SYGD.net
風俗嬢は落ち着くまでナマポ受ければいいだけやろ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/20 17:30:54.90 Y8rcHFBN.net
観光業や風俗業の心配は健常者の方にしていただくとして
障害者はできるところで買い物をしていくしかないですよね
自分一人だけいいだろうという気持ちは今は禁物ですから
できるだけ工夫してコロナで打撃受けているところにお金を回しましょう
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/20 18:25:42.44 srziiWaj.net
受け取って問題なし。嫌なら寄付でもすればいい
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/20 19:08:18 Y8rcHFBN.net
ちなみにですがこの状況では困っている方への寄付と買い物での協力はどっちが効果的なのですかね？
どっちでも同じなんでしょうか？
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/20 19:21:53.67 4EPdW2iF.net
>>34
必須人物でないおまえが死ぬのが一番の健常者社会への恩返しだよ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/20 21:01:29.85 Y8rcHFBN.net
まあ生産性は健常者のころより確かに落ちてますが、だから死んじゃうってわけにもいきませんしね
その分給料も相当下がってますし
ちょっとご希望には添いかねますね
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/20 22:15:36 pKvx6oaH.net
ありがたくいただきます。
ちゃんと消費して経済活動に貢献させて頂きますm(_ _)m
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/21 02:01:32.79 YuUD3+9l.net
買い物の方が効果的らしい。
東日本大震災の時に聞いた。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/21 13:54:51 Lc8OtcmC.net
収入が年金しかないんだから遠慮なく貰いましょう
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/21 13:56:47 Lc8OtcmC.net
風俗なんてやりたい人がやってるだけだから自業自得
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/21 16:58:34.80 rsqBTme+.net
もちろん応援したい先があるなら寄付も悪くありません
いかし効果ということなら寄付よりも買い物が有効です
ですから仮に余裕があっても、どちらでもいい、ということなら寄付は時にこの時期やめるべきです
買い物でうべて使うべきでしょう
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/21 22:44:37 eN2Y0RVI.net
ガイジ、アスペ、などの単語を好むのは高確率で小学生、または小学生で精神の成長が止まった大人
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/22 07:31:20.49 cFzw3ecI.net
私個人はいつも支援してる障碍者団体が二つあるので一万円づつ寄付、残り八万円についてはしっかりと残さずに消費する予定です
ただし皆さんんが書いているように特に応援したい気持ちがないなら寄付は効果が弱いので全額消費が望ましいでしょうね
44:花梨
20/04/22 14:32:03 LHNzCmPJ.net
寄付ですか？成る程そういう使い方もありますね。寄付を何処にすれば良いのでしょうか？児童養護施設とか、福祉施設とか、ですかね？
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/22 14:41:03 cx7367MW.net
年金って保険で元々払うもの（義務）だから
免除は払ったのと同じだよ
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/22 16:13:31 cFzw3ecI.net
私は毎年障害者の就労を支援する団体と教養娯楽を支援する団体に毎年５千円寄付しているので、今年は１万５千円にする予定です
残りはコロナで困っているところのものを買い物します
もちろん養護施設や福祉施設に寄付するのも結構です
ただしもしどうしても積極的に応援したいところがないなら、寄付より消費した方が世の中全体のことを考えたらためになりますよ
寄付は団体の繰越金になることもあるし、支援金といて給付されても貯蓄に回ってしまうこともあります
その分お金が世の中に回りません
これだけ困っている方が多いのですから、できるだけ寄付はせずに買い物をした方が世の為人の為です
普段は違いますけどね
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/23 08:45:26 FekKveTO.net
寄付よち買い物の方が世の中の為には良いってことは判るけどね
中には何かをどういても応援したい人もいるよ
音楽好きの人がライブハウスに寄付とかに使っても非難できないと思う
この時期に自分の貯金増やすのに使うやつは人間としてちょっと問題とは思うけど
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/23 23:01:25 +gQrkjcj.net
コロナ長期化でライブハウスなんて全部潰れる
寄付なんて無駄
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/24 02:00:39.25 pz1VDwRh.net
>>40
AV女優だらけで普通の人はまず働けないよ
最近は店側も選び放題だから
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/24 06:12:08 MeozEItc.net
どうせうぶれるって考えるとどんな行動も意味がなくなる
とはいえ寄付はやっぱり効果が薄いから止めて、あくまで全額消費が望ましいけどね
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/24 11:09:52 lwcRLrN/.net
経済対策なんだから、素直に貰って地元に金落としてやれよ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/24 12:04:19.33 6CjvXCga.net
しかし少なからぬ金がアマゾン･アップル･グーグルに行ってしまう訳だ。
丁度iphoneSEの第二世代が発売されるしな。狙った様な発売日だと思う。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/24 12:24:34.26 RDtmS+Ri.net
一年だけで済むとかなら潰れそうな商売を支援ってなるが、
ワクチン開発されて世界に行き渡る2、3年はかかるだろうって話だから、
続けて行ける新しい商売の立ち上げを支援する消費の方向だろうな
新しくデリバリーや弁当販売やらを始めて切替出した店とかに
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/24 17:07:33 MeozEItc.net
いずれにしても今飲食店で飲んだり食べたり旅館やホテルを利用したりはできないからね
いずれ絵にしてもデリバリーやネット販売を開始した店で積極的に買い物をして支援していくしか方法がないんじゃないかな？
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/24 18:16:35 ddVb8Q74.net
>>53
いまでもかなり参ってるのに、こんな数字が出てくると
もう絶望的だな マジで生き地獄突入だわ
衝撃予測！日本のコロナ感染「5月に150万人超え」「あと3年は続く」★4
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/24 19:25:40.62 6CjvXCga.net
紫外線が強くなったらウイルスの活動が弱くなるという説もあるが、
たとえそうでも再び弱くなったらまた流行の繰り返しになりそうだな。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/24 19:25:44.16 MeozEItc.net
ワクチンの製造技術そのものは進歩しているからね
ワクチン自体ができれば現在のような状況は三年も続かないよ
ただしワクチンができるのは一か月や二か月というわけにはいかない
短くてもあと一年は何らかの制限は続くと思う
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/24 19:44:01.83 3iqnmMYd.net
>>56
なるほど。日サロでも経営するか。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/24 19:46:19.00 3iqnmMYd.net
日サロパチンコとか日サロライブハウスとかいいかも
60:花梨
20/04/25 07:42:17.08 +Ksr1JnL.net
>>59
却下、パチンコ店経営しても潤い無いヒサロも誰が使って感染するか問題ありだよ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 08:52:08.35 HirgN/Xa.net
>>1
貰えるに決まっとる！
おまえが事態しとけ！
馬鹿者が！
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 10:30:37 XKkkpmaF.net
今の状況を考えたら受給して全額困ってるお店で買い物が常識
受給しないとか論外
ただし自分の貯金とかにするのも人間的に屑だわな
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 16:49:53.65 djmuRpHG.net
10万円もらっても1ヶ月2ヶ月とかそれくらいの期間の対策でしかない
コロナの第2波・第3波が来たり、来年以降も続くなど長期化すれば10万円ではとてもじゃないが足らない
それどころかアメリカ救済のために日本の年金資金が投入されれば年金制度は破綻して、年金生活障害者は路頭に迷うことになる
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 16:53:42.55 SMU/J4P2.net
其処でベーシックインカムですよ。
外に働きに行かなくて済むからコロナ対策にもなる。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 20:30:24.81 XKkkpmaF.net
ベーシックインカムが導入は他の社会保障はすべて廃止が前提
そうでないと財政があっという間に崩壊するからね
俺たち障害年金受給者は圧倒的に不利になるから絶対反対
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 22:29:28 CPtEXtE/.net
>>65
そうなんだよな。みんなベーシックインカムに夢見過ぎ。
ベーシックインカムは医療保険も介護保険も年金も廃止が前提。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/26 00:52:39 kbPxuSvs.net
>>63
分かる
日銀の無制限国債購入政策はかえって不安でしかない
それよりも国家財政が破綻しないようにして欲しい
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/26 02:32:53.46 MDIXUZ0S.net
ただ札を刷るだけだから破綻は無い。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/26 07:04:17 tLtprDbR.net
破綻ないというのはなかなかユニークでロマンチックな意見ですな
紙幣発行時の元朝や第一次世界大戦後のドイツを別に破綻してない、と認識するならいくらお札を刷っても破綻しないことになりますけどね
どちらにしても余程うまくやってもらえないと年金依存障害者は全員地獄域ですよ
黒田には本当に上手にやってもらいたいものです
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/26 08:59:52 68hXRjff.net
あるよ。そんなことも知らないのか。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/26 12:36:55 tLtprDbR.net
公的年金コロナで崩壊しそうだね
恐ろしいな
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/26 15:17:06.23 AUyqVoD3.net
生活保護を廃止してベーシックインカムにすればいいよ
最低限度は生活できるだろ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/26 16:43:17.25 tLtprDbR.net
ベーシックインカムを挿入するなら我々の年金も廃止だよ
生活保護の廃止は当然だけどそれだけじゃまるで財源が足りない
薄給で働くしかない障害者の生活は悲惨の一言になるね
ベーシックインカムはまだまだ現実味がないけどハイパーインフレで障害者の生活の破滅はリアリティがあるだけに心配
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/27 10:34:21 lqIFw5Gb.net
受給しないって選択肢は当然ないけど一万か二万は医療のために寄付したいね
どこへ寄付すれば効果的なんだろう
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/27 16:00:59 3uJErKrJ.net
>>74
日本赤十字社とか。寄付控除もつくし。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/27 16:01:45 7sXlZDw8.net
>>74
病院持ってる自治体
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/27 17:45:10 Wk5ZI32g.net
>>74
自分のかかってる病院とか。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/27 17:51:26 lqIFw5Gb.net
ご意見ありがとう
寄付したい病院は都立で私は都民なのでふるさと納税とかしなければよいのかと
赤十字社が無難なんですかね
自治体は一般会計に入れられると意味ないかな、と思いますし
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/27 22:46:27.60 ZJ4UMXCT.net
車の修理代になってしまった。
もらい事故なのに。
80:花梨
20/04/28 10:37:17 SKcZCOe9.net
ちょっと待って。ベーシックインカムは今まで導入された事例は無い、そのお金は健常者が、払ってる税金から出すの？政府はそこまで外国みたいにお金は無い。年金は最悪廃止になる。働く意味が無くなるから働かなくなる、って問題もあるんじゃない？
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/28 11:06:23.08 XJrBTWLz.net
低賃金だから働く人が少なくて人手不足な仕事でも、
ベーシックインカムによって収入が底上げされれば、
働く人が増えるという考え方もある。
障害年金を貰っている人なら低賃金でも働ける、
これと同じ構造だ。
また生産性を上げる為にはまずは消費が必要で、
それを上げる為に金を配るという意味合いもある。
今回の10万円給付も同様さ。
これらを全く理解していない人々が、
日本の失われたウン十年を作り出した訳さ。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/28 12:07:23.12 KgKGhLCs.net
文明が発達しすぎて、まともに労働してしまうと消費しきらないからな
穴掘って埋めるだけの作業に金支払って気を狂わせ暴れさせるか？
作業させず金支払うか？
して消費を増やさないと金が回らん
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/28 12:15:27.79 e7TnTO+f.net
ベーシックインカムはオランダが現実的導入の検討をしている
生活保護は勿論、年金も廃止となる
移行期間はあるけどね
障碍者にとっては最悪の制度といえるね
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/28 15:40:36.48 XJrBTWLz.net
20万円前後が貰える仕事を作る為に30万円前後を使う、これが昔の公共事業。
15万円前後を条件の合う特定の人間にのみ直接支払う、これが今の生活保護。
7万円前後をほぼ全員に直接支払う、これがベーシックインカム。
どれが効率的で公平かという事だな。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/28 16:27:07 e7TnTO+f.net
マクロ的に考えるとベーシックインカムは総需要不足を解決しない
需要は給付金額だけでなく受給した人間の限界消費性向で決定する
富裕層に配布しても貯蓄額が増えるだけ
さらにグローバル社会では消費が海外へ流出して雇用につながらない可能性も大きい
二点目は生活保護も一緒だけど、まあ今のやり方が効果的なんじゃないかな、と思う
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/28 16:57:19.52 XJrBTWLz.net
色々な福祉制度が乱立している今の状態が効率的だとは思えない。
それぞれの制度の運用にマンパワーも人件費も掛かっているから。
10万円給付にしても給付に掛かるマンパワーが不足しているらしい。
お金を給付しても、米国の巨大IT企業と中国の端末メーカーと
韓国のネットゲーム企業に流れてしまうのは確かに問題だな。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/28 17:44:10.08 e7TnTO+f.net
いやいや、生活保護方式、公共事業方式、ベーシックインカム方式の中ではってことですよ
比較的低コストで済みますからね
生活保護は３兆であるのに対しベーシックインカムは１０兆円くらいかかる
しかも貯蓄に回る金額は比較にならないくらい大きいから景気対策としても決定的に弱い
年金は廃止いても健康保険は廃止できないからその分の負担は減らないですしね
福祉制度の整理統合はおっしゃる通りで効率的に改革すべきと思っています
,
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/28 19:59:16.53 KgKGhLCs.net
10兆円なんて少ない金額でベーシックインカムしても成り立たないだろ
一人一年間8万円でどうしろと
200兆円くらい出して、財源として消費税100％
貰った金額の2倍消費してブラスマイナスゼロってくらいでないと
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/28 20:45:44.62 e7TnTO+f.net
失礼、１０兆円→１００兆円のタイプミスです
一人７万円としてももう少しかかりますけどね
いずれにしても他に国防も教育も医療福祉も何もできなくなるレベルですから
今の生活保護体制が安上がりだという結論は同じですけど
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/29 07:24:09 PVTymDi+.net
ベーシックインカムとかは夢物語だけど、生活保護に変えて負の所得税を導入という手はあるんじゃないか？
これならあまりマンパワーは消費しないと思う
91:花梨
20/04/29 08:11:28.41 NqOIWOLU.net
>>82
消費税は、今増やすべき所じゃなさそうだよ。消費税増やすとすればコロナウイルスが終わってからかも。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 06:24:31 luVfX4wI.net
消費増税もコロナが落ち着いてからは当然あるだろうね
障害年金も実質相当目減りしそう
もう年金に頼った生活はできないね
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 09:36:44 yXWkyIsd.net
>>92
年金に頼ってるのがそもそも虚しいのに、そこから脱しようとしないのか？
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 10:22:40 jKQUriLi.net
マスクやスイッチの転売とかもあるしな。
インターネット様様だ。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 12:09:02 luVfX4wI.net
>>93 俺個人の話をすれば就労しているし、障害年金をためて投資性不動産も購入している
制度としての年金の脆弱性について書いただけだが
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 13:43:10 yXWkyIsd.net
>>95
障害年金で資産形成って恥ずかしくない？
老齢年金は基本的に自分が働いて貯めたお金だけど。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 16:08:28 luVfX4wI.net
>>96 失礼ながら資本主義社会における保険制度についてのご理解がいささか不足しておられるようだ、なぜ恥ずかしいのか理解に苦しむ
日本の公的年金は死亡保険の遺族年金と所得補償保険の障害年金、生存保険の老齢年金の3セット保険の構造になっている
遺族年金、障害年金部分は掛け捨て方式で老齢年金は積立方式で保険料を計算するように設計されている
民間保険でも同じような保険設計はよくあるね
当然保険料の中に掛け捨て部分も含まれで設計されているわけで、これまた当然だが遺族年金、障害年金部分の保険料も毎月納付している
これが恥ずかしいなら民間の死亡保険の保険金で資産形成するのも恥ずべき行為となるわけだが、寡聞にしてそんな馬鹿な話は聞いたことがない
むしろただ貯金するよりリスクをとって投資した人間の方が結果所得税の多く納税するので国家財政にとっては有り難いはずだ
まあ別に国家財政を考えて投資しているわけではないので、ほめていただく気はないが
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 16:45:18 yXWkyIsd.net
>>97
資本主義どーのこーのではなく、倫理観の話
税金や保険を余剰に受け取って資産形成って、払う一方の健常者がどう思うかなって考えたことなさそうだね
年金って納めてる人みんなのお金だからさ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 17:18:45 luVfX4wI.net
>>98 なるほど、あなたのご意見では例えば民間の死亡保険なり入院保険なりに加入して保険事故、つまり死亡なり入院なりですが、が起こった際に保険金で資産形成するのはみんな倫理的に問題だということになりますね
他の加入者の納付した保険料から保険金は支払われるのですから
もちろん正しく保険料を納付しているにもかかわらず、つまり保険金を受給するのが当然の権利でるにもかからず保険金を資産形成に使うのは他の保険加入者に申し訳がない、というどういう理由かは知りませんが遠慮深い方もいらっしゃるのかもしれません
私自身はごく平均的な倫理観しかもっていないので、当然受け取る権利のあるお金をどう使おうと自己責任だと判断しています
別に投資に失敗しても誰も助けてくれませんから
これはついでですが私が自分のリスク負担で投資しているため、所得制限で医療補助や障害者手当などの社会福祉は一円もいただいていません
これは保険ではなく福祉なので当然ですが、私が投資をすっぱりやめてこういった皆さんの税金を福祉として年に５０万か６０万余計に頂戴するのがより道徳的でしょうかね
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 18:06:31.93 yXWkyIsd.net
>>99
民間保険は強制加入じゃないから、ちょっと違うかも。障害者を最初からお断りすることもできるし。
紛らわしくてごめんね。
スレの本題に戻るとさ、収入減ってもいない困ってもいない障害者にも10万受け取る権利はあるかもしれない。だが、目的からすると与える意味はない。
年金受給者にお金配ったからって健常者の交付金が減るわけじゃないよね。じゃ何が不満なのかってなるとさ、みんなのお金を意味のないところに配るって許されるの？ってことだと思うんだ。
いろいろと説明ありがとう。勉強になったよ。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 18:45:11 luVfX4wI.net
>>100 一つ誤解されているようですが、私は障害厚生年金受給者です
障害厚生はもともと障害者だった人間は受給できません
保険事故が起こった時点で保険に加入していませんから
健常者として保険に加入して障害者となった時点の納付状況で支給です
もっとも一部先天性障害者は保険に加入していないにも関わらず基礎部分のみ受給していますから、こちらはある種の倫理的義務は負うでしょう
昼から飲んだくれるな、とか平日から競馬してんじゃねえぞ、とかはあるかもしれません
そもそも論で言えば政治家、公務員、年金受給者などに１０万支給すべきではない、という意見を私はもっています
当然私にも支給すべきではありませんでした
しかし支給が決まった以上、受給しなければ豚済みになりますから受給はしなくてはいけません
一刻も早く受給して一刻も早く全額困っている産業で消費すべきです
マクロ的には寄付より消費が有効ですからね
受給しない、などはおろかな感情論だで反道徳的だといえます
補正予算は一回では済まないと思いますから、次回からはこんな無駄で選挙対策みたいなバラマキはやめてほしいものです
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 01:32:49 /8HFITQu.net
長文で口論してるね。自分もしょうがいしゃねんきん
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 01:44:09 /8HFITQu.net
ミスった。自分も障害者年金受給者だが権利はあるでしょ。障害を持ち不便な生活をしてる為の年金だし。投資をしてるが年金以外の貯金でしてる。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 07:39:08 2zmfeUqP.net
権利云々で言えば正当な手続きで選出された政権が決めたことですから、法的にはありますが
私たちの障害年金は公務員などと同様コロナによる減額はないわけですから、ある程度の道義的責任は負うと思います
もちろん受給しない、というのは感情論で一番愚かなことです
だだし自分の懐にしまい込んで貯金を増やす、などという行為に走らず全額速やかにコロナで打撃を受けている方のお店なりなんなりで消費するようにしたいものです
障害者だから、という甘えが許される状況ではないと思います
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 14:02:00.53 +HwoQt62.net
先天性や義務教育期間内の事故による障害は当然保障されるべきです
保険を払ってないからといって上の弱者たちを差別することは許されることではありません
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 18:25:14 zD1TmIXT.net
>>105
そうだね。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 18:41:28 2zmfeUqP.net
理論的に言えば二十歳前の障害者には障害年金は支給する権利はりません
保険料を払っていないから当然ですね
しかし私はこの制度には反対をしませんし、むしろ世界に誇れる制度と思います
これは私たちの社会が社会的弱者に対していかに寛容であるかを示すものです
そもそも生活保護という公的扶助を持つ私たちの社会は、二十歳前障害者に年金を支給しなくとも弱者切り捨てにはなりません
しかし私たちの社会は二十歳前障害者にそれを上回る恩恵を施すことを選択したのです
日本の国も割と捨てたものではありませんね
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 20:23:18.48 dWPHZtjj.net
>>107
支給する権利？？？
無理に難しい言葉使わなくていいよ。
支離滅裂な文章になってる。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 21:20:49 2zmfeUqP.net
あ、そうですね
受給する権利ですね
タイプミスです、失礼しました
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 12:57:00 AEkDEGrH.net
ナマポはともかく
年金もらいつつ働いてる俺はええよな?
減額されてるとはいえ税金収めてるし
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 16:11:44 WzjB9fGb.net
俺は障害厚生だし納税もしてるけど、税金払ってるかどうかは関係ない
二十歳前障害の年金受給はみんなもらっていいと思う
保険料払ってないんだから当然だけど、昔は二十歳前障害者って受給対象外だったんだよね
それを支援者や家族がすごく頑張って、社会的な施しとして対象に入れたんだよ
その歴史を理解するべき 税金払ってない奴はとか差別すべきじゃない
また二十歳前障害の年金受給者そのものを年金乞食、とか平気で馬鹿にする奴も多い
頭にくる話だよ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 16:40:38.77 j07nBpnA.net
>>111
20歳前受給者なのですがありがたいお言葉ありがとうございます
障がい者当事者からしたら健康で働けることがどれだけ幸せだろうと日々思います
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 17:04:56.96 WzjB9fGb.net
>>112 本当だよね
健常者であることを普通、と表現していいかわからないけど今回のコロナで世界中の人が理不尽に普通の生活を送れなくなる辛さを知ったと思う
今はとにかく社会の防衛が第一Ðから障害者福祉とか後回しになるのは仕方ないけど、この騒ぎが終わったらずっと理不尽に健康な生活を送れなくなった人間のことを少しでも多くの人が理解してくれる世界になるといいね
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 17:22:39.14 w06tq0LD.net
>>111
俺は今年から住民税課税者だ。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 19:04:41 WzjB9fGb.net
>>114
働くのは大いに結構
でも働いてない二十歳前障害者だって堂々と受給してよいと思うよ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 07:26:30.18 ILM3rdz7.net
福岡やけど申請はじまったよ。
マイナンバーカードもってるから電子申請してみるかな。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 09:29:52 nTLS12Q3.net
◇◆◇ 創価学会が嫌われる理由 ◇◆◇
・強引な布教活動・折伏（シャクブク）・・・創価学会は「唯一の正しい宗教」を自称し、
折伏と称する強引な布教を行っている。創価学会は昭和20～30年代にかけて急拡大したが、
この頃は特に暴力的で、他人の住居に押し入り仏壇や神棚を謗法払い（ホウボウバライ）
と称して破壊していた。創価学会は危険な集団というイメージは、この頃に定着した。
・ 池田名誉会長への個人崇拝・・・学会員は事実上の教祖、池田名誉会長を「永遠の師匠」
と呼び、生き仏のように崇拝している。創価学会の会館の中には、池田専用の豪華施設も
多数つくられている。また池田名義の著作のほぼ全てが、ゴーストライターによるもので
あり、しかも数多くの女性学会員（美人ばかり）と関係を持つなど、スキャンダルも多い。
・ 多額の金銭負担・・・創価は金のかかる宗教である。例えば機関紙の聖教新聞について
「池田先生からのお手紙」なので、複数とると功徳になるという理由で、一世帯で何部も
購読する学会員は多い。その他、年に何回もの寄付金や関連書籍の購入なども要求される。
多額の金銭負担や繁忙な学会活動が原因で、家庭不和や生活苦に陥る学会員も少なくない。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 12:22:16 jx/FODSo.net
こっちは郵送されてくるのを待って申請かな
先月３０万貯位年金入金されてるし、慌てずに行きますかね
障害年金はこういう時は頼りになる
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 13:10:38.62 eR3o3BXt.net
>>115
そうたね。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 10:56:13 w+0lF+we.net
年金は消費税が上がったり減額がったあったとき月々5000円の援助ができたけど、
スーパーの安売りがなくなったり近頃の食品の値上げを考えるとコロナの10万は3年ももたなそう。
キャベツひとたま400えんだよ。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 13:21:44 LKCK1xSe.net
URLﾘﾝｸ(www.mochihada.co.jp)
冷え対策として効率良く体を温めるには、3つの「首」を温めることが大切です。
3つの首とは？
それは「首」「手首」「足首」です
ではなぜ３つの首を温めることが大切かというと、
「首」のまわりの皮膚は薄く、太い動脈が皮膚に近いところにあるため、気温の影響
を受けやすく冷えを感じやすくなります。
そのため「首」が冷えてしまうと冷たい血液が全身へ流れ、体全体が冷えてしまいます。
逆に温めることで血行がよくなり、効率よく全身に温かい血液をめぐらせることができるの
で体が温まります。
体が温まることでさまざまな不調の解消にもつながっていくので、３つの首を冷やさないよ
う温めていきましょう。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 19:11:03.73 4oNShevh.net
>>120
今全世界が苦しみ耐えている
そもそも我々公的年金受給者は１０万円給付対象外となるのが当然だ
もちろん予算化されているので受給しないのは最悪の選択、豚積みになるからな
１０万円は生活費の補填ではなく困っている業界で早急に全額消費するのが道徳的義務だよ
我々も障害を言い訳に甘えてはいけない
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 19:24:48.81 M8dGImJo.net
しかし三密を避けつつ困っている業界で使うのは結構難しいぞ。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 20:13:55.92 4oNShevh.net
デリバリーやネット販売を活用すれば比較的容易にできる
休業している居酒屋さんやちょっと高額な中華料理店、割烹なんかでもデリバリーしてる
あとは観光業の周辺事業 高級ホテルなんかにおさめていた食材が売れないからネットで販売してるところはいくらもある
こっちはそもそも高級食材だから一万前後の食材もあるからね
言い訳せずに工夫することだよ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 20:35:11.47 vcyuS4ZD.net
こういうやつなんとかならんもんかね
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/05 06:42:56 +3lImbit.net
工夫をすることが大事ですね
本当に困っているところはいくらでもあるし、生きたお金の使い方はいくらでもありますからね
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/05 15:23:36.75 JZHdU2xD.net
受注減、授産施設ピンチ マスク不足、障害者不安 新型コロナ
感染予防のマスクを着けて作業を続ける障害者。在庫が底を突きかけ、不安が募る＝１０日、三島市
感染拡大が続く新型コロナウイルスの影響が、静岡県内の授産施設にも広がっている。イベント中止や消費の落ち込みで事業所の受注減少が続くほか、
マスク不足やウイルス感染の不安が増大し、自宅に引きこもる利用者もいるという。福祉関係者は「障害者は特に不安が行動に出やすい。せめてマスクだけでも手に入れば」と悩みを募らせる。
７事業所に約１００人の障害者が就労する三島市の特定ＮＰＯ法人「にじのかけ橋」では、新型コロナウイルスの影響で中国企業２社が発注する自動車部品製造
の受注がストップした。土産物店の箱づくりも３週間前から注文が減り続け、現在はゼロ。ビュッフェ食堂も２月中旬から営業を休止している。
室内に集まってする作業が多く、感染予防のマスクは必需品。しかし、インフルエンザ対策に備蓄していた１万個はほぼ底を突いた。
受注の減少で募る不安はマスク不足でさらに大きくなり、「障害者は感情を抑えられず行動に出てしまうこともある」と鈴木俊昭理事長（５８）。
他の事業所では利用者２人が外出を拒んで自宅に引きこもっているとし、「精神健康上も非常に悪い状態」と語る。
静岡県社会就労センター協議会は１０日、県内４８の障害者施設に新型コロナウイルスの影響調査を実施した。イベント中止による受注減で
「目標工賃額への未達成見込みが顕著」、施設外就労先の外国人観光客用ホテル休業により「２カ月で９０万円の減収」など各地で不安の声が上がった。
マスクや消毒剤についても「在庫がほとんどない」「３月で全てなくなる見込み」などの状況で、公共交通機関で送迎場所に来る障害者の保護者から心配の声が寄せられているという。
静岡県中部の事業所では感染を心配して休む利用者も出始め、「今後も続くと収入減につながってしまう」と懸念を示した。
URLﾘﾝｸ(www.at-s.com)
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/05 16:09:03.82 +3lImbit.net
収入に打撃を受けている人は障害者にも多いんですね
本当にこういった時、年金を受給している私たちは１０万円を自分の懐にしまい込むとかは人間として許されない行為ですね
収入が枯渇しそうな産業で一刻も早く消費するよう頑張りましょう
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/05 21:07:22.43 pSiowd9C.net
10万もらったら貯金しよっと
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/05 21:19:34.55 +3lImbit.net
仕方ないですけど、こういった障害者を誹謗する書き込みが必ずありますね
障害者だって人間ですよ
こんな時に１０万円を貯金するような屑なことはしません
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/05 21:59:59.17 796WHOQo.net
当然貰う
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/05 22:02:42.26 kpdhjKi6.net
貰うに決まってる。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/06 05:43:40 EyFdwIzg.net
自分の意見を押し付けてくる奴が一番ムカつくわ。貰って貯金する。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/06 08:14:32.19 rzmsuAl9.net
この状況で自分の懐にしまい込むとは
障害者でも弱者への思いやりが全くない人もいるんだね
こういう人は障害者は社会の無駄だから処分しろ、とかいう健常者と同じ思考回路なんだろうな
人間として最低だね
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/06 08:16:52.59 BySNXZMN.net
>122
収入が年金だけだから仕方がないよ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/06 11:31:28.20 rzmsuAl9.net
年金受給者は政治家や公務員と同じでコロナに影響は受けないよね
みんな苦しんでるのに、こんな時でも障害を言い訳にする
自分だけ良ければいい、ほかの人は知ったことじゃない
本当にみっともないね
こういう屑は障害者は寄生虫、とか言ってる差別主義者と同じ人間なんだね
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/06 11:32:55.07 los+9/e2.net
年金少ないですよ。
労災の方はどうかしらないが。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/06 15:38:38.46 BySNXZMN.net
>>136
アスペルガーですか
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/06 17:08:45.35 rzmsuAl9.net
年金の多い少ないを論じているのではありません
収入がゼロになっている人もいる中で年金は全く減額されてないよね
恵まれた安定収入を持っているのに、自分さえ良ければそれで良い、という自己本位な思想を持つなら健常者だって毎日大変なんだから足手まといの障害者なんか知るか、という差別主義者と全く同じ
自分は障害者だから助てほしい、でも他人は知らない
これじゃあ人間として屑だよね
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/06 18:06:43.91 +xKbZxuB.net
次の年金から10万円を足して20万円分の個人向け国債を買う。国が有効に使う。
頭のいい人に任せておけばOK
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/06 18:56:48.12 rzmsuAl9.net
まあこういう屑がいるから障害者を白眼視する人が絶えないんだね
残念なことだ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/07 07:17:33 jeRhfB7Y.net
同意 この時期に給付金で資産形成とか
まさにクソ野郎だな
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/07 07:17:33 jeRhfB7Y.net
同意 この時期に給付金で資産形成とか
まさにクソ野郎だな
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/07 08:50:49 xiLi/qzz.net
たかが10万で資産形成とか。。
障害者になった時点でマイノリティ、誤差でしかない。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/07 09:00:18 5DK8MIWS.net
植松は無罪
英雄だ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/07 12:18:21.90 jeRhfB7Y.net
俺も障害者だが
この時期に自分の懐を肥やすしか考えないクソが障害者にいると、こういったクソ差別主知者も根絶されないんだろうな
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/07 17:43:39 8Ot/qvA3.net
>>145
死刑ザマァ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/07 18:19:26 8Ot/qvA3.net
>>146
生活厳しい。生活保護よりは収入あるけど。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/08 01:43:48 QVP6sGKO.net
>>148
馬鹿な奴だな
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/08 05:30:01.57 5Eyyvse4.net
>>149
倦怠感が酷い。保健所に連絡した。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/08 08:21:08 9GiM+MbU.net
年金受給者は０万円全額消費は原則正論さけどね
年金以外の収入がコロナで減っている人もいるから
そういう人は不安も大きいから貯金しても仕方ないかもね
俺は幸い収入減ってないからすぐに消費するけどさ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/08 13:23:26 sDZjsB+B.net
０万円w
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/09 00:20:20 mt6DxpY+.net
>>146
ろくに仕事しない公務員にそれ言ってこいよ
いっぱい居るぞ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/09 06:00:54.33 0jMDHXU0.net
公務員で年金受給してるワイは最強ってことかw
つうかさ、10万消費うんぬんでクズとかなんとか極端すぎるわ。働いて普段から社会貢献してるならどうしようがどっちでもいいやろ。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/09 06:19:26.85 R3eXiry9.net
>>154
寄生虫のクズ野郎乙
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/09 08:16:56 5d2WyD7n.net
>>154 屑は極端だがやはり公務員や年金受給者は困っている産業を助ける倫理的義務があると思うね
私はすでにリタイヤしているが、私の子供も公務員や社会インフラ関連企業勤務なのでコロナで経済的打撃は全く受けていないからそのように話して納得させている
私自身も隠居の身だが同じようにするつもり
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/09 19:52:57.32 ii0iobta.net
俺給付金10万円貰う、そして女を買う
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/09 21:36:28 5d2WyD7n.net
>>157 もちろんこんなバカなレスは釣りだろうけど
一応反論すればこの時期１０万円もらっても旅行とかはしてはいけないのは自明
したがって金が回るからと言って風俗関係もアウトは自明
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/09 22:13:38 0jMDHXU0.net
>>155
嫁も子供もおるがな。寄生虫いうのは無職のことやろ。ちったあ勉強しろよ
>>156
倫理的義務ってなんだ？
倫理観に基づいてどう行動するかだろ。
まあ私も困ってる会社には金落とそうとは思ってるし実際いまやってるけどね。
ただ、それを人に強制しようとは思わない。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/10 06:58:07.49 JUocZtkN.net
>>159 私も強制には疑問だが倫理的義務は当然あると思う
もし弱者への連帯が倫理的義務でないなら，生産性の低い障害者なんか社会が救済の必要なし、のたれ死ねっていうのも一つの正論になるよね？
それも当然っていうなら別だけど
ただし年金以外の収入がコロナで減少してる人もいるわけだから、年金受給者は全員即応援消費しろってことにはならないと思う
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/10 08:00:44 0nUAHI4f.net
10万円を経済に使えと強要してないのだからどう使おうが貯金しようが個人の自由
政府が外出自粛しろと言ってるが強要してないのだからそれもまた個人の自由
つまり何をどうしようが政府が強制的にしない限り個人の自由
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/10 09:36:41.51 JUocZtkN.net
>>161 リバタリアン的発想で言えばその通り
ただし社会的弱者に対して有利な立場にいる人間は倫理的義務を負わない、という考えに賛同するなら障害者は役立たずだから処分しろ、って話にも文句言うなよ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/10 09:56:48.58 kx6fp4VC.net
>>159
国に寄生しているクズのくせにw
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/10 10:23:50 xK+D/Axf.net
>>160
なら安楽死を認めろというのも正論になるな。
野垂れ死ぬくらいならそっちの方が良いしさ。
>>163
国の福祉に寄生している奴を切り捨てたら、
それを仕事にしている人も失業するんだぞ。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/10 11:06:11.06 o1UR4TaO.net
>>163
生存権だ。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/10 11:40:27.51 JUocZtkN.net
>>164
お前外国の方なのか？ それともただの馬鹿なのか？
なら安楽死を認めろというのも正論になるな。
野垂れ死ぬくらいならそっちの方が良いしさ
これって反語が理解できないってことなのか？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/10 12:27:47 PCYpHwb0.net
お前らがなんと言おうと10万は頂く
年金も貰う
持続化給付金も頂く
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/10 14:58:13.55 7BzMQlzH.net
あるに決まってるだろ。断れるほどお金に余裕がある人ならともかく。おまえはここを炎上させたいのか。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/10 16:11:38 JUocZtkN.net
>>167 誰に言ってるの？
辞退するなんて書いてる人ほとんどいないけど？
170:稲見良一(西脇市)
20/05/10 16:22:21 tiW4e8E3.net
＿|￣|○
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/10 16:22:48 PCYpHwb0.net
>>169
別に
発狂してるやつ煽ってるだけ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/10 16:31:58.47 p0/GdNpU.net
>>164
お前やっぱり馬鹿だな
福祉は社会的に必要な仕組み
ここで公務員と名乗っている奴は税金泥棒のクズな
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 05:11:17.60 lsb+k9po.net
>>172
あたま悪すぎ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 07:42:37 mmj4tezB.net
>>173
それだと言葉尻を捉えられないと思ったのか？お馬鹿さんw
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 09:06:01.62 FmKVV8Lu.net
視聴覚障害者、コロナで生活不便
支援団体アンケート、7割回答
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
新型コロナウイルスの感染拡大で、視覚・聴覚障害者の7割が生活に不便を感じ
5割超の人がコミュニケーションに不安を抱いている―。
支援団体が4月下旬に行ったアンケートで、こうした実態が分かった。
視覚障害者は人と距離を保つ「ソーシャル・ディスタンス」を取るのが難しく
聴覚障害者は相手の表情がマスクで読み取れずに苦労しているという。
おれたちはコロナ前からコミュ障・・・
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 10:48:49.25 em+5xa/g.net
10万円の給付の為にフル回転で仕事をしていても、
税金泥棒呼ばわりされるのは辛いだろうな。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 11:06:43.00 nDcqf7+f.net
ごく一部のこういう奴の事だから
>>154 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日:2020/05/09(土) 06:00:54.33 ID:0jMDHXU0
公務員で年金受給してるワイは最強ってことかw
つうかさ、10万消費うんぬんでクズとかなんとか極端すぎるわ。働いて普段から社会貢献してるならどうしようがどっちでもいいやろ。
>>159 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日:2020/05/09(土) 22:13:38.45 ID:0jMDHXU0
>>155
嫁も子供もおるがな。寄生虫いうのは無職のことやろ。ちったあ勉強しろよ
>>156
倫理的義務ってなんだ？
倫理観に基づいてどう行動するかだろ。
まあ私も困ってる会社には金落とそうとは思ってるし実際いまやってるけどね。
ただ、それを人に強制しようとは思わない。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 12:07:15.90 lK6W3Syl.net
>>177 障害者でも人としての当然の義務を果たさずに権利だけを主張する一部の屑は障害者全体に迷惑をかける
公務員でも税金で雇われている公僕としての立場を認識しない一握りのカスは公務員全体の評判を地に落とす
もしこいつが釣りでないなら両方に当てはまるクソ野郎だだな
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 12:49:40.06 GbvqjTub.net
>>178
権利と義務は別物。性質によりセットになることはあるが、法律行為の態様による。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 14:16:06.61 ttxgChE1.net
金に余裕あるなら給付金の辞退すればいいのに。なんだかんだ善人アッピルして貯金せずに消費すると豪語しても五十歩百歩だな。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 15:15:31 lK6W3Syl.net
>>179 法的な話やビジネスの話をしてるんじゃないよ
義務を果たさずに権利だけ主張する屑は人間として誰にも相手にされないじゃない？
障害者の場合、なぜかわからんのだがそういう屑が目立つから、長い目で見ると障害者みんなにとってこういう屑は迷惑だよね、一緒にされちゅからね、ってだけの話
もちろん>>179がそういう屑だとは思っていないしね
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 15:16:40 GbvqjTub.net
>>181
義務ってどんな義務？具体的に示してよ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 15:17:45 lK6W3Syl.net
>>180 全然五十歩百歩ではないが
マクロ経済学について無知なのか？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 15:24:38 em+5xa/g.net
給付金を使って経済を回そうという話だったのに、
いつの間にやら叩き合うスレになってしまったな。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 16:11:34 bgyvh2P0.net
給付金を辞退すれば経済は回らないがその分国庫支出を減らして財政負担を軽減できるだろ。お前みたいな誤った正義感で先導するやつが一番害悪なんだよ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 17:50:17 lK6W3Syl.net
>>185 ふむ、やっぱりマクロ経済学のイロハが全く理解できてないんだな
じゃあなんでマクロレベルで供給に対して需要が決定的に不足している時点で財政負担を軽減することが財政学的に有効なのか説明してみ？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 18:27:51.45 pXfI5sLw.net
給付金を辞退する事でコロナの影響を受けている団体へ直接国が有効活用する事ができる。消費する事だけしか考えられない脳味噌で経済を語るなよ。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 18:42:16 h+WaLuYf.net
国がちゃんと財政を行う事が前提の性善説のおめでたい考え方だな
復興税という名目で徴収した税金が無関係な道路整備に使われていたりとか結構出鱈目なのに
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 19:09:23 em+5xa/g.net
国や団体そのものはメシを食わないんだよ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 20:24:25.49 lK6W3Syl.net
>>187 それはミクロ経済レベルの話でしょ
初歩的な用語が理解できないのかな？
供給に対して需要が危険なほど不足してる場合、民間支出は所得の関数だから政府支出が一定とした場合は民間支出の減少を相殺するほど投資が十分に拡大する必要があるわけだ
もし十分に投資が拡大しないなら、まさにコロナの影響で投資家心理が冷えている今がそうなんだけど、需要不足を政府支出の拡大で補う必要がマクロ経済レベルではあるだろ？
これは中学生でもわかるレベルだから大丈夫だよね？
もしみんなが十万円受給しないならその分政府支出は減少するわけだから、政府がそれを他のミクロレベルで有効な支出に切り替えて支出してもマクロレベルでは全く意味がない
これに対して理論的な反論してみて？って言ってんだよ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 20:30:07.77 Z0CF8evv.net
>>190
辞退された分は官僚達のぽっぽないないだろ
無駄金使わせたら随一の奴らに有効な使い方出来るのか
また奴らにそんな良識があるのかね？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 20:38:42.12 lK6W3Syl.net
>>182 ここで何人もの人が書いてることだよ
俺たち障害者はいろんな人から、もちろん法的義務以上にいろいろ助けてもらってる
だったら年金というコロナに影響されない収入のある俺たちは十万もらったら懐にしまい込んで貯金とかせずに、今収入のほとんどない、困っている人の産業でお金を使いましょ、それが人として当然だよねってことですよ
もちろん年金受給してても年金以外の収入がコロナで激減してる人とかは別ですよ
そういう人は今助けてもらう側だから
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 20:45:19.23 lK6W3Syl.net
>>191 日本語理解できないのか？
俺は給付辞退はダメだろ、ってことを書いてるんだよ
それとも宛先間違ってんの？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 23:35:54 FnsFXn3k.net
>>192
貯金とかしないぞ
我が町の飲食店でパーっと使っちゃる
良くね？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 03:28:44 fyqYjbFy.net
>>192
あーもうわからんわ。お前とは思想が違うわ。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 06:42:49.57 ODawyUn8.net
>>194 素晴らしいと思うぞ
もちろん個々人でコロナの影響が異なるから、できる範囲で最大限の努力、で頑張りましょう
エリアによるけどご自身の感染にも気を付けてね
>>195 残念です
気が変わったら障害者の仲間の為にもよろしく頼む
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 07:09:17.00 zcQBumhT.net
なんだかなあ。
金の使い道を強制されたらそれは民主主義じゃない。給付金を消費したほうがいいってのは同意するし、私もそうするが、それが義務といったり使わない人をクズとかいうのは違うだろ。
ちなみに公務員に絡んできてる違う奴のために書くと、私は公務員で障害年金も貰ってるw
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 07:42:22 IjCDPeF3.net
>>197
税金泥棒のクズ野郎！
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 07:54:41.60 ODawyUn8.net
>>197 私は公務員ではないけれど、幸い現在は年金以外の収入に影響がない
こういった場合は私たちみたいに公的年金を受給して今後の不安も少なく、若干でも余裕のある人間は社会的弱者に対して連帝を示すのは倫理的義務だと思う
もちろんコロナに限らずあらゆる状況下でそうなんだが、社会的弱者への連帯は不要である、自己努力で何とかしろっていう思想も当然あり得る
あと上げ足を取るようで申し訳ないが、こういった状況では個人も倫理的に支出内容が制限される、という意見は民主主知とは矛盾しないというか関係がない
原理主義的な自由市場主義と矛盾するんだよ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 08:46:48.65 fyqYjbFy.net
>>196
私は護憲派です。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 08:29:02.83 LQk8R+fp.net
権利って意味ではあるだろうとしか スレタイ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 13:17:02.09 e/HqQTHX.net
法的な権利もあるし、倫理的にも受給するべきだね
そして少しでも余裕のある人は全額応援消費するべき
受給しないとかは論外