19/06/16 19:20:01.53 0M2NxHds.net
>>623
>常識的な範囲で白杖使用してもし傷つけた場合の話じゃないのか？
その通り、普通は理解できるはずだが、
自信満々君は
>偶然ぶつかって傷を付けた場合でも運転手が見てる場合なら弁償する責任は出てくる
と書いてるけど、普通視覚障害者に責任は無い。
それで聞いてみたが、法的根拠も判例も出てこなかった。
自信満々書くんなら正しいこと書いてほしいわ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/16 19:20:25.06 HKhuGWHd.net
こちらはおとなしく振ってたつもりでも相手がどう受け取るかはわからないってこと
相手が故意と取らない程度におとなしく白杖振ってた場合は大概免責されるだろ
おとなしく歩いてれば車にぶつかっても傷が付くようなことまずない
白杖が何かにぶつかっても車に傷が付くほど体から突っ込んでいくような歩き方してるとしたらそれは歩き方が間違ってるんじゃないか
白杖は周りを探るものであって振り回して障害物をなぎ倒すものでもないしな
それと車からの見方で言えば車内から物がぶつかる音を聞けばわかるがコツンと弱くぶつかったつもりでも車の中だとかなり大きな音で聞こえる
どう受け取るかは相手次第だからそこから言いがかりを付けられてしまうとこちらの責任にされる可能性は0ではない
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/16 19:24:00.54 HKhuGWHd.net
>偶然ぶつかって傷を付けた場合でも運転手が見てる場合なら弁償する責任は出てくる
書き方が悪かったな
この部分ばっか突っ込まれても困る
弁償する責任は出てくる可能性があるとするべきだったんだろうな
人と人との話だからごねられてこじれた場合は最悪こちら側が金を出さないといけなくなることもあるってことだよ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/16 19:26:04.60 0M2NxHds.net
結局自信満々君が言ってた
>偶然ぶつかって傷を付けた場合でも運転手が見てる場合なら弁償する責任は出てくる
これはまちがいってことな
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/16 19:40:13.54 p2E5y6Jy.net
>>625
当たり前だろ白杖の扱い方も傷もその時の状況も当然第三者なりが客観的に判断した上での話に決まってるやん
そのぐらいの前提ぐらいは説明不要だろw
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/16 19:45:28.56 HKhuGWHd.net
間違いでいいよ
責任を問われることがあるとでも直しといて
めくらにも健常者にもおかしな話の通じないやつはいるから何事も絶対ではないってことなんだよ
警察呼んでも違法駐車で減点と罰金取られるだけで車体の傷は民事だから警察は何もしてくれない
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/16 19:48:24.73 HKhuGWHd.net
>>628
その前提を揃えるのが難しいんだけどな
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/16 19:59:41.90 0M2NxHds.net
>>629
自信満々おれの話を否定するから質問してみたけど、全部想定内の話だったわ。
君の話、みんな知ってるあらためて言うまでもない常識内の話だと思うよ。
ほかにも突っ込みどころあるけど、やめとく
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/16 20:31:35.22 HKhuGWHd.net
長々書いてたが法的に問題ないのと損害賠償の責任が発生しないかは別だってことだよ
車に傷を付けたってことでは過失はめくら側にある
刑事では免責されても民事ではそうじゃない場合も出てくる
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/16 20:39:32.66 HKhuGWHd.net
後出しで想定通りとか言われてもな
俺が書いてたこともわかる範囲のごく当たり前のことしか書いてない
想定する範囲が故意にぶつかりに行くやつまで含めるかどうかって違い
曖昧に法的に問題ないよなとか言われても問題ないことのほうが多いが故意にやらかすやつとかぶつけた相手がおかしなやつだと責任を問われることもあるってこと
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/16 20:45:18.99 0M2NxHds.net
>車に傷を付けたってことでは過失はめくら側にある
まだこんなレベルの低いこと書いてるのかよ
もういいから寝ろ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/16 20:54:49.70 t4PllVRr.net
>>633
いきなり車をガンガン叩き出すおかしい奴を例に出して想定範囲を自分で広げるからとっちらかるんだろw
故意にやったらあかんなんて聞くまでもないんだからさ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/16 21:25:14.11 HKhuGWHd.net
いくら点ブロ上と言っても過失0なわけ無いだろ
過失があっても免責されるってだけのこと
大概はめくらのが強いがどう転ぶかは時と場合による
法的問題すべてクリアなわけじゃない
そもそも点ブロの上だからといって駐車禁止になるわけでもない
歩道が全て駐車禁止だから点ぶろも駐車禁止というだけのこと
停車して人の乗り降りをさせることや荷物の積み下ろしは認められている
停車中のタイミングでめくらがぶつかっていったら過失は0とはならないと思うよ
点ブロの上にものを置くのも歩道の通行の妨げになるから歩道ならどこにものを置いても道交法違反になるということであって点ブロだから物を置いたら違法になるとかではない
公共の道路にある点ブロにはめくらの目印ってだけで法的には何の成約もないんだよ
めくらのために点ブロの上に車や物を置かないでっていうのは健常者へのお願いでただのマナー
この辺勘違いしてる盲人多いと思う
歩道が私有地内だと駐車禁止すら問うことはできない
点ブロ上に駐車してある車も歩道の道端に出っ張ってる看板も扱いとしては同じ
路上看板にぶつかって倒したら修理費請求されるだろ
基本それと同じだよ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/16 22:41:57.59 /Jf06YxG.net
>>636
歩道は基本的に駐停車禁止だよ
道路交通法第17条第1項
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 03:05:10.15 J6TbicZA.net
>>611
>我々が年寄りとか子供とかにぶつかって怪我をさせてしまったら、
>こちら側が加害者となり、
>場合によっては訴えられる恐れもあるそうな！
当たり前じゃないの？
そんなの年寄りや子供がぶつかってきてこちらがけがをしたらあちらが加害者になって場合によって訴えるでしょ
656:610
19/06/17 04:13:57.66 AAhmO2W+.net
>>638
そうだよ、当たり前の話だよ！
ただ、俺が言いたかったのは、
白杖を出して歩いているメクラは何をやっても許されるような特権階級ではないので
その点、気をつけるようにせにゃあかんよ
といったことね！
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 06:18:06.22 /iGZo7Ia.net
人混みでは白杖を振るor叩くのを控えめにして
仮にちょこんぐらいでも当たったら引っ込めるか謝れば十中八九は大丈夫
ただそれで騒ぐ健常者はガン無視してOK
問題は弱視者の場合弱視の杖の使い方を知らない健常者が大多数だということだ
白杖を持ってるだけだった
動きが見えてるようにしか見えなかった
偽視覚障害者？
とかそういう誤解は多い
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 06:40:04.01 D+tvltsk.net
特権階級じゃないから気を付けろとか
なに言い出してんだこいつは？頭悪すぎ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 07:39:39.13 P8V1M6Zq.net
>>641
話が変わってるのに前の話題を引きずるバカ
突っかかっていくにしても文章読解力がないと辛いな
アホは黙っとけ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 08:09:48.84 E+mJIUST.net
>>642
はあ？1レス挟んでるだけで前の話題扱いとかバカか？
突っかかるもなにも当たり前の事を言うのにいちいち特権階級じゃないからとかつけるのはアホ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 08:34:25.56 9lAF2ppF.net
雨傘は雨具 杖は歩行のお供 白状は視力系を補助し社会の行動範囲と双方の安全を
広げられる道具。 武器や威圧の道具にしてはいけないし、社会生活をする上で双方が気持ちよく
日々を過ごせるよう考えていく事 芸能人、報道人、個人、役人、老人、学生その前に社会人の基本を忘れていませんか
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 10:26:23.63 9lAF2ppF.net
長文スマソ 一言 利用者も店も施設も 素行や思考が著しく不良だと賛同が得られず、いなくなるw
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 10:41:50.59 0BIt8/Vc.net
>>636
なんの根拠も無しに自信満々デタラメをべらべら語る迷惑なやつだな
>偶然と取るか故意と取るかは車の所有者次第
これもデタラメ
偶然かどうかは法的に検証して決めることであり、車の所有者次第で決まるわけではない
>弁償する責任は出てくる可能性があるとするべきだったんだろうな
これも違うな
おまえが書いているのは弁証する責任は無いのにからまれる可能性があるってことだろ。
>警察呼んでも違法駐車で減点と罰金取られるだけで車体の傷は民事だから警察は何もしてくれない
これもどうなのかねぇ？警察呼べば現場検証して事故証明出してくれるんじゃないの？
お前の言い草だと車の所有者の言いなりに払わなければいけないようだが、基本的に公平なジャッジが下される�
664:ﾍずだがな >車に傷を付けたってことでは過失はめくら側にある これも言いがかりもいいところ 事故の原因を作った元は歩道の違法駐車なんだから、それは当然判断され、一方的に視覚障害者が悪くなるわけない >刑事では免責 面積は過失があった側に関わる話なのでこれも決め付け >曖昧に法的に問題ないよなとか言われても まったく逆、お前があいまいにデタラメ書いているから明確な根拠を示せ、と書いているだけ。 違法駐車の車に偶然ぶつかったとしても、それは明確に判断すれば、視覚障碍者が責任ある。などと言えないはずだ。 >いくら点ブロ上と言っても過失0なわけ無いだろ これも過失の使い方がまちがっている >停車して人の乗り降りをさせることや荷物の積み下ろしは認められている ほかの >>637が書いている通り、デタラメ書くのもいいかげんにしなさい
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 10:57:03.36 P8V1M6Zq.net
視覚障害者側から見た都合のいい書き込みばかりだな
全部君が書くみたいになってくれたらいいね
法で規定されてても現実はそうとは限らない
法律上の理想が全て実現される社会なら争い事なんて起こらないだろうね
現実社会で100％の善とか悪とかとかくっきり二分割できるとは限らない
めくらが弱者だとしてもな
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 11:06:37.89 0BIt8/Vc.net
>>647
>法律上の理想が全て実現される社会なら争い事なんて起こらないだろうね
お前はどこまでトンチキなんだ。
法的にどうかというのが問題になっているのに理想がどうのとか関係ない
現実はお前が言うような一方的に視覚障碍者が悪者になるわけではない
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 11:13:17.53 GhB79/ne.net
＞＞646
根拠示せないんなら黙ってたほうがいいよ
迷惑だし、恥かくだけ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 11:29:21.60 P8V1M6Zq.net
それが現実だといいねって言ってるんだよ
誰も視覚障害者が一方的な悪者になるなんて書いてないのに間違った解釈をしたのを事実のように書かれるのは迷惑
同じような言い方をするなら君が言ってるのは視覚障害者は常に一方的な被害者だから責任はないって言ってるようなもの
視覚障害者は常に弱者で被害者は常に視覚障害者なんてのはめくらの妄想の中だけの話
メクラが他人の所有物を傷付けた場合は他人に過失があるなら視覚障害者には責任が発生しないなんてことはない
傷付けたものの所有者の過失とメクラの過失を相殺して結果メクラの責任が追求されないってことがあるだけ
どんな状況でもメクラには責任が発生しないっていうならメクラのような障害者には責任を果たす能力がない無能力者とみなされてるってことだぞ
言ってしまえばキチガイ無罪と同じ扱いをされてるってこと
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 11:39:48.73 P8V1M6Zq.net
物に傷を付けても壊しても責任を取らなくてもいいなんてのはメクラの都合のいい解釈でしかない
過失割合が0/100なんてのはよほどの場合じゃないと成立しない
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 11:44:44.29 0BIt8/Vc.net
>>650
>誰も視覚障害者が一方的な悪者になるなんて書いてないのに間違った解釈をしたのを事実のように書かれるのは迷惑
いや、お前はそうしか取れない文章を書いている
>偶然と取るか故意と取るかは車の所有者次第
車の所有者次第と明確に書いているだろが、偶然かどうかは法的に判断されるんだよ。お前が言うような一方的に決まるわけではない
>停車して人の乗り降りをさせることや荷物の積み下ろしは認められている
>>637が書いている通り、デタラメ書くのもいいかげんにしなさい
これはどうなった？明確に示せよ。特別許可撮った車しか認められないはずだが。
言うまでも無くおれが書いているのは歩道の違法駐車の車に偶然視覚相会社がぶつかった場合な
おまえが話をそらして書いてる故意の場合ではない
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 12:32:38.99 P8V1M6Zq.net
だから何度も書いてるが違法駐車であったとしても自分からぶつかっていって車体に傷を付けてしまったなら程度によって修理費を負担しなければいけない場合がないとは言えないって書いてる
民事で争った場合の話な
道交法と器物破損全部一つの裁判でごっちゃに判断するなんてことはない
道交法違反と障害者であるってことは裁判結果に影響は与えるだろうがそれで全て相殺されるとは限らない
お前はじめと言ってることが変わってきてるの理解してるか
はじめは偶然とか余計な前提ついてなくてあとからそんなの当然の前提とかいい出してるぞ
話を都合よく限定してきてるのはオマエも同じ
それと裁判に持ち込まれたとして偶然ぶつかったってのを現場を見ていない第三者がどうやって後から証明するんだ
目撃者がいたとして偶然だったと誰もが判断できる基準ってのはなんなんだ
偶然かどうかは置いておいてなんで車が傷つくほどの勢いで白杖振り回してたんだって言われてどう答えるつもりなんだ
当然このあたりは相手側が突いてくるぞ
昨日も書いたが杖でコツンと当たったくらいで車に傷なんて付かねえよ
通常障害物があるようなら探る動作に変えて勢いは落ちるから普通は傷になるようなことはない
傷が付くってことはある程度勢いをつけてぶつかりに言った場合くらいだぞ
勢い殺さずぶつかりに行った場合偶然で済ましてもらえるのか
本人は偶然と言い張っても故意と判断される可能性は0ではないと思うがな
偶然かどうかを証明するのが一番難しいんじゃないのか
違法駐車の車にぶつかって誰が見ても偶然と認定されてそれでも賠償責任は出てくるのかって例えが限定しすぎてないか
それってはじめから責任が発生しないケースを選んでるじゃん
ならはじめからそう書いておけ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 13:09:16.21 0BIt8/Vc.net
>本人は偶然と言い張っても故意と判断される可能性は0ではないと思うがな
何度も書かせるな！
偶然の場合、法的にどうなるかという話を最初からしているのにアホか
証明とかなにアホなこと言ってるんだお前
証人なんてその場、その場でいたりいなかったり、変わるんだから、状況によるだろ。
お前がどうしようもないただの文章だけ自信満々な中身が無い空っぽな奴なのはわかったよ
>停車して人の乗り降りをさせることや荷物の積み下ろしは認められている
>>637が書いている通り、デタラメ書くのもいいかげんにしなさい
結局これには答えられず空自身のアホ君
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 13:52:56.15 P8V1M6Zq.net
駐停車禁止は勘違いだよ。
駐車違反になるとは知っていたが停車もダメだというのは記憶がごっちゃになってたんだろうな。
直後に訂正されてるんで俺が書き込むまでないと思って流していたがくどくどここまで食いつかれるとは思わなかったわ
車に乗らなくなって20年近くになるから道交法もかなり忘れてきてるんでたまには間違いもする。
昨日も言ったが言葉尻だけ捉えて噛み付いてくるな
オマエは後出しで前提を付け加えてルノはどう言い訳するんだ
＞ 証人なんてその場、その場でいたりいなかったり、変わるんだから、状況によるだろ。
これは俺が書いてることにも同じことが言えるんだよ
偶然か故意かの判断も状況によって第三者がどう取るかはわからないということ
偶然を立証できるかできないかで結果も変わってくるのは当たり前だろ
車にぶつかっていったのが偶然と立証されてその上で傷を付けてしまった場合なんて限定したケースなら裁判になって負けるほうが難しいって聞くまでなくわかるんじゃないのか
限られたケースでのことを聞きたいなら最初から限定条件をすべて書いておけ
俺は最初から故意のケースも含めて話をしてるだろ
メクラが負ける条件排除した状態なら負けないとも書いてあるはずなんだが
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 13:59:08.42 P8V1M6Zq.net
思った答えが帰ってこないからって言葉尻に噛み付いて長々やられてもオマエの思うように答えてもらえるとは限らないんだよ
思った通りの答えを引き出したかったら後出しで条件追加するんじゃなくてはじめから全部乗せておけ
勝手にレッテル貼るのが好きみたいだが君こそカミツキガメだわ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 14:07:24.72 0BIt8/Vc.net
>>655
>駐停車禁止は勘違いだよ。
>駐車違反になるとは知っていたが停車もダメだというのは記憶がごっちゃになってたんだろうな。
>間違いでいいよ
>責任を問われることがあるとでも直しといて
お前の話は間違いだらけ
これだけ間違えてるのにエラそうな態度をやめなさい
最初からおれは偶然の場合としか書いてない。お前が勝手に話をゆがめているだけ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 14:19:20.64 P8V1M6Zq.net
606：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/16(日) 14:49:36.84ID:0M2NxHds
点字ブロックがある歩道に車が止まってたりすることもあるけど、白杖で傷つけても法的には問題ないよな？
これのどこが偶然ぶつかったことを聞いてるんだ
偶然での事故を想定するならはじめから偶然ぶつけてしまった場合というのを入れておけ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 14:30:51.54 0BIt8/Vc.net
最初におれがお前に書いたレス
611: 06/16(日)18:00ID:0M2NxHds(4/12)
>偶然ぶつかって傷を付けた場合でも運転手が見てる場合なら弁償する責任は出てくる
これ意味が分からない
これの法的根拠は何？
偶然の場合について書いている
お前は勝手に故意の場合とか話を広げるアホ
>>655
>駐停車禁止は勘違いだよ。
>駐車違反になるとは知っていたが停車もダメだというのは記憶がごっちゃになってたんだろうな。
>間違いでいいよ
>責任を問われることがあるとでも直しといて
お前の話は間違いだらけ
これだけ間違えてるのにエラそうな態度をやめなさい
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 15:07:38.45 P8V1M6Zq.net
結局言葉尻に噛み付いてるだけだわな
噛み付くために偶然って言葉を引っ張ってきてるだけ
その部分は訂正しただろ
ここで書き込むために必至で資料揃える気にもならないしいちいち検索してまで調べないからな
記憶の範囲で書いてるから言葉が足りなかったり間違いも書いてしまうわ
君の噛み付きに対応するためにいちいち書き込み内容を確認して完璧に答える気にもならんよ
メクラが物損事故起こしても責任を問われないための条件で一番立証が難しいのが過失の有�
679:ｳ この部分をすっ飛ばしてぶつかっても法的に問題ないよなとか言われても前提条件なんてわかるか 偶然を立証できた状態で過失0の場合に法的責任を問うのができないのは当たり前のこと 自分が偶然と言い張ってそれが全て認められるとも限らない この部分が争点になるのにここをスルーできるならメクラは無敵だよ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 15:21:48.63 GhB79/ne.net
＞＞659
偶然の場合も責任取らなければいけない、とあなたが書いてるんんだし、話の中にも指摘通りのところがあるんだから、そろそろやめなよ
ほかの人からも指摘されてるじゃん
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 15:29:01.76 0BIt8/Vc.net
>>660
偶然の場合から話をそらすのをやめなさい
お前の話はまちがいだらけ
謙虚な奴なら何も言わんで笑って済ますが、お前みたいな偉そうなやつはダメ
>>655
>駐停車禁止は勘違いだよ。
>駐車違反になるとは知っていたが停車もダメだというのは記憶がごっちゃになってたんだろうな。
>間違いでいいよ
>責任を問われることがあるとでも直しといて
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 15:42:20.79 P8V1M6Zq.net
偶然ってのはメクラが口でいう偶然ではなくきちんと裁判なり第三者なりで立証された場合はな
俺が偶然でも責任が発生する場合があると書いてるのはメクラが偶然と言い張っても過失と認定された場合を指してるんだよ
この偶然の立証部分をめくらの証言だけですっ飛ばすことができるなら偶然人を殺しても偶然他人のもの壊してもめくらに責任は一切発生しないことになる
だとしたら文字通りめくらは無敵ってことになる
偶然たまたまって前提条件を付けることで作為の有無を不問にできるならここで問いかける必要もないわ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 15:50:48.83 P8V1M6Zq.net
はじめから曖昧な形で問いかけてそれを否定されたら後から追加で前提条件を付けるのはおかしくはないか
それも言葉が足りなかったところに噛み付く形で自分に都合のいいようになるようにな
はじめからメクラには作為は全く無く偶然ぶつかって偶然傷を付けてしまった場合みたいな書き方してないから話が広がるように故意で有る場合とメクラの証言だけで偶然と認定されない場合も書いてるんだろ
前提条件付けて質問するなら後出しするんじゃなくてはじめから書けと何度も書いてる
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 15:57:25.67 mRTV2+Il.net
>>663
もはや何が言いたいのかよくわからん
俺は法律とかよくわかんねえけど法的にって書いてあんだから
個人の言い分とか出すから意味わからなくなるんじゃねえの？
故意と認められた場合はとか、認められなかった場合は何々って
で結論だけ書けばわかりやすいのに条件を無数にあげだしても切りがない
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 16:04:24.03 GhB79/ne.net
＞＞663
いいいかげん消えてくれないかな？
一方的に違う話をして突っ込まれたらおれの話に合わせろってのは通らんだろ
もとおとは偶然ぶつかった場合の話だってことは明確
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 16:07:34.88 P8V1M6Zq.net
法的に問題ないよなで前提条件で法的問題全部クリアしてるなんてわかるか
クリアしきれない場合も出てくるだろうからそうとは限らないという意味でそんなわけ無いと書いてるのに後から前提条件付け加えられても困る
最初の方は適当に書いてるからこちらも曖昧になってるが前提条件が違うんだから話が噛み合わなくて当たり前
687:638 横槍おじさん！
19/06/17 16:08:27.91 AAhmO2W+.net
>>641
昔、俺が隣町にある治療院に勤めていた時にだな、
中途失明のおっさんで、
駅の階段とかを、
白杖を片手にバンバン振り回しながら、
ものすごい勢いで降りていくような同僚がいてな！
それを見た患者さんとかが
「○○先生は周りの状況とかもお構いなしに
メクラメッポウ←（とは言わなかったが）歩いてくるから
おっかなくてしょうがない！」などと言われていた！
ちなみにそのおっさんは元々国鉄時代の駅員さんでだな
「自分は死んでもメクラにだけはなりたくない」と思っていたそうな！
ってなことを思い出したので、
書き込んでみただけなのだがな！
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 16:23:47.42 GhB79/ne.net
>>667
ダミアンか
なんてことはさておき、
指摘されてるように
最初の質問は偶然ぶつかった場合の法的問題だろ？
勝手に話広げて批判して間違ってりゃ世話ないよ
いいかげん消えてくれないかな
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 16:28:58.05 0BIt8/Vc.net
まったく困ったやつだよ。
偶然の場合でも責任を取らされる場合を聞いたら、偶然じゃない場合を応える。
他人を批判�
690:ｷるくせにその法的根拠を聞くと出てこない。 話は間違いだらけなのに常にエラそう >>655 >駐停車禁止は勘違いだよ。 >駐車違反になるとは知っていたが停車もダメだというのは記憶がごっちゃになってたんだろうな。 >間違いでいいよ >責任を問われることがあるとでも直しといて お前の話は間違いだらけ これだけ間違えてるのにエラそうな態度をやめなさい
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/18 06:44:42.29 VEBCw1S9.net
昨日までの嵐のような怒濤の書き込みは
いったい何だったのやろか？！
確か数年（数ヶ月？）前にも
車の話か何かで
えらいバトルが繰り返されていたような…
やはり双方が「似たもの同士」というか
どこかで波長が合う（ぶつかる？）のか
合い通じ合う物があるのか…
まあいいや！（笑）
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/18 11:49:03.51 3aNZNdOz.net
視力団体の宴会場 みんなほろ酔いで下駄箱は押すな押すなの大混雑、
だれかがよろけて、手を伸ばす先にグラス、1つつかんで捕獲して得意そうな一人に みんなが拍手
台が傾いたのか コップ行列は、スポポポポン ガチャンと音を立てて全壊した。
ヘルパーはトイレ組 目撃者誰もいない、店の人がとんできて、どうしました
全員が わからん おちたんやろなぁw
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/19 11:52:21.79 Vcmo/5v1.net
なにもわからんw
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/19 12:04:29.01 3PsArpA8.net
>>672
まあ、よくあることよ！ww
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/19 14:35:16.53 7L3VpxL6.net
特別障害者手当を受給されている方いらっしゃいますか？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/19 16:05:57.35 3PsArpA8.net
>>675
そういえば俺も昔調べたことがあるけど
視覚障害単独でもらっている人は
いないのではないかと…
面倒なので
ググったりはしていないけど
たとえば盲ろう者とか
視覚障害に重度の知的障害とか精神障害とかが加わっていれば
その対象にはなるのかもしれないが…
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/19 19:23:15.33 7L3VpxL6.net
>>676
有難うございます。
県の福祉課に尋ねたところ仰る通りでした。
障害の重複がないと受給出来ないとのことでした。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 05:27:12.83 Z6OJozIr.net
メイドがほしい
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 06:12:41.31 Jr+ova7i.net
メイドさん、ありがとさん
だんなさんありがとさんすう
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 18:17:06.26 joCzrvxa.net
メイドを雇うのは難しいから、ヘルパーさんに頼み込んでメイド服を着てもらうとかどうよ？
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 18:26:08.26 Jr+ova7i.net
>>680
おばさんに？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 18:36:21.36 Pdw1kzX8.net
本物はメイド喫茶のお姉ちゃんみたいなのばっかじゃない
むしろ市原悦子みたいなののほうが有能
かわいいメイドさんはメイド喫茶で好きなだけ楽しめ
そういえば健常者用の家事代行サービスで水着のお姉ちゃんを派遣してくれるところがあったな
おさわり禁止だったけど
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 21:11:39.08 1cbk8ass.net
週末に角かどに立ってる所しってるけど、メイド服そんなにいいかな
そういえば古着屋の通路でメイド服姿の胴体トルソーの固い居乳と両手で出口をはばまれた事あるな
抱きかかえて移動w 重たぁw
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 23:19:15.61 8fbrEJ34.net
ほんとのメイドはテレビとかで出てくるのとは違う
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 23:38:54.90 odYKc4/R.net
俺は中途の全盲だからメイド服分かるが先天性の全盲だと想像もつかないよな
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/23 17:39:37.38 Dno86DO0
707:.net
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/23 18:07:03.69 lDffcY/n.net
ライトハウスとかに頼んだらやってくれるんじゃなかったっけ？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/23 18:09:50.53 duTsB+9T.net
>>686
まずは地元の点字図書館とか
点訳サークルに相談してみてください
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/23 20:37:10.58 OLYqfmAV.net
「著作権法」というやっかいなものがあるから面倒なんだよね…
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/23 21:31:29.29 duTsB+9T.net
>>689
その37条とかに
メクラとか（活字による読書が困難な障害者に対しては）
点字とかデイジーとかテキストデイジーとかによる複製ができる」
みたいなことが書いてなかったっけ？
今では昔みたいに
いちいち著作権者に断らなくても
点訳とか音訳とかが
可能になっているはずだが…
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/23 21:58:35.21 fn21U+Hi.net
>>685 ユニフォーム屋に行けばよくね。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/23 22:06:34.88 2xX9woe8.net
>>686
サピエに登録できてるってことは地元の点字図書館と繋がってるってことだろ
なんでまずその点字図書館に問い合わせしない
ここでクレクレする前にやれることやってからにしろ
小説ならキンドルで電子書籍になってる可能性もあるから待ってられないならキンドル本買え
スマホでもPCでもキンドル本なら音声で読める
ついでにキンドル端末も音声家できるから小説を読む程度なら困らない
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/23 22:07:06.80 duTsB+9T.net
>>691
メイド喫茶にでも行って
そのコスチュームを触らせてもらったら？！
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/23 22:13:45.17 2xX9woe8.net
>>691
メイド服ってユニフォーム屋で扱ってるかな
業務用のユニフォーム屋よりコスプレ屋のが実物触れる可能性高い
中身有りで触りたいならイメクラ行け
セーラー服でもメイド服でもナース服でもなんでもあるぞｗ
金払ってるから全身触りまくっても怒られないぞｗ
716:692
19/06/24 05:22:45.16 iJZYT5ED.net
>>694
そうそう
イメクラだった！
その言葉が
なぜか思い出せなかったわ！w
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/24 11:21:00.23 Ey0Zgvwp.net
メイド喫茶にいるようなのはメイドの中でも接客を専門に担当するパーラーメイドって種類な
家事全般をやってくれるのはハウスメイドっていってメイド喫茶にいるようなパーラーメイドとは仕事も制服も違う
ついでにいうとアルプスの少女ハイジのロッテンマイヤーさんはメイドの中でも最上位のハウスキーパーな
メイドって調べてみると職能別に色んな種類があって面白いぞ
メイド服でもシンプルで長スカートのビクトリアンメイドとミニスカでフリフリのフレンチメイドとかに分けられる
メイド喫茶のは大概フレンチメイドね
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/24 14:49:38.92 l8ODz5Qw.net
>>695
イメクラに行くメクラ
ﾌﾟｯ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/24 16:58:09.70 xSo9tfYK.net
老人病としかw
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/25 07:48:24.47 q4bGcfuB.net
服の形を確かめたいだけならリカちゃん人形用のメイド服なんてものもあるみたいだぞ
いい年したおっさんがリカちゃん人形でもないがイメクラで触らせてもらうのと人形買うのどっちが恥ずかしいか考えものだわな
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/26 08:47:11.66 lsJqnHMP.net
父が全盲でよくある家の会話。父が○○どこにある？母がそこにあるでしょ。そこでわかるか！でけんかになる。見えない人に向かってそことかこことかわかるわけがない！と私と父がいくら言っても変わらない。どういう神経をしてるのか。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/26 08:52:34.22 lsJqnHMP.net
そこ、ここでわかるわけがない！について私と母は対立してな凄まじいバトルをして私が怒ってどれだけ言葉を尽くしても通じない人間がいるのだと人生で最も悲しかった。自分が見えなくなったらわかってくれるだろうか。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/26 09:00:33.90 lsJqnHMP.net
父が外に出ても歩行介助しないし、服が変な格好にさせるし料理を時計で言わないし見えなくて閉じこもってても外出させようとしないしそこって言うし。この世には世話みれる人間とできない人間がいる
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/26 09:05:13.45 6WxPshyn.net
わからないものはわからないでしょ
うちの家族もそこの赤いボタン押せとか丸いアイコンクリックしろとかいまだに視覚情報にたよった言い方する
見えなくなって15年近くになるんだがな
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/26 09:16:13.85 lsJqnHMP.net
子どものときの私は父見えなくてかわいそう。外連れてってあげたら？本読んであげたら？コンサート連れてってあげたら？白杖もたせたら？点字習わせたら。何百回わからないくらい言葉尽くした。母聞く耳持たなかった。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/26 09:26:53.18 lsJqnHMP.net
今となっては私は諦めた。壮絶なバトルだった。もう一切言うことはない。日本人なのに日本語が通じないんだって思った。一番近い家族で。そもそも見えなくてかわいそうとも思ってないし世話しようとも思ってないらしい。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/26 09:48:16.60 6WxPshyn.net
>>705
君はその可哀想な父親の世話をしようとは思わないわけ？
父親には何もしない母親だったとしても君を成人になるまで育ててくれたわけでしょ
母親を悪者にしてるけど君はそれまでに何したの
ここで愚痴たれる前に母親に代わって乳の世話をしてあげるとかの気持ちはあってもいいと思うよ
君に障害があるかわからないけど君にも視覚障害があるなら母親の苦労は倍だからね
白杖歩行は無理でも君が点字覚えて父親に教えるとかはできたんじゃないの
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/26 10:56:32.36 PCL6EqpS.net
けけ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/26 11:14:59.19 WOaCbO03.net
>>700
一度お母様には
アイマスクを付けて
一日中、家の中で過ごしていただくというのはいかがでしょうか？！
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/26 11:18:37.57 WOaCbO03.net
>>702
でも全盲になったお父様と離婚しない
お母様も偉いですね！
って、ひょっとしてお父様の方に
莫大な稼ぎや財産があるとか…w
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/26 13:33:48.15 vvl/GQQu.net
ひねくれた奴ばかり。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/26 15:23:36.57 oGX2no0U.net
勝手な妄想と決めつけで叩き出すガイジ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/26 15:35:14.85 6WxPshyn.net
ここで母親の酷さを愚痴られてもどうしようもないけどな
このスレ見つけられるなら自分の住んでる自治体のHPでも見て自分が父親にやってあげられること探すほうが建設的じゃね
障害年金とかなんだかんだ役所に行く機会多いんだから福祉課で相談すれば母親に頼らなくても開ける道はある
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/26 18:01:59.31 v5E9LyCQ.net
だからあたかも何もしてないとか母親に感謝してないとか決めつけてたたいたの？w
意味不明w
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/26 19:02:57.74 ovduclPG.net
皆さん最近アマゾンでお買い物はされましたか？
ログインの旅に画像認証をやらされるようになってしまい
自力では買い物ができなくなってしまったと思うのですがいかがですか？
「視覚障害により判読できない場合はこちら」と書いてある部分をクリックしても
音声認証にたどり着けない気がするのですが
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/26 19:15:13.86 iybO0kj4.net
定期的にAmazonの認証の件出るけどなったことない
せめてアプリとかブラウザとか書かないと有益なレスも期待できないと思う
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/26 19:15:35.51 6WxPshyn.net
あなたは母親に代わってなにかやりましたか？あなたでもやれることがあるんじゃないかとは書いたが母親に感謝してないとか何もしてないと決めつけてはいない
妄想だとか決めつけてると決めつけてるのは君の妄想だよｗ
母親に感謝してたり自分から動いてなにかしてればここであんな連投書き込みしないと思うけどね
一連の書き込みを読んだ限りでは母親へのマイナス的感情と自分も父親に対して何かやってるようには見えない
今いくつか判断できないが子供の頃からと言ってるんだから物事がある程度判断できる年齢にはなってるんでしょ
ここで母親の父親に対するネグレクトを愚痴るなら福祉課へ行って相談することくらいできるんじゃないの
今までやってなかったのならこれからやることもできる
そのための方法は提示した
あの書き込みを見てなんて酷い母親だとかあなたもがんばってますねみたいなレスはないわ
それより先にこいつ母親糾弾してるが自分は父親のために何やってあげたんだろうってのが俺の感想だったということだよ
母親に対しても離婚もしないで目の不自由な父親と少なくとも一人以上の子供を育てたというならそれだけでも立派なことだとも思うけどね
母親に父親にゆとりのある生活させるだけの余裕が無いのだとしたら子供が変わってできることしてあげたらどうってのはおかしな感想かな？
子供故に知識がないので父親のために何かしたいが方法がわからないみたいな質問ならポジティブなアドバイスもできるが不満たれ流してるだけだからな
>>713君のように付いたレスにケチを付けて妄想だとか決めつけだとかそれこそ決めつけて茶化すやつのがひねくれてると思うぞ
噛み付くために噛み付くのはやめなさい
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/26 19:19:06.22 ovduclPG.net
機種はらくらくガラホのf02jです
アプリなどは使えない機種です
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/26 19:25:06.14 6WxPshyn.net
>>714
確かこいついまだにガラケーのラクラクホンか何かアマゾンのサポート端末から外れたの使ってアクセスしようとしてるんじゃなかったか
前に質問されたときも新型のガラホのらくらくホンに機種変するかiPodタッチかキンドルファイヤーみたいな別端末使えで落ち着いたはず
こいつがいうように画像認証が頻繁に出るなら他のメクラ系MLでも話題になってないとおかしい
全くの別人でらくらくホン以外の端末でも同じ症状が出てるならアクセス環境を詳細に書くべき
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/26 19:31:36.51 WOaCbO03.net
>>712
まあまあ、そう強く言わんでも…
もしかすると今まで誰にもどこにも相談できずに
胸のうちに仕舞っておいた
両親に対する思いを
たまたまこのスレを見つけて
一気に吐き出したのかもしれないし…
ここは一つ
我々の見えない目で
そっと温かく
見守ってあげましょうよ！
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/26 19:32:02.81 ovduclPG.net
アクセス手段はガラホのf02jしかありません
パソコンは持ってないし
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/26 19:32:04.44 r5TjEbtS.net
>>717
ドコモショップにでも相談したら？
そういうときのための大手キャリア契�
743:ﾈんだし
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/26 19:33:07.49 6WxPshyn.net
>>717
ガラホのらくらくホンってアクセスできてるとかじゃなかったか
詳細まで覚えてないがクッキーをリセットしたらまた入れるようになるとか書いてなかったっけ
ガラケーの方だったかガラホの方だったかはっきり覚えてない
どっちだったとしてもらくらくホン特有の問題なら諦めるしかないわな
>>718で書いたみたいにアマゾンにアクセスするための他端末用意したほうが早いと思う
ガラホらくホンならテザリングできるでしょ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/26 19:38:18.50 6WxPshyn.net
KindleFireならもうすぐアマゾンがプライムデーのセールやるから一番安い7インチモデルなら3000円台で買えると思うよ
5000円切ってればiPodタッチ買うよりかなりお得
アマゾン純正だからアマゾンサイトにアクセスできないなんてことは有り得ない
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/26 19:39:44.83 WOaCbO03.net
>>714
あなたはいつも同じようなことを書いて
そのたびに「そんなことはない」と
このスレの皆さんから言われ続けていますよねえ！
本気で解決を望むならば
5ちゃんのスレよりも
「視覚障害者のためのアイフォンML（だったかな？）」にでも
質問されてみてはいかがでしょうか？
ちなみに自分はつい2週間ほど前に
手元にあるiPod touchのアマゾンアプリから
音声だけを頼りに
CDを普通に注文することができました。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/26 19:40:37.53 r5TjEbtS.net
Amazonにログイン出来ずに困ってる人にAmazonで端末買えとかどんだけアホなんだろうか
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/26 19:49:31.94 Me9c9qTv.net
なんか信じてもらえないようだけど
f02jをお使いの方はログインだけでも試してみてください
前はそんなことなかったのですが
久しぶりに買い物をしようとしたら
ギフト券登録で画像認証
カートからレジに進もーとして画像認証になってます
それに自分は同一人物じゃありませんよ
749:723
19/06/26 19:53:54.55 WOaCbO03.net
あ、そっか！
ガラホならばアイフォンMLではスレ違い（ML違い？）になってしまいますよねえ！
どなたかも書いておられたように
一度ドコモショップへ行って相談されてみてはいかがでしょうか？
あとはドコモのラクラクホンセンターへ
電話で問い合わせてみるとか…
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/26 19:54:48.13 6WxPshyn.net
前の質問の時にクッキーをリセットしたら一時的に解決してリセット語初回は画像認証が必要だがしばらくは認証なしで使えるとかも書かれてたような
F02Jでだけ起きる症状ならこのタイミングのうちにKindle端末一台手に入れたほうが楽だと思うぞ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/26 19:59:35.26 6WxPshyn.net
>>727
らくらくMLとかいうらくらくホン関連専用のMLがあったと思う
そこを見つけられないならOSがアンドロイドだからアンドロイドMLで聞いてみるのも手
WindowsMLもWindows以外の質問も受けてるからいろんな機種での状況が聞きたいなら質問してもいいかもね
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/26 20:06:49.46 WOaCbO03.net
↓を見比べて（実際には見えないけれど…w）みると
な～～んか、IDが違っているんすけど…
これ如何に？
所有しているのはF-02Jのガラホだけで
パソコンなどは持っていないというお話でしたよねえ？！（謎）
713: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/06/26(水) 19:02:57.74 ID:ovduclPG
皆さん最近アマゾンでお買い物はされましたか？
ログインの旅に画像認証をやらされるようになってしまい
自力では買い物ができなくなってしまったと思うのですがいかがですか？
725: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/06/26(水) 19:49:31.94 ID:Me9c9qTv
なんか信じてもらえないようだけど
f02jをお使いの方はログインだけでも試してみてください
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/26 20:10:47.53 Me9c9qTv.net
前にもid変わると言われましたが
端末は同じですよ
02jからぬこを使って書くとそうなるんです
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/26 20:12:26.20 WOaCbO03.net
連投すいません
↑はつまりガラホを使われている方が
このスレにたまたまお二人おられたという
ことなのかもしれませんね
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/26 20:24:25.99 mYRtdrIS.net
念のため言いますが
>>714
>>726
id違うけど両方俺です
違う人を使い分けるメリットなんてないですから
もしかしたらこのレスだってid変わるかもしれませんね
ともかく親になんとかみてもらって無事に買い物ができました
お騒がせしてしまいすみませんでした
ありがとうございました
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/26 20:40:37.82 vvl/GQQu.net
>>732
ガラホ使ってる方が多いだろ。
757:729
19/06/26 20:44:24.88 WOaCbO03.net
>>731
同じ端末で一日のうちでIDが変わるなんて嘘だろう？！
って、思ったら
確かに>>733では
また違ったものになっていましたね！
いや、別に君を責めるつもりではなかったのですが…
とりあえず買い物が無事にできて
よかったですね
ただ、何とか自力でできるように
解決したいですよねえ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/26 21:01:50.16 6WxPshyn.net
>>735
携帯回線の場合IDがコロコロ変わるのは普通
頻繁に接続切断を繰り返してるからちょっと時間おいてスレ開き直すと再接続になったりする
これはガラケーの頃から変わらない
特に移動しながらだと基地局が頻繁に変わるからわかりやすい
759:734
19/06/26 21:51:47.76 WOaCbO03.net
>>736
ちなみに俺は、メールとか5ちゃんとかMLでの書き込みとかでは、
未だにラク7を使用しているが
IDは一日中固定したままだな！
まあ、たとえば電車とかで移動して
基地局が変われば
IDも変わるのはわかるけどね！
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/26 22:13:40.66 6WxPshyn.net
俺の場合iPhoneも持ってるんでたまに自宅WiFiの調子が悪い時に使うが家の中にいてもIDが変わることはあるぞ
何のタイミングで切れるのかよくわからん
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/26 23:14:18.26 yocYE/7E.net
>>725
くそわろたWW
これは恥ずかしいWW
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/27 07:32:19.59 m1mXMgvt.net
>>739
前と同じ人間が質問してること前提で以前同じ質問が書かれた時の対策をもう一度書いてるんじゃん
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/27 09:16:13.13 jSVZmKtd.net
勝手に思い込んで決めつけるガイジ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/27 09:39:11.98 27MIJtr1.net
>>740
でも質問もその文章も
ほぼ前回にあった物と
同様な感じだったけどな
まあ、ここは匿名掲示板だし
本当に別人か同一人物だったのかまではわからないが…
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/27 11:56:23.91 Gh0eZzrl.net
メクラスレって本当に不毛な争い多いよね。
まあ過去スレ見るのも大変だろうけど同じ質問何度したり。
デタラメばっかりメクラ。
他人の意見なんでも否定メクラ。
やたら攻撃的メクラ。
自分絶対正しいマンメクラ。
こんなのばっかならそりゃあいい争いにもなるよねって感じだけど。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/27 13:27:25.38 27MIJtr1.net
>>743
そうか？！
俺としては毎回、有益な議論が繰り広げられていて
ディベートとか
ピアカウンセリングの練習にもなりそうな気がしているけどな！w
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/27 16:16:29.19 3Spd2DuG.net
道を尋ねたとき、サラリーマン風の人だと、わかったありがとうさようならのタイミングで「よろしくお願いします」って言われるんだけど違和感感じるw
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/27 17:31:48.38 6POhlnKM.net
あと噛みつきメクラに横やりメクラも入れてあげて！
きっと現実では誰にも相手にされずに寂しいだけなんだとおもうよ！
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/27 17:43:01.25 m1mXMgvt.net
揚げ足取りメクラもな
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/27 18:00:54.59 DwcV7UGZ.net
ついでに健常者の空き目くらもな
目の無駄遣いだ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/27 18:33:07.88 27MIJtr1.net
>>746
屁理屈メクラはどうした？
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/27 19:52:12.3
773:4 ID:6mkuolT2.net
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/27 20:01:39.84 27MIJtr1.net
>>750
そっか！揚げ足取りメクラというのもいるのだな！
いや、メクラ業界というのも
知れば知るほど奥が深くて
本当におもしろいのぉ！！www
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/27 20:10:21.60 ja79LFfn.net
>>745 ガイドはここまで、お達者で って最高のねぎらいだよ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/27 21:21:30.09 3Spd2DuG.net
狂人ばかり
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/27 23:05:34.31 HD9AFHcw.net
メクラになるとみんかこんなんになっちまうんだな怖いわー
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/28 00:26:35.87 LbVTkPh6.net
>>745
心眼が開くと言いますw
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/28 04:09:56.50 wFrjOCFk.net
目空きの悪人の方が
よっぽど不潔でどす黒いだろうに
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/28 07:46:22.56 v1ONS5f/.net
>>745 >>755 感が非力な自分はコミュニケーションでブレを減らしますw
781:横やりおじさん
19/06/28 07:53:54.84 nl737fCY.net
>>756
そうだ！
メクラには悪い人は一人もいない！
み～んな、
心のきれいな人たちばかりだよ！w
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/28 12:19:28.11 zs1BcmJp.net
自分もコミュニケーションは大事にする。ただ、距離感がうまく掴めない時は積極的に行くよ。向こうもラクだろうし。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/28 16:35:43.76 7x+pQvw4.net
空気読めないのは積極的とは言わない
それは空回り
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/28 17:15:12.59 AAhD6ROP.net
積極的なKYとかうざいだけだしな
結局相手があることだし積極的に行けばいいってもんでもないし、当然その方が向こうも楽なんてこっちが決めるもんでもない
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/28 18:19:36.23 v1ONS5f/.net
>>760 経験を生かして場数の分だけ学習すれば自分も周りも変わっていくよ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/28 18:58:30.34 CldXmqMy.net
メクラはどうしても誰かに助けてもらうこと出てくるからコミュ力低いと大変だよな
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/28 21:17:59.03 nkJxkPoG.net
助けって言えば、いざという時に頼れる友達とかいる？
自分は家族以外に本当に信頼できる友達は二人かな。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/29 00:16:28.52 bkIAe78p.net
んなもんいねえよ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/29 02:17:16.93 cQQFsTXR.net
いいよな。なんかG２０とかで来てるのって裏で接待されまくりでいいことしまくりなんだろ。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/29 16:23:20.81 t9+WA3OU.net
信頼できる友達だと思ってるのは自分だけで相手からしたらなんてことないその他大勢の一人って可能性大
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/29 17:24:36.87 +Pbyfc9x.net
かわいそうな奴
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/29 18:11:27.97 OZji5WLm.net
こういう奴は身内からすらお荷物で早く死んでくれねえかなとか思われているって可能性大w
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/29 19:09:47.45 I4dZCmL6.net
見えぬ目に
今朝も朝日を
浴びながら
ワクワク今日も
メクラ生活
あ～かるく陽気に～生きましょう！♪♪
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/04 02:29:47.52 45M0kttL.net
>>717
俺が試行錯誤した結論
何かトラブル起こしてクッキーを削除したら一度目のログインに必ず画像認証が入る様になって誰かの目を借りなくてはならなくなった
そこからも何かする度に数度ログインが求められ必ず画像認証が表示される
数度画像認証をクリアするともう出なくなる
以前はたまに画像認証が表示されても時間を空ければ出なくなる場合もあったが、
今は一度表示されてしまったら誰かの目を借りてクリアしないと何日もそのまま
一応Amazonやドコモのサポセンにメールしたり電話で話しても解決はしなかった
ドコモにはそういう報告自体がなかったりAmazonは個々のアカウントを対象に画像認証を表示させない様にする設定自体がないから出たら終わり
今は問題なく使えてるが今ポイントが使えない不具合が出てクッキー削除しようか迷い中
また画像認証何度かクリアしなきゃならないから簡単にクッキー削除が試せない
何で前まで問題なく使えてたのにポイント利用クリックしても反応しなくなったのか
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/04 02:47:37.82 45M0kttL.net
あとIDが勝手に変わる仕様も知らない奴が自演扱いするんで厄介だよな
何時間も変わらない場合もあれば数分で変わる場合もあってしかも自分じゃタイミング分からないからどうしようもないっていう
たぶん最初にF-02Jのこの不具合書いたの俺なんだが違う奴を同一人物扱いしてる奴って頭おかしいんだなと思った
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/04 03:17:18.00 G/6Dkm87.net
>>77
すまん、すまん、
最初に自演扱いしたのは俺ではないが、
確かにそのような者と思いこんでしまった！
似たような書き込みが前スレとかにも
ちょいちょいあったのでなあ！
で、とりあえずアマでの買い物は
無事にできるようになったかい？！
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/04 03:48:49.24 i9u/katP.net
>>773
前スレ？
俺がAmazonの画像認証トラブルで初めて書いたのこのスレの>>206なんだが？
今使えてるかどうかは>>771を読んでくれ
とにかく似た様な質問書かれただけで条件反射の様に同一人物扱いして煽りレスばかり書いてる奴は自分の頭がおかしいということを自覚しとけ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/04 06:36:02.41 3n3Yy987.net
その前にアマで画像認証ガーって同一人物っぽい奴からの書き込みが定期的に何回かあったからまたかよって思われてもしょうがないわ
あれも別人が書き込んでるなら知らんが
タイミングも話の流れを変えたいんだろうなってタイミングと重なってたしな
799:772
19/07/04 06:40:32.99 G/6Dkm87.net
>>774
とにかくf-02jは使いにくそうだな
やはり何かほかのデバイスを用意した方がよいのでは？
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/04 08:35:54.19 8DdTygCU.net
>>774
頭おかしいやつにそれを自覚しろって難しい注文だなw
こいつらは間違ってても言い訳したり理由付けて正当化しようとするからムリムリw
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/04 08:37:45.20 G/6Dkm87.net
>>774
> とにかく似た様な質問書かれただけで条件反射の様に同一人物扱いして煽りレスばかり書いてる奴は自分の頭がおかしいということを自覚しとけ
まあ、気持ちはわからんでもないが…
↑のような書き込みはいかがなものだろうか？
もしも俺だったら
「お忙しいところ申し訳ありませんが」とか
「すでに似たような質問が出ていたらごめんなさい」とか
もう少し低姿勢に出るけどな！
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/04 09:03:36.13 t4Y3n3uw.net
さっそく >>777 の言う通りで草W
803:名無しさん＠お腹一杯
19/07/04 10:30:04.92 LzUaLSOS.net
>>764
現実は、公にならないだけで、本人の権利悪用してる家族はいるんだよ。
助けてくれって言ってるのに無視したり、酷いのになると、意思疎通不可能なことをいいことに、障害者年金を私的に使ったり。
君が家族を信頼するのは自由だけど、健常者の人格の異なる人間なんだから、俺は信頼なんてしてないけどな。
対話して行動と言ってることが合致しない限り、俺は信頼しない。
親族間でも、金盗めば窃盗じゃないの？
障害者虐待行為は、親告罪だから本人が申告しないと公には、ならないはずだけどな。
本人も申告し辛いし、家族も知らぬ存�
804:ｺぬで発覚を免れようとするから公にはならないし、罰則も存在しないから厄介。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/04 12:54:19.42 khfmIL+f.net
甘えてるだけだな自立すればいい
それが出来ないなら文句言うなって感じ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/04 17:23:40.47 bavlFvQf.net
>>781 未成年の間は飯と金と家で甘えてもよいし
文句は上手に使って自立のための道を開こう
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/04 18:10:36.76 b2kzGRuA.net
漸くおもぉぉぉぉぉい腰を上げてiPhoneデビューをしようと思うが取り合え絵図iPhoneXRの128GBのSIMフリーのモデルをストアで電話注文して、OCNモバイルワンかYモバイルと量販店で契約しようと想うがそんな流れで良いのかな？
一応ホームボタンの問題は知ってるが、上フリックで対応できるようなので
それと、iTunesでNVDAを使ってアカウントを取得しようと想うが自力で出来るかな？
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/04 18:52:01.45 3n3Yy987.net
それでOK
iTunesアカウントはiPhoneから作ったほうが楽かも
初期設定はアカウント無しでもできたと思う
できなかったら必要な時に登録画面が開くんでそこでやればいい
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/04 18:58:44.18 ielDhxxo.net
>>783
AppleIDはiPhoneなくても作成できるんだからとりあえず試してみればいい
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/04 20:38:26.97 b2kzGRuA.net
>>783だが、酒を飲みながら、あとでiTunesをインストしてやってみる
それで出来なかったら契約時にやって貰うしかないな
何せ文字うちが出来ないから
みんなあんがと
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/04 20:53:39.12 iJW/gZYd.net
>>786
よくわからんがブラウザで作る方が簡単じゃないのか？
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/04 21:40:05.70 3n3Yy987.net
Apple IDを管理 - Apple (日本)
URLﾘﾝｸ(appleid.apple.com)
上のURLをブラウザで開いてアップルIDの作成のリンクを叩けば作れる
pcトーカーでもできたと思うけどNVDAのが確実
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/04 22:39:23.11 b2kzGRuA.net
>>788
あんがと。画像認証でつまずいたわ。こんな英語聞き取れるかっつうの
契約時に作って貰うわwww
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/05 12:24:59.09 WFD6Stb0.net
音声認証は致命的だよな。そもそもの単語のスペリングもわからないのにどう聞き取ればええのやら
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/05 12:58:18.35 YyxnVTyF.net
せっかく親切に教えて貰ったのに画像認証でつまずいて出鼻をくじかれた感じだが、iTunesはPTでもそこそこ読むのな
バージョンは分かんねえけど
でも、メニューバーがないから使いにくそうだな
まぁ、バックアップとリストアをするだけだから良いや
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/06 10:58:11.49 z8Jpr2MN.net
>>790
画像認証が出来ないから音声認証なのに、
それも流暢な英語？の発音が理解出来ないだと？
点字キーボード？使う、“点字認証”てのあればいいんだな？
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/06 11:04:54.41 diz97Av3.net
>>792
で、それはどんな認証方法なの？
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/06 11:18:14.96 16wBAAP+.net
【そんな薄情な】白杖ついた全盲男性、徒歩カスに点字ブロックで衝突「1人で歩くな」と杖折られる
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/06 13:16:08.55 om+cYccj.net
>>792
音質が悪くて発音んが良すぎるから聞き取れないのだよ
でも、想ってたよりPTでもiTunesは読むのな
これ、関連付けをいじりやがって嫌なソフトだな
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/07 08:12:54.97 q4POl1rR.net
メディアプレイヤー系のソフトって大概関連付けを自分のソフトに書き換えようとするんじゃね
iTunesも書き換える前に書き換えていいかみたいな質問あったでしょ
そこをYESにしてたから書き換えられただけじゃないの
うちはiTunes入ってるけど関連付け書き換えてないぞ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/09 09:00:47.23 3hwj77Hs.net
iPodタッチで操作の練習をしようと思うが、中古未使用品の32GBの第六世代のiPodタッチが税込み一七八〇〇円って値段的にはどうなの？
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/09 09:49:40.58 CaRUBk9M.net
>>796 激安中古でもパネルも電池ダメなのあるから未使用品ならかなり得かも
外で月額三百～５百円のナビにメール、時刻表がりぎりの simつかうつもりで同じ額の 使い古しの中古アイホン使う人もいる
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/09 10:40:41.03 zTZBrHoy.net
>>797
俺も昨年の夏頃
それと同じ機種のリフレッシュ品（だったかな？）をアップルから購入したけど
確かそれくらいの値段だったと思う
あと、保険に入って
それに3000円ぐらいプラスしたかな？
今となってははっきりとは覚えていないが…
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/09 13:58:09.52 3hwj77Hs.net
お前らありがとう。これを注文したわ
URLﾘﾝｸ(iosys.co.jp)
俺は格安Simとしか契約しないつもりなので、これを使ってみて使えそうならXRを手に入れて結局UQモバイルと契約しようかなと想ってる。今のところはw
ヨドバシあたりには格安Simの会社が一通り揃っていて、契約できるようになってるがめくらで、しかもアイホン初心者のユーザーにはかなりハードルが高いな
理性では納得できるが、感情的にはとても不愉快
まぁ、これで練習してみて、アイホンユーザーになれれば良いな
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/09 15:33:31.42 qjmwJN/C.net
中古で試したいならiPhone5Sとか6あたりが5000円から1万円あたり
バッテリーがへたってる可能性高いがバッテリー交換しても5Sなら全部で1万円くらい
純正以外のバッテリーでいいなら3000円で交換できる
格安SIM挿せば普通にiPhoneとして使えるから俺ならこっち買うわ
CPUも6ならA8だからタッチと同じ
タッチはiPhone買っちゃうと使い道ないが5Sか6ならiPhoneの予備機として使える
たしかタッチも6までのiPhoneもiOS13にはアップできない機種だから試すだけならできるだけ安いもののがいいぞ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/09 16:01:01.67 3hwj77Hs.net
Simカードの扱いが見えないと大変そうだが、その辺はどうかな？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/09 16:13:31.89 qjmwJN/C.net
小さいから落とすと探すの大変だけど
セットするなら切り欠きがあるんで方向間違えても物理的にセットできないから大丈夫
間違えてセットして無理やりつっこんじゃうと大変だけどトレイにピッタリはめられれば間違うことないと思うよ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/09 17:06:28.62 3hwj77Hs.net
そうか、大きさは違うんだろうが、ガラケーのカードと同じだね
まぁ、とにかく契約してしまうと首根っこを捕まれたように毎月使わなくても金を取られるから最初はiPodタッチで練習するわ
ところで、iPodタッチがどんなものかも良く分かってないが、俺の理解だとアイホンのLTEと言うのかな、その機能が無いだけのものだと想っているんだが
だから、今のところは送られてきてボ
829:イスオーバーをonに出来ればタッチの練習をすると共に自分のワイファイに繋いで色々やってみようと想ってるんだが？
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/09 18:35:19.83 8lYKDBXV.net
いずれにせよ、タッチ買うくらいなら中古のｉＰｈｏｎｅとかの方がいいんじゃないかな
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/09 19:39:02.85 qjmwJN/C.net
タッチは電話機能がないのにプラスしてGPSが使えない
だから位置情報使うアプリが使えない
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/09 20:31:21.26 3hwj77Hs.net
色々調べてみるとiPodタッチには電話機能と単体でのネット接続が出来ないところがアイホンと違う点のようなので慣れるためにはこれで良いや
そもそも、アイホンの場合は何処かと契約してそこのSimを入れないと動かないんじゃないの？
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/09 20:41:54.53 qjmwJN/C.net
WiFiで動かすだけならSIMはいらなかったはず
うちの予備機の5SはSIM入ってないけど動いてる
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/09 22:17:57.78 zTZBrHoy.net
>>807
とりあえず俺もタッチを購入して
練習用に使っているけど
3ヶ月もすれば何とか慣れてはくるよ！
まずはVOのジェスチャーを覚えることと
キーボードの入力の練習をして
スムーズにできるようにした方がよいと思う！
あと、左右フリックだけではなくて
画面全体を指でスライドさせながら触る習慣を付けて
だいたいどの辺にどんなボタンが配置されているのかを
把握するようにした方がよいとも感じている
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/10 08:21:23.41 PFiwJfc6.net
iOS 12 VoiceOver ジェスチャー解説 前半(まえがきからチャプター22まで)
URLﾘﾝｸ(voicei-gestures.seesaa.net)
iOS 12 VoiceOver ジェスチャー解説 後半(チャプター23からあとがきまで)
URLﾘﾝｸ(voicei-gestures.seesaa.net)
Voice of i
URLﾘﾝｸ(voicei.seesaa.net)
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/10 08:25:16.84 Yz/ZTy/I.net
めくらがつかいたいようなナビとかラジコなんかはＧＰＳ要求されるから最初からｉＰｈｏｎｅにしておいたほうがいい。
タッチは明らかに無駄。中古や譲ってもらったり、安く手に入れることをお検討した方がいい。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/10 08:53:24.08 8e8OplIh.net
>>811
まあ、そういった考え方もありだとは思うけど
いきなりiPhoneを買うよりも
iPod touchにしておいた方が
途中で挫折した場合の
ショックとかも少なくてすむと思うけどな！w
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/10 09:49:59.66 4VM9Lc76.net
お前らが親身になってくれてとてもありがたいわ
とにかく俺としては、前に書いたiPodタッチをすでに発注した
リンゴMLにも立ち上がった当時から入っていて、有用と想われるレスは殆どとってある
今後、それらが役立つとは想うが、そもそもタッチのボタンの並び順が分からない
それと、ホームボタンのトリプルクリックでVOが立ち上がってこなかった場合、目を借りてアクセシビリティのチェックをオンにするしか無いのかな？
色々心配はつきないw
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/10 09:56:41.88 GT9HjBwI.net
通販simは、カードから外してでっぱりを爪めやすりで削って、
アイホン本体横の穴にゼムクリップを刺せば引き出しが出るから簡単に挿入できる
電池交換はネジが小さいのと両面テープがやばいので手帳6級でも無理、
タッチは接着剤仕様とハンダなのでかなりこじ開けるのに難儀する。
840:811
19/07/10 12:01:52.61 8e8OplIh.net
>>813
自分の場合は
たまたまドコモショップに行く用事があって
そのついでにお店のお姉さんに
タッチのアップルIDの入力とか
アクセシビリティの中のショートカットに
ボイスオーバーを
841:登録するとかを こっそりやってもらったわ！w あ、そうそう その日はドコモひかりの契約のために行ったので たぶんやってくれたのだと思う！ww
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/10 15:22:14.84 4VM9Lc76.net
実際にはこちらの持って行き方次第である程度のことはやってもらえる場合が多いだろうね。むこうもなるべく使ってもらいたいんだし
こっちは、アップルIDを取るところからやらなければいけないが、NVDA+Firefoxで取ろうとしたがあのサイトもあっちこっちに飛ばされて難しいし、そもそも画像認証が突破できない
IDなしでもジェスチャーの練習が出来れば良いが
色々考えると目が借りられない環境ではアイホンは難しいかもね
こちらもどうしてもなければ困るわけでもないし
文字うちなどはいくら頑張っても健常者なみというわけにも行かないだろうし
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/10 18:33:07.86 8e8OplIh.net
>>816
まあ、そう弱音を吐かずに
とりあえず始めてみてください！
近くにiPhoneを持っていて
目を借りられる人がいるとよいのですが…
あとはそういった作業の後で
実際にボイスオーバーを使用してiPhoneを使いこなしている
視覚障害者の友人がいると
困った時に相談できるので
いろいろと助かります！
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/10 19:37:07.91 sLKYYxho.net
>>813
ホームのトリプルクリックがダメならホーム長押しでシリを呼び出す
このとき英語か日本語かはどっちでもいい
シリが立ち上がったら「ボイスオーバースタート」ってしゃべりかければボイスオーバーが動く
PCにiTunesがインストしてあるならタッチをライトニングでＰＣに繋いでｉＴｕｎｅｓからアクセシビリ設定でVOを立ち上げることもできる
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/10 20:31:10.36 4VM9Lc76.net
>>817
その友達ってのがいなくてね。友達がいないのが俺の看板だから。自慢にもならねえがwww
まぁ、どうしても困った場合には、電話一本ですぐに来てくれる知り合いは何人かいる
>>818
ついつい弱音を吐いたが、君のレスで元気が出て来たぜ
iTunesはインストしてあるので、２・３日のうちにはタッチが送られてくるだろうから教えてくれたようにやってみる
昨季、アップルのサポートに電話して、IDの取得に困っていることを相談したんだが、入力の方法を誤解していた点が見つかったので、あとでNVDAと日狐で飲みながらやってみる
それと、どうしても出来なかった場合のことを考えて、近くにある直営店を紹介してくれたので、そこだとやってくれそうなので、これも一つの選択肢だと想っている
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/10 23:21:15.66 4VM9Lc76.net
あれから、IDを取得すべく色々やっているうちにメールアドレスそのものが使えなくなってしまった
夕方iPodタッチの発送メールが来たので、明日ヤマトが別件で配達に来ることもあり、その時に併せてもってくると想うが受け取らずに送り返すつもりだ
今後のことを考えると、先が思いやられるから
発送元には事情を詳細に書いて、キャンセルする旨メールしておいた
それにしても、視覚障害者のアイホンユーザーが増えているのはメーカーの努力と言うよりは、自身の努力のたまものだと想うが、メーカーにももう少し歩み寄って貰いたいね
使いこなしているものにとっては戯言なのだろうが、全く不愉快
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/10 23:49:48.82 sLKYYxho.net
君これまでの書き込み見てると思うんだが、自分一人で空回りしてるだけじゃね
アップルのアカ作るのもｉＰｈｏｎｅかタッチか知らんがの初期設定も全部メクラ一人で解決できるって言ってるんだからまず手に入れてからゆっくりひとつずつクリアしていきなさいよ
一人でアカ作れないっていうならアップルストア行って買えばアカウント作ってくれるんだから手間だとしても足を運べ
それか見えてる友達に適当なメアドでアカウント作って�
848:烽轤ﾁてIDとパスワードをメールかなんかで教えてもらいなさい 一度ログインしちゃえばアカウントの登録メアドもパスワードも変更できるんだからそっちのが手っ取り早い 君のようにとっちらかるようなやつは値段を追って安く買うこと考えずに値段が高くても正規品を対面で購入して購入時に手取り足取りサポートしてもらうべきだと思うよ 格安回線とか中古品は手厚いサポートがないぶん安く買えるってだけだから自力で解決できないようなやつは手を出しちゃいけない タッチ手に入れる段階でコケてるならiPhoneとか使わないほうがいいんじゃないの
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/10 23:54:24.51 4VM9Lc76.net
>>821
ともかく、キャンセルできるだろうからそれで良いや
普通のユーザーとしてはきちんと対処してるつもりだし
ところで、君の体調はどうなのかな？
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/11 00:35:00.99 1dKm2UyW.net
最初のカキコからダメそうな奴だと思って、相手にすんなよなーとか思いつつ静観していたが想像以上にくそだったw
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/11 00:54:02.14 D601iZHh.net
ここの住人は携帯は基本iPhoneなのか？
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/11 04:14:29.99 CYvp0y1H.net
>>820
自分が挫折したことを棚にあげて
↓のような負け惜しみは
いかがなものだろうか？！
> それにしても、視覚障害者のアイホンユーザーが増えているのはメーカーの努力と言うよりは、自身の努力のたまものだと想うが、メーカーにももう少し歩み寄って貰いたいね
> 使いこなしているものにとっては戯言なのだろうが、全く不愉快
何でもかんでもメーカーとか人のせいにするんじゃ先が思いやられるね！
とりあえずキャンセルして送り返して正解だったかもね！
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/11 04:25:57.26 CYvp0y1H.net
>>824
自分は未だにここに書き込んだり
メールで長い文章を作成する時は
ラク7を愛用しているよ！
iPhone（正確にはiPod touch）は
Wi-Fiの引いてある自宅でYouTubeの視聴とか
ラジルラジルの聞き逃しサービスとか
Amazonでの買い物とか
safariやGoogleの検索とかに
専ら利用しているよ！
半年間使ってみたけど
やはりスクリーンキーボードは苦手（だからついつい音声入力を多用してしまっているが…）なので
ラク7が壊れてリフレッシュ品も手に入らなくなったら
F-02Jとの2台持ちにしようかなあとも考えているところ！
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/11 04:54:19.97 r3/aDoiT.net
iPhoneを使い始めてから約2年半になるけど、文字入力の速度はやはりガラケー時には及ばないな。
とはいえ、さほどストレスなく入力できるようにはなった。
ガンガン使えば慣れるもんだな。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/11 05:32:56.38 l/c52ME7.net
アップルストアで買えばアカウント作るところもサポートしてくれるのにこれ以上メーカーは何をやれと
完璧とは言わないまでも画像認証の代替手段として音声認証も用意して電サポでも視覚障害ユーザーの質問にもある程度丁寧に回答してくれるアップルはかなりアクセシビリティには配慮してる
>>820がメーカーの用意した配慮のところまでも行けずにコケてるだけのことじゃないの
自分が金を出し渋っておいてメーカーはもうちょっとメクラに歩み寄ってこいって何様
>>819では電話一本で駆け付けてくれる知り合いがいるって言ってるんだからその知り合いの都合のいいときに来てもらって初期設定作業してもらえばよかったんじゃないのか
届いたその場で使うこと諦めれば地域主催のパソボラを頼るとか方法はいくらでもある
あれはできないこれは無理って自分からできる方法を切り捨ててったら何もできないわ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/11 09:28:54.79 cqfwsZVH.net
>>827
メクラからすると物理ボタンのテンキー入力は最強の部類に入るからな
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/11 11:15:50.96 t4D4zptc.net
障がい者の中には世間とかけ離れてしまってるのに気づいてないトンチンカンで自己中で自分ではなにもできないえらそうなのがいる。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/11 12:51:52.69 nfXY6qzb.net
>>828
相手にするなよw
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/11 16:03:40.31 Qa7E+4f5.net
あっぷるＩＤってＰＣで、普通のアカウントとるやり方でできるけど、今は音声認証は英単語になっているのかなこれ自信ないな(苦笑)
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/11 17:46:13.89 t4D4zptc.net
わすもあの英語はわからん。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/11 22:47:59.89 l/c52ME7.net
アップルも音声認証短い単語になったのか
つい先日グーグルで音声認証しようとしたらアルファベットの1文字ずつじゃなくて単語になってて聞き取れなかったのに
音声認識の精度が上がってきてるからこういうところにまで影響出てるんだろうな
画像認証とか音声認証じゃなくてSMS認証にしてほしいわ
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/12 00:24:21.20 6qFBDe/W.net
なんための画像認証なのか考えたらわかるだろ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/12 04:54:14.18 d28MqktM.net
音声認証を複雑化するのはしょうがないがせめて自国語でやってほしいわな
ただでさえ外国語の会話口調だと聞き取りにくいのにノイズ入れて荒らしてあると外国語だとほぼわからん
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/12 09:07:25.54 ENp9ENM8.net
アップルのサポート担当者も、実際に聞いてみて「これでは分からないですよね。初めて聞きましたが」と言ってたぞ
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/12 10:44:23.77 R8CAvqXR.net
何かよい方法はないのでしょうかねえ？！
文字が表示されれば
ローターを文字に合わせて確認するとか
3本指の4回タップで
クリップボードに貼り付けて…とかはできるけど
それだと元々の画像認証にした意味がなくなってしまうし…
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/12 12:50:38.28 ENp9ENM8.net
サポート担当者曰く「せめて日本語になっていれば何とかなるのに」だとさ
そういう実態を担当者に理解させることがで来たのは、一定の成果だったと想う
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/12 12:51:02.60 M9+8ev1u.net
アメリカ人は何でアメリカ語解らないんだよとか思ってそうだな
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/12 16:00:32.37 sptTmEUC.net
アメリカ語www
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/12 17:29:09.40 GnBrnhUu.net
生まれつき右目弱視残存視力矯正不可
左目視力矯正0.7
車の免許を取得できたけどペーパードライバー
非正規31歳にして彼女居ない歴＝年齢
見た目も右目が弱視特有の違和感のある変な目つき
もう一生童貞覚悟
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/12 17:59:05.13 ENp9ENM8.net
>>842
それだけ見えれば良いじゃないか、羨ましいぜ
まぁ、弱音を吐かずにがんがれ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/12 20:25:53.92 CxJC0Nei.net
>>843
この視力がうらやましい？
貴方の矯正視力は
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/13 00:31:53.31 oOlSLR0W.net
視力はどうにもならないが、童貞は店に行けば済む話だ。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/13 01:34:55.04 IlnnqLGF.net
俺なんてアラフォー無職童貞で全盲だぜどうしろってんだ畜生
視神経がやられてるだけで身体も元気だし見た目では分からないそうだから本当地獄
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/13 13:01:14.47 HL8a6TdP.net
メクラでも彼女いる俺みたいなのもいるから諦めるな！
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/13 14:46:40.67 I3V9jlL6.net
ちなみに俺は全盲だけど
2ヶ月に1度はタクシーを利用して
風俗へ通っているわ
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/13 16:16:37.62 nktViPL8.net
>>842
蓼食う虫も好き好きっていうだろ。あきらめんなよ！
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/13 16:22:10.77 zr4SrFjp.net
>>848
いいなぁ、俺なんかもうそんな元気も
878:ないわ 墓場はすぐそこwww
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/13 17:43:58.09 7O6Gi3BD.net
結局は社会性の問題なんだよな。
見た目は大事だけど、見た目だけで付き合うやつなんてこっちから払い下げだし、ハンデをかぶせてみている人だっている。
メクラなのにしっかり稼いでそこそこ社会性を保っているならそんなに自信を失う必要もない。
むしろ馬鹿を排除できて楽でいい。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/13 17:59:16.64 kcEWbSDQ.net
>>842 日本も世界も広いよ、弱視や半盲の彼女とか少しレアな身体の彼女と気が合えば OK
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/13 20:22:07.47 Wkvr1Cw+.net
エリート魔法使いだらけのスレww
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 11:18:01.14 Vc+u/8xZ.net
めくらになった時に結婚も子供も諦めた
俺はこのまま一人で朽ちていく
以前はたまには風俗にでも行くかって気にもなったが最近じゃ性欲も無くなったわ
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 11:54:13.95 QkpovkNp.net
>>854
いまいくつですか？
若いんだったらおつきあいしませんか？
３０代前半女性です、もちろん未婚
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 14:07:20.22 rScUbfAx.net
出会い系サイトにでも登録すれば
↑みたいなメールがたくさんくるのでは？！w
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 14:11:18.97 rScUbfAx.net
>>854
まあ、本人がすでにあきらめてしまっていれば
その先の人生の展望は開けないわな！
何となくもったいないような気もするが
まあ、それもその人の生き方なのだから
周りがとやかく言っても仕方ないわな！
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 14:17:59.86 WjI+ejFJ.net
>>855
あなたは健常者なの？
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 15:03:22.05 QkpovkNp.net
>>858
854に書いた者です、目は正常（裸眼視力両目とも1.5）ですが左足が根元からありません。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 15:07:37.14 1Va8F9+N.net
>>850だが、俺も全盲、一人暮らし歴さんっじゅうすうねんだがおかげさまで金だけはあるんだよな
それも、相続したものなので自慢にもならんし、自慢する機などさらさらねえが
でも、女がそんな状態を知ったらよってくるだろうな老い先短いし
女は怖い怖い
でも、金があるだけまぁ良いわ。立派なことを言ったところで金がなければ餓死するだけだからなw
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 15:46:33.29 eDo35ZsL.net
>>859
アラフォー弱視の僕と付き合ってください！
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 16:40:51.96 8xLmNJlz.net
>>842
同じ人物やけど俺みたいな生まれつき目悪いやつ視覚障害者と同じくらい少ないやろ
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 16:46:32.39 8xLmNJlz.net
>>861
矯正視力いくつなん？
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 17:29:11.35 8xLmNJlz.net
連続スレ失礼
矯正0.7出る左目は見た目気に入っていて顔の左半分はイケメンと自負している
弱視である右目が問題で眼球自体が陥没しているため美容整形ではどうすることも出来ない
義眼的な物を上から被せるのも無理そう
何か方法無いものですか？
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 18:54:36.68 rScUbfAx.net
>>864
それだけ見えていれば
日常生活ではあまり不便を感じないのでは？
とりあえず外出時には
サングラスでもかけてみるとか…
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 19:11:09.28 ajvBAt1K.net
>>864
無理そうとか自分で判断しないで医者に相談しろよ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 19:55:42.91 E+Ppcybq.net
こちらは文章読み上げ機械改め、文章病み上げ機械です。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 20:23:03.06
897: ID:1Va8F9+N.net
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 20:23:31.43 Bn81Yg5r.net
>>864
眼帯とかもいいかもしれないけど、一番いいのは別の人も言ってるように、専門医に相談することだと思うよ。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 20:55:14.96 8xLmNJlz.net
>>868
な訳ねえだろ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 21:17:27.81 1Va8F9+N.net
>>870
本質を突かれたので攻撃してきたわ
これで俺が言ったことの正しさが図らずも本人によって証明されたwww
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 21:28:19.64 rScUbfAx.net
>>868
まあ、別に優越感を味わっているとまでは思わないけど
わざわざここに来るということは
な～～～～んか実生活の中で
コンプレクスを感じているというか…
自分の居場所がないというか…
もっと重度な弱視や全盲も
世の中には存在して生きているということを
知ってもらえれば…
うん、そうだ！
やっぱり優越感に浸れるというものだ！w
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 21:48:37.02 kltrqfzX.net
>>871
お前の勝ちww
でも居座られても嫌だしほどほどになw
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 21:57:43.08 1Va8F9+N.net
>>870
このままでは可哀想なので一言アドバイスさせて貰うが、一つには当然目つきの問題もあるのだろうが、もっと本質的に自分に自信が持てない原因は何かを突き止めて、それを克服すべく戦え
そういう姿勢で自分に挑戦する中にコンプレックスも克服できるのは勿論、考えられなかった多数のお土産を得ることも出来るだろう
とにかく、人目を気にしてびくびくする生き方は最低だぞ
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 23:14:00.07 8xLmNJlz.net
>>874
１番のコンプレックスは右目の目付きってのは決定してますが
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 00:12:30.24 rAPnOfs1.net
いや、違う。もっと深井問題を抱えている
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 01:21:30.47 EZLxeFGB.net
やっぱり全盲とそれ以外の視覚障害持ちとじゃどうしても越えられない隔たりがあるよな
10代で脳出血起こして気がつけば全盲になってた現在アラフォーの俺からすれば視力があるだけで天国だろうなと思うんで
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 02:35:16.38 9cXaldYa.net
>>875
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 02:43:49.60 9cXaldYa.net
>>875
その目つきをコンプレックスとしてとらえるようになってしまったこと自体に
何か深い問題が隠されているのではないかとも感じるが…
だって世の中にはたとえ車いすでも颯爽と町へ出たり
全盲でも彼女がいたり風俗へ行ったりしている奴らもいるんだしさ
目つきが悪いとか
相手と話をしていて視線が合わせられないとかは
サングラスをかけるとか
本人の気持ちを切り替えるとかで
何とか乗り越えられる問題だと思うけどな！
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 07:54:53.40 2g7jjP9q.net
しょうがいしゃはつまらないじんせいだけ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 08:32:50.78 3obibt/S.net
つまらない人生の中にも楽しみを見つけ出せるかでかなり違うと思うよ
健常者から見ればそれこそつまらない些細なことだとしてもな
健常者と同じ楽しみが味わえないからといって嘆くより今ある中で楽しめるものを探せばいい
音楽を楽しむことでもいいし本を読むことでもいいし美味しいものを食べることでもいい
生活の中に何かしら楽しいことがあればつまらない人生なんてマイナスな考えにはならないんじゃないかな
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 10:53:55.69 CdSKgTPa.net
毎日はやく終わらないかなあって考えるだけのつまらない人生
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 11:46:00.84 AQxaNmXP.net
違和感のある右目の目付き
これは美容整形でも解消できない
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 12:00:36.39 rAPnOfs1.net
>>883
少なくとも、こんな所で愚痴ったところでなにも解決しない
そんな話ばかりされるとこのスレ住人からもだんだんうざがられるようになる
それだけの視力があってつまらない愚痴を聞かされると、だんだんふざけるなという気持ちになってくるな
せっかくお前さんのことを想ってアドバイスしてやってもなんの手応えもないし