20/07/18 14:54:21.12 7/WUchHC0.net
>>917
海外でも上流の方が給料高いよ。例えば下のリンクとか参考になる。
URLﾘﾝｸ(www.bls.gov)
お前は何を根拠に海外の上流と下流の収入を比較したのか教えてくれ。単なる妄想ですか？
そもそも実務にそこまでコストかけて人材とってくる必要が無いんだよ。最低限指示された仕事が出来れば十分なわけ。
今の派遣の身分にコンプレックス感じてるのは分かるけど、もうちょっと客観的に現実見れるようになった方がいいよ。
930:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/18 15:23:42.05 vh09M7PO0.net
>>918
誰も上流より下流が高いなんて一言も言ってないがアタマ大丈夫か？笑
拝金主義者はほんとイミフな脳内構造してるよなw
931:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/18 15:29:33.55 vny7ioH10.net
上流なんて特にスキルはいらないからな
手配師としての適性があるかどうかの問題
技術的なことは部下や外部に丸投げすりゃ良いだけだもんな
給料高いのは出世するほどそういうポジションに行くからってらだけのことで、その人が実務者としての能力が高い結果でそうなったわけではない
932:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/18 15:44:28.81 7/WUchHC0.net
>>919
「海外では実務担当は高収入」って言ってるじゃん
高い低いってのは基準があって初めて成り立つ言葉って事分かる？w
何と比較して「高」収入って言ったのか教えて？
933:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/18 15:49:16.01 GZFisPZz0.net
>>920
でも50歳だと上流工程経験者しか
雇ってくれないのが現実。
934:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/18 16:07:43.87 vh09M7PO0.net
>>921
おまえマジでアタマダイジョブ？？
935:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/18 16:09:25.63 vny7ioH10.net
>>921
どう考えても日本の安い給料で働く実務者のことを指してるだろ
小学生から国語やり直せよ
936:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/18 16:21:42.87 7/WUchHC0.net
>>924
いや、全然分からんけどw
日本と海外の収入を単純に比較してもナンセンスな事くらい流石に知ってるよね？
例えば日本の実務者と中国の実務者の収入を比較したら日本の方が高いけど。
とりあえずその根拠となるデータ見せてみ。
937:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/18 16:52:43.11 xI03pnVA0.net
もはやメイと関係ない
938:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/18 17:09:47.41 YWpMROsG0.net
ww
939:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/18 17:33:25.37 vh09M7PO0.net
拝金主義からは脱却した方が良いと思うよ
もっとマクロな視点で見なきゃダメ
レート安いけどスキル伸ばせる客先と、レート高いけど大した業務できない客先
未来を考えたら前者を選ぶべきなのよ
940:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/18 17:36:48 vh09M7PO0.net
これから労働時間も人口も減ることは確実なんだから今の人数×単価×労働時間って収益パターンはジリ貧になるのは明らかなのよ
請負比率上げなきゃダメなのにほんと何もわかってないのよ
941:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/18 18:00:51 pNh6wnMw0.net
>>900
レベル高すぎて言われたことしかやってませんｗ
942:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/18 20:19:29.19 1BQqEe0i0.net
利益の事考えたら請負やるべきなんだろうけど、ここ見て分かる通りメイには下流しかできる奴おらんから無理なんすわ。
以前それでメイは失敗してるからトラウマになってるんだよ。
943:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/18 21:59:17.88 cWtdgPI10.net
海外では実務担当は高収入なんて嘘つくから指摘したら、図星で言い返せないからって今度は拝金主義だのと理論のすり替えw
ほんとに派遣は愚かだねぇ
944:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/18 22:30:18.64 9/y8uWc40.net
>>932
あんたも派遣じゃねーのかい？んじゃなきゃー何でワザワザこんなところで油売ってると。
945:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/18 22:39:32.65 xI03pnVA0.net
楽しいのかね
946:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/18 22:43:59.85 cJkPWLVw0.net
>>932
先進国のエンジニアは高給取りだが？
まだ頭の悪さを露呈させてんのか？
947:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/18 22:50:39.70 cWtdgPI10.net
>>933
今はそうだけどもうすぐやめる
これからは君らを使う側になるんで少し教育してあげようかなと
>>935
お前は本当に馬鹿なんだね
同じ事何回も言わせんな
もっと色々勉強した方がいいよ
948:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/18 23:44:35.96 5JqY9WFg0.net
このスレ派遣社員たちのストレスのはけ口になってるようにしか見えないわ
なんでメイテックが標的になってるのか知らんけど
949:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/19 00:19:06.58 4xhYlJox0.net
金が欲しいのか
名誉が欲しいのか
権力が欲しいのか
権威が欲しいのか
癒しが欲しいのか
何が欲しいかは人によって違う
こいつは何を一番欲しているかを想像するのをお勧めする
950:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/19 00:30:13.65 CaLHQXWj0.net
>>937
別にここだけじゃない
他の派遣スレも似たようなもんだよ
951:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/19 00:37:44.18 UhJxU50m0.net
本気で言ってんのか分からんが、なにかエリートみたいな言い方するやつ多いしなここ
952:
953:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/19 00:44:41.06 b3DGi4450.net
>>936
性格ねじ曲がってるね
954:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/19 01:19:44.96 WIjBEst40.net
>>937
派遣の中では年収も待遇もトップクラスだからだろうな
あくまでも派遣の中ではだけど
955:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/19 02:05:36.00 tIcvYl1H0.net
メーカー社員は派遣社員のことなんて気にしない
つまり
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
956:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/19 02:32:06.11 b3DGi4450.net
ワロタ
逆もあるということか
957:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/19 12:12:54 pL+XX4+N0.net
>>943
出来ない社員の嫉妬は結構あるけどね
そりゃ立場ないよね
一時期ぶつかってたけど慰め役になったこともある
958:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/19 12:38:10.42 jXEWgis/0.net
このスレはルサンチマンで満ち溢れてますねw
959:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/19 15:31:40.93 IP4xTYA70.net
>>936
いや、結局あんたも派遣やってる愚かものさばゃねーかよ(笑) やっと抜け出せて良かったな。でも、あんたの言う愚か者がいないと利益が出せない企業はもっと愚か者だな(笑)
960:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/19 16:07:12.32 OUHj7RM/0.net
辞職 自殺に追い込む集団ストーカーに気をつけて
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
961:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/19 17:43:03.62 2XjmP8Ya0.net
早く次のスレ建てろアホ
962:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/19 18:20:10.66 Ch2gbmK90.net
アホです。
立てました。
【請負消極的】 メイテック Part61 【MEITEC】
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
963:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/19 18:21:24.22 WVF6kOPQ0.net
>>937
メイテックって他の派遣業者から良くも悪くも意識されてるよ
964:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/19 21:01:03.30 cEhaD2Rs0.net
新卒で5千はすげーな。俺なんか2.5千位だったからここの新卒って40万くらい貰えるん？
965:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/19 21:23:00.28 21Vgb5Ux0.net
>>942
とはいえ有名メーカー以外のメーカー（平社員）の年収よか普通に多かったりするから僻みの対象になる場合がある。
下手なメーカーでは自分の年収はベラベラ話さないほうが無難。揉める。
966:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/19 21:25:00.25 21Vgb5Ux0.net
>>918
海外では上流も下流も普通にやるんだよ。
実務経験ほぼなしで手配師になるのは日本だけ。実務経験ないから手配師も上手くできない、そして海外メーカーに負ける。の繰り返しで現状がある。
967:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/19 21:25:37.12 7xzVszRk0.net
>>950
おまえ、ウゼーよ
請負バカ
968:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/19 21:30:33.55 21Vgb5Ux0.net
>>929
将来はそうでも今はまだまだ。損益分岐点は恐らく10年くらい先。
高単価なメイテックがいきなり請負主体に舵を切るとトータルで確実に減益になる。
今はチーム派遣的な事をして請負の練習を5年位やってから徐々に請負比率を増やしたほうがいい。
969:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/19 21:57:22.79 PJyFaGJY0.net
>>953
単価5000でも残業なかったら総支給で22～23万くらいだよ
970:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/19 22:48:55.78 j16FIvyC0.net
練習ww
まともに請負もできないのにイキってて草
971:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/20 00:01:53 Bl0U7mzW0.net
言葉尻だけ捉えてイキってて草
972:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/20 00:04:02 N3biBWOM0.net
メイテックさんにかかわらず派遣さんって仕事が暇になったらきられちゃうの？
973:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/20 02:09:13 w3NZr8qF0.net
>>956
＞今はチーム派遣的な事をして請負の練習を5年位やってから徐々に請負比率を増やしたほうがいい。
それは言えるかもな
チーム派遣で請負の練習だな
にしてもテクノプロに相当遅れを取っているな
テクノプロは自社プロダクトまである
974:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/20 02:10:34 2TxOpDpo0.net
>>960
会社による。おれは社員が切られて代わりに派遣がどんどん増えていく職場にいたことがある。
固定費は悪って会社だったからね。幹部と幹部候補以下は全員派遣にしたいらしい。
975:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/20 02:40:09.96 y+K1FRFq0.net
そういう会社はいずれすっかすかになって何の取り柄もない会社になるよ
976:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/20 04:34:27.93 PFr7FaGk0.net
>>953
メーカー社員は派遣相手には期末賞与の額なんか言えないから
貰ってない的な方に変に話噛み合っちゃうんだよな…。
ヤツら夏と合わせて200万とか300万貰ってるぞ。
977:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/20 05:13:58.89 zZKkhXz+0.net
>>964
200万300万ってそのメーカー社員の年収の1/3～1/2くらいの額だけど…
書いてておかしいと思わなかった？
978:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/20 06:24:24.70 JSIkG28Z0.net
>>955
どうしたの派遣バカ
979:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/20 07:03:14.82 2TxOpDpo0.net
>>961
他社の単価は安いからね。メイテックは単価が高いのが最大の特徴だから安易に請負に走ると特徴がなくなる。
980:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/20 07:49:00.90 DWFeI6tu0.net
ノーリスクで２００００円分もらえてしまいますよ
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981:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/20 08:13:06.58 54nwJC3J0.net
>>965
メーカーの平均年収は工場勤務の限定職とか含んでるから低く出るのよ？
総合職としては1/4くらいにしかならない。
982:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/20 10:25:23.90 BnV4QIZI0.net
次スレ
【請負消極的】 メイテック Part61 【MEITEC】
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
983:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/20 11:20:13.99 TOdgimpX0.net
♂♂♂♂♂♂♂♂♂ 警察のマフィア化 ９
ｽﾚﾘﾝｸ(police板)
984:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/20 11:22:46.75 nR8f/Xzu0.net
マジレスすると、平均年収700万の会社で単なる平社員してるよりメイのが年収いいよ、もちろん役職つけば、メイより年収は高くなるけど、課長以上のクラスになるには規模が大きく年収の高い会社になればなるほど、全社プレゼン発表、昇格審査面接(役員)、マネージメントの試験、外部研修、社内成績上位20～30%以内、などなど厳しい審査が待っている。
それぐらいに上り詰めれるポテンシャルあるなら、メイでハケンやってても、客先からヘッドハンティングとっくにされてるから、それが無いならまず無理だから、黙って大人しくメイやってた方が無難だよ？
985:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/20 12:02:47.01 d88ytxY40.net
>>969
誰でも知ってる有名メーカーに限った話だけどな。
下手なとこだと製造と同じ水準の年収だったりするぞ。
メーカーに対して夢見すぎないようにな。
特に1000人未満のメーカーはよく調べて転職しないと後悔するぞ。
986:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/20 12:40:10.15 O/swn8we0.net
>>972
マジレスすると、平均年収だけ書いても平均年齢も書かなきゃ比較のしようが無いが。
仮にメイと同じ40歳程度だとして明らかに正社員の方がいいよ。
正社員なら仕事できないくらいでクビになる事はない。というか法律上できない。事務や製造、評価というような簡単な作業をさせておくパターンが多い。
ところが派遣だとそうはいかない。40,50過ぎて大したスキルも無いおっさんと契約してくれる企業があるかどうか、普通に考えれば分かるよね。
むしろ仕事できないやつならなおさら早めに正社員になっておいた方がよい。
>>972みたいな馬鹿の口車に乗せられてのほほんと生きてると後で痛い目見る可能性高いよ。
987:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/20 17:54:43.91 54nwJC3J0.net
>>974
これな、引き時逃すと仕事出来るヤツでも積む。
988:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/20 20:04:20 2TxOpDpo0.net
>>974
>>975
一昔前に居たアニメーターはタレント並みの上流階級の仕事と信じて疑わないキッズみたいでかわいいな!高校生かな？
989:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/20 20:42:42.48 i0ENrc4W0.net
>>976
別に普通の事しか書いてないけど、これ読んで上流階級って思っちゃうんだね。
それ自分が下流階級って認めてるのと同じだぞw
早く抜け出せるといいな！
990:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/20 21:28:05.94 hjUumJWL0.net
平均年収700万の会社の方が平社員でも圧倒的にメイより年収高いよな。
普通の会社は平均が700万ならその金額にいつかは到達するけど
メイは無理だろ。
新卒入社の半分は年収500万を大きく下回る金額で
頭打ちになって辞めてるんじゃね。
991:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/20 21:55:17.95 N3biBWOM0.net
正社員が上流階級というわけではないだろうよ
上流階級は、資本家や経営者だろう
派遣社員や、役員候補じゃない従業員は中流以下だよ
中には下流に入る人もいるだろうね
992:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/20 22:00:26.22 N62fFBRC0.net
サラリーマンの時点で会社の奴隷
993:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/21 00:09:44.98 ALcnBiVU0.net
俺は新卒30でモデル通りの年収だけどこれ以上上がんなくなんの？
994:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/21 00:22:55.36 BNc9zCiY0.net
>>981
君しだいだけど、コロナ禍でレートが停滞すると思われる。ここ数年は我慢かな。
995:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/21 01:50:32.55 4x4cQcem0.net
>>978
まあ、役職登用されれば給料上がり続けるけど、平なら頭打ちになるからな。
派遣だと、この役職登用に価するものがないからなあ。
996:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/21 07:09:49.77 S3H6r/0k0.net
>>983
Mグレードあるだろ
997:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/21 09:15:11.57 8beIdBw90.net
Mグレードって全体の何%くらいいるんだ？
もう長い事メイにいるけどMの人を見た事がない
998:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/21 09:29:35.33 mawpIK0p0.net
Mは請負契約でいるっぽい
実績請求のところならばあり得る
999:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/21 12:37:23.23 t/+s7eDV0.net
>>978
平均年収700万の内訳は、管理職が平均底上げして、一般はせいぜい500万ちょっとだよ、残業しまくれば600万いくかもな
1000:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/21 12:59:40 8beIdBw90.net
>>987
キミ平均の計算方法って知ってる？w
それだと管理職比率が1割と見積もっても管理職の平均年収は2000～2500万になっちゃうよ？
基本的な事も分からず想像だけで語ってる馬鹿派遣ぎ多すぎw
1001:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/21 17:52:50.58 bcNCrmka0.net
ここってメイテックフィルダーズとは何が違うの？メイテックのがエリートなの？
1002:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/21 18:40:31.08 AiJ92or60.net
>>989
フィルダーズは選別落ち。
いや、メーカー正社員を選別品とすると
本体が選別落ちでフィルダーズはリマーク品てとこか。
1003:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/21 18:57:41 ikA4Dwgi0.net
メイテックでは難しいやつがフィルダーズに落とされる。
待遇段違いだからやめたほうがいい。
1004:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/21 19:01:41.81 BNc9zCiY0.net
>>988
こいつ他のスレにもいた知恵遅れ君だよ。
有価証券報告書の年収より口コミサイトのが信用できるとかぬかしてたわ 笑
流石にメイテックでもこれは採用しないから 笑
1005:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/21 19:04:06.24 t/+s7eDV0.net
>>988
いや、俺正社員だよ 笑
1006:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/21 19:05:47.49 t/+s7eDV0.net
今は無能な管理職がどこも多い時代だから、給与のドーナツ化現象が起きてる
1007:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/21 19:25:30.69 8beIdBw90.net
平社員の平均年収が500万で管理職層の平均年収が2500万、あわせて全体の平均年収が700万。
こんな給与体系が一般的でない事くらい常識的に分かると思うけどw
平均の計算方法も知らない馬鹿どもは小学生の算数からやり直してこいw
1008:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/21 22:06:18 ALcnBiVU0.net
>>995
何度も同じ主張してるけどソースないよね
1009:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/21 22:35:38.87 thhqUftD0.net
>>996
ソースww
この話の趣旨全然理解できてないのが丸わかり
じゃあどんなソースが欲しいのか具体的に言ってごらんw
1010:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/22 10:47:31.27 ipSfO2KL0.net
>>995
普通に計算してみたらいい、職制と一般の割合が7:3の会社がだいたい一般的だから、計算すると
部長 2000万 1人
課長1200万 1人
代理 800万 1人
平長 500万 2人
平 400万 5人
合計 7000万 / 10人 = 平均年収700万
一つだけ間違いない事実は、平社員で平均年収に到達することはあり得ない、だから職制になれないならメイで気楽にやってるほうが無難
1011:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/22 12:04:12.84 yvUbOlFX0.net
メイの場合7:3もいなさそう。
センター長1人
副センター長1人
課長2～3人
ヒラ営業4～10人
総務2～5人
間接合計10～20人に対して、エンジニアは50～200人くらい。
だから小規模ECで5:1、大規模ECで10:1くらいの割合
これに本社部門加えても8:2くらいだろう
1012:名無しさん＠そうだ登録へいこう
20/07/22 12:31:25.87 ipSfO2KL0.net
部門加えてもメイは0.5 : 9.5とかじゃないの？
それで平均年収600万なら、大手メーカーの平よりは少し上かどっこいどっこいってとこだな、仕事はクソ楽だけどな
1013:1001
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