15/05/09 02:01:41.01 iI3cxZSZ0.net
やってることにして同じ給料払えばいいやん
87:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/09 06:42:00.21 +UQ/QCe10.net
やってないことにして全ハネでいいやん
88:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/09 06:50:22.45 iI3cxZSZ0.net
全ハネしたら派遣が脱走して即倒産やん
89:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/09 15:10:22.31 hkQC3UGb0.net
>>86
よし、採用だな
90:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/09 18:12:25.22 j9OH6D710.net
なんで？
91:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/11 23:19:34.76 nXrBMIsT0.net
同一労働なんてしてないのにねー
92:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/12 00:51:53.05 VlYw/UEv0.net
してなくてもしてる事にすればいいさ
93:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/12 23:55:21.04 IWKBSwOv0.net
そんな不正はダメだろ
94:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/13 14:44:37.06 gcIS6g850.net
今後は
非正規雇用者と呼ばず
不正雇用者と呼ぼう！
95:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/13 14:59:05.75 mvqy3Hep0.net
闘う労組 小竹運輸グループ労働組合が熱い！
URLﾘﾝｸ(kotake-roso.jp)
96:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/15 00:22:01.62 dALIN7P60.net
関係無いな
97:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/15 16:39:59.88 X/VTYB+o0.net
お気軽就労それなり賃金
98:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/15 18:57:55.92 NBl3Q9HV0.net
お気軽就労同一賃金でお願いします
99:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/15 22:04:18.09 FwQnL5Ny0.net
無茶言うな
100:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/16 00:31:23.29 sHty+rYu0.net
正社員の給料をカットすりゃ出来る
101:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/16 01:16:55.71 lIpub5Rn0.net
無茶言うな
102:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/16 18:51:18.24 sHty+rYu0.net
無茶ではない、やる気次第でどうにでもなる
103:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/17 20:39:26.29 bpb5CypB0.net
怠け者供がやる気を出して一般企業に就職すれば良い
104:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/17 21:07:01.74 KhPt9iIw0.net
無茶言うなよ
やる気がないから
お気軽就労同一賃金を主張してるのだから
105:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/20 00:09:54.81 Fp6E36BU0.net
やる気無いなら就職戦線から退場して野垂れ死ぬしか無いな
106:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/20 00:23:29.87 Hm5lK+4G0.net
お気軽就労同一賃金を実現する気が無いならナマポ申請するだけのことよ
107:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/22 00:03:51.53 pzgEnZYg0.net
たのお気軽就労であるパート主婦や学生バイトと同じ手取りか
108:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/22 13:21:04.59 aOdXRCy50.net
それでいい
109:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/22 18:02:28.29 Hegf6x4q0.net
いるよなパート主夫と学生バイトと
同じレベルしかしてないのに
おれこいつらより仕事できるとかいうやつ
こいつ就職前線で戦う気ないんだろうな
110:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/24 01:49:38.27 BSflpry20.net
ダメな奴だね
111:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/24 04:39:40.18 M84q+eir0.net
とりあえず雇用形態に関係なく賃金を統一しちゃって細かい事は
後でじっくり検討すればいいよ
112:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/24 06:43:23.77 qKfuEDhV0.net
>>109
物狂いか
113:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/24 09:51:17.42 izQYqw4t0.net
物乞いかも？
114:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/24 12:54:11.34 CCQAw/wT0.net
同一労働同一賃金でないなら、その分、こっちが質落としても問題ないだろ。
回りまわって、業績が落ち目になってから泣けばいいさ
115:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/24 13:26:19.64 w40JUmmT0.net
>>112
クビになるだけなので止めた方がいいよ
私ならお前の履歴書をスキャンして全世界に向けて発信するw
116:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/24 13:52:19.82 /XHbisX40.net
>>112
元々、誰にでも出来て首の挿げ替えが容易なお気楽就労だから待遇が低いのだよ
117:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/24 18:48:41.37 M84q+eir0.net
正社員もお気楽就労の人が結構いるけど、こういう人は派遣と交換して欲しい
118:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/24 18:54:00.12 w40JUmmT0.net
>>115
それを許す優しい社長など存在しないw
119:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/24 18:58:56.58 M84q+eir0.net
なんで？社長が気づいていないだけでは？
120:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/24 19:15:31.39 Qd3pGWE60.net
派遣やってる人に
うちの会社で働いてみないかと誘うけど
断られてるけどな
気楽な派遣がいいんだろう
121:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/24 19:30:29.10 M84q+eir0.net
あなたの会社がブラックだったのでは？
122:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/24 20:01:31.69 w40JUmmT0.net
>>117
それはなかろう、現場巡回するし、防犯という名目で付けた(何故か肝心の倉庫には付けないw)監視カメラで毎日見張っておるよ
123:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/24 21:02:14.53 M84q+eir0.net
社員を監視カメラで見張ってる会社で働きたくないよ
124:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/24 21:55:11.77 w40JUmmT0.net
>>121
見張らない優しい社長はおらんよ
カメラどころか盗聴器仕掛ける方もおるw
125:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/24 22:59:31.17 yN9fYRP00.net
>>115
どんな風にお気楽なの？
126:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/24 23:22:36.32 M84q+eir0.net
しょっちゅうタバコ休憩とってるし、遅刻も多い
127:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/25 00:42:27.79 sKCmmm3Z0.net
>>124
なんだ、そんな事か
仕事が減ったらスタコラサッサと他企業に移る奴かと思った
128:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/27 00:12:09.31 qNAoU2Je0.net
正社員の職責範囲は忙しい時のお手伝いさんには計り知れないものなのかもね？
129:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/27 08:26:09.27 HYuuPJdj0.net
お気軽就労同一賃金が実現すれば正社員様の負担も軽減されるのでは？
130:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/27 09:41:14.82 xMC6e1gw0.net
パート、バイトと同一賃金
131:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/27 10:38:42.73 MsQNsX6j0.net
パート、バイトの方はしっかりしているので
日本語の怪しい外国人留学生と同一賃金
132:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/28 08:24:30.98 xJxxr81pO.net
正社員は職責が、と言うなら派遣がミスしても正社員が全部被り怒らないで下さいね
一部門完全に派遣にやらせてて派遣が休むと正社員が代わりに入るけど、正社員なんだから派遣に聞かないで下さいね。教えることは契約外ですし
暇でやること無くても他のことやらせないで下さいね。同一労働じゃなく所定作業契約なんですから
133:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/28 09:29:42.56 EFMWpOGw0.net
派遣のミス？
作業ミスは作業者が負うのが当たり前でしょう？
どこまで楽したいの？
楽したいは高待遇欲しいわのワガママさんは学生からやりなおし
134:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/28 13:18:42.72 zqTK5J/P0.net
>>130
うんまぁクビだなw
135:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/28 13:24:01.11 xJxxr81pO.net
>>131
お前が学生だろｗ
正社員でも部下のミスは上司の責任でもある
派遣のミスは管理者の社員の責任
憶えとけな
136:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/28 13:38:09.50 o62vy3qT0.net
作業ミスだらけのおバカちゃんの呻きでした。
責任は派遣会社にとってもらおうっと！
137:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/28 19:19:04.11 k+C1KUVx0.net
ミスだらけの使えないおバカちゃんが
まるで社員と同一労働つもりで
同一賃金要求してるだろ
138:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/28 20:25:30.25 FY6n2m2a0.net
普通の正社員は同一労働同一賃金は当然。
反対してるのは会社の足を引っ張ってる無能社員。
139:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/28 20:59:51.13 WU2Stsrv0.net
同一労働同一賃金は全員大賛成
同一労働してないのに不当要求してくるチンピラ共には応じる必要など無い！
140:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/28 21:21:45.96 FY6n2m2a0.net
派遣やバイトから見て同一労働と思われる時点で無能社員。
141:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/29 00:46:29.64 c7rexUbC0.net
会議に出席してないこと忘れとるバイト君
いや、会議やってること自体知らんかもw
142:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/29 03:28:26.27 k+sAzmHe0.net
だったら会議の分だけ賃金に差をつけて下さい。他の分は同一賃金で。
143:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/29 07:06:07.60 B2Dbeau60.net
>>138
派遣やバイトは無能社員並みと言うことか・・・・
無能社員と言うのは概して待遇低いもんだけどね
144:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/29 07:52:07.97 mWzszNFZ0.net
>>141
能力
無能社員＝バイト、派遣
賃金
無能社員でも派遣やバイトの倍以上もらってるケースもある
バイトや派遣と133の違いは会議に出席するかどうかの違いしか無いんだから
145:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/29 09:06:17.43 j0qr3V2/0.net
正社員で体験就労でもしてみたらいい
作業する人と作業もする人の違いが理解出来るようになるかも？
146:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/29 09:09:22.23 +E8jNvlb0.net
>>142
＞ バイトや派遣と133の違いは会議に出席するかどうかの違いしか無いんだから
その微々たる違いすら避けて生きて行きたいんでしょ？
そんなんじゃ低待遇で当然だね
147:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/29 10:14:39.85 TYIo35Lq0.net
同一労働であろうがなかろうが賃金をまずは統一してしまい
仕事内容の割り当ては後でじっくり考えればいい
148:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/29 10:21:27.03 +E8jNvlb0.net
配給制度？
149:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/29 17:20:56.68 cI4Z7R5u0.net
>>145
おっさんハロワは？
150:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/29 19:32:28.97 fYPdqoqa0.net
同一労働してないのに同一賃金寄越せと不当要求したり
会社の取り分はピンハネだから売上金全額寄越せと不当要求したり
チンピラそのものだな
151:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/29 20:42:56.34 TYIo35Lq0.net
同一労働になるように調整すればOK
152:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/29 21:13:08.53 fYPdqoqa0.net
>>149
同じ内容の二種類のものは不要なので派遣制度は廃止しよう
153:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/29 21:51:16.73 mWzszNFZ0.net
>>144
低待遇でよく働く奴が増えたってことだよ。
だから派遣、バイトの非正規が増えた。
バイト、派遣との違いは会議にでる程度の人間を金銭で解雇できるようにするか
バイト、派遣並みに待遇を落とし同一労働同一賃金にする必要
154:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/30 01:18:45.12 vKjGxI150.net
良く働いているつもり
155:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/30 01:42:50.47 pl/acz5t0.net
気付かないフリか
156:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/30 07:11:12.12 c6V7KBAw0.net
無能社員
157:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/30 08:35:15.61 Sbix35mP0.net
無能社員ってか、反復単純作業者は待遇低い
158:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/30 22:14:02.25 ykByv/jj0.net
反復単純作業は誰でもできるからな
その中にチンピラがまじって
不当要求したりするんだろ
159:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/30 22:35:55.36 8O80Ns+X0.net
大半の正社員は反復単純作業者に過ぎない
160:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/31 00:38:58.87 v7/3FQOL0.net
偏見
161:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/31 00:39:24.35 bDXKCWXV0.net
そんな生温いこと許す優しい社長はバブル崩壊～リーマンショックあたりで絶滅しました
162:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/31 06:31:37.12 OUkuLUHJ0.net
116 タコトップの悪口オンパレードだもんな。
163:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/31 06:41:05.81 OUkuLUHJ0.net
反復作業を社員がやって難しい事や嫌がる事を非正規にやらせてたらどっちが社員か
分からないもんな。正社員クラスの非正規に反復作業の簡単な事させるのが
普通。せいきはそれ以上で難しい事や非正規が嫌がりそうな事をやらせないと
正規としての価値が無い。
164:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/31 06:45:14.51 OUkuLUHJ0.net
正規って有能過ぎる実力があるから正規でいられる。優秀なバイトだと飽きたり条件で直ぐに他に行くから
どうしてもマニュアルの事以上はさせられない。特に有能過ぎるとなお更だ。一応必死で優秀は集めるが性能発揮は必要無い。
165:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/31 07:41:11.96 dsddilV+0.net
できると思�
166:､なら正規で雇ってもらえよ ただの頭数合わせで能書き垂れるなよ
167:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/31 15:44:40.85 3WPCJTu90.net
まずは派遣会社のバイト君であることを自覚した方がいいよな
個人事業主であるすき家の店員より悪いw
168:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/05/31 22:09:07.15 nnvDWkri0.net
このスレに来てる社員は非正規より劣るから
同一賃金同賃金になれば
非正規以下の賃金しか貰えない人だよな
169:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/01 22:00:06.32 t7sjLMDA0.net
正社員って責任や難しい事や嫌がる事を出来る非正規に押し付けるだけなら
そいつの居場所何処にもねー。ｗｗｗ非正規の給料を上げるか他がさっさともってく。
現実に解決能力ある人のみ中心に集めてれば大丈夫だろ。
170:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/01 22:02:54.36 t7sjLMDA0.net
困難な事を非正規に投げすぎて
正規の価値が大きく下落したのは仕方ない。
必要性がマジで無いもんね。
171:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/04 00:01:41.88 pMHdW32H0.net
非正規がやってる困難な事ってどんな事？
172:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/04 15:39:18.93 /R/YSr3p0.net
お手伝いさんによる妄想の産物ですよ
173:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/04 20:17:53.54 bAfEICrT0.net
誰でもできる簡単な仕事を
武勇伝のように語ることじゃない？
174:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/06 22:12:14.33 4uD0uqPE0.net
何たる恥知らず！
175:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/06 23:10:50.81 3jHXD7qG0.net
同一労働であろうがなかろうが賃金をまずは統一してしまい
仕事内容の割り当ては後でじっくり考えればいい
176:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/07 02:33:10.24 FGusUjE90.net
ばーか
177:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/08 00:43:05.36 GtHPeqCI0.net
>>172
おまえ、すっごく恥ずかしいよ
178:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/08 01:13:39.88 34XY8kKN0.net
>>174
反論できないお前の方が恥ずかしいよ
179:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/08 01:47:48.62 4+hYvu8W0.net
派遣は恥かきっ子
180:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/08 08:30:21.05 34XY8kKN0.net
派遣は一時の恥、正社員は一生の恥
181:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/08 12:07:08.09 CN+gnAyX0.net
そうかな？
182:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/08 16:02:54.67 GZftDerf0.net
組合
183:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/09 20:42:41.83 W0h8iDip0.net
何の組合？
184:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/10 23:51:56.20 S2NkvVzN0.net
同一労働してないので、正社員になったらプレッシャーで押しつぶされるかもね？
185:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/11 19:10:06.24 H8hbZAX00.net
知らぬが仏
186:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/13 20:44:33.59 nV0Gpal+0.net
同一労働だってどうやって判定するの？
187:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/13 21:43:23.39 oUy30MxT0.net
第三者委員会作って不服があればそこに訴える、という感じじゃないの
188:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/16 00:46:09.71 hhB/T6RE0.net
無理だな
189:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/16 21:08:39.00 B57iFkWY0.net
なんで？
190:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/16 23:04:38.10 hbU+mmbD0.net
第三者は内情が見えないから
191:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/17 00:02:03.45 mRWKzwNP0.net
内情とかどうでもいいんだよ
お互いが言い分を伝えて、あとは第三者が判断し双方はそれに従うだけ
192:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/17 02:31:17.05 xoDLCtz20.net
派遣如きでよくもまあここまで要求出来るよな～。
本当、誰でも出来る作業してるだけなのに。
お前しか出来ない作業やスキルを生かした作業ならいざ知れず
世の中見渡せば勘違い野郎が多いこと多いこと。
そんなに自信あるなら社員で就職してみろって。アハハハハ
193:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/20 01:21:21.33 EFurB3Zv0.net
ハァ？
バカキチガイが住み着いたん？
194:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/20 01:33:24.76 FOArxXk80.net
同一賃金さえ実現してしまえば同一労働にする事はそれほど重要ではない、というか別にやらんでもいい
195:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/20 03:10:19.79 4XQp9Bt20.net
↑
キチガイ
196:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/20 03:52:37.46 ZcHfxZ0K0.net
社員になった事ないバカってさ、本質まったく見ないよな
ただ社員並みの給料が欲しいの一点張りのみ
メリットしか頭にない。
同一労働同一賃金で雇用したら、今以上に離職率の増加とか過労死増えるw
派遣でしか働いたことない人間に責任が全て押し掛かるならば精神崩壊。
次いでにミスの具合で減給や解雇も容易にある。
良い面しか考えてないバカは終身派遣雇用のまま会社に骨でも埋めてろw
197:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/20 04:49:23.58 FOArxXk80.net
同一労働同一賃金の欧州でそんな問題起きていないから
はい、論破。
198:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/20 07:17:02.06 aQTsAu0u0.net
>>193
たまにやってくる会長に怯えたり、社長の高級車の洗車やタイヤ交換させられるのになw
199:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/20 07:19:32.15 aQTsAu0u0.net
>>194
そりゃ欧州の労働は生易しいから
ほとんど毎日定時帰りで夏休み一ヶ月有りじゃなかったかな？
↑に日本が追従するわけない
200:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/20 08:06:13.56 r51DQvxE0.net
同一賃金って聞けば派遣社員が正社員並みの
お給料貰えるとか勘違いしてる奴いるね。
実際は逆だろ？
正社員が派遣社員の安いお給料まで下げられるってこと。
201:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/20 08:23:55.58 l/k4uuA90.net
同一労働同一賃金っていうけど同一労働の「同一」って誰がどう決めるんだ
工場のラインとかでもないと同一の労働なんて少なそうだし
ラインとかにしても熟練者と初心者じゃ違いそうだし
202:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/20 09:36:09.25 rhbj65Gu0.net
>>198
ラインでも作業進捗会議や改善活動には参加しない派遣が多い
203:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/20 13:49:14.94 ZcHfxZ0K0.net
>>194
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
派遣制度の違いで失業率も全然違う。日本の派遣は恵まれている且つ雇用問題の解消
はい、論破。
204:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/20 14:20:32.12 FOArxXk80.net
>>200
欧州の派遣制度と何がどう違うのか全く情報無し
はい、論破。
205:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/20 15:19:22.09 ZcHfxZ0K0.net
>>201
正社員、派遣（期間社員）、バイト、パート等の雇用は労働者。
日本の非正規は3人に1人の割合であり、且つ失業率が低いと言うことは、その分欧州の派遣よりも雇用促進の面で見ても優遇策をとられている。
ドイツでは派遣者の雇用を促進しているが失業率では日本以上。そういう事。
それと、お前の回答は論破でも何でもないただの感想w
206:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/20 15:48:36.87 ZcHfxZ0K0.net
理解力乏しいようだから分かりやすく説明すると。
今の日本の派遣制度は、雇用促進に基づいた派遣スタイル。
期間が決められてるのは企業が正社員雇用にする為の法（能力を見極める準備期間）である。
欧州場合は派遣でも社員と同一賃金である事から、採用時にいきなり社員並みの能力が求められてる訳です。違いは労働の時間だけ。
その為に、雇用は厳しい条件となっている故に失業率が一向に改善されない原因になっている。
日本で欧州と同制度を実施すれば、失業率が倍増してしまいますね。
コストパフォーマンスを掲げる今の日本の企業は高コストを掛けてまで派遣に求めるムダはしないでしょう。
つまり人材の段階で能力がある人だけを採用します。（社員と同等）
すなわち、倍率が上昇するが故に失業率の倍増に繋がる因果関係とも言える。
なので、日本の派遣スタイルは今のままの制度の方が、労働者も企業も「得」をするんですよね
お分かり頂けたでしょうか？
207:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/20 16:57:50.00 FOArxXk80.net
同一賃金にするためのコストを正社員の賃金カットで調達すりゃいいだけ
例えば正社員と派遣の人数が半々の会社があったとしよう
月給 正社員 30万 派遣 20万 合計50万
これを双方の賃金を25万で統一すれば総人件費は50万で変わらない
208:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/20 18:23:20.95 RqMZW/3Z0.net
>>199
そういう話しもあるし、会議に参加するだけでなく有意義な
意見の数とも人によって違うと思う
欧州の同一労働同一賃金はこの辺りをどう運用しているのだろうか
俺が知る限り事務関係の仕事で欧州において同じ職場で
異なる給料の例を多く知っているのだが
209:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/20 20:16:55.54 TPWyDhqT0.net
>>204
却下
210:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/20 20:27:52.72 6kK8CyUR0.net
>>205
＞欧州において同じ職場で異なる給料の例
そりゃ欧州の派遣は能力給と言うべき成果主義が殆どだからね。
211:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/20 21:12:55.69 tJyHO9cA0.net
>>207
欧州の派遣って能力主義なんだ
そうなると色々なスレで言われている「欧州では同一労働同一賃金」
っていうのは欧州のどこなんだろうね
212:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/20 22:16:47.58 bLuchI5K0.net
欧州の能力主義というのは年功序列ではなく上のポジションに応募して
採用されないと昇進昇給が無いという意味で同一労働同一賃金とは
別の話だよ
213:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/21 09:08:46.68 kkhaaZTl0.net
よく分からないな
同一労働同一賃金って、どこでどのようにやられているのだろう
ある程度オフィシャルで参考になるサイトってありますか
214:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/21 10:11:34.78 Xu1Lq1Hs0.net
そんなの自分で検索して調べろよ
日本以外ほとんどの国がそうなんだから
日本以外は求人を出す段階でこのポジションの業務内容はこれ、給料はいくらって決まってるわけ
（いわゆる職務給）
そこでいくら頑張っても昇進や昇給が基本的に無い変わりに会社から一方的に命令されて
他の職種に変更される事もない
だから、会社が社員の年齢や性別や雇用形態にこだわる理由が無い
これが同一労働同一賃金を実現する大前提
例えば大卒後にA社で経理補助の経験を３年積んだ後にB社に経理担当者として転職しフルタイムで５年働く。
その後、もっと大きい仕事と責任と給料が欲しくて経理マネージャーを探していたC社に転職するという具合に
キャリアアップ＝転職を前提とした社会になっている。
新卒で就職した会社で出世してCEOになる、という事はほとんど無い
特に大企業だと株主が外部から優秀な人材を経営者として選ぶので、CEOになりたい人間は
ビジネススクールでMBA取ってハイクラス向けの労働市場で売り込む
同じ会社の中で職種がコロコロ変えながら昇進していく日本の正社員スタイルを前提に考えるからわからなくなる
215:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/21 12:01:42.23 26WNOKaO0.net
>>211
ネット検索していると海外であるというのやら賛否についてのサイトは
あるけど、どのようにやっているか書いてあるが見つからない
同一労働の「同一」の解釈に興味がある
あと、あなたの書き込みは同一労働同一賃金の話じゃなくて
終身雇用の話じゃないの
216:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/21 12:05:34.78 26WNOKaO0.net
追伸
例えば同じ営業職でも会社に多くの貢献をする人と
そうでない人がいると思うのだが
その場合は給料が違っても同一労働同一賃金というのかな
217:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/21 15:58:37.99 Xu1Lq1Hs0.net
>>213
例えばその営業の話でいうと、同一労働同一賃金の観点では雇用形態に関係なく
時給が1000円で後は契約１本につき10万円のボーナスを出すという具合
例）月200時間働いて契約を３本とった場合、200時間×1000円+ボーナス30万＝月給50万
ここで大事なのは採用の段階でこのポジションは時給1000円で業務内容は営業だと
決まっていて、がんばったからと言って営業部長になったり時給が大幅にアップしたり
しないという点（この事例のようにボーナスで報いることはありうる）
こういう賃金体系なので、会社も労働者も雇用形態にこだわる理由がほとんど無い
営業部長になりたい、時給をあげたい、というならそのポジションを募集している会社に
転職するしかなく、転職しなければ一生ヒラ、時給1000円の人間で終わる。
まあ、部内でリーダー職くらいなって時給が多少アップするくらいはありえるけど役員になったり
CEOになる可能性はほぼゼロ
これが同一労働同一賃金の世界
もちろん、成績不良なら途中で解雇される可能性もある
終身雇用の話じゃないかと指摘があるが、これを賃金制度の話だと思っているでしょ？
採用制度、賃金制度、採用後の処遇を一体に考えないとこの問題は理解できないよ
218:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/21 16:35:47.90 5c8OpTzj0.net
双子を同じ職場に配属したとしても同一労働など有り得ない
219:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/21 16:49:06.38 0UuyS9Nm0.net
>>215
当たり前だろ。
事務、営業、経理すべてに役割があるんだから。
皆が同じ仕事してて会社経営出来ると思うか？
そもそも、欧州の派遣の事そんなに気になったって何も変わらない。
自分が変われ
220:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/21 16:57:45.14 5c8OpTzj0.net
今、自分の稼げてるのが自分に対する社会的評価だと理解できずに
同じフロアのアイツと同じ額寄越せと不当要求する輩が居るのだ
221:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/21 19:43:31.75 Q23nHybc0.net
>>214
やっぱりよくわからないな
俺が知りたいのは「同一労働」の基本的な考え方
労働の質なり量なりについて、どこかで経営者や上司の価値判断が入るようなものであれば
「同一労働」なんて、あくまでも理念でしかなくなる
それと終身雇用と同一労働同一賃金の親和性についての話だけど、年功序列と同一労働同一賃金は
相容れないと思うけど、終身雇用とはあまり関係ない気がするな
日本では終身雇用と年功序列がセットになっているところはあるけど、女性はそうでないところも大きいし
男性でも同じ年令、勤務年数でもポストや学歴で給料が大きく違うことも普通だし
労働流動性と同一労働同一賃金の関係もよくわかならない
古典的な需要供給曲線みたいなものだとそうなる気もしないわけではないけど、そんな簡単な話でもないよね
（流動性が大きいほうが賃金は収斂する圧力が働く気はするけど、制度として同一労働同一賃金が成立する
ほど簡単な話ではないと思う））
欧州での同一労働同一賃金っていうのが、あくまで概念的、理念的なものであるなら分からないでも
ないけど、それだと実際の賃金はかなり違うものになっている気がする（同一労働同一賃金になって
いない気がする）
222:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/21 19:57:33.98 Xu1Lq1Hs0.net
理念というよりポジションなんだよ
同一労働というより同一ポジション同一賃金と言った方がより実態に近い
そのポジションは採用前に定義されているわけ
職種は何で権限と責任はどこまでで、それに対する処遇で給料はいくら、という具合
それをこなせるなら新卒だろうがパートタイマーだろうが女だろうが中高年だろうがどうでもいい
日本のコンビニだって同じ店で同じ時間帯に働くバイトは基本的に同じ時給でしょ？
高校生は少し安いとか例外があるけど
それが経営層を除く全職種全階層に拡大されている状態
223:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/23 21:30:04.13 dCog/7sH0.net
>>219 さんのいうとおりに同一ポストで同一賃金のことを同一労働同一賃金っていうのは違和感があるな
同一ポストだって仕事の量や質はだいぶ違うし
日本のバイトの賃金はかなりの割り切りの上になりなっているものだと思う
その人の能力に応じた賃金を支払うも一括で決めてしまったほうが、労使ともに経済的に合理的という判断の
もとになされているものじゃないかな
それはいいとして、仕事の権限、責任なんて事細かに具体的に決めることは難しいでしょう
正社員だって、平社員、主任、係長、課長、・・・それぞれの権限、責任を契約書に書き込めるような精度で
書くのは難しいと思う。
そんなことが欧州ではできているのかな
とりあえずならできなくもなかもしれないけど公平性を保つのは難しい気がする
224:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/23 22:18:40.92 zCS0npIS0.net
恫喝のネタに使われてるだけだから
225:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/23 23:52:27.46 rJOXJ0qF0.net
やる前からあれこれと細かいこと言っても仕方無い
とりあえずやってみて問題があればその都度修正していけばいいんだよ
226:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/24 01:18:02.24 06KzvCaW0.net
でも、現状は他人に任せられない高度な仕事や責任重いと好待遇で
クビ挿げ替え簡単な単純反復作業や責任軽いと待遇低くて
ほぼ比例状態にあると思うのだが？
227:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/24 01:42:39.74 fn76wZtf0.net
それ、これとまるっきり別の話だよ
誰も医者と病院事務の給料が違うことを問題にしてないのだから
228:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/24 10:05:37.16 tq9ToVIu0.net
これ？
どれ？
229:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/24 10:19:31.96 fn76wZtf0.net
217の言ってる事は同一労働同一賃金論と関係ないという事
社長と新入社員の給料と同じにする、とかそういう議論じゃないから
230:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/24 18:48:31.35 tILk7bAz0.net
社長と新入社員は職責が違うように、正社員と派遣も、また職責が違う
現状で得られている賃金は、ほぼ社会的な評価の価値観と比例していると言っても間違いない
231:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/24 19:24:03.32 fn76wZtf0.net
だから、現状の賃金水準がどうだとか、そういう次元の話じゃないから
232:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/24 20:03:48.84 T6qONyr+0.net
>>228
同一労働してないのに同一賃金寄越せという輩は
自分の労働価値が見えてないんでしょ？
233:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/24 20:33:01.59 J3MhdW4Y0.net
>>222
同一労働同一賃金とやらを始めて、一部の階層だけ給料が大幅に上がって、それ以外の正社員も派遣も
大半がバイトに近い賃金に一本化されたりしたら簡単に戻れない気がする
234:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/24 23:07:05.88 44rGnLYW0.net
同一労働同一賃金って、言葉だけ聞けば賛成なんだが、
中身はどうなんだ。職業別で賃金を決めるのか？
それとも会社の中の業務単位で、賃金を決めるのか？
人事部は仕事は、増えるだろうな。例えば、電話の応対
1本につき100円とか査定をするのか？営業職の場合は、
売り上げに応じて金額は決めるのか？人事部は、どこまで
査定するのか？同一労働同一賃金は、成果主義に近い形に
なる気がする。このようになれば、社員ではなく業務委託に近い
形になるのではないか？とも思う。タクシーと同じ。
業務や売り上げに応じて、給与が支払われる。
ドライで良いとは思うが、ここまで日本人はビジネスライクに
割り切れるのかなとも思うが・・・・
235:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/25 02:13:19.28 PbYA2w3x0.net
同一労働とか思い上がりでしか無いね
236:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/25 02:16:26.80 VnIFFtC/0.net
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
237:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/25 08:31:28.23 7lraAzUV0.net
>>231
カースト制にすりゃええ
事務員は掃除はしない
掃除夫は電話に出ない
電話番は他のことは一切しない
238:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/25 12:06:37.36 5VDtCAiS0.net
>>234
なんでそんなのがいいの？
自分の好きに選べるのがいいじゃん
239:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/27 00:42:31.89 YJKS5SOV0.net
横着こいて直行直帰してないで、ちゃんと本社でタイムカード押すべきなんだよな
240:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/27 02:14:26.95 Xa6M3KCO0.net
>>234
アメリカでは、それに近いらしいですね。
良かれと思ってやった事が相手に、怒りを買うならまだしも
裁判になることもあるらしいですからね。同一労働同一賃金の
ルールが会社内に徹底されれば、ここまでやったから私は帰ります
というのが通用するだろうし。逆に残って手伝ってくれとは、相手は
言えないですからね。手伝ってと言えば、「賃金下さいよ。」とも
言える権利も出ると思いますし。そこまで、ビジネスとして割り切れるか
どうか？日本は村社会だからね。分かってても、馴染めないでしょうね。
241:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/27 09:10:53.68 laLxKFjT0.net
同一労働してるなんて奢り
242:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/27 13:42:29.56 TAzeErjR0.net
海外では同一労働同一賃金と職務給が当たり前なんだから
日本でも問題無い
今の日本型雇用が異常なんだよ
もっと勉強してくれ
243:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/27 14:23:15.23 Xa6M3KCO0.net
>>239
日本は村社会だから、難しいと思う。
俺も、同一労働同一賃金と職務給が当たり前とは思うし賛成だ。
査定の仕方、どのように人件費を分配するのか？それを国が決めるのか？
会社の人事部が決めるのか？わからないが、それが出来れば理想なんだが・・・・。
政治家のレベルも、国民のレベルも低いので、馴染むには難しいと思う。
成果主義みたいな失敗を繰り返す気もするが・・・
244:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/27 15:29:56.98 PCb+T7C50.net
同一労働なんてしてませんから！
残念！！！
245:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/27 15:56:51.94 w8e+70aq0.net
もっと単純な話、労働契約の『契約』の意味合いが日本みたいにザルじゃない
例えば営業職で、ある月の目標を月初で達成した場合
海外：残りは翌月の準備もしくはその月の仕事終了
日本：達成したからって遊んでんじゃねーぞゴラァ！
こんな感じじゃない？
246:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/27 16:29:21.95 TAzeErjR0.net
いやいや問題ない
昔を思い出せ
やったことのない仕事は誰でも不安だし最初はできないと思う
でも、先輩をみたら普通にやってる
誰でも先輩に言われただろ
慣れだよ慣れって
日本でも職務給が普通になるよ
今のように労働契約内容が白紙で無限定になんでもやらせるというのが
むしろ異常なんだよ
247:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/27 17:50:44.10 /2rX+zax0.net
>>239
一般市民に核爆弾を躊躇なく
使用し、ついでに全く反省しない民族と一緒は無理だよ
248:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/27 19:01:43.51 CRfMkAMF0.net
>>239
その異常な終身雇用年功序列制度を各国の自動車産業が採り入れ始めたね
異常が世界標準になる時代も近い
249:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/27 20:44:45.09 TAzeErjR0.net
＞その異常な終身雇用年功序列制度を各国の自動車産業が採り入れ始めたね
嘘は通用しません
250:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/27 21:01:28.20 m7vd3ZdM0.net
>>246
デトロイト行ってみ？
251:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/27 21:58:26.88 TAzeErjR0.net
今、デトロントからネットしてます
252:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/27 23:02:37.52 TAzeErjR0.net
世界の常識は同一労働同一賃金の職務給です
そろそろ日本も世界標準に合わせる必要があります
253:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/28 00:12:34.29 0AXbAQr50.net
>>249
しかしながら、そろそろ世界が、日本に合わせ始めてます
終身雇用年功序列は帰属意識と忠誠心を喚起させ
作業効率と品質の向上に著しい効果があるんだとの事です
254:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/28 02:25:43.51 hEeLI+Wd0.net
全員正社員にするってこと？
それは無理だ
255:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/28 07:48:01.98 dd1pRt4f0.net
正社員＋繁忙期の期間従業員
256:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/28 08:00:22.60 0ylMFKTX0.net
244は嘘つきです
だまされないようにしましょう
世界の常識は同一労働同一賃金と職務給です
日本も早く世界標準に合わせなければなりません
このまま日本がガラパゴスを続ければ、日本の衰退は止まりません
257:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/28 10:17:47.62 0ylMFKTX0.net
日本の職能給＝無限定正社員制度が多くの労働者を苦しめている
職務内容が無限定なので、何でもやらせることができる
会社の命令、上司の命令は絶対で社畜になるしかない
これがブラック企業を生む土壌だし
労働者の生産性も低いまま
もうこういう異常なガラパゴス雇用はやめなければなりません
同一労働同一賃金と職務給にして
各人がプロフェッショナルを目指し、転職が当たり前で自由で活気のある労働市場を作らねばなりません
258:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/28 13:56:36.27 xvztzWZb0.net
永く勤めるキャリア形成の一環として
単純反復作業もこなす正社員と
単純反復作業の専門家として繁忙期のみお手伝いに来てる派遣が同一労働の訳が無いんですけど？
259:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/28 14:15:12.74 0ylMFKTX0.net
だから同一労働同一賃金と職務給はセットと言っているだろう
260:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/28 14:30:33.02 1TzR1S890.net
一番良いのは終身雇用制度
だから日本がトップに立った
だからアメリカは小泉竹中に終身雇用制度を潰させた
小泉竹中は超売国奴だよ
朝鮮血統と部落民だから日本人を恨んでるからね
261:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/28 14:37:50.70 p3i6zxT70.net
>>256
いつまでゴネても恫喝しても正義は絶対に曲がらないからね
262:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/28 15:29:44.82 5vsO5V+n0.net
>>256
は、殺すぞwwwww
263:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/28 15:36:21.31 0ylMFKTX0.net
は？
今まさに終身雇用だけど
正社員の待遇維持のために非正規を増やしたのは労働貴族だけど
だからこれだけ日本がおかしくなってるんだよ
頭からっぽなの？
264:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/28 15:48:30.33 c+2pRZgi0.net
日本がおかしくなったのか？
お気軽就労しながら正社員待遇を欲しがる人がおかしいのか？
265:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/28 16:19:47.91 0ylMFKTX0.net
おまえの言う正社員待遇が間違っているんだよ
正社員と言っても職務給の正社員だ
当然、（俺のように）能力のある奴は今よりも給料が上がるから心配ない
反対してんのは無能正社員だよ
266:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/28 16:52:09.68 5vsO5V+n0.net
>>262
社員証と雇用契約書見せて
267:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/28 17:04:34.82 DR5mnePU0.net
無能正社員など追い出し部屋や地方への転属で辞めていただいてますので御安心ください
268:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/28 17:26:12.57 vD6ODS7o0.net
>>264
というか、埋められたり冷凍ブレークにされてると思うのw
年間何万人も行方不明になっているそうだが、全員が痕跡を辿れない闇社会に属してるとは思えないのだよな
269:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/28 18:19:26.55 0ylMFKTX0.net
だから安心してくれ
同一労働同一賃金と職務給にしても派遣だった人の給料があがるわけじゃない
年収300万の派遣社員は年収300万の職務給正社員になるだけ
今と違うのは年功賃金や終身雇用がなくなるだけ
270:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/28 18:53:37.07 kck3A9W50.net
終身雇用年功序列が無くなったら人生設計立てられ無いから
誰も家庭持たないし税収減で社会保障モ、ガタガタになるので絶対に無くしてはならない
忠誠心や帰属意識を失った労働者により生産性や品質も下がり輸出が出来なくなって日本経済完全崩壊
普通に暮らす誰もが乗ってる終身雇用年功序列のレールから外れた者が
それを無くせなどと言うのは御門違い
271:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/28 20:00:01.97 nVosc0TF0.net
>>253
欧米で日本的な雇用形態が注目されていることは欧米駐在の複数の人から聞いたことあるけどな
もっとも俺が調べた限りでは欧州でも実際に支払われている賃金の統計を見る限り同一労働同一賃金じゃないけどな
272:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/28 20:01:27.84 hEeLI+Wd0.net
世界価値観調査というのがあって日本人は世界で１番会社嫌いという結果が出てる
欧米人よりも会社嫌いになった原因が終身雇用による息苦しさにあるのは間違いない
言い換えれば解雇規制を緩和して職務給による同一労働同一賃金を実現すれば
私達は幸せになれるのである
273:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/28 20:19:42.95 kck3A9W50.net
解雇規制無ければ現状で非正規就労しか出来ないような連中はスグにクビ切られて暮らせなくなるな
274:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/28 20:36:06.36 0ylMFKTX0.net
人生設計も問題なし
じゃ何か
欧米人は家も買わない消費もしないってか
どあほ
終身雇用が無くなったら、それを前提としたサービスが官民で作られる
本当にガラパゴス信者は胃の中の蛙だな
脳みそが溶けてるぜ
275:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/28 21:00:21.69 fyLf4aSg0.net
>>271
グローバルなつもりで米国自動車産業が終身雇用年功序列を採り入れてる事を必死で拒否（大笑）
276:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/28 22:46:15.50 nVosc0TF0.net
>>269
＞世界価値観調査というのがあって日本人は世界で１番会社嫌いという結果が出てる
＞欧米人よりも会社嫌いになった原因が終身雇用による息苦しさにあるのは間違いない
その根拠は？日本って仕事にかぎらず大人も子供も生活満足度や将来への期待が
海外に比べて低い国だよね
それと同じなんじゃないかな
277:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/28 22:52:38.64 0ylMFKTX0.net
またキチガイがウソ
もうＮＧにした
278:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/29 00:36:16.17 fBlZ3f280.net
ニート君よ、せっかくの日曜日をまた無駄に過ごしたな
279:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/29 00:41:50.42 B6ByISWm0.net
キチガイ？
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
280:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/29 01:58:00.38 wUohBeE60.net
同一労働であろうがなかろうが賃金をまずは統一してしまい
仕事内容の割り当ては後でじっくり考えればいい
281:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/29 07:44:49.38 hNu3sCAw0.net
屁理屈
282:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/29 07:52:18.70 nNUdaWLo0.net
世界の常識は同一労働同一賃金と職務給です
日本も早く世界標準に合わせなければなりません
このまま日本がガラパゴスを続ければ、日本の衰退は止まりません
283:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/29 08:49:32.98 kByYT/j30.net
日本が最先端
世界はやっと終身雇用年功序列を採り入れ始めた後進国
284:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/29 08:49:47.50 fBlZ3f280.net
>>277
おっさん、会社は？
285:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/29 17:40:49.70 nNUdaWLo0.net
世界の常識は同一労働同一賃金と職務給です
一刻も早く日本も同一労働同一賃金と職務給に移行しましょう
286:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/29 18:22:41.07 FCyhrNcr0.net
世界の常識は終身雇用年功序列に移行しつつあります
時代に逆行するよつな愚行は断固阻止せねばなりません
287:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/29 18:35:27.86 Ttp27Yd+0.net
>>282
その前に就職したまえよニート君
288:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/29 19:39:03.90 PbuSjWf30.net
派遣就労は就職ではありませんからお間違い無く
289:名無しさん＠そうだ登録へいこう
290:>2015/06/29(月) 21:01:57.23 ID:+lAw9tE70.net
291:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/29 21:29:27.28 nNUdaWLo0.net
終身雇用がいいなんて今時誰も思ってないよ
赤だけだろ
292:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/29 22:25:50.09 mCxOJPqc0.net
>>287
酸っぱい葡萄ですね
解ります・・・・・
293:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/30 01:58:58.83 OFJRPxaD0.net
社長から新人まで同一賃金の終身雇用でええやん
294:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/30 10:37:53.64 IWeEkpat0.net
同一労働同一賃金と職務給が世界の常識なんです
日本も早く世界の常識に合わせないと
295:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/30 12:38:57.56 IWeEkpat0.net
日本型雇用が多くの国民を不幸にする
↓
２人が焼身自殺
東海道新幹線 車内火災の通報
NHK 首都圏 NEWS WEB
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
296:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/30 13:45:54.59 OW8i2o4T0.net
どうでもいいけど、同一労働出来る立場になりなよ
お気軽就労それなり賃金
新興国からの研修生と同一賃金で良いね
297:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/06/30 14:03:19.41 IpnMMxss0.net
ま、同一労働同一賃金じゃない会社は存在するかもしれないが
お気軽就労で社員と同一賃金の会社は存在しないしな
298:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/01 02:24:30.73 oExrWVAJ0.net
お気軽就労の社員も多いけどね
299:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/01 10:20:55.87 EmDRu3Tn0.net
え？どこかに登録しただけでウチの会社に来なさいって言われて会社員になった人が居るの？
300:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/01 11:25:19.45 oExrWVAJ0.net
ほとんど顔パスでコネ入社した人多いけどね
しかも入社後はお気軽就労
301:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/01 15:07:04.03 EmDRu3Tn0.net
成果を残さない人は追い出し部屋か左遷で辞めていただいておりまふので御安心ください
302:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/01 15:52:20.27 P1tlum4n0.net
大学生活や会社員が楽だと思うならどうして真面目に、大学受験、就職戦線に取り組まなかったのかね？
怠惰な不思議ちゃん？
303:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/01 21:03:15.56 oExrWVAJ0.net
前にいた派遣先で社員から、同じような事聞かれたことあるな
「たぶんビジネスの基礎能力は私の方が上だよ」
「あなた、英語しゃべれるの？決算書読み方知っている？」
と聞き返したら黙ってしまった。
正社員と言っても、その程度の人間が大半なんだよね
304:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/01 22:30:47.82 0CSzoViZ0.net
そんなに楽な正社員にならない理由が判ったぞ！
【経済】派遣社員の時給 ２４か月連続上昇 ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
305:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/02 11:24:53.28 NG5OuTWg0.net
日本復活の処方箋は簡単
同一労働同一賃金と職務給に移行すればいいだけ
世界の常識
306:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/02 12:29:48.78 q6pMGa3t0.net
派遣の常識は世間の非常識
307:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/02 12:34:52.93 zb3OtvkQ0.net
>>301
オッサン会社は？
308:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/02 13:42:47.17 H4zIxapV0.net
ゴネ得狙いの立場を越えた不当要求する恫喝が止まらないね
309:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/02 13:50:44.84 pJhdupiC0.net
英語も出来ないんだから、仕方無いだろ
派遣社員様の要求に従うのが嫌なら少しは勉強しろよ、と言いたい
310:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/02 15:10:00.31 H4zIxapV0.net
英語？
なんで？？
311:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/02 15:39:25.32 pJhdupiC0.net
いまの派遣先、海外との商談は全部英語なのに読み書きしか出来ないって言うんだから話にならんよ
「メールなら出来るのですが・・・」だってさｗ
312:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/02 17:08:34.66 HCfhjYL10.net
>>307
そりゃアンタの職場の話であって一般的な話題では無いわ
これだから派遣は・・・・
313:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/02 18:51:41.83 pJhdupiC0.net
英語は義務教育でもやってるはずなのにサボってたのかな？
正社員なら英語くらいできないとねｗ
314:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/02 19:45:41.94 CQ6o8NGI0.net
国内では英語が必須な業務は少ないと思う
外資系で働いてた時も英語は必須では無かったな
315:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/02 20:15:47.74 pJhdupiC0.net
それは仕事のレベルが低いから
会社で必要じゃないから勉強しない、という時点でビジネスマンとして失格
俺は毎日出社前にBBCやCNNをチェックして国際社会の動向を
把握してビジネスチャンスを逃さないようにしてるよ
社員に英語が出来ないというから、「じゃあ何が出来るの？」と聞いたら
何も言い返せないのｗ
英語は無理だがプレゼン資料の作成は得意ですとか、エクセルのマクロなら
任せてください、とかそういう返事を期待してたんだけどね
316:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/02 20:39:23.33 hu2aBEdX0.net
>>311
証明書か賞状プリーズ
317:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/02 20:53:02.80 vBD7H5P90.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
何だか必死だな
英語力があることが唯一自尊心を保つネタになっているのかな？
誰にでもなれる会社に成れていない時点でお察し
318:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/02 20:58:41.40 B45tKeND0.net
お前ら勘違いしているが、派遣と同じ仕事をしていると派遣と同じ待遇でも良いんだという定義が付けられるぞ。
資格や専門職歴が多い派遣社員が１年２年と長く続く仕事と
資格も無い（派遣先毎に持っている資格を表示したりしなかったりするが、本当に何も資格を持っていない奴もいる）、
職歴も無い奴が長く続ける仕事を正社員がしていると、そのうちに正社員が派遣社員と入れ替わるって意味なのですよっと。
319:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/02 21:15:13.94 hu2aBEdX0.net
それがどしたん？
320:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/02 21:27:37.53 NG5OuTWg0.net
だからもう、同一労働同一賃金と職務給に移行するしかない
日本の将来を考えればこれしかない
321:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/02 21:35:28.62 hu2aBEdX0.net
>>316
でニート君よ、会社は？
322:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/02 22:08:26.18 fOe6dKCvO.net
毎朝CNN&BBCチェックでビジネスチャンスwww
323:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/03 00:10:01.99 xhzmJI0Z0.net
それ、何ですか？
324:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/03 21:43:55.18 hkROczpD0.net
>>311
あなたが優秀な派遣社員なら正社員に引き抜きされるか簡単に正社員に転職できるよ
正社員から他社への正社員の引き抜きだってあるんだし
それにしてもエクセルのマクロの能力がほしくて正社員にする企業ってあるのか？
出来ないよりは出来たほうがいいだろうけど
325:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/03 22:13:56.14 O3DJ+WmT0.net
同一労働なん手無理だよ
人間は一人一人違うもの
326:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/03 23:27:07.29 rc5VxreX0.net
305は別に正社員になりたいわけじゃないだろ
正社員は派遣より能力が高い、高度な仕事をやっているから給料が
高くて当然のような事言ってるるアホに警鐘を鳴らしてるだけだと思う
327:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/04 00:38:36.92 IAtF4fXy0.net
正社員の方が優秀というワケでは無く役割が別物だということが
借り物である専門バカには解らんのめすよ
328:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/04 01:08:33.57 KCVdToe80.net
うん、それで何が出来るの？
329:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/04 09:18:54.61 LvilYqnu0.net
何が出来たらご期待にそえるのかな？
330:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/04 09:59:43.17 /FH4jf7VO.net
そりゃお前、毎朝のBBC&CNNチェックに決まってんだろうがよお…
言わせんな恥ずかしい。
331:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/04 10:44:28.33 e8XVYydb0.net
かっちょ悪い
332:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/04 11:11:47.33 KCVdToe80.net
会社が319に期待していること
宴会の幹事（大爆笑）
333:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/04 11:21:04.10 /FH4jf7VO.net
と、会社の宴会にも呼ばれない派遣がほざいておりますwww
334:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/04 11:24:26.98 KCVdToe80.net
呼ばれても行きたくねーよｗｗｗ
335:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/04 11:26:49.93 /FH4jf7VO.net
着ていく服もねえもんなwww
336:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/04 11:31:34.75 KCVdToe80.net
社畜はワタミで宴会ｗｗｗ
337:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/04 11:32:59.16 /FH4jf7VO.net
派遣はコンビニ前でワンカップ大関www
338:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/04 11:33:06.65 IiTKu9of0.net
シンデレラ、このドレスを着てお行き
魔法使いのオバーサンは言いました
339:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/04 11:38:07.06 NP+tPqsi0.net
>>322
そういう背景でコメントしたのかもしれないね
大企業の社員が中小企業の社員より能力が高いから給料が高いわけでもないだろうし
ただ、派遣でも優秀な人は高い給料もらっていると思う
それに仕事の能力の例がパワーポイントとかエクセルのスキルでは説得力に欠けるんだよね
340:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/04 11:50:18.10 0qDe1VEd0.net
要は作業遂行スキルしか見えて無くて仕事の何たるか？を知らないって事だね
341:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/04 12:25:33.07 stoJSM/q0.net
まあ、もう日本型雇用を変えないとダメだという話
正規非正規、関係なく行き詰っている
まともな奴はみんな同じ意見
時代の流れ
幕末に幕藩体制をやめて近代化に進んだのと同じ
世界標準の雇用に変えるしかない
即ち、同一労働同一賃金と職務給
342:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/04 12:39:54.71 /FH4jf7VO.net
>>336
そうね、BBC&CNNでビジネスチャンスとか言っちゃってるのが居るし
なんだかなぁ
ｳﾁの会社も海外事業所に異動があるけど、その度に語学研修で現地語を徹底的に叩き込まれるよ…異動半年前ぐらいから
拒否権とかないしな…
まぁ最悪、お互いに英語は通じるから良いけどね
343:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/04 12:58:08.56 C6tobKKu0.net
グローバル化もいいけど
まず日本語を覚えようといった
連中ばかりじゃん
344:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/04 13:26:40.66 4mt8zU1d0.net
>>336
作業遂行スキルがある低所得者を「指導」と「指示」をする正社員につけたのに
生産性が上がらない場合には、その正社員達の性能が疑われるとの結果にもなりますよ？
345:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/04 13:33:03.90 4mt8zU1d0.net
派遣社員を使いこなせない正社員はいずれリストラ、その正社員のしている仕事を
最長３年ごとに派遣社員の入れ替えでまわす法案が今度の改正派遣法案です。
346:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/04 13:48:16.26 by+z2a/H0.net
何だか話がズレてるけど、企業の下っ端平社員と余所の会社から一時的にお手伝いに来てる派遣社員が同一労働の訳が無いでしょ？
だから不当要求するなって話
自分の労働にそれなりの価値があると思うなら雇用主に掛け合うか、それなりの価値で買ってくれる雇用主に鞍替えしましょうね
347:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/04 13:55:34.13 LYTt8cUV0.net
>>342
それは下っ端の平社員が口揃えて言う言葉
上の経営者や経営につつかれる管理者は原価低減しか考えていないと思えよ。無能。
348:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/04 14:02:49.84 LYTt8cUV0.net
勤続年数が長い正社員については、それまでに支払った費用と今後支払う費用を考慮して
派遣社員を採用するか、正社員を採用するかは経営が考える事です。
大手ほど長期間働き続けている正社員の総費用が馬鹿高く、今後も高く伸び続けるため、
新卒以下の年収でやっている３０代４０代半ばまでの派遣社員を引き抜くのはどこでもあるんですよ。
代わりに費用だけ馬鹿高い勤続年数の長い正社員をリストラするってのは良くある話。
天秤にかけて、費用効果が今後どれだけあるか、今までの分を含めて判断するだけｗ
349:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/04 14:10:46.64 by+z2a/H0.net
お手伝いさん必死だな
下っ端平社員はキャリア形成の一環として、その作業に従事してるのだよ
350:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/04 14:58:44.50 C6tobKKu0.net
お手伝い労働で不当請求するなら
まともな職に就いて
まともな金額請求したほうが楽だよな
351:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/04 15:10:18.15 w6st5Ctf0.net
>>337
ところでニートの人よ、今日は土曜日なのだが会社はどうした？
352:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/04 15:12:12.50 w6st5Ctf0.net
>>343
?
353:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/04 15:14:24.48 w6st5Ctf0.net
>>344
大丈夫、使えない社員は社長が湖に撒いてるから
町内会にも属さない独り者が突然いなくなったところで誰も騒がんからな
354:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/04 15:19:13.58 /FH4jf7VO.net
あれ、これ>>344 ID変えてまだやっているのかな？(違ったらｽﾏｿ
スキルが有るならガンガン中途採用にチャレンジしてみれば良いのに…
大手でもたまに募集しているし
ｳﾁも毎年中途採用枠は有るし…
流石に40代の中途採用は厳しいけど、皆それなりに活躍してるよ
若いんだったら頑張ってみたら？
派遣が気楽で良いなら無理強いしないけどね
355:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/04 15:43:46.06 C6tobKKu0.net
ホントいるよな
「おれなら別の会社だったらもっと金もらえる」って言ってる奴
なら別の会社いけよ
俺は気楽な派遣やってるだけでお前の自慢聞かなきゃいけないんだよ
356:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/04 18:55:18.00 zsaRSNAy0.net
お手伝い会社のフリーターに過ぎないのに、社員とつけるから勘違いし増長するのだよな
呼称をフリーターに統一すべき
357:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/04 21:34:06.82 NP+tPqsi0.net
派遣社員の人が高い給料を求める気持ちはわかる
非正規、正規にかかわらず良い待遇がいいものね
ただ、同一労働同一賃金が派遣の人の待遇が良くなるかはわからない
派遣社員の人で「自分は正社員以上の能力がある」と思っている人もいるのだろうけど
バイトの人で「自分は派遣社員以上（正社員以上でもいいのだが）の能力がある」と
思っている人もいるでしょう
バイトの人の思っていることが真実だとしたらバイト並みの給料になる派遣社員も多く
出てくるかもしれない
派遣の人はその辺を考えているのだろうか
358:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/05 20:51:34.37 pXXiLjs30.net
単純反復作業の専門家は新興国の現地工場の作業員と同一賃金で良いのでしょうか？
359:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/05 22:42:04.77 3A0Pz5UH0.net
最近、職能型から職務型への転換がかなり言われるようになってきたね
いい流れだ
ケケ中自民党ならやってくれそう
日本の未来の為に頼んまっせ
360:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/05 22:54:28.58 c0sI9A7M0.net
同一賃金さえ実現してしまえば同一労働にする事はそれほど重要ではない、というか別にやらんでもいい
361:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/07 08:55:53.55 YkImHrUb0.net
今までのみなさんの意見を集約すると
同一労働同一賃金と職務給が答えのようです
362:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/07 11:39:24.05 PdNEHHLn0.net
大したことやらしてないから安い金で済んだのに
高い金払うんなら
それなりの仕事やらせるに決まってるだろ
363:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/07 12:09:44.13 6Ucwcmv00.net
>>357
ところでニートの人よ、今日は火曜日なのだが会社はどうした？
364:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/07 12:22:34.92 vABZeXd50.net
>>357
まだ懲りずに恫喝続けるの？
365:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/07 14:37:13.56 YkImHrUb0.net
同一労働同一賃金に反対な人は殆どいないので恫喝の必要はありません。
同一労働なら同一賃金というのは当たり前の話で世界の常識なのです。
日本が遅れすぎているのです。
366:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/07 15:49:09.35 LsDjsybi0.net
>>361
そうだね、日本の製�
367:｢派遣の奴らは新興国の工場労働者と同じ仕事しているのに貰いすぎだね 年収五万くらいにしないと不公平だな
368:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/07 17:51:30.92 YkImHrUb0.net
そうだよ
反対してるのは無能正社員くらいだろ
市場経済は社会主義とは違うんだよ
10万しか稼げない人に30万の給料は支払わない
当然だろ
そんなことをしたら企業はつぶれるよ
狙いは雇用の最適化
たとえ東大出てても仕事が出来なければ高給は支払わない
当たり前のことなんだ
逆に能力のある人は今より給料が増えるよ
だから能力のある人は、同一労働同一賃金にみんな賛成している
369:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/07 18:28:08.82 r1H46GmO0.net
>>363
オッサン会社は？
370:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/07 19:01:06.69 06XLZ+kA0.net
>>363
無能社員などバブルがはじけた時とリーマンショックの時にリストラ済みだが？
今頃、彼らは派遣社員になってるだろ
371:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/07 19:54:20.17 zYCDUTfM0.net
同一労働であろうがなかろうが賃金をまずは統一してしまい
仕事内容の割り当ては後でじっくり考えればいい
372:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/07 19:56:36.97 ztBYh6Tf0.net
同一労働っていうと嫁の昔の職場を思い出した
嫁の昔の職場で派遣の人が「正社員にしてください」と言ってきた
働きも良かったので職場の方でもOKが出て正社員になった
その人の給料も上がったとのこと
ところが半年もしないうちに派遣から正社員になった人は職場をやめて派遣に戻ってしまった
やめた理由が「正社員がこんなに色々なことをやるとは知りませんでした」とのこと
２年以上同じ職場で派遣やっていた人でもそんなもんなんだなと思った
これが全ての例ではないけど一例として
373:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/07 21:41:40.99 YkImHrUb0.net
というより、もう既に日本型雇用、日本型正社員が時代に合わなくなってきている
だから女性の社会進出も進まないし残業も減らない
日本の正社員の生産性が低いのは有名だし
社畜や過労死の問題もある
ハッキリ言って日本型正社員のスタイルがいいなんて正社員自身も思ってないよ
これからは世界の常識であるジョブ型に変えていかないとダメ
日本の衰退が止まらないよ
374:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/07 21:51:42.96 s3EvReOe0.net
取りあえず派遣を減らそう
派遣（＝フリーター）の増加は国力低下の元！Ⅴ
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
375:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/07 21:52:38.67 ztBYh6Tf0.net
>>368
ジョブ型とやらにすると女性の社会進出、生産性、社畜、過労死問題が改善するロジックを教えて
376:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/07 22:14:46.02 mYiv2JAD0.net
>>370
単に一番スタンダードな終身雇用年功序列のレールに乗れなかったので
難癖付けているだけだろう
終身雇用年功序列は余所の国も真似し始めたのに時代に逆行する事は無い
377:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/07 22:22:25.29 zYCDUTfM0.net
東大卒で年功序列の大手メーカーに入社した城繁幸さんも同一労働同一賃金を主張してるよ
378:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/07 22:26:14.62 vTtpX8OF0.net
>>372
ただの平民なので却下な
379:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/07 22:41:59.76 YkImHrUb0.net
今時、行き詰まっている日本型雇用がいいなんて365のような
無知無能ボケ老人くらいだ
ごく少数だから気にしない
380:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/07 23:02:21.29 vTtpX8OF0.net
>>374
ところでニートの人よ、今日は火曜日なのだが会社に行かなかったのかね？
381:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/07 23:18:37.11 dRTwcBg60.net
欧米社会は能力による賃金格差はあっても同一労働同一賃金。
日本の場合は能力による賃金格差はないが、立場によって格差がある不公平な社会。
↓
「同一労働同一賃金」が都合が悪いほんとうの理由 週刊プレイボーイ連載（201） | 橘玲 公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.tachibana-akira.com)
382:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/08 01:43:42.49 IJUSSTTm0.net
369は「ニートよ」と呼びかけているくせに
「会社に行かなかったのか？」と尋ねるキチガイ。
383:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/08 05:03:17.31 D3Nr4Wjl0.net
派遣の待遇良くしたければ
派遣登録しないことだね
そうすれば人手不足で待遇良くしないといけなくなる
384:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/08 08:09:34.39 vUhYH/Sh0.net
みんなの統一見解
派遣にはなるな！真面目に就職しなさい
385:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/08 09:33:20.57 4rRkqKGR0.net
年功賃金は大手を始め、かなり崩れてきている
もちろんまだまだ引きずっているのは確かだが見直し機運が高い
年功賃金も早晩消えていく
そりゃそうだろ
社歴が長いと言うだけで給料がどんどん上がっていったら企業は利益を出せない
10万しか稼げない奴に50万出してたら会社は潰れる
おかげで非正規奴隷をどんどん増やす羽目になった
これが日本の病根
386:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/08 10:32:59.21 vUhYH/Sh0.net
>>380
実状を知らない馬鹿
若手時代、習熟期(企業赤字)
中堅時代、稼ぎ時(企業大幅黒字)
定年前、管理or育成時代(企業赤字)
稼ぎと給与は必ずしも比例しないで長いスパンで見て長く居て欲しいから年功序列が成り立つのだよ
賃金の高低でアチコチ飛び回るような輩には用は無い
387:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/08 10:40:54.52 gRsMOVH+0.net
無職にそう言われてもな
388:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/08 12:36:34.81 uzV0Tg900.net
>>377
ん？ なんか心の触ってはいけない部分に触れてしまったの哉？
389:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/08 14:33:30.29 RBSFbF4G0.net
375は現実を知らないアホ
自分で証明している悲しい奴
これからも年功賃金はどんどん消えていく
390:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/08 15:12:50.12 DRSfpCOF0.net
>>381
うん、うちも退職予定の裏切り者にくれてやる金などないと、ボーナスやってないしな
391:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/08 19:58:37.97 uk5wXUf30.net
>>380
年功序列をやめると非正規労働が減るのか？
どうして？
392:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/08 22:41:03.34 ZjndLfkF0.net
労働者が全員非正規社員の社会でも問題は起きない。
労働者が全員正規社員の社会でも問題は起きない。
待遇格差が問題なのだ。
つか、全員正規だろうが、全員非正規だろうが、辞める自由はいつでもある。
日本も欧米みたいに、大多数の労働者は「一生ヒラ」という社会にすべき。
代わりに、男女がともに定時まで働き、ワークライフバランスが確立できる社会にすればよい。
393:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/08 23:05:42.57 hAZtQJA90.net
>>387
オマエ一人が欧米に行けば良い
完成され良い結果も残し、
各国が真似し始めた日本の良い制度を変える必要はサラサラ無い
394:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/09 12:19:12.21 3XFe+B7B0.net
>>387
ところでニートの人よ、今日は木曜日なのだが会社はどうした？
395:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/09 13:10:20.38 TAqKZEyk0.net
>>389
ニートは無業無学
396:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/09 13:24:42.40 b+/guMiV0.net
企業が倒産したり国が衰退したら、結局多くの労働者＝国民が損をすることになる
だから方法は１つ
同一労働同一賃金と職務給に移行して企業を復活させる
多くの企業の業績が良くなれば、従業員も国も豊かになれる
今のように社畜正社員と非正規奴隷の２極化が進めば企業も国も衰退するのみ
397:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/09 14:46:27.65 Zkk4/wPS0.net
>>391
誰と誰が同一労働してんの？
398:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/09 15:06:03.13 sJg6LGZe0.net
>>391
ところでニートの人よ、今日は木曜日なのだが会社はどうした？
399:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/09 22:27:59.58 b+/guMiV0.net
無知な人が多いが、同一労働同一賃金とジョブ型はセット品だから
日本型雇用のままで同一労働同一賃金は無理
400:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/09 22:46:44.44 DQQBZs/G0.net
>>391
あなたは論拠なしにそう言うよね
どうしてそう思うの
401:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/09 22:49:48.64 DQQBZs/G0.net
>>387
日本の正社員同士でも給与格差はあるよ
欧米だって同じ平社員だって給与格差はある
欧米に比べて日本は管理職手当が安いし管理職の権限が少ないとはと思うけど平社員が日本に比べて多いとは思わない
402:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/09 23:25:02.51 s2bxMw4X0.net
>>394
このスレッドは同一労働していないのに同一賃金を不当に得んとする者を糾弾するスレッドなので
そんな話はどーでもいいのである
403:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/09 23:41:28.47 8I5CXo1v0.net
>>394
んじゃ無理ということで閉会で
404:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/10 09:28:20.03 u2phHF320.net
＞このスレッドは同一労働していないのに同一賃金を不当に得んとする者を糾弾するスレッドなの
いや、もともとそんな奴はいないよ（いてもごく少数だろ）
このスレの主旨は、日本も世界で当たり前の同一労働同一賃金を導入すべきかどうかということを議論するスレだよ
405:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/10 09:55:21.19 ku2RCUld0.net
>>399
ところでニートの人よ、今日は金曜日なのだが会社はどうした？
406:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/10 10:04:10.02 X7oiksLOO.net
派遣やアルバイトにもボーナスくれや。
10万円でいいから。
5万円でも。
407:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/10 10:08:38.67 TppCYXkH0.net
>>399
スレッドタイトルも>>1も読めないお馬鹿ちゃんは来ないで下さいな
408:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/10 13:17:19.08 u2phHF320.net
＞このスレッドは同一労働していないのに同一賃金を不当に得んとする者を糾弾するスレッドなの
墓穴を掘ったね
つまり、逆に言えば同一労働なら同一賃金でいいという意味じゃないか
要するに日本型雇用をジョブ型にすればいいという結論になるね
ジョブ型＝同一労働同一賃金だからね
409:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/10 14:26:05.51 jEWvh+BV0.net
そんな事はどうでもいい
恫喝してくる奴らは許せないね
410:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/10 15:01:45.75 fivlGHQp0.net
正社員と同じ労力が必要な場合は正社員募集しますのでお手伝いさんである派遣にはやらせませんから御安心ください
411:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/10 15:19:01.34 z51iR/SD0.net
俺は同一賃金さえ実現されるのなら同一労働でなくても不満は無いよ
412:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/10 16:34:35.69 IWccxl1c0.net
>>406
不当要求乙
413:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/10 18:32:15.13 u2phHF320.net
というか、自民党は解雇規制の撤廃もいずれやるから
そうなれば派遣は殆どいなくなる
欧米がそうだから
日本で派遣が増えたのは簡単に首切りできるからで正社員も簡単にリストラできるようになれば
あえて派遣を使う必要は無い
414:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/10 18:36:54.65 ku2RCUld0.net
>>408
ところでニートの人よ、今日は金曜日なのだが会社はどうした？
415:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/10 18:53:57.36 VCUnhfbI0.net
>>408
そうなったら今、派遣なんかに落ちてるような人は益々職に就けなくなるな
万が一就職出来てもスグに馬脚を現してクビになるね
416:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/10 18:56:32.74 if0cAjoD0.net
おまえら、いい加減に政策なんかのくだらん話は、その手のスレでやれ
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達について語ろうではないか
417:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/10 19:30:17.30 u2phHF320.net
>>410
そうでもないよ
同一労働同一賃金と職務給になれば年功賃金も終身雇用も終わる
企業は職務ごとに、その職務をこなせる労働者を雇うだけだ
賃金も、職務ごとにほぼ相場が決まっている
これが欧米式で、合理的でわかりやすいシステム
418:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/10 19:36:20.34 if0cAjoD0.net
↑スレ趣旨とは無関係な話題ですのでスルーお願いします
419:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/11 08:30:46.77 gXDXYMzO0.net
同一労働でなくても同一賃金にさえしてしまえば丸く収まるのに
何で反対するのか意味わからん
420:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/11 09:46:03.82 sP6Zss930.net
不当要求乙
421:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/11 10:23:34.34 6B+TRsTQ0.net
>>403
欧米がジョブ型だというが、俺の知っている欧米人（そんなに数は多くないが）は
契約更新時に個別に給料の交渉もしているよ
聞けば同じポスト（同じ職務内容）でも人によって給料は違う
こうも同一労働同一賃金なのか
422:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/11 10:42:30.50 6B+TRsTQ0.net
>>412
職務給にしても終身雇用がなくなるかは分からない
OECDの調査を日本の金融系コンサルがまとめたものだとフランスは日本よりも解雇規制
が厳しいらしい（制度、運用をOECDが点数化しているから点数付けの考え方が変われば
結果は変わるかもしれないけどね）
それでも同一労働同一賃金なんでしょ
423:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/11 10:52:45.66 is4G84Z50.net
欧米人「自分の給料交渉なんて自分でしろよｗｗｗ」
424:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/11 11:21:18.10 MLRkTYnG0.net
↑スレ趣旨とは無関係な話題ですのでスルーお願いします
425:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/11 12:17:57.74 TZ5k22ps0.net
>>414
ところでニートの人よ、今日は土曜日なのだが会社はどうした？
426:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/11 13:23:46.74 PSNh/BUC0.net
解雇規制もそう
だから欧米を見ると日本型雇用がいかに歪なものかよくわかる
欧米の考え方はシンプル
解雇規制は日本より厳しいよ
意味不明な解雇をすれば裁判で必ず負けて日本よりも大金を取られる
逆に正当な理由があればリストラは普通
でも当たり前だろ
企業は利益追求が目的
不採算部門をリストラするのは当然だ
その代り、欧米は転職が当たり前の社会だから何の問題もない
日本型雇用が情緒的過ぎるんだよ
日本型雇用＝家族の一員になる＝嫌でも縁が切れない
日本の雇用も近代化の必要がある
転職が当たり前にできて自由を手に入れよう
427:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/11 13:48:33.34 MLRkTYnG0.net
↑スレ趣旨違いの投稿ですからスルーお願いします
428:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/11 15:13:55.78 TZ5k22ps0.net
>>421
ところでニートの人よ、今日は土曜日なのだが会社はどうした？
429:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/11 17:30:37.39 Aswpq+Yf0.net
恫喝などではなく正当な手続きで同一労働同一賃金が達成されるのも時間の問題なんだがな。
労働契約法20条裁判
URLﾘﾝｸ(www.20jyosaiban.net)
430:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/11 18:20:25.44 ucIPZNtb0.net
同一労働する立場に無いのに夢見てる
431:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/11 19:01:40.74 PSNh/BUC0.net
立場とかじゃないんだ
身分制度じゃないんだから
日本型雇用が時代に合わなくなっているのは明らか
一刻も早く、ガラパゴスは捨てて欧米型の雇用にチェンジしないと日本は滅びる
すなわち職務給だよ
同一労働同一賃金と職務給が日本復活のカギ
432:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/11 19:46:21.22 QEtEqhia0.net
>>424
そりゃよかったね、で話が終わっちまいますが
433:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/11 19:48:22.20 r0mz5xdS0.net
>>426
それでアホのマヨチリさん また発狂するのかい？
奴隷制度とか解雇規制撤廃とか？
434:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/11 20:11:07.61 4oKOtAL70.net
スレ趣旨とは異なる投稿ですからスルーお願いします
>>426
435:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/11 20:21:41.29 6B+TRsTQ0.net
同一労働同一賃金を希望する労働者は
年功給料に反対している（高齢者より俺の方が働いているのに高齢者は俺より良い給料をもらっている）
派遣制度などに不満がある（正社員より俺のほうが働いているのに正社員は俺より良い給料をもらっている）
人が多いのだろうか
同一労働同一賃金をまだ理解できていないけど、ある人の労働能力を最終的に判断するのは労働者本人ではなく
経営者なり上司でしょう（労働者がいくら主張しても経営者とかが納得しないと労働契約しないよね）
同一労働同一賃金を希望する人はそれが達成された時に給料が上がればいいけど、そうならかなったら
どう感じるんだろうか
ただ、俺がもし経営サイドの人間なら同一労働同一賃金に賛成するだろうけどね
少なくとも日本独特とも言われる通勤手当、住宅手当、扶養手当などをカットできる可能性が高いのだから
436:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/11 20:38:32.12 4oKOtAL70.net
同一労働出来てない事に気付かないからそういった不平不満が出る
同じ会社に長く居るという大変な功労にも価値をつけられている事にも理解出来ないのであろう
437:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/11 22:01:51.38 r0mz5xdS0.net
それでアホのマヨチリさん また発狂するのかい？
奴隷制度とか解雇規制撤廃とか？
438:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/12 09:35:03.49 g2unRdZF0.net
世界の常識は同一労働同一賃金と職務型労働
井の中の蛙にならずにもっと世界を知るべき
幕末の幕臣と同じで世界を知らずに既得権維持だけ考えると不孝になるよ
日本も完全にグローバルで商売をやっているわけだし
そろそろガラパゴス雇用はやめないと弊害が多すぎる
439:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/12 10:33:44.35 e/mBkvq80.net
>>433
↓この自演１００％のキチガイ（アホのマヨチリ）はオマエさんだろ？
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
440:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/12 10:40:15.14 e/mBkvq80.net
底辺固定のマヨチリさん（アホ）が来たようなので過去ログ晒しておくかｗ
でも良かったねｗ オマエさんは若いときからずっと底辺労働で社会に貢献できてｗ
＞派遣制度って、差別制度かな？ パート31
＞参照：ｽﾚﾘﾝｸ(haken板:44番)
＞コピペ小僧＝現在のマヨチリ＝ピンハネ師撲滅協会
＞
＞436 ： ピンハネ師撲滅協会 2010/12/22(水) 03:37:55 ID:KUFVp5Us0
＞
＞>434
＞＞派遣就労した事あんの？？
＞
＞＞あるよ。偽装請負も２重派遣も専ら派遣も経験したよ。
441:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/12 11:39:32.10 2BMhVv4t0.net
アホはお前 だそうでw
URLﾘﾝｸ(koigakubo.seesaa.net)
442:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/12 12:37:38.41 e/mBkvq80.net
【解雇規制】クビ切り自由化法☆８【非正規】
1 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2013/03/27(水) 11:27:30.07 ID:II2NFAIYP
解雇規制についての総合スレです。
2 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2013/03/27(水) 12:07:04.06 ID:II2NFAIYP
俺は使い捨てにされてきた非正規だから大賛成
解雇規制撤廃は正規非正規の区別の禁止の第一歩
そもそも労働者を正規だ非正規だと区別するのがおかしい
同じ会社で働く社員なのに、まるで身分制度だ
正社員が通ると非正規は道をあけて土下座
この恨みは1000倍にして返す
>この恨みは1000倍にして返すこの恨みは1000倍にして返すこの恨みは1000倍にして返す
>この恨みは1000倍にして返すこの恨みは1000倍にして返す （by マヨチリ）
443:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/12 12:41:27.57 e/mBkvq80.net
>>433
>>436
（↓）それでマヨチリさん、グローバル化で「世界を知るべき」オマエさんは何で落ちこぼれたの？ｗ
わざわざ派遣にならなくても・・ｗ 低能力なので使い捨てられたのか？ｗ
>>435 証拠参照ｗ
＞派遣就労した事あんの？？
あるよ。偽装請負も２重派遣も専ら派遣も経験したよ。（byマヨチリ）
>>437 証拠参照ｗ
俺は使い捨てにされてきた非正規だから大賛成
解雇規制撤廃は正規非正規の区別の禁止の第一歩
そもそも労働者を正規だ非正規だと区別するのがおかしい
同じ会社で働く社員なのに、まるで身分制度だ
正社員が通ると非正規は道をあけて土下座
この恨みは1000倍にして返す （byマヨチリ）
444:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/12 13:58:33.35 PLNzYbTa0.net
無関係レスが続くねぇ
445:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/12 20:45:05.53 nC8k94FM0.net
匿名掲示板なんだからどのレスは誰とかどうでもよくね？
446:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/14 19:38:02.48 UKI/6SLy0.net
>>433
世界の常識でも非常識でもいいのだが、あなたが言う同一労働同一賃金と職務型労働は
どのようなもので、どのようなメリットがあるか具体的に教えてよ
同じ人が書いているどうか分からないが、世界の常識とか、日本もグローバル化すべきとか
抽象的なことばかりでよくわからない
447:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/14 19:46:03.72 g/DWGrjL0.net
よくわからない人が喚き続けているだけ
448:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/14 20:19:52.06 skHVwyJH0.net
どーせ自演自答が始まるんでしょ？
449:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/15 07:36:56.54 WeUdTIIi0.net
>>441
世界の常識なんだから、自分で勉強した方がいいよ
450:世界にブチ切れ寸前の覚醒した黒髪小僧
15/07/15 07:52:17.95 wNnPQ7f/0.net
俺がお前らを何の躊躇いも無く皆殺しにするほどブチ切れる
この世で一番嫌いな事を教えておいてやる
「命」を粗末にする事や…
分かるよな？
はよ金を消せ… お前らを「命」を「心」を救うならまずはそれからや
By 天翔る龍ノ落とし子 a.k.a. カカロット
451:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/15 07:54:26.33 fuZ6yrn+O.net
議員にハガキを出そう！犯罪会社を議員にお知らせしよう！
ＦＡＸやメールでもおｋ
メール等は公開してるから
みんな知ってる？結構企業じゃ話題！！！！
■４０万円以上騙し天引き窃盗団アウトソーシング■
朝から変態行為炸裂社畜
めっちゃキモい
パワハラ撲滅運動！人権侵害！パワハラは人殺しだ！
近隣住民の不安続く！ゴミアウトソーシングのクライアントにも広がりを見せる！
泥棒社畜がうろついてるぞ！気をつけろ！
【コジキ松山孝則とゴミ障害者古川昌義】
窃盗団アウトソーシングの実行犯
押しかけ強要、脅し窃盗犯である
２０１４年８月２８日午後７時３０分頃において
【コジキ松山孝則とゴミ古川昌義】の二名が派遣労働者に対して行なった行為である
犯罪者としては非常に危険な人物である
それが近隣住民の不安材料になっている
452:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/15 08:04:16.01 vJKT+t4L0.net
世界の常識は
製造業の終身雇用年功序列化
453:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/15 09:30:17.53 rgPrxU/v0.net
>>447
ソースは？
454:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/15 09:56:38.85 vJKT+t4L0.net
>>448
経済誌読め
455:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/15 10:23:33.00 rgPrxU/v0.net
はぁ？
456:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/15 10:38:22.36 79PSXzlU0.net
終身雇用年功序列化する事によって
ワールドカップの中継放送があれば現場を放り出してテレビを見に行くような工員が居なくなり、
生産性も品質も向上する事が知られるようになり
各国の工場で採り入れられ始めているのは周知の事実
それを知らないなんて時代に取り残されてるよ
457:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/15 11:12:28.80 WeUdTIIi0.net
＞441は大嘘つき
ソースなんか無いし
世界の常識は同一労働同一賃金と職務型労働
雇用契約書がスカスカなのは日本だけ
458:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/15 12:12:55.03 Lgi9x0T80.net
>>452は経済音痴
459:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/15 12:37:14.23 +w23YdI80.net
またスレ趣旨から外れた妄想を熱弁してる
別スレ立ててそこでやれ
460:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/15 17:03:18.16 WeUdTIIi0.net
おし
安保法案、終わった
次はいよいよ解雇規制の撤廃だ
ＧＯＧＯ自民党！
461:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/15 17:48:30.02 ZDpAODWV0.net
関係無いな
同一労働してないのに同一賃金寄越せなどと不当要求続けていると品格が疑われますよ
462:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/15 18:21:29.05 rgPrxU/v0.net
俺は同一賃金もらえるなら品格が疑われても構わないよ
同一労働に関してはこだわっていないのやらんでいいから
463:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/15 18:27:46.39 ZDpAODWV0.net
やらずのぼったくり
464:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/15 20:03:00.79 xtLNTp9r0.net
>>444
あなたが言っている世界の常識とは欧州のことを言っていると推測するのだが（少なくても
現時点では）
欧州の同一労働同一賃金と思われる概念は欧州指令もあるし各国法規になっているものもある
欧州指令にもいくつかあってどれを指すかによって「同一労働同一賃金」の概念が変わってくる
（ここでいう欧州指令とはＥＵ ｄirective のことです念のため）
どの同一労働同一賃金の概念かによって労働者の立場の差（性別なのか、雇用形態なのかなど）
によってもメリット、デメリットが変わってくる
あなたの言う同一労働同一賃金は、どの欧州指令のこと、あるいは、どの国のどの法規を
指しているのか、教えてよ
自分の考えを主張したいなら抽象的なことばかり言わずに具体的なことをいうのが基本でしょ
465:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/15 20:05:48.50 xtLNTp9r0.net
>>444
ちなみに
466:世界の常識だとしても日本がその通りにするかどうかは議論があると思うよ 魚を生で食べるのは世界（少なくとも欧米）では少数派だけど、だからといって俺は刺身を食べるのを やめるつもりはない
467:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/15 22:10:13.66 WeUdTIIi0.net
労働法制と食い物の趣味を一緒にするな
ドアホ
468:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/15 22:45:48.86 lL4WpT4J0.net
>>461
それも国で違って然るべきなんだよな
チェルノブイリんときもソ連が国民捨てゴマ大作戦を実行したおかげでなんとかあの程度で済ませられたが、日本は世界に追従という真逆のことやったせいでフクイチ大惨事やし
469:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/15 23:07:38.72 xbLy412i0.net
（↓）それでマヨチリさん、グローバル化で「世界を知るべき」オマエさんは何で落ちこぼれたの？ｗ
わざわざ派遣にならなくても・・ｗ 低能力なので使い捨てられたのか？ｗ
>>435 証拠参照ｗ
＞派遣就労した事あんの？？
あるよ。偽装請負も２重派遣も専ら派遣も経験したよ。（byマヨチリ）
>>437 証拠参照ｗ
俺は使い捨てにされてきた非正規だから大賛成
解雇規制撤廃は正規非正規の区別の禁止の第一歩
そもそも労働者を正規だ非正規だと区別するのがおかしい
同じ会社で働く社員なのに、まるで身分制度だ
正社員が通ると非正規は道をあけて土下座
この恨みは1000倍にして返す （byマヨチリ）
470:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/16 08:50:27.95 Nya9Qjki0.net
意味の無い話はやめろ
それなら、日本は未だに江戸幕府を続けていた方がよかったんか？
欧米の技術や制度を取り入れたのは間違いなのか？
どあほ
471:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/16 09:29:08.28 8QgZSY5j0.net
ところでニートの人よ、今日は木曜日なのだが会社はどうした？
472:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/16 09:47:35.85 pK5/dQnz0.net
そんな無関係な話ばっかりしてないで
お気軽就労してるのに同一労働だと嘘付いて不当利益を得んとするクズを叩こうぜ
>>464
473:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/16 11:02:53.29 Nya9Qjki0.net
＞お気軽就労してるのに同一労働だと嘘付いて不当利益を得んとするクズを叩こうぜ
つーか、具体的に誰がそういうことを言ってるの？
474:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/16 11:53:29.41 Nya9Qjki0.net
つーか、同一労働なら同一賃金にしろという奴は多数いるが
同一労働じゃないのに同一賃金にしろという奴は見たことないよ（キチガイ以外で）
475:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/16 12:16:59.56 hRw0CFj70.net
>>468
同じフロアで働いてるだけで職責の範囲が全く違ってて同一労働してない事に気付いてない奴が居るのさ
476:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/16 12:26:56.45 Nya9Qjki0.net
＞同じフロアで働いてるだけで職責の範囲が全く違ってて同一労働してない事に気付いてない奴が居るのさ
いや、だから誰なんだよ
まさかお前の職場にいるとかいうローカルな話じゃないだろうな
477:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/16 12:42:14.82 hRw0CFj70.net
もっと金寄越せと喚く派遣社員全員が己の労働価値を高く見積もってる
478:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/16 12:54:38.11 wL8MTa2Y0.net
同一労働でなくても同一賃金にさえしてしまえば丸く収まるのに
何で反対するのか意味わからん
479:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/16 13:43:19.56 8QgZSY5j0.net
>>472
ところでニートの人よ、今日は木曜日なのだが会社はどうした？
480:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/16 15:12:04.31 Nya9Qjki0.net
>>472
お前はアホ
そうするとサボった奴が得するようになるだろ
そうすると誰も熱心に働くなくなる
丸く収まるどころか問題噴出だよ
答えは簡単なんだよ
職務型労働にして同一労働同一賃金にすればいい
誰も文句を言わなくなる
賃金上げたければ企業別じゃなくて、もっと大規模に産別で運動できる
これが世界の常識だし、当たり前の姿
481:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/16 16:20:32.07 fMPFB7Kp0.net
>>474
そんな話は別スレでやれよ
不当に利益を得ようと恫喝する馬鹿を叩け。
482:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/16 17:52:23.43 wL8MTa2Y0.net
サボった奴が得するようになる？
それの何が問題かね？
仕事なんぞは腹を膨らますための手段に過ぎないのだから
適当にやっておけばいいのだよ
483:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/16 18:10:00.05 RENfFnlr0.net
>>474
（↓）それでマヨチリさん、グローバル化で「世界を知るべき」オマエさんは何で落ちこぼれたの？ｗ
わざわざ派遣にならなくても・・ｗ 低能力なので使い捨てられたのか？ｗ
>>435 証拠参照ｗ
＞派遣就労した事あんの？？
あるよ。偽装請負も２重派遣も専ら派遣も経験したよ。（byマヨチリ）
>>437 証拠参照ｗ
俺は使い捨てにされてきた非正規だから大賛成
解雇規制撤廃は正規非正規の区別の禁止の第一歩
そもそも労働者を正規だ非正規だと区別するのがおかしい
同じ会社で働く社員なのに、まるで身分制度だ
正社員が通ると非正規は道をあけて土下座
この恨みは1000倍にして返す （byマヨチリ）
484:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/16 18:13:13.46 RENfFnlr0.net
（↓）まー、このマヨチリの主張みれば？（基本的に２ｃｈ荒らし行為が標準というキチガイ）
発狂すると、３分毎に正社員＆派遣会社への怨念を吐く”底辺固定のアホ”だということがわかるｗ
こんどは同一労働同一賃金がネタか？ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
485:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/16 21:05:58.51 4pviAHun0.net
>>461
食べ物はあくまでも例
人間の行動や生活（制度も含む）は色々な国民的な背景などに基づいていると思う
外国がそうだからといって日本もそれでいいというわけではないう例をわかりやすい食事で出しただけ
ところであなたは
労働慣習でいえば海外に少ない扶養、通勤、家賃手当などを日本でもやめるべきだと思っているわけ？
税制で言えば欧州で主流になっている間接税の比率重視に日本もすべきと思っているわけ？
欧州がやっているからと言って日本に馴染むかどうかは別でしょ
それは立場によって変わると思うよ
486:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/16 21:11:31.46 4pviAHun0.net
>>464
あなた仕事でもそういう抽象的かつ唐突な言い方をしているの？
あなたが正規職員か非正規職員か無職か学生か知らないけどそんなものの言い方を
同僚、上司、得意先にしていたら、良い待遇は望めないと思うよ
487:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/16 21:15:05.39 4pviAHun0.net
>>474
>職務型労働にして同一労働同一賃金にすればいい
>誰も文句を言わなくなる
同一労働か否かの評価は誰かが行うことになる
労働者の主張が通るとは限らない
文句を言わなくるということはないと思うけどね
あなたでもいいから、あなたの考える同一労働同一賃金とはどのようなものなのか答えてよ
488:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/16 21:52:14.54 kcTttvGI0.net
スレタイに入ってるけど、このスレは同一労働同一賃金の是非を語るスレでは無いのでいい加減にしてくださいね
489:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/16 22:01:37.97 Nya9Qjki0.net
慣習とか馴染むとかの情緒的な話じゃ無いよ
国の制度が行き詰まってきて衰退に向かい出したら大転換するしか無い
明治維新がそうだった
立場だと？
次元が低いね
日本人なら国の発展や国民の幸せを考えろよ
今のままだと大きな流れを変えられずに戦争に突き進んだ戦前の日本と同じだよ
今の日本は日本型雇用を大きく変える英断が必要な時期だ
目的と手段をごっちゃにするな
欧米型にするのが目的じゃ無い
職務型にするのが目的
そうすれば社会システム全体がそれに合わせて変わっていく
490:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/16 22:09:40.06 Nya9Qjki0.net
>>482
いや、擦れたいがおかしいからこうなるんだよ
同一労働じゃないのに同一賃金にしろという奴は存在しない
逆に同一労働なら同一賃金でいいというのは殆どの人が賛成してるよ
491:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/16 22:11:00.12 i/Z/LCxh0.net
行き詰まって無いし世界的潮流は終身雇用年功序列化
そしてこの話題はスレ趣旨違い
492:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/16 22:12:08.11 i/Z/LCxh0.net
必死過ぎるだろ？
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
493:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/17 00:03:28.24 MsJLbiBI0.net
楽なほうの仕事しかしないのに
きついほうの仕事をしてる人と同じ給料
請求するのは反対されるに決まってるだろ
494:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/17 00:07:40.71 nugnJLMR0.net
お前も仕事を手抜きすりゃいいさ
495:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/17 00:16:01.39 gPLVMQL/0.net
>>483
>>484
マヨチリ様の底辺２ｃｈ粘着生活、2010年から・・・ｗ ↓既に５年目とかｗ
無能なマヨチリ様は、底辺固定で大変なんだね・・・ まぁ、人生頑張れよ！
でも、国の発展を考えたら・・・ なぜ派遣になんかなるんだｗｗ？
派遣制度って、差別制度かな？ パート31
17 ： 名無しさん＠そうだ登録へいこう 2010/12/10(金) 18:41:43
ID:M6OBzCzE0
いや、格差や差別など問題ではない。
労働者を正規・非正規に区別していることが問題なんだ。
だから日本が衰退していく。
直ちに派遣を始めとする非正規雇用を禁止して日本を復活させなければならない。
正規・非正規の区別を止めれば、どんなに格差があってもいいのだ。
496:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/17 11:01:21.39 I0Z1b0XM0.net
それから言っておくが
特定の人達だけを糾弾し、異論反論を認めないというのは明らかに利用規約違反だからな。
幼稚園児じゃないなら分かるよな。
常識的にも特定の人達だけを糾弾するスレが異常なのは分かるよな。
それをやりたいなら自分のブログでも作ってやってな。
497:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/17 11:18:58.42 7LZpQmXB0.net
スレ趣旨違いの事を延々と書き殴るのも利用規約違反だろうに・・・
498:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/17 11:55:52.98 Z+DGV4fL0.net
>>490
利用規約違反wwwwwwwwwwwwwwwwwww
499:名無しさん＠そうだ登録へいこう
15/07/17 12:01:07.99 I0Z1b0XM0.net
>>491
だからお前が勝手に決めている、そのスレ趣旨が利用規約違反だと言ってるんだが・・・
頭は大丈夫？
同一労働同一賃金を語るとすれば、世界も含めて多くの労働関係の話題になるよ