23/06/12 19:24:01.80 .net
ホーガン関連スレには歌舞伎の毛振りの写真を出してたが今回は別の資料だな
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/12 19:59:51.30 .net
>>696
いちいちわかりにくいねんw
IQ70なさそうw
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/12 20:01:19.08 .net
>>703
たしかに(笑)
こんなのでどうやってボール打つんだ!
こんなのゴルフスイングじゃねえ!
と口走っただろうよ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/12 20:01:30.47 .net
フェードもドローもスタンスはスクエアって人もいれば右向け左向けって人もいるけどどっちが正解？
考えて見たらスタンスずらして真っ直ぐいったら大変よね
スクエアがいいのかな？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/12 20:06:16.21 .net
>>706
スタンスがスクエアなら違うところのセットアップを変えるかリリースの方向を変える
和式スイングだってそれぐらい可能
オープンスタンスでドローなんてのもだ
だがそれは高等技術なのでスタンスで合わせるのが得策
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/12 20:13:08.82 .net
>>706
基本、ゴルフはオープンスタンスなんだよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/12 20:18:58.33 .net
>>708
ターゲットラインに沿って真っ直ぐテークバックして打てばフック系
スタンスに沿ってテークバックすればスライス系
だわな
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/12 20:25:03.40 .net
ヘタクソに考える時間を与えようではないか
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/12 20:26:51.20 .net
無になってスタンス、ボールの位置のみでの打ち分けが理想ではあるんだけどねえ
実際のところ、意識付けとほんの少しの小細工を使ったほうが逆球を減らし思った方に曲げやすいと思う
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/12 20:48:14.67 .net
スクエアスタンスで球の位置で打ち分けるのはダメ？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/12 20:49:43.56 .net
スクエアだと反対向いてる可能性あるからわざとズラすの？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/12 20:55:40.16 .net
アドレスで言うとほんのちょっとオープンで球を左に置くかほんのわずかにクローズで球を内に置くか
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/12 21:06:59.41 .net
ワイはつま先とつま先のラインはスクエアでつま先の向きとボールの位置を変えるよ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/12 21:16:45.03 .net
>>712
駄目ではないがスイングが定まっていればな
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/12 21:22:51.89 .net
みんな忘れてるだろうが以前スクエア度チェックを紹介した
圧倒的大多数がスクエアにフェースを合わせたつもりでもインパクトの時は微妙にクローズドになっている
それで持ち球がほぼ揃ってるならスタンスで調整するに限る
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/12 22:02:57.42 .net
>>632
固定観念に囚われてるのか？固定概念なんて言葉は無いw
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/12 22:17:42.82 .net
>>718
昔はなかったようだが今はあるのだよｗ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/12 22:50:31.10 .net
>>719
半島では使うのか？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 05:14:09.80 .net
左向いてフェードとか言うけどひっかけないのかな
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 06:00:18.62 .net
それよりフェードもインサイドからって言うけど左に巻かないのか
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 06:00:48.86 .net
ほとんどドローの打ち方でスタンスだけオープン？
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 06:04:07.92 .net
固定概念「定着している考え、変わらない考え方」
概念
ある物事についての客観的な説明や定義
観念
ある物事について抱くイメージや考え
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 06:37:29.29 .net
>>721
左に向いたスタンスに対してフェースがオープンになってれば引っ掛けない
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 06:41:03.56 .net
観念は「形としては見えない主観」「物事について抱いているイメージ」などの意味を持ちます。一つの物事に対し、人によってさまざまなイメージや考えがあることがポイントです。さまざまなバリエーションがあるにもかかわらず、一つの観念にとらわれてしまった状態を「固定観念」といいます。
一方、概には「おおむね」「大体のところ」という意味があり、概念は「ある物事に対し、共通して抱かれる考え」という意味です。つまり、多くの人々が「〇〇は、こう」と認識しているものが概念になります。そもそもが固定された状態になっているため、固定概念という言葉は日本語の意味として成り立たないのです。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 06:42:09.95 .net
>>725
体オープンでフェースはターゲットにスクエア？
スライスしない？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 06:44:32.47 .net
>>722
フェードはアウトサイドインだよ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 07:05:07.83 .net
お前ら巷のレッスン屋はゴタク並べて銭ゲバに必死こいてるのけ？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 08:01:05.53 i9YVU3va.net
至ってシンプル簡単なものをあたかも難しくめんどくさくするだけやろけ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 09:10:59.74 .net
素人がとにかく自分の言いたいことだけ書くスレかｗｗ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 09:25:42.88 .net
>>726
日本人は相手の気持ちを推し量る能力に長けているから「固定概念」でも会話は成り立つのですよ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 10:40:23.58 .net
>>726
典型的なヘタクソタイプですね
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 11:01:34.79 .net
クラブは自分自身を中心に左右に振って打つものという固定観念でスイングしようとするならば
シャフトの長いクラブは高度な知能と運動神経を使って打たなければならなくなるかと
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 11:01:54.34 .net
>>731
今の流行りは「俺の考える縦振りと横振り」な
熱く語るのがオサレ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 12:22:36.75 .net
>>727
それでスタンスに沿ったスイングすればスライスだ
ターゲットラインにインサイドアウトにスイングすればフック
ターゲットラインにスクエアにスイングすればややドロー
737:725/736
23/06/13 12:29:57.31 .net
>>725に書いたのはオープンスタンスに対してのオープンフェースなら引っかけることはないってことだ
(体に対して極端になアウトサイドインの軌道は引っ掛ける可能性あり)
スライスになるかフェードになるかは「スタンス」と「ターゲットラインに対するフェースの向き」、それに「スイング軌道」が関係してくるので一概にいえない
738:725/736
23/06/13 12:37:50.43 .net
ご希望ならインテンショナル・フェード/スライスをもう少し詳しくし説明してもいいが、それよりも再現性の高いスイングを構築するのが先だぞ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 12:43:04.93 .net
結局フェードはどうやって打つんだよ
御託はいいから答え先に書いてくれないか
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 12:46:16.37 .net
左右に曲がる要素はフェースの向き（フェースアングル）とヘッド軌道（クラブパス）の２つだけ
スタンスに対して～とか飛球線に対して～とか要素を増やして複雑にする必要はまったくない
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 13:08:20.81 .net
>>740
どこにでも誰でも語ってるJGAの教則本みたいなアドバイスだな。
そんなんでフェードをコントロールできると幻覚を騙ってどうするねんｗｗｗ
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 13:11:41.29 .net
>>741
ではフェードをコントロールする方法を語ってください
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 13:29:14.67 .net
>>738
詳しい説明聞きたいです！
744:725/736
23/06/13 13:29:52.28 .net
>>739
言葉で説明してあるんだが理解できないのかよ(苦笑)
じゃあ今回は図で示す
フェード:
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ターゲットラインとオープンスタンスの中間にクラブフェースをスクエアに合わせ、スタンスに沿ってスイングするだけ
但しスイングが固まっていたらの話だ
日替わりスイングしてたらフェードどころの話じゃない
745:725/736
23/06/13 13:36:42.33 .net
>>740なんてコースに出たことないんじゃないか？
あっても100叩きだな(笑)
746:725/736
23/06/13 13:39:04.60 .net
なぜならあれじゃあ左巻きボール右巻きボールの説明になっていてもスライス/フェード、フック/ドローの説明になりゃしない(笑)
実践的要素の欠落した飛球法則に過ぎんだろうが
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 13:41:53.46 .net
おーいとんぼでも読めばいいよ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 13:42:53.81 i9YVU3va.net
暇 ウケ狙い じい
749:725/736
23/06/13 13:53:53.15 .net
>>743
>>744で説明しといたからな
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 14:12:07.57 .net
ヘッドがグリップを追い抜かないイメージ
多少飛距離が犠牲になるけど
置きに行くってやつだな
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 14:26:08.52 .net
ここは5チャンだからなあ
マジにやり合ってもムダだね
なんたって〇〇しかいないんだもん
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 14:39:50.28 .net
和式は輸入したゴルフ用語を手段や目的に使おうとするから
王道と何から何まで逆になるんだよな
ハンドファーストしかり
和式ゴルファーはこの逆って意味が分からない
一例を挙げると
和式はテークバックでクラブを引き上げる
王道はテークバックでクラブを押し下げる
テークバックでボタンをかけ間違えてるから話にならない
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 14:44:04.80 .net
>>744
ターゲットラインとオープンしたスタンスの真ん中ね
虫眼鏡買ってきます ありがとう
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 14:47:32.34 .net
朝からずっとフェードのアドレスについて調べてたけどみーんな言ってることバラバラで半日無駄にした
よくわかってねえくせに一丁前に教えんなって思うよね
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 15:38:44.07 .net
>>753
みんなこんな考え方なの？器用だねゴルファーって
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 15:46:47.29 .net
>>744
URLﾘﾝｸ(my-golfdigest.jp)
ほんまやね 疑ってごめんなさい
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 15:47:54.39 .net
てことは、結構思い切って左にスタンス取らなきゃスライスしちゃいそうですな
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 15:48:21.48 .net
ん？スライス？フックか
もうわけがわからん
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 15:50:41.57 .net
女子プロでも打ち分けせずに持ち玉で攻める人が多いそうな
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 15:57:57.48 .net
三觜先生はまた違う意見だけどどうなんだろうね
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 15:58:11.00 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 16:07:06.57 .net
>>761
3284信者ではないけどこれは同意かな
左向くとひっかけやスライスが多くなる
スタンスはスクエアが正解なんじゃないかなと思う
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 16:25:44.03 .net
万年スライサーが左向いてフェード打つのと、チーピンで悩んでるドローヒッターが左向いてフェードの練習するのとじゃ話が違うような気もするね
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 16:36:29.42 .net
それにはいろんな説があるから答えは出ないよ
自分で考えて試してみよう
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 16:43:52.75 .net
人並みには打てるのだが、捕まり系と逃げる系のドライバー選択でガチ迷っている
ヘッドスピード42～43くらいでいつもはドロー。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 16:46:04.52 .net
割とマジでドローフェードのアドレスとかフェース面気になる
人によって言うこと違いすぎてウザいよなゴルフって
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 16:59:55.69 .net
オープンにしたスタンスラインよりちょっとだけ開いてでもターゲットよりはかぶってればいいんだよね？
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 17:04:20.13 .net
杉原輝男の伜がグリーンのねらい方を親父にいったところ
杉原輝男は伜に｢真っ直ぐよう打たんのにフックで攻めるんか｣いってました
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 17:32:01.69 .net
餅玉ストレートのワイ高見の見物
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 17:55:01.82 i9YVU3va.net
今時のクラブでフェード打つのはかなりのパワーがいるのじゃないのけ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 18:12:25.72 .net
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
772:725/736
23/06/13 19:04:11.85 .net
>>767
そういうことだ
773:725/736
23/06/13 19:05:56.58 .net
>>770
どこから刷り込まれた？(笑)
774:725/736
23/06/13 19:08:30.17 .net
>>766
卓球の経験があると理解しやすいんだが
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 19:51:18.15 .net
ハーフウェイダウンからヘッドが前に出てこないんだけど良い対策ないかな？
776:725/736
23/06/13 19:55:33.08 .net
>>775
どんなスイングしてるかでアドバイスが決まる
アームローテーションのスイングならグリップを急減速させればいい
王道のフェースローテーションスイングなら……
ここで書くだけ無駄だな
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 20:01:57.81 .net
ドローもフェードも当たり負けしないことが大事だな
負けるとフック、スライスになる
知らんけど
778:725/736
23/06/13 20:04:56.29 .net
>>777
当たり負けはどうしておこるか分かるか？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 20:11:26.62 .net
>>772
逆にドローは右向いて体に対してスクエアだと開きすぎてペラ？少しだけ閉じる？ターゲットに対してはオープンで
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 20:12:10.69 .net
書いてて思ったけどそんなこと毎回考えれるかなティーグラウンドでw
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 20:25:10.02 .net
>>732
会話は成り立つ 辞書には無い
それだけだ 強弁はそこまで
言葉は変遷するから固定概念派台頭で
そのうち載るかもね
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 20:33:47.91 .net
>>778
負け代があると負ける
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 20:42:21.18 .net
順しなりで当たる
784:725/736
23/06/13 20:58:29.96 .net
>>779
なんか違うな
ドローは
クローズスタンスでフェースはターゲットラインとスタンスラインの中間
そしてスタンスの向きにスイングする
ターゲットラインにスクエアなフェースでクローズスタンスに沿ったスイングするとフックボールな
785:725/736
23/06/13 21:03:56.64 .net
>>782
主な理由はクラブヘッドが走ってない(＝順撓り)からなんだが、そうなる原因は
①手首が力んでいる(アーリーリリースを嫌ってか)
②速く振ろうと思って体のほうが先行してしまう
和式にゆるゆるグリップが売りの志門スイングってあるだろ
あれのほうが当たり負けしないんだぞ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 21:26:09.64 .net
>>785
んー、ちょっとひねりが効いてないと思われ
あたかも順撓りで当てるようにって誰か言ってたような…
誰だったっけか？
787:725/736
23/06/13 21:51:33.50 .net
>>786
捻りが無かろうがその通りなんだからしょうがないだろ(笑)
それにしてもここはアドバイスや解説しても誰も礼をいわないんだな
他のスレでは受け入れる受け入れないはさておき感謝の一言があるんだけどな
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 21:56:25.87 .net
>>786
特殊なスイングはこのスレでタブーだぞ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 21:59:08.82 .net
>>787
感謝の言葉がないのは本当に上手くなりたいと思ってないからだろうな
790:725/736
23/06/13 22:04:17.99 .net
>>789
俺が逆の立場なら可能な限り聞き出す
聞き出して試して受け入れるか捨てるかを決めるわ
そして聞き出すために煽ったりしない
時間の無駄だし肝心なところを曖昧に隠されても困るからだ
お前も同じ考えだろ？
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/13 22:14:05.03 .net
>>790
そらそうさ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 01:13:11.10 .net
トップで左手掌屈が決まると軽いドローで260y、背屈するとオーバースイング→切り返しが間に合わずドスライス、ここまで来た。
まだ無意識に掌屈はでかさずで、10球に1球くらいスライス。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 04:23:45.85 .net
>>787
そろそろ空気読んで退場してくれ
冷たい視線感じないか？
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 05:07:18.00 .net
打ち出したい方向にスタンス取って、落としたい方向にフェース向けるってのはあながち間違いではない？
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 05:52:37.80 .net
スイングは押して押す。引いて引く。
この事が分れば大したもんだわw
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 06:16:13.71 .net
>>795
王道スイングは引かねえよ
押しの一択だ
797:766
23/06/14 06:20:29.26 .net
ここのヘタクソどもには見ても分からんだろうが王道スイングの基本は「押し下ろす」のだ
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 08:47:24.62 .net
アホがおるのぉ
PGAの基本的クラブエネルギーは圧倒的に引くエネルギーだ
これはデータで証明されてる
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 09:37:32.47 .net
なんだよ王道スイングって
バカじゃねえのか朝から晩まで
ゴミは失せろゴミは
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 10:31:49.71 .net
>>798
阿保
引くと押すを分けたデータなんかねえよ(笑)
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 10:32:17.52 .net
>>799
ヘタクソのくせにイキがるな(笑)
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 10:37:35.71 .net
押しの一択
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 10:55:11.07 .net
>>800
データないんだ？ｗ
じゃあオマエが叫んでる「押しの一択」って、オマエの思い込みか、どこかで刷り込まれただけのことじゃんｗｗ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 10:57:06.40 .net
>>803
欧米の道具は押しを基本として作られてるんだぜ？
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 11:09:43.92 .net
押すだけじゃふにゃふにゃシャフトの練習クラブは打てないかと
自分は身体の前後にクラブを動かすイメージで
先ず腕力で押して前にクラブを振り下ろしながら背筋使ってヘッドを後ろに引っ張り戻す
クラブのヘッドを右往左往ならぬ前往後往させて打つ
806:804
23/06/14 11:09:56.34 .net
サービスで教えてやったんだから裏取りしたか？(笑)
フォーク&ナイフ、剣、ナイフ、鋸、鉋、ピーラー、掃除機、ドア、台車、スキーのストック、ビリヤードのキュー、手動のポンプ、e.t.c
807:804
23/06/14 11:10:53.99 .net
>>805
>押すだけじゃふにゃふにゃシャフトの練習クラブは打てないかと
打てるわ(笑)
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 11:12:47.96 .net
>>804
で、ゴルフのデータあるの？ｗ
オマエ自身がこう言い出したんだけど？ｗ
＞阿保
＞引くと押すを分けたデータなんかねえよ(笑)
809:804
23/06/14 11:14:17.16 .net
これは実話の笑い話なんだが日本人はプッシュクラフトを引いて使うお粗末さ
道具のネーミングを無視した和式使い(笑)
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 11:16:22.72 .net
>>807
シャフトが途中で左右に折れ曲がる練習用クラブも押すだけで打てると思ってるの?
811:804
23/06/14 11:16:37.21 .net
>>808
あってもお前らに見せねえよ
エビデンスを示さず否定しまくってるお前らに見せても無用な長物(笑)
見せる時は別所でだ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 11:17:10.12 .net
ゴルフクラブが押して使う為に作られた形状だとは初耳
馬鹿なのかなw
813:804
23/06/14 11:17:46.23 .net
>>810
お前は打てない
俺は打てる
それだけのことさ(笑)
814:804
23/06/14 11:18:37.82 .net
>>812
じゃあお前はパターも引いて打つんだ？(笑)
チッパーもか(笑)
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 11:19:15.87 .net
>>809
まさかブッシュクラフトと間違えてるんじゃないだろうな・・・
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 11:20:06.44 .net
>>811
＞見せる時は別所でだ
え？ こう言ってたのにｗ
＞引くと押すを分けたデータなんかねえよ(笑)
無いものを別所で見せるの？ｗ
なんかメッチャ、みっともないなぁ
817:804
23/06/14 11:20:24.59 .net
ま、欧米でも三流以下のレッスン屋は押し引きが分かってねえけどな
818:804
23/06/14 11:22:22.72 .net
>>816
俺はデータを持ってる
但しそのデータを押し動作なのか引き動作なのかを区別する判断力が必要なのさ
お前らには引き下ろすと押し下ろすの区別がつかないだろ(笑)
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 11:22:39.78 .net
>>813
スイングは人それぞれでいいと思う
だが物理は万人共通かと
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 11:23:52.90 .net
>>815
なんかもう知ったかやりまくってボロボロやね、PGAクン
821:804
23/06/14 11:26:11.13 .net
>>819
＞物理は万人共通かと
それは正しい
つまり物理の用い方を日本人はゴルフスイングにおいては誤ってるのだ
お前らは投げる(throw)動作も引き動作でやってるんだろ(笑)
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 11:26:38.54 .net
>>818
オマエがデータ持ってるともオマエに判断力があるとも思う人ないと思うよ
だって持ってる持ってる言うだけで、一生見せられないんだからｗ
823:804
23/06/14 11:27:10.17 .net
ダーツの矢も引いて投げてるのか？(笑)
824:804
23/06/14 11:27:48.91 .net
>>822
必死だな(笑)
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 11:30:00.73 .net
>>823
こいつらは槍投げや砲丸投げも引いてそうだな ップ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 11:30:19.20 .net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
PGAクンはこれ見ても「押してる！」って言うんだろうなー
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 11:31:47.79 .net
>>819
PGA君は物理苦手だから
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 11:32:44.97 .net
ウエイトリフティングは先ずは引いて上げるかと
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 11:33:33.33 .net
PGA君は銃の引き金も押すしボートのオールも押すよ
830:804
23/06/14 11:34:12.61 .net
>>826
どの部分だ？
輪投げだったら押し回してるぞ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 11:34:20.47 .net
PGA君は綱引きも押すと思う
832:804
23/06/14 11:35:04.92 .net
>>828
初動は持ち上げてるのであって引いてるわけじゃねえよ
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 11:35:13.83 .net
きっとPGA君は押すと引くの意味を自分流に解釈してるんだよ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 11:35:59.62 .net
よくある喩えとして地面に棒で線を引くってやつがあるな
引いたほうがきれいに線を書けるけど、押すとグチャグチャになるってやつ
PGAにはその辺の見解を聞いていみたい
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 11:37:31.52 .net
スレの住民全員を引かせてるオチｗ
836:804
23/06/14 11:38:50.88 .net
>>829
お前はボートのオールを腕で引いてるんだな
俺は腕以外の場所でオール以外の場所を押してるが
837:804
23/06/14 11:41:59.89 .net
>>834
その線を描くことの有利さには反論しない
日本人の器用さも発揮されるからな
欧米人は石灰のライン描き器具も押して線を引くのでグチャグチャだ(笑)
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 11:42:07.36 .net
全身使って持ち上げてるんだろうが
とりあえず持ち上げるときの腕の肘の曲がり具合とかみれば身体に引き寄せる力を使ってないか
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 11:43:57.17 .net
プッシュクラフトってなんですか？
840:804
23/06/14 11:46:13.19 .net
>>834
＞地面に棒で線を引くってやつ
これは押し引きの本質をついてる
体に寄せる動きは繊細だがパワーがない
押す動きは大雑把だがパワーが出る
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 11:47:04.86 .net
>>837
「日本人は器用」っていかにも日本人の一部が刷り込まれた"情報"やねぇ
842:804
23/06/14 11:51:01.54 .net
>>841
いや、基本を知らずに世界に挑んでる連中を見れば器用としかいいようがない
お前らだってそうだ
スイング中にクラブフェースがややクローズになるグリップしてるのに真っ直ぐ飛ばそうとしたりしてるんだからな
大道芸人並みの器用さを磨こうとしてるんだろ？
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 11:52:40.44 .net
>>842
別件の話がある
巣にて
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 11:53:39.39 .net
>>836
腕以外の場所でオール以外の場所を押して
オールには何もしないのか？ｗ
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 11:54:50.72 .net
>>842
刷り込まれた日本人の思い込みを語られてもなぁ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 12:04:04.88 .net
>>832
君流の押す引くの意味の捉え方は他の人に通じないわ
君の巣で刷り込まれた知識は巣でしか通用しない
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 12:06:07.85 .net
このスレ見たら下手になるからもう来るのやめるわ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 12:06:30.82 .net
ガチで下手くそのマウント爺しかいない
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 12:24:20.17 K1iLAPxi.net
今更やけどやんけ
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 12:25:41.17 .net
>>825
引いてるよ。
直接触れてないだけ。
逆サイドの引きが先w
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 12:45:41.20 .net
なんかインパクトで右手の中指が痛くて。なんでこんなところが痛いのかなと考えたら手マンだった。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 12:46:44.24 .net
なんかインパクトで右手の中指が痛いなと思ったら手 まんだった
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 12:52:14.96 .net
>>850
引いてたらこんな打ち方できないぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 13:01:36.89 .net
>>853
ここの住人は引いても打てるってさ
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 13:03:27.36 .net
>>853
トリックショットの名手なんでしょう
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 13:25:52.94 .net
ここ数年でこのスレまったく意味のないスレになったな
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 14:12:28.52 .net
>>855
別にトリッキーなショットじゃない
あれをトリッキーだと思う奴は王道を知らないだけさ(笑)
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 14:14:15.37 .net
>>856
数年もヘタクソのままって告白ご苦労(笑)
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 14:39:35.37 .net
大丈夫wお前も下手の一人だからw
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 14:39:55.99 .net
スイカでも割ってろよ下手くそw
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 14:43:09.53 .net
>>860
お生憎さま
仮想スイカを割っても実ボールをインパクトする、インパクトしてしまう
それが王道な
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 14:44:44.96 .net
タイガーも見事な仮想スイカ割り
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 14:46:07.61 .net
ガルシアも見事な仮想スイカ割り
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 14:47:28.94 .net
ローズも見事な仮想スイカ割り
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 14:48:26.57 .net
マキロイも見事な仮想スイカ割り
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 15:42:40.69 .net
知ったかヘタクソが一人で何役もこなしてるから所用があるとレスが急に停滞するんだな(笑)
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 15:47:21.71 .net
ところでここのヘタクソどもはダスティンジョンソンのスイングを横振り縦振りのどっちだと思ってるんだ？
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
※斜め振りだという意見は却下
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 18:04:00.63 .net
う
ん
う
ん
よ
か
っ
た
ね
♪
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 18:24:18.02 5+4XGa6A.net
で
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 18:26:14.66 .net
ここのヘタクソは>>867の質問に答えられないのか？
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 18:33:09.84 .net
>>870
プッシュクラフトってなんですか？
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 18:41:26.53 .net
>>870
俺の定義に当てはめればDJは横振りだがそれがなんなんだよ
勝手に定義を決めて勝手に思ってるだけだ
正解があるとでも思ってんのか？
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 19:16:50.53 MujvE1ks.net
フェードヒッターはフォローが低い位置に収まるから横振りに見えやすい
ドローヒッターはその逆
要は腰の回転のタイミング
とはいえ縦に振るとか横に振るとか意識するものではない
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 19:18:15.08 .net
>>872
そうか
じゃあ横振りがワンプレーンだとほざいてた奴とは別人なんだな？
そして横振りはトップの腕が肩のラインに揃うと書いてた奴とも別人なんだな？
どっちにしろ不正解だからどうでもいいけどな(笑)
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 19:22:02.17 .net
>>873
違うんだなあ(笑)
フェードはフォローからフィニッシュまで上半身が飛球線後方から見て「く」の字になり、ドローは「 I 」字になるのだよ
クラブシャフトはその上半身の姿勢に委ねられる結果論なのさ
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 19:28:27.83 .net
>>874
ナイス
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 20:12:47.71 .net
>>863
ガルシア選手はこう言ってるね
From here(トップのポジションから)、(there ere) two important things you have to remember
One of them is going to be the beginning of the downswing
It's important to pull down with the club
PULL DOWN（引き下ろす）ことが重要だと言ってる
でもPGA君は押しちゃんだろうね
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 20:15:22.23 .net
>>877
PGAプレーヤーの意識はそれで構わない(笑)
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 20:22:01.50 .net
>>878
君、動画の英語理解できてないでしょ
ガルシア選手はアマチュアに向けてアドバイスしてるんだよ
（と言われた君がどんなこと言ってくるか大体想像つくが）
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 20:33:01.83 .net
>>879
和式ゴルファーには分からん話さ(笑)
でもよかったじゃないか
ガルシアがトップからボデタンでんでん太鼓スイングを推奨してないことが分かっただろ(笑)
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 20:39:22.42 .net
左を引くねは呼び水だから当たり前の話
右を押すのはその後
押す押す言ってるのは運痴だから放置で
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 20:46:29.58 .net
>>879
英語に詳しそうなんで教えてくださいw
ドローボールのdrawってどんな意味なん？
スライス、フック、フェードはイメージ出来る日本語が存在すんだけどdrawにピッタリイメージの日本語が分かんないです
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 20:55:10.74 .net
>>881
王道は押しの一択
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
引き動作の成分はない(笑)
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 20:56:14.84 .net
>>882
>>879は英語も知ったかだから聞くだけ無駄な(笑)
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 21:00:16.74 .net
ユツベ動画の英語は翻訳が自動生成可能(笑)
ブログの英語はブラウザで翻訳可能(笑)
しかしそれらを使っても回答できない英語もあるのさ
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 21:02:16.60 .net
PGA君の巣では和式中の和式、運動音痴中の運動音痴を基準に物事考えてて
俺たち日本人はPGAのプロとは何から何まで違うんだ！と刷り込まれてるから
巣の外の人たちとは感覚が合わないんだろうな
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 21:06:30.41 .net
そういや昔も阿呆な知ったかがいたな
マッチプレーで相手にコンシードを与えるときに「コンシード」というってな(笑)
解説では使ってもプレーヤーが相手プレーヤーにコンシードということはほとんどない(馬鹿な和式プレーヤーは使う？)
コンシードは制度だからだ
そいつは「ターフ」も勘違いしてた
知ったかなんてそんなもんだ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 21:07:48.64 .net
>>886
＞俺たち日本人はPGAのプロとは何から何まで違うんだ
それ大正解(笑)
お前もたまにはいいこと書くじゃないか
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 21:08:59.11 .net
>>886
すんませんw
ドローボールのdrawってどんな日本語のイメージが合うの？
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 21:11:02.44 .net
>>887
これと同じような人？
> これは実話の笑い話なんだが日本人はプッシュクラフトを引いて使うお粗末さ
> 道具のネーミングを無視した和式使い(笑)
で、プッシュクラフトってなんですか？
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 21:13:53.43 .net
>>890
押し用の工芸品
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 21:15:20.30 .net
なーんだ
drawの意味知らずに使ってんだw
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 21:21:00.83 .net
>>891
「プッシュクラフト」というネーミングの工芸人いくつか教えてくれませんか
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 21:24:00.83 .net
>>893
自分で探せ(笑)
それより質問が出てるだろ
早くdrawの意味を教えてやれよ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 21:25:25.58 .net
>>894
英語理解できるんだろ？(笑)
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 21:26:18.26 .net
しくっててめえのレス番書いちまったわ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 21:26:27.51 MujvE1ks.net
＞＞875
体の動きの中で相対的にボールを捕らえる位置がドローとフェードでは違うからそれも結果論
クラブの動きに体が引っ張られているだけ
意識してそうなっているわけではない
まあどうでもいいけど
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 21:28:06.91 .net
>>897
＞それも結果論
これは否定せんよ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 21:31:38.10 .net
>>881
バンプについて何かコメントください
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 21:33:47.93 .net
drawってさあw
スライダーに対する大谷のスィーパーみたいなもんっしょ？
スィーパーの方が大きく曲がるからフックボールに該当するんだろうけど
フックはフックの形のイメージじゃん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
じゃあドローって何のイメージなん？ 物？ 動作？
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 21:37:28.77 .net
>>899
右サイドで骨盤をスライドさせる動作だと思えばいい
ラテラルヒップムーブメントも同義だと思えばいい
実際には切り返しの下への圧も関係するから一連の動作だけどな
尚骨盤のスライドは右踵→左爪先への方向な
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 21:41:21.98 .net
drawは日本語だと引き付けるとか引き寄せるとかだよ
右に押し出した球がフェアウェイに引きつけられるように戻ってくるイメージな
知らんけど
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 21:42:29.72 .net
陳清波によれば間近に見たホーガンの腰は40センチもスライドしていたそうな
真実か誇張か(笑)
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 21:46:05.56 .net
>>902
その答えを期待してたマジでw
drawは描くとか引くとか引き寄せるって意味があるじゃん？
ドロー打ちはプッシュ系なのに引くとか引き寄せるっておかしくね？
フェアウエイに引き付けられるってことならフックでもスライスでもフェードでも同じじゃん
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 21:46:21.42 .net
>>899
左足で地面を掴んで左脚へ加重
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 21:48:14.23 .net
>>905
それだけではほとんどヒップスライドせんよ(笑)
907:906
23/06/14 21:50:29.04 .net
これがバンプアクション
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 21:54:28.12 MujvE1ks.net
>>900
ドローというのはナチュラルにゴルフスイングすれば出る球筋
インサイドインのスイングでヘッドもターンするからそうなるよね
フックは人によって定義は異なるだろうけどインテンショナルもしくはミスショットとして使用されることが多い
フェードヒッターがドロー、ドローヒッターがフェードを打つ場合も実際はそれぞれフック・スライスを打ってる場合が多い
なぜならドローとフェードは基本的に違うスイングで打ち分けるのが難しいから
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 21:54:42.68 .net
>>904
902だけど俺もそう思うｗ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 21:55:31.93 .net
>>900
人間の自然な動きに対して自然な放物線を「描く」って意味さ
知ってて質問するなよ(笑)
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 22:00:14.22 .net
ありがとござんしたw
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 22:04:34.19 .net
>>900
hookは引っかける
drawは引き寄せる、引きつける
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 22:04:36.15 .net
>>908,>>910
カットのドローボールって現実的にある？
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 22:06:59.29 MujvE1ks.net
>>903
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
40㎝は言い過ぎだけどかなりの移動量なのは確か
915:910
23/06/14 22:07:40.72 .net
>>913
ある
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 22:09:10.06 .net
>>907
全く打てないレベルに必要無し
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 22:10:15.94 .net
>>916
現実にあるかないか
それだけ答えてくれればいい
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 22:11:04.49 .net
あっとバンプだったか
こりゃ失礼
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 22:12:37.41 MujvE1ks.net
>>913
カットが何を意味するかにもよるけどそれがフックじゃないの？
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 22:18:01.26 .net
>>919
＞じゃないの？
質問を質問で変えすのかよ
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 22:20:07.73 MujvE1ks.net
じゃあフックですｗ
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 22:20:15.76 .net
>>904
外側に出ていったものを「引き寄せる」
フェードはその対称形で、右利きの人間が右手で何かを引き寄せる動作を想像した場合、フェードボールは「引き寄せる」とはイメージしにくいだろう？
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 22:21:49.33 .net
>>919
これをフックというのつもりかい？(笑)
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 22:25:07.09 .net
>>922
＞外側に出ていったものを「引き寄せる」
そんならフックだって引き寄せるイメージじゃんw
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 22:30:21.82 .net
ナイス突っ込みだそそ漏れ
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 22:34:49.35 .net
そりゃツッコミ入れたくもなるわな
カットドローを説明できなきゃプッシュフェードも説明できなくなるからな
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 22:41:57.41 .net
>>924
hookは何かを引っかけることだがフックボールを大きなドローと呼んでもいいよ？
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 22:47:21.20 MujvE1ks.net
>>923
これは普通にドローでしょ
ホーガンの晩年は基本フェードだけどこの試合はドローを多用してる
ウェッジは通常オープンだけどこのショットはほぼスクエア
グリーンの傾斜とケンカさせるために右から回してる
ホーガンクラスだとスタンスとボール位置だけでドローとフェードを打ち分けられたと思うよ
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 22:49:22.45 .net
>>927
間抜け！
お前はドローとフック、フェードとスライスの違いを全然理解してない(笑)
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 22:50:04.48 .net
>>928
お前の攻撃は後回しだ
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 22:51:51.57 .net
ニクラウスはドローもフェードも同じスイングでいい、その方がゴルフをよりシンプルにできると言ってるな
アドレスの向きを変えることとクラブフェースの向きを変えて握るだけでいいと
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 22:54:14.74 .net
>>927
ドローもフェードもほぼストレートボールなのだ
ターゲットラインに打ち出して放物線の頂点から流れ垂れるボールな
フックやスライスはターゲットラインの内側・外側に打ち出して曲がり戻す(戻る)ボールだ
フェードとドローはターゲットラインそのものを仮想で移動させる
フックやスライスはターゲットラインは動かさずに打つのだ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 22:56:09.80 .net
>>928
馬鹿も休み休みいえ
＞この試合
試合名を答えてみろ(笑)
この試合はスライスも多用してんだぞ
フェードじゃなくスライスをな
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 23:02:17.90 .net
>>928
あーあw
知ったかを暴露しちゃったね
でもまあワンチャンあるよ
試合名を答えられればギリセーフ？
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 23:06:38.96 .net
知ったかと言えば何といってもコレでしょ！
>>809
> これは実話の笑い話なんだが日本人はプッシュクラフトを引いて使うお粗末さ
> 道具のネーミングを無視した和式使い(笑)
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 23:07:50.61 .net
>>934
いや、答えれたら逆に即詰み(笑)
なぜなら他のホールのウエッジショットもクローズスタンスだからな
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 23:09:32.48 .net
>>928
はよ試合名を答えろや
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 23:12:04.01 .net
目糞鼻糞、知ったか同士が暴れまくるスレになってるのぅ
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 23:19:01.01 .net
>>住人のシッタカ君
俺様が正解を出して進ぜよう
あのカットドローを打った試合は1965年のShell主催のマッチプレーだ
対戦相手はサムスニードな
他のホールのウエッジショットも弱クローズスタンスだがフェードを打ってる
カットのドローはあの一発だけなのさ
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 23:42:02.58 MujvE1ks.net
>>933
サム・スニードと対戦したShell's Wonderful World of Golfでしょ？
かなりドローを多用してると思うけど？
そりゃスライスも打つでしょう
それが何か？
まあイチャモンつけたいだけなら他所でやってくれないかな？
ドローとフェードの定義なんて所詮君だけのもの
本人がドローを打ったと言っても右に1mミスしたらそれはフックになるってことじゃんｗ
第三者が球筋を見てそれを判断することは不可能
つまりホーガンのショットを君が勘違いしてるってこともあるということだよ
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 23:45:31.58 MujvE1ks.net
人が答える前に答書くなよ
せっかちな奴だな
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/14 23:56:28.18 MujvE1ks.net
だいたい映像だけでしかも正面から撮ってないのに弱クローズドスタンスなんてわかる訳ないだろｗ
真後ろに立ってようやくわかるレベルなのに
でまかせにも程がある
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/15 00:04:55.80 .net
>>942
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/15 00:19:41.99 FMwLhBIF.net
>>943
知ったかがよくやりがちなミスだね
ホーガンのスイングやスタンスを理解していない証拠
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/15 00:22:32.41 .net
カットのドローとか言っちゃってる時点でw
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/15 00:48:47.88 FMwLhBIF.net
自分で勝手に定義してそれが万人に通じると思ってる人っているよね
一人でオナニーしてればいいのにかまってちゃんで困る
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/15 02:31:30.78 .net
隙あらば自分語り
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/05 23:50:28.65 Zxq6L9ZdG
ウェッジの練習をしてください