ドライバーが全く打てません 115at GOLF
ドライバーが全く打てません 115 - 暇つぶし2ch424:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 00:35:50.05 .net
指自体は大きな動作はしないけど指はクラブとの接点でセンサーのかたまりのようなもので
スイング中ずっと大切な仕事してるんやで
ただクラブを握ってるだけじゃない

425:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 00:37:59.21 .net
>>413>>385じゃないの?
もう誰がどれだかわからんな

426:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 05:41:58.69 .net
ドライバーの方向性がおかしくなるのは出来もしないボディターンをやろうとするから
どうぞボディターンの弊害にあわないように

427:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 06:49:12.07 VsLN+wpC.net
スゲーな、どれが誰だか分からずにレスバってw
自演かサイコか

428:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 08:53:14.07 aAtPpv9u.net
ID出せと他人にほざくのにてめえは出さないヘタレばかり(笑)
そんな奴が自演してるのさ

429:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 08:59:29.98 aAtPpv9u.net
ボデタンとは
ボディーターンを主導にしてスイングする和式でんでん太鼓な(笑)
ボディーターンを最初に世の中に提唱したレッドベターの内容と違うものはボディーターンにあらず
当たり前だろ
定義した者のスイングと別物なんだから
だから俺はそれを揶揄ってボデタンと呼んでるのさ
んで、ここのスレで本家本元のレッドベターが提唱したボディーターンスイングを知ってる奴いるのか?
いねえだろ
それなのに巷のエセボディーターン説に刷り込まれてる阿呆ども

430:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 09:01:36.34 .net
あら今日はいつもの話のきっかけ役の登場がありませんねw

431:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 09:43:07.07 .net
下半身リードで最後に腕が受動的に振られるのが日本のボディーターン
アスレチックスイングは上半身と腕を同調させたスイング
そんな認識だけど?

432:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 09:45:08.54 aAtPpv9u.net
ここのヘタクソどもにはレベチな話になるが海外の一流プレーヤーたちがやってるドリルを参考にすべきだ
ドリルにはプレーヤーの思考が反映されてるからな
マキロイやタイガーのポンプドリルはボデタンさせてないだろ(笑)
これはスプリットハンドではないがやはり右サイドで振り下ろすためのドリルな
URLリンク(m.youtube.com)
スプリットハンドでもそうだがダウンスイング開始でボデタンなんかしてないだろ
それどころか腕で下せといってる
ボデタン信仰者はこれをどう否定するんだ? 否定できまい(笑)
PGAのスイングの基本はバンプ・ダンプ・ターンなのだ
それをいうとシッタカは昭和のゴルフだとほざく
アホか
基本は今なお引き継がれてる
バンプは改良系になったがな

433:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 09:46:43.50 aAtPpv9u.net
>>423
認識が全然足りんよ
一番大事な部分は押さえてるけどな

434:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 09:51:29.62 aAtPpv9u.net
ここのヘタクソどもはこれをありたがって百万回見ろ
いい説明書きが付いてるぞ
URLリンク(m.youtube.com)
ターンの部分がレッドベターいわくの同調(ボディーターン)な
でんでん太鼓の振り遅れスイングじゃねえのさ

435:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 09:57:19.03 .net
>>425
足りないのではなく長文を書きたくないから簡素化したのだ
細かいことを言い出したらただの言葉遊びになるからな

436:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 09:59:11.57 aAtPpv9u.net
どうして和式スイングはダウンスイングと同時にボデタンするようになったんだ?
答えは簡単
・下半身主導信仰
・骨格的に回転ありきの思考
・腕や手を積極的に使うことを素人だと誤認している
・手打ちよりボディーターンの表現をかっこいいと思っている
だからさ(笑)
じゃあ誰がこんな出鱈目を流布したんだ?
その答えも簡単だが諸事情により書けんわ(笑)

437:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 10:01:57.22 aAtPpv9u.net
>>427
ほう
じゃあレッドベターはボディーターンの呼び水をどう説明してる?
簡単に書けるだろ
十文字以内で済ませられるし何だったら二文字でも意味が通じる

438:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 10:06:04.32 aAtPpv9u.net
お前らボデタン信仰者はこんなドリルしたことねえだろ
URLリンク(m.youtube.com)

439:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 10:08:14.82 aAtPpv9u.net
タイガー版はこれだ
URLリンク(m.youtube.com)

440:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 10:13:25.05 aAtPpv9u.net
うまく打てない打てないって
そりゃ基本から掛け離れたスイングしてりゃ当然だわ
それでも貫き通すと上級者の部類に入る

441:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 10:15:23.46 .net
>>429
知らんしどうでもいいなw
以前ならレスバに付き合ったりしたけど最近は自分の認識が正しくて他は間違ってると思うようにはならなくなったからなw
ゴルファーの数だけスイング論があるのだよ
他人とわかりあえるわけがない

442:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 10:17:28.07 .net
朝から元気だなw暇なのか?

443:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 10:21:39.85 aAtPpv9u.net
>>433
>ゴルファーの数だけスイング論があるのだよ
正しくは
ゴルファーの数だけスイングがある
しかし基本は限定されてる
基本以外のスイングが世の中溢れてる
ってことだ

444:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 10:25:24.37 aAtPpv9u.net
>>433
>知らんしどうでもいいなw
それじゃ同調は難しいな
勘頼りってか(笑)

445:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 10:41:21.25 .net
>>426
ドスライサーの自分は回転を意識したら必ず頭から突っ込んでいくから
最初の右向いてるところで背筋使ってある程度身体を起こしにかかる
なのでターンのところは海老反りながら背中を捻るようなイメージになる
ていうかターンというより捻り式弓バネスイングみたいな感じ

446:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 11:04:29.82 .net
>>431
腕でおろしてないな

447:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 11:13:08.28 aAtPpv9u.net
>>438
メクラかよ

448:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 11:18:41.92 aAtPpv9u.net
バンプとダンプの目的の違いが分からんとは
ここのヘタクソにはしょうがないか

449:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 11:28:39.89 .net
>>440
すいません。
お願いですが、あなたのような頭のおかしな人は本スレには出入りしないで下さいね。
宜しくですwww

450:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 11:35:23.54 aAtPpv9u.net
>>441
出入りするも何も俺が一人でここを食いつぶしてやろうか?
そうしたら次はワッチョイIDスレを立てろ(笑)

451:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 11:39:13.70 .net


452:="../test/read.cgi/golf/1682841653/441" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">>>441 スイング見せてって言えばすぐ逃げてくよw



453:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 11:49:33.11 .net
練習場の教え魔おじさんは実演してくれるよね

454:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 11:55:24.68 aAtPpv9u.net
お前らが挑戦してつまづいたら特殊な方法で個別にスイングを見せてやるのはやぶさかじゃない

455:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 11:56:58.92 .net
>>442
それ用のスレあるじゃないかw
食いつぶしてこいよwww
「【初心者歓迎】PGAツアースイングで上達するスレ」

456:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 12:00:18.75 aAtPpv9u.net
>>964
ゆくゆくはあそこも食い潰すかもな(笑)

457:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 12:11:17.94 .net
>>447
一日中、いくつのスレで暴れてるんだよ、キチガイ
とりあえず全く打てませんスレ全部か?

458:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 12:14:40.28 .net
youtubeスレにも行ってくださいw

459:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 12:24:46.71 .net
自分で建てた過疎スレには行かないんだな、コイツw

460:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 12:28:16.58 .net
>>424
胸?上半身の高さを保てって言ってるな
マキロイ的派手なシットダウンはNGってこと?
あくまでドリルだから実打では沈み込みOKなのでしょうか

461:385
23/05/19 12:43:33.27 .net
>>451
まともに会話しようとすんなバカ
荒らしに反応するのも荒らしだ

462:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 12:55:07.79 .net
>>426
このドリルでいうと切り返しから引き込むイメージ?
>>232見ると押し込んでいる様にも思うけど、それやると右肩が前に出やすく

463:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 12:58:02.26 .net
誤送信
>>426>>430を見ると切り返しから引き込むイメージ?
>>232見ると押し込んでいる様にも思うけど、それやると右肩が前に出やすくならない?

464:385
23/05/19 12:59:07.64 .net
>>454
まともに会話しようとすんな
荒らしに反応するのも荒らしだ

465:451
23/05/19 13:02:19.32 .net
>>452
脳筋の貴方よりはマシかと思いまして。
体のリリースなんてちょっと訓練すれば誰でも出来るし興味ないです。
たとえば垂直飛びなんて全体で順に伝播するように誰でもリリースできますよね?余程ウンチじゃなければ。
私はクラブのリリースと扱いに興味があるんです。
とはいえ言ってることから察するに貴方はジュニアからやってそう。
ココで一番飛ぶしスコアも良いのかもね。

466:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 13:05:31.39 .net
>>455
うるせえ
まともにゴルフの事を語ろうともしてない奴が荒らしだ
ID:aAtPpv9uが邪魔ならスイング論で論破して追い出せばいい
出来ないなら黙ってろ
お前みたいのが一番邪魔

467:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 13:23:56.47 ZwvINdoF.net
>>451
シットダウンが否定されてるのではないが極端なものは駄目だってことだ

468:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 13:28:20.29 ZwvINdoF.net
>>454
引き込むのではなく下に加圧するんだ
だからポンプアップドリルといわれる
右肩と腕は分離させてだ
余談になるが
一旦下半身と上半身を分離させ、胸と腕を分離させる
一旦だぞ
それが再びコネクトするのが奴らPGA方式

469:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 13:29:49.55 ZwvINdoF.net
おや
またIDが変わっちまった
日を跨がずとも一定時間で切り替わるのか

470:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 13:31:05.25 .net
分離って何?

471:385
23/05/19 13:34:04.75 .net
向こうから仲間が出張してきて荒らしとの会話を成り立たせようとしてるね
ここの住人は分かってるから触れてない

472:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 13:34:15.39 ZwvINdoF.net
>>461
大きく連動させずに切り離して動かすってことだ
全く連動なしってのは骨格的に不可能だけどな

473:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 13:35:54.08 ZwvINdoF.net
>>462
>ここの住人は分かってるから触れてない
違うだろ(笑)
理解が追いつかないから触れられないのさ

474:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 13:36:06.62 .net
>>459
加圧とは?具体的に切り返しからどういう動きになる?
>>426を見ると切り返しから右肘が降りて前腕が降りる順番に見えるから引き込むと表現したんだが

475:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 13:37:48.90 .net
>>462
ID表示してNGにしたいから

476:385
23/05/19 13:41:45.16 .net
>>466
日に何十もレスする荒らしじゃなく、それを制している俺をNGにすんのか?w
もう意味不を通り越してるなw
向こうから仲間が出張ってレスがあまりにも都合が悪かったか、或いは・・

477:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 13:41:47.26 HWR6f+u3.net
>>454
興味を示してるようだからこれを紹介する
URLリンク(m.youtube.com)
ドリルでは分離させてポンプアップの意識
実際のスイングだとドリルほど分離しないけどな

478:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 13:42:48.82 .net
>>467
わかったからID表示して

479:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 13:43:21.92 HWR6f+u3.net
>>467
やいこら
スイングの話しせいや
できんのならすっこんでろ

480:385
23/05/19 13:47:57.74 .net
ここはこいつらに預けてワッチョイ有りで本スレ建てたほうがいいな
何がスイングの話だw
何が悲しくてお前の世迷い言を中心に話しをせにゃならんのだ
ここはお前が中心じゃねーからな
別に書き込みをしたい人の妨げになっとるだろ?
いい加減迷惑考えろ
まぁワッチョイ有りで本スレを建てようか、それがいい

481:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 13:48:32.22 HWR6f+u3.net
エビデンスを示したから分かっただろ
マキロイにしろタイガーにしろガルシアにしろローズにしろダウンスイングのメカニズムはほぼ共通
だからポンプドリルやスプリットハンドドリルを多用している
それなのに和式レッスンでそれらのドリルは軽んじられてる
やれボデタンだ、やれシャローイングだ、やれダウンブローだ、やれハンドファーストだ、e.t.c
ゴルフに似たゴルフもどきのレッスンなんて信じるな

482:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 13:49:29.18 HWR6f+u3.net
>>471
おう、出て行け出て行け(笑)

483:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 13:50:55.26 .net
>>473
あんたが出ていけ

484:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 13:54:53.33 HWR6f+u3.net
>>474
なんでスイングの話を語ってる俺が出て行かなけりゃならん?
それよりお前は知ったかを排除しないんだな
自演だからか?

485:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 13:57:02.70 HWR6f+u3.net
ああ、知ったかと本物の話の区別がつかないのか
それにしても排除するレス主に偏りがあるぞ(笑)

486:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 13:59:58.17 .net
>>468
英語がわからんからなんともだが確かにドリルでは昨日の黄色ラインに振り下ろす動作はやっている
>>426>>430は似てる動きに見えるがこの動画最初の動きはまた違って見えちゃうな
下に加圧も動画からは理解できない
特に最後の老人は意味がわからん
>>471
「ぼくちゃんが気に入らないからみんなで追い出そうぜ、無視しようぜ」って小学生かよw

487:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 14:04:19.00 HWR6f+u3.net
>>477
>>426の冒頭の動きが違って見えるってことか
あれは「今、こうなっちゃってるんだよなー」という確認

488:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 14:05:37.60 .net
この板に来たきっかけが1人ゴルフに行った時の同伴者のスロープレーだった。
2ndでクラブ持たずに距離計だけで行って、同伴者の他のプレーヤーに『クラブ持ってけや』
と言われても『わかってますよ!』と言いながら持って行かない奴。
グリーンに乗ったら10mのロングパットで、5mあたりで2回くらい素振りして10mのパットでも何度も素振りするスロープレー。
しかも、パットは半分しか届かず。
いらいらしたわ。teerexって言うゴルフのサブスクでそいつがいると避けて入れないようにしてる。

489:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 14:06:40.17 HWR6f+u3.net
>>477
>最後の老人
どの動画の、どの部分だ?

490:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 14:08:34.47 HWR6f+u3.net
>>479
俺はその時間に入念なチェックをするから全然気にならん

491:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 14:09:19.90 .net
>>479
心が狭すぎ
俺なんか自分のティーショットの時にウンコしに行ったからな

492:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 14:13:21.56 gBFt4lho.net
>>479は当時のガルシアと周ったらブチキレるんだろうな(笑)
URLリンク(m.youtube.com)

493:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 14:14:54.09 gBFt4lho.net
あらら
反映されんかったか
>>479は当時のガルシアと周ったら気が触れるだろうな
URLリンク(m.youtube.com)

494:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 14:18:41.51 .net
>>478
① URLリンク(m.youtube.com)
② URLリンク(m.youtube.com)
上の動画はは俺の表現で引き込んでるように見えるグリップエンド先行と言えばいいのか?
③ URLリンク(m.youtube.com)
上の動画の最初のはそうは見えないがそれが下への加圧と言われてもそれもわからん
>>480
③の動画の4:40辺りから出てくるチェックのじいさん

495:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 14:18:49.16 24H6xx5F.net
ゴルフは ワークマン や ユニクロでコーディネートするようになったら終わりだよ。 恥ずかしいよね。
と、うち の 研修会の役員方が言っております。これは本当でしょうか??
ドレスコードにも引っかかる と申しております。

496:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 14:27:49.41 .net
アダム・スコットどうなるんだよw

497:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 14:28:27.75 .net
>>487
ワロタ

498:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 14:39:12.45 1h54BT4K.net
>>486
こうなるとタイガーを出したのはまずかったかな、と(笑)
タイガーは引き込みが入ってる
>老人
モーノーマンのことかよ
なら無駄していい
別次元のスイングだからな

499:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 14:48:01.71 .net
SIM2MAXドライバーから
ピンG425LSTドライバーに買い換えを検討しております。
SIM 2MAXに大きな不満は無いのですが、
もう少し左右の曲がりというか安定感が欲しいと
思っています。
ちなみにベストスコアは136です

500:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 15:15:47.66 VsLN+wpC.net
LST捕まえられないと右ばっか行っちゃいそう

501:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 15:38:19.96 .net
曲がりを抑えるならピンG425MAXドライバーの方が易しいと思うけど

502:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 15:45:28.52 .net
>>491
>>492
ありがとうございます
MAXとLSTではかなり違いますかね?

503:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 15:48:18.93 .net
ベストが136ならG430にしても多分変わらん
レッスン半年くらいでも行った方がいいかも

504:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 15:50:40.84 VsLN+wpC.net
ゴルパに行って試打だね。振りやすさも合う合わないがある

505:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 15:54:57.50 aAtPpv9u.net
>>495が適切なアドバイスだ
日替わりスイングしてる奴はどんなドライバー持ったって違いなんて表れやしない

506:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 15:55:04.85 .net
>>490
ベストスコア136と言うのを見落としていました
たぶん買い替えても今の技量ではほとんど変わらないと思いますね

507:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 16:01:59.85 aAtPpv9u.net
ドライバー買い替える前にボールを変えて試してみ
ところでベストスコア136のスイング主に合いそうなボールを誰か提案できるか?
スイングもガタイも見ずにどんなボールを選ぶか見ものだ(笑)

508:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 16:14:37.23 aAtPpv9u.net
>>491
今どんなボール使ってるか敢えて聞かない
アドバイスが出揃って俺が合図したらボールにID添えて写真出せるか?
ボールぐらい構わんだろ
スコア136と告白してるぐらいだから

509:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 16:22:47.45 .net
>>490
気を悪くするなよw真面目なアドバイスだぞwドライバー買う金でレッスンを受けろw

510:
23/05/19 16:25:22.73 aAtPpv9u.net
>>491
うまくいくか分かんがトリップに俺の意見を忍ばせた
知ったかアホバイザーの意見が出たら開示する

511:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 16:27:38.67 .net
スコアだけならレンジボール 飛ばなくてOB減る
レンジと同じ感覚でやれる

512:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 16:30:53.42 aAtPpv9u.net
>>503
悪くない意見だ
コースでディスタンス系の硬いボールを使うのは愚行
インパクトの手応えについ力む
その結果振り急ぎにも当たり負けにもなる
だが、もう一つ安心材料のあるボールがいいぞ

513:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 16:41:32.52 aAtPpv9u.net
>>504に関連するが「安心材料」はボール以外にクラブでも応用が効く
レジェンドゴルファーでさえクラブに応用させてミスショットの軽減を図っていた
ヘタクソはクラブを買い替える時にそういったことも考慮すればいいのに気づかない(笑)
メーカーの戦略に乗って新しいクラブなど持たずに中古ショップでそういった安心材料の加味されたドライバーを買えばいい

514:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 17:30:42.26 .net
ホーガンは、トップの形のまま下半身で引っ張って、でんでん太鼓でビュン!w

515:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 17:44:51.57 aAtPpv9u.net
>>506
どれだけ法螺吹けば気が済むんだ?
欧米にでんでん太鼓はない!(笑)

516:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 17:47:19.29 aAtPpv9u.net
ヘタクソの腐れ目にはこれがでんでん太鼓に見えるってか(笑)
URLリンク(m.youtube.com)

517:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 18:02:31.85 .net
最初のスイングは分からなくとも二番目の素振りはでんでん太鼓じゃないと分かるだろ

518:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 18:05:44.19 .net
>>504
>>506
>>503
全部自分にアンカーついてる
専ブラ読み込み直した方が?

519:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 18:17:07.86 .net
初歩的な質問で恐縮ですが、ゴルフスイングってドライバーでもアイアンでも吊ったような状態で打つんでしょうか?
クラブを地面に叩きつけるのではなく、体でクラブを吊った状態で空中を振るような感じで打つんですか?

520:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 18:29:53.54 .net
自分はだいたいHWDまでは叩きつけるみたいな感じ
HWD後はクラブを引っ張って振るから吊っているようなもの

521:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 18:47:32.05 tL4GHsHB.net
>>509
サンキュー

522:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 19:28:3


523:5.24 ID:???.net



524:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 19:46:32.96 .net
手打ちバカがボデタンに負けて逃げ込んだスレってここですか?

525:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 21:10:09.69 zJYKCRoo.net
>>513
そうさ
USA 仕込みだからな(笑)

526:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 21:11:32.54 .net
バンプすればダンプも入ると思うけど別々に考える必要があるのか?

527:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 21:15:46.92 FHWrvbd2.net
>>516
いい疑問だ
バンプはダンプの呼び水でもある
しかし呼び水であってもダンプを完全に成し得ない
一連の動作ではあるんだが説明は分けた方がいい

528:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 21:24:52.08 aAtPpv9u.net
全く打てませんスレレベルで>>516の疑問を持つのはたいしたもんだ

529:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 21:26:24.24 .net
>>517
いい加減他所でやれよ、また自分らでスイング理論スレでも立ててそっちいけよ

530:518
23/05/19 21:26:36.73 aAtPpv9u.net
>>517も俺な
Wi-Fi環境外で送信したためIDが変わったようだ

531:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 21:27:42.24 aAtPpv9u.net
>>519
お前にいわれる筋合いはない
お前が他所でやればいい

532:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 21:34:39.56 .net
すごいなぁ、引きこもりニートは
毎日毎日5ちゃんと共に生活してるんだねぇ

533:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 21:37:45.68 aAtPpv9u.net
>>522
スイングの話をしろよ
スイングの話をな

534:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 21:43:06.56 .net
>>523
参考までにID付きドライバーの写真を見せてと頼んでも無理?

535:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 21:50:23.86 .net
引きこもりはゴルフ上手くなれないよ
スイング以前に大切なことがあるのに、それを直視できないから上手くなれない、上手くなれるわけがない
ゴルフはスイング以前にメンタルが大事なんよ

536:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 21:59:56.83 .net
>>525
参考までに貴方のドライバーもID付きで見せてくれませんか

537:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 22:04:27.31 .net
>>524>>525
シャフトも分かるようにお願いします

538:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 22:06:46.55 .net
アンカー失礼しました
>>523>>525のお二人へのお願いです

539:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 22:11:06.06 aAtPpv9u.net
>>524
俺のドライバーを知って何の参考になるんだ?(笑)
SIM2 ロフト9.0
シャフト Fujikura VENTUS 6-S

540:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 22:16:09.08 .net
>>529
情報ありがとうございます
どんなドライバーでどんなシャフト使ってるかでおおよその腕前が分かるじゃないですか
決して疑ってませんが是非お写真を
>>525
貴方さまも是非お願いします

541:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 22:22:15.62 aAtPpv9u.net
>>530
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

542:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 22:30:12.63 .net
>>531
重ね重ねありがとうございます
参考になりました

543:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 22:33:55.36 aAtPpv9u.net
次は>>525が出す番だな

544:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 22:36:08.70 K/bNSJVQ.net
いつの間にか「ボデタン君」と呼ばれてたみたいですねw
ボデタンか?手打ちか?と聞かれたらボデタン派なんで、まあ~悪い気はしないですw
だが、実際にスイングする時は回転などイメージしたことは微塵もない、むしろ直線的なイメージで体を動かす
他のスレにも何度も書いてるが「ゴルフスイングは思うほど回転するもんじゃない」
なのに、なぜ、練習場で見ていると体をグルグル回転させちゃってる人が多いか?
>>21の人も書いてるが「そもそもネーミングが不適当かと」これは意外に大きいと思う
もう一つ大きな原因があるが、全部書くと長文になっちゃうんで割愛させていただく

545:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 22:40:16.88 .net
>>525
見せられる腕前じゃない口先ゴルファーと判断しますがいいですか?

546:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 22:43:32.49 .net
>>534
貴方さまも参考のためにID付きでドライバーの写真をお見せくださいますようお願いします

547:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 22:44:28.68 .net
>>526
突然なに言い出してんの?
貴方は突然、ドライバーID付きで見せてくれませんかと言われて、わざわざそんなことするの??

548:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 22:47:02.39 .net
>>535
どーぞどーぞ
参考までに貴方のドライバーもID付きで見せてくれませんか?

549:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 22:50:22.22 K/bNSJVQ.net
>>536
なぜですか?

550:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 22:50:49.74 .net
これで誰が口先ゴルファーかよく分かりました

551:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 22:51:53.10 .net
>>540
逃げるんですか?
貴方のドライバーもID付きで見せてくれませんか?

552:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 22:53:58.49 .net
>>539
おおよその腕前が分かることと>>335の要望に沿ったお願いです

553:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 22:55:09.56 .net
>>541
見せますよ
見せたら貴方も見せてくれるのですね?
お約束いただきたいです

554:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 22:57:54.83 K/bNSJVQ.net
>>542
ドライバーを見てなんで腕前が解るんですか?
タイガーと同じドライバーを使ってたら上手いんですか?

555:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 22:58:34.92 aAtPpv9u.net
あはは
迂闊に誘いに乗った俺が馬鹿だったわ(苦笑)
>>543
邪魔だ失せろ

556:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 23:00:22.94 aAtPpv9u.net
>>544
吊るしのクラブ使ってたら腕前なんて知れてる(笑)

557:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 23:01:25.19 .net
>>543
わざわざ見せませんよ? 面倒くさ
そして貴方に見せられる腕前じゃない口先ゴルファーと判断されても、まったく構いませんよ?
で、貴方のドライバーID付きで見せてくれませんか?
貴方流の理屈で言うと、見せることできないと見せられる腕前じゃない口先ゴルファーってことですよね

558:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 23:02:24.77 aAtPpv9u.net
>>544
シャフトまでタイガーと同じなんてあり得ない話だぞ(笑)
何せ手に入らないプロトタイプだからな

559:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 23:03:36.69 .net
何主張してる奴のクラブを見たいんだ?
共感するなら俺が変わりに見せてやるよ
なんならトラックマンの数値もあわせてな

560:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 23:04:14.08 .net
いくらかでも腕前を判断したいならドライバーの銘柄じゃなくて
フェースやソールにどんな跡が残ってるか見る方がはるかに判断要素になるがな

561:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 23:05:12.19 K/bNSJVQ.net
>>546
金持ちのおじいちゃんほど最新のドライバーに食いつきますが、上手いですか?

562:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 23:10:39.89 .net
そりゃー毎年毎年飛距離伸びまくりやからねえ
相当なもんかと

563:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 23:13:28.76 .net
>>547
IDを表示してなかったのでレス番を添えます
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

564:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 23:14:55.59 aAtPpv9u.net
>>551
最新ドライバーといったって吊るしでカスタムじゃない(笑)

565:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 23:16:09.10 aAtPpv9u.net
>>553
やっぱりな(苦笑)
最初から晒すつもりで罠仕掛けやがって

566:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 23:17:03.71 K/bNSJVQ.net
>>550
それは一概に言えないんじゃないですか?
誰でも最初は初心者なんですから、その名残がドライバーにあってもなんの不思議もない

567:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 23:19:20.46 aAtPpv9u.net
しかもよりによって俺が>>548に書いたプロトタイプシャフトってか(笑)
ソールの傷も誰かが書くと予想してわざわざ撮りやがって
それは巣に戻れという催促か?

568:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 23:23:30.59 .net
横からだが自分は10年以上前のドライバーに、まったく有名じゃないメーカーのアイアン(初中級者用)
20才ぐらいのころは、かなりの腕前だったが当時も有名メーカーの最新モデルなんか使ってなかった
ただのレジャーだし
トップアマとかならともかく高価なアスリートタイプみたいの使ってる素人で本当に上手い人ほとんどいないよ?
日本人は道具にやたら金かけすぎだし

569:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 23:27:00.94 aAtPpv9u.net
>>558
弘法筆を選ばずは嘘で、弘法こそ厳選された筆しか使わなかった(笑)

570:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 23:28:04.57 K/bNSJVQ.net
ドライバーをしょっちゅう変えてる人に、上手い人や飛ぶ人を見たことがない

571:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 23:28:28.39 .net
>>558
口先の誤魔化しは見苦しいですよ

572:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 23:30:32.49 .net
弘法はトッププロみたいなもんだから、そりゃあ良い筆使ってただろうな

573:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 23:32:00.56 .net
次はドライバーの打痕に行きましょうか
それなら確実に腕前を判断できますからね
アイアンの打痕も添えるなんて最高のアイデアじゃないですか?

574:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 23:34:40.09 aAtPpv9u.net
>>563
分かったからもうよせ(笑)
ここで度胸よく晒せる住人なんぞいねえって
暫くしたら巣に戻るから邪魔するな

575:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 23:41:01.91 .net
>>563
確実な腕前ならスイングと打球を見せてもらうしかないがな

576:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 23:41:28.87 aAtPpv9u.net
めんどくせえ奴が出てきたもんだ
ひょっとするとここは完全に食い尽くされるかもな

577:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 23:42:43.73 aAtPpv9u.net
>>565
お前の腐れ目じゃ判断できねえよ

578:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 23:43:36.82 .net
まずはPGAツアースイング君のスイング見せて
PGAツアーの最新スイングしてるんだよな?

579:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 23:44:33.62 .net
>>531
ドライバーか上手く打てない人の為のスレで、俺は上手く打てるぞアピールしてて気分が良い気持ちは分かる
ドヤ顔出来るし気分良いだろな

580:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 23:45:53.16 aAtPpv9u.net
>>568
PGAの最新スイングってどんなスイングだ?
教えてくれよ(笑)

581:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 23:49:18.51 .net
>>567
仮に俺が判断できないとして、それがどうしたんだ?
色々な人間に見てもらえば判断される
PGAツアーレベルのスイングしてたら、かなりの人間が素晴らしいと判断するわ

582:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 23:49:23.05 aAtPpv9u.net
シャローイング?
そんなものはボビージョーンズだってやってた
シャットフェーススイング?
そんなものはトレビノだってやってたわ(笑)

583:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 23:50:42.81 .net
PGAツアースイング君、どんな言い訳して逃げるかなw

584:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 23:53:34.95 aAtPpv9u.net
最新のスイングって一体何だろう(笑)
逆ローテーションスイングならホーガンもやってたし
ガニ股打法はスニードがやってたからなあ
Aスイングが最新?
いやいやそれも大昔にあったし

585:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 23:59:19.04 .net
>>574
>Aスイングが最新?
>いやいやそれも大昔にあったし
URLリンク(i.imgur.com)

586:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/19 23:59:33.77 .net
>>570
え? 最新って言葉が気に入らないってことでスイング見せない作戦?
最新とかどうでもいいからスイング見せてくれない?
てか言葉だけじゃなくて実際に打ってるとこ見せて教えてほしいな
言葉なんて、どこにでも転がってるし

587:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 00:01:34.70 llN/RoOo.net
>>576
ドライバーを見せてという他人の要求に応えなかったクソが勝手ぬかすな

588:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 00:03:09.27 llN/RoOo.net
>>575
邪魔するなって何度も書かせるな
気が萎えるだろうが

589:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 00:09:12.99 .net
>>578
邪魔するどころか大群で押し寄せて来てもいいんだよ
そうしたら三日もあればここを食い尽くす
あんた次第だよ

590:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 00:10:03.09 .net
>>577
どこの誰がドライバー見せようが見せまいが何の関係もあるんだw
PGAツアースイング君は人に教えたくてしょうがないんだから、それなら実際に球打って見せてほしいと思ってる人が1万人ぐらいいるぞ
逆に見せられないとすると(略

591:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 00:13:36.99 .net
>>579
食い潰すか?

592:ドライバー名人
23/05/20 00:15:11.11 .net
「ゴルファーの事実」
素人ゴルファーの90%以上は100切が出来ないのが事実。
何故?・・・
コースは人工芝ではなく、ましてやフラットなライではない。
素人ゴルファーがPGAの真似をしても弊害になるだけ。
草野球でメジャーの真似をするようなもの。
100切が出来ない人はボディターンの弊害を知らずドツボにハマる。
何故?・・・
足の動作や腰の動作はごく限られた人が出来ること。
フラットなレンジで出来てもコースでは出来ない。
何故?・・・
体力不足。
運動不足。
機能不全。
どの箇所の?・・・
「結論」
自分に出来ない自分に合わない理論を追い求めて時間を無駄にしても意味がない。
コースで使える自分に出来る自分にあったスイング作りをするのが一番。
斜面こそ、手打ちの技術が必要。
腕の操作が出来てこそ本当のスイング。
意識してボディーターンをするなんて振り遅れ確定です。
ボディーターンの弊害にあわないようにしましょうね。
おすすめできるのは以下のようなゴルファーです
・全くの初心者(始めて間もない方)
・スイングを1から見直したい!
・手打ちに興味が湧いてきた!
・韓国式スイングに興味がある!
・もちろん女性ゴルファーにも!
・今までボディーターンで成果が出ていない…
・自己流スイングでどうにもいかない…
・教え魔にしか教わったことがない…
・スイング沼にハマっている…
・ライバルや同僚を”あっ”と言わせたい!
以上のようなゴルファーは、以下を参考に練習されれば、きっと明るい未来が待っています!
【超アスリート・極上級者】HDCP4以下 WGSL
【アスリート・上級者】HDCP 5-9 LPスイング、GGスイング
【中級者】HDCP10-19 パワーローテショナル、キウイ、Aスイング
【一般】HDCP20-29 三觜TV、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ
【初心者・初老(ボディーターンできない人向け、手打ち)】HDCP30-39 前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法
【アプローチ】 伊澤秀憲
【パター】 南秀樹

593:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 00:15:39.74 .net
PGAツアースイング君もう有名人だな
注目の人

594:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 00:20:38.82 .net
じゃ大勢で有名人になるってのもアリだな
元有名人の左手甲教祖も招くか

595:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 00:25:03.12 .net
>>584
いいなそれ
非まとも教の教え魔たちのyoutubeチャンネルでも作って思う存分やってくれ

596:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 00:26:21.78 .net
>>584
NICE アイデア!
左手甲教祖の再降臨となればかつての信者の何人かが集まる
あれだけ人望が厚かったんだ
ここの住人も左手甲教祖のアドバイスなら聞き入れるだろうよ

597:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 00:29:01.98 .net
>>586
最初に超デカいこと言ってスレ作ったものの2~3ヵ月で過疎ったの知らんのか?

598:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 00:30:57.91 WUj1srg8.net
相変わらず自演やってるみたいだな
いきなり「ドライバー見せろ」とか「俺は高級なドライバー使ってる」とか
スレタイ読めよ、少しはドライバーで悩んでる人の参考になること書けや
だから馬鹿にされんだよ、いいかげん気付よ

599:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 00:32:20.90 .net
まずはPGAツアースイングスレ何とかしろよw

600:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 00:32:29.43 .net
>>587
過疎ったのは左手甲が出なくなったからさ
もう居場所が確定してるので以前のようなことにはならんて

601:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 00:33:54.41 llN/RoOo.net
>>588
まぬけ
書いてるのに聞く耳持たないヘタクソどもじゃないか(笑)

602:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 00:36:19.22 .net
>>588
wwww
非まともスレでバラされてたなw
ドライバー画像アップしたのは、非まともスレで誰もが知ってるリサイクルショップ店長だとw

603:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 00:36:25.62 .net
>>587
スレを作ったのは左手甲本人ではなく信者だったってのを知らんのか?

604:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 00:37:43.00 .net
>>592
ネクスジェンの方な

605:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 00:38:1


606:4.97 ID:WUj1srg8.net



607:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 00:39:18.52 .net
とりま600まで進めるぞ

608:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 00:40:32.32 llN/RoOo.net
>>595
今日謝辞があったが何か?

609:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 00:42:06.61 llN/RoOo.net
>>530>>532を読めや文盲が

610:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 00:42:23.51 .net
スライスする原因って何?

611:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 00:44:05.69 WUj1srg8.net
>>597
それも自演だろーが
俺が「ID示せ」と言ったとたん、おまえに対する質問が激減したよな
みえみえなんだよ

612:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 00:46:10.26 .net
プロに比べたらみんなドライバー下手くそだろ
ここでマウント取っててもドングリの背比べじゃない?

613:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 00:47:31.22 .net
>>599
一番の要因は和式スイングが身体に対してアウトサイドインのクラブ軌道になってることだ
それで飛球線に対してもクラブがアウトサイドの軌道になったらスライス
もちろんフェースアングルによってはプルフックもあり
これで600か?

614:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 00:48:50.94 .net
「左手甲」というのが自信満々に絶対に上手くさせると意気込んで出てきて、じゃあやってみるかという者が何人か出てきたんだよな
で、専用スレができて何人かは左手甲の言うこと聞いてやってようだが1人去り二人去り、完全に過疎って左手甲も消えた

615:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 00:49:04.43 .net
一旦撤収!

616:左手 甲
23/05/20 00:54:21.10 .net
>>603
事実誤認も甚だしいですよ。お得意の貶め戦術ですか?
上にも書かれてますが俺が立てたスレじゃなかった。とあるスレでアドバイスしたら専用スレが勝手に立てられたのです。
忙しくて書き込めなくなっただけで俺の責任じゃないですわ。

617:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 01:01:33.27 .net
>>605
落ち着けよw
>>603には誰が作ったとか書かれてない

618:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 01:07:47.03 .net
左手甲とかPGAツアースイング君とか、まったく同じ精神構造で、まったく行動パターンが同じ
いつでも自分の言ってることは絶対に正しいという姿勢で、自分を批判する人たちを異常に貶す
自分こそ、まさにお得意の貶め戦術をやる

619:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 01:58:21.53 .net
ハーフウェイダウンだったかインパクトだったか忘れたんですけど、
飛球線後方から見たときに右腕と左腕でできる三角形の隙間が広く見えるほうがいいって聞いたんですけどホントですか?

620:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 02:32:02.37 .net
非まともスレから出てきた連中
「非まともスレの教え魔が教えるスレ」でも作って思う存分やってみろって
それで自分がどれだけの人を上手くさせることができるか試してみろ、井の中の蛙ども
まぁ最大限に見積もっても既存の教え方(お前らが和式だと思ってるものだろうが何だろうが)と同程度で
ほぼ確実に既存のものより、はるかに低い確率でしか人を上手くできない
(その理由は、説明したら誰でも分かるほど理論的に明白だが教えないでおくか)

621:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 05:58:57.38 .net
バカ共、少しは落ち着けよwww
傍から見てるとお前らって井の中の蛙だわwww
くだらねえことばかり言ってやがって反吐が出そうだわ

622:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 06:21:37.90 llN/RoOo.net
>>608
シャフトプレーンのインパクトするには、な
ただしデシャンボーやモーのように不恰好なアドレスでいいというならその限りじゃない

623:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 06:27:02.02 llN/RoOo.net
>>609
ヘタクソのくせに一端の口を叩くなよ(笑)

624:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 06:49:55.05 w9XzYswc.net
>>599
個人的にはスウェーです
よくアドバイスされた左の壁を左足の外側に設定していたのが原因でした

625:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 07:07:02.11 .net
>>612
お前もヘタクソだろwww

626:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 08:57:39.96 .net
>>608
ハーフウェイダウンの時だね。
その隙間が見える条件は右肩が切り返しから大きく背中から回り込む=身体の右側を大きく使うにつながるね。

627:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 11:56:15.52 .net
>>614
早朝から深夜までゴルフ板で暴れまくってる奴にヘタクソも何もなかろう
彼は引きこもりエアゴルファー

628:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 14:39:18.01 .net
>>611,615
ありがとうございます
インパクトでも三角形の空間が大きく見えるのですが、まずいですか?
ボールに当たる寸前までかなりインサイドにヘッドがあってチーピンが出やすいのはこのせいじゃないかと考えているのですが・・・

629:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 15:11:07.12 .net
スプーン(3wではないw)で横から拾って、掬い上げちゃえば?

630:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 16:23:34.67 BRy92g4N.net
>>617
>>615はアホバイスせずに逃げたようなので>>611の俺が
スイングを見てないので確定できないが一般的な話として
三角形の大きなインパクトのスイングは「非力な女子やジュニアがボデタンスイングしてる」場合(腕力の関与がない)が多い
男でも腕力の関与を嫌ったボデタンスイングだと三角形の大きなインパクトになるタイプがいる
上記の非力な女子やジュニアはクラブヘッドの走りも弱いのでプルスライスが出やすい
しかし大人の男だとインパクトの瞬間に腕力を使ったり右肩が回りすぎてプルフックが出るタイプもいるがプルスライスの軽い擬似フェードで済むタイプもいる

631:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 16:42:02.07 .net
>>617
飛球線後方から見て三角形が大きく見えるの?インパクト時に?
どんなかっこうで打ってるの?
動画か写真あげてよ。

632:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 17:07:12.19 .net
>>617
ゴルフは結果がすべてだからな
三角形のことだけで良い悪いは言えない
トッププロでもモリカワのように右肘を右腰に付けたままインパクトまで行くと三角形が見えやすく
マキロイなどはインパクトで三角形は見えず、人それぞれ
良い悪いじゃなくて色々試して打球がどう変わるか観察したらいいよ

633:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 18:18:01.27 .net
ドライバー打てない奴にマキロイのスイングの何がわかるの?

634:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 18:38:40.09 llN/RoOo.net
>>622
その通りだ

635:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 18:41:23.95 llN/RoOo.net
>>621
>良い悪いじゃなくて色々試して打球がどう変わるか観察したらいいよ
本物のアホバイス(笑)
三角形の潰れたインパクトなら誰でも簡単にできる
しかし三角形が大きく空いたインパクトはそう簡単にできない
大人の男はな

636:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 19:29:09.47 llN/RoOo.net
ここのアホバイザーは自信ないからID表示しないのか?
質問と回答を二役で回してるからID表示しないのか?(笑)
ドライバーも見せられないヘタレだからしょうがないよな
俺にはIDを出せとほざき、他のIDなしには要求しない
そこまでヘタクソな自演するなよみっともない

637:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 19:31:50.88 llN/RoOo.net
今真剣に考えてるのはこんなくだらんスレ本気で乗っ取ってしまおうか、ってことだ

638:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 19:33:42.37 .net
乗っ取られても痛くも痒くもない

639:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 19:35:25.03 llN/RoOo.net
>>627
そうだろな(笑)
どうせヘタクソ同士の傷の舐め合いと自演でのスレ回しだからな

640:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 19:36:58.21 llN/RoOo.net
三角形の件だが空間の大きさよりも腕とクラブの角度がどうなったインパクトしてるのか、だ

641:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 19:41:43.33 llN/RoOo.net
URLリンク(i.imgur.com)
左からコリン、ホブラン、シェフラーだ
腕とクラブの角度が類似してるだろ

642:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 19:47:39.90 llN/RoOo.net
>>617はインパクトで左腕とクラブが一直線になってるか、左右のどちらの腕ともクラブが一直線になってない
これはスイングを見なくても分かる(笑)

643:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 20:20:54.56 .net
>>627
乗っ取るとかww
キチガイが一人で発狂して書き込みまくるのは勝手に醜態をさらすだけのことw

644:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 20:21:25.81 .net
>>617です
みなさんご意見ありがとうございます
>>620
動画も写真も上げられませんが、似た形としてはモーノーマンのイメージスイングに近いです
>>631
お察しのとおり、インパクトにおいて左右どちらの前腕もクラブと一直線ではありません
右肘はインパクトシャフトプレーンよりも下に外れており、ちょうど腕と腕の空間のど真ん中をインパクトシャフトプレーンが通っている感じです
ハンドファーストではありますが、手元が浮いて飛球線よりも外方向に押し出しちゃってる感じです
右前腕をオンプレーンにしたいのですが、どうしたら良いのかアドバイスが有ればお願いします

645:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 20:29:19.45 llN/RoOo.net
>>633
まさかとは思うが元3Dジャイロのスイング主か?

646:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 20:34:11.62 llN/RoOo.net
>右前腕をオンプレーンにしたいのですが、どうしたら良いのかアドバイスが有ればお願いします
俺を誘ってるのか?
なんだか理解してる風な質問だぞ
もし本物の質問ならアドバイスするがここではやめよう
内容が複雑なので他所でアドバイスすることになるが?

647:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 20:49:35.82 .net
>>624
色々試して打球がどう変わるか観察、という話に対して
三角形が大きく空いたインパクトは簡単にできるとかできないなんて話はどこから持ち出してきたんだい?

648:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 20:52:33.79 llN/RoOo.net
>>636
試しようがないってことだ馬鹿め

649:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 20:58:35.82 .net
裏犬うせろ

650:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 20:59:30.87 .net
>>637
三角形が大きく空いたインパクトを試せ、とどこかに書いてあったのか?w

651:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 21:06:28.22 llN/RoOo.net
>>639
阿保
質問者は三角形が空いたインパクトしてるんだ
そんなもの試す必要ねえだろ(笑)

652:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 21:15:15.95 .net
>>640
「色々試す」=「三角形が大きく空いたインパクトを試す」ではないんだが、それ分かってるか?w
いや、分かってないんだなw
というか
三角形が大きく空いたインパクトは簡単にできない、と言ってたのに
今度は「そんなもの試す必要ねえ」と言い出したかw
支離滅裂だなw

653:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 21:33:50.09 llN/RoOo.net
>>641
お前には支離滅裂に感じるだろ(笑)

654:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 21:36:50.82 llN/RoOo.net
俺の本当に伝えたいことは質問者に伝わった
それは>>633のレスで明白
部外者の知ったかアホバイザーがどう思うが関係ねえんだよ

655:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 21:53:47.97 .net
>>642
そもそも「色々試す」というだけの話に対して
お前は勝手に妄想ふくらませて、三角形が大きく空いたインパクトは簡単にできない!とか言い出して、
それに突っ込まれたら、
(誰もそんなこと試せなんて言ってないのに)、試しようがないってことだ!とヒステリー起こして
それに突っ込まれたら、
(誰もそんなこと試せなんて言ったないのにw)、そんなもの試す必要ねえ!と、またヒステリーを起こしたということだw
お前はこれから、これをよく覚えて心に刻んでおけ
●人に何か言うときは、まず人の文章をよく読んで、ちゃんと理解すること
●勝手に妄想ふくらませてヒステリー起こして人にからまないこと
そうしないと恥をさらすだけになる

656:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 22:01:28.72 llN/RoOo.net
>>644
ヘタクソで読解力のないお前がほざいても痛くも痒くもないわ(笑)

657:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 22:03:45.04 llN/RoOo.net
ところで>>633はどうした?
本気で直したいのか
それとも釣りだったのか
はっきりしろや

658:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 22:05:21.25 llN/RoOo.net
元3Dジャイロのスイング主かと一瞬期待したんだがどうやら違ったようだな

659:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 22:10:56.02 .net
痛くも痒くもないと虚勢張っても、相手に言い返さないといられなくて、相手を罵倒しないといられないというw

660:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/20 23:43:24.75 .net
>>646
本気で直したいです
某所で提示された�


661:福フような横回転スイングではありませんが、意味合いとしてはあのような感じです



662:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 00:33:19.37 /O8EjNNy.net
>>649
じゃあ某所でアドバイスしてやる
待ってるぞ

663:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 07:37:21.41 .net
左腕と体を同調して打つ感覚で合ってますか?

664:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 07:37:46.02 .net
腕振るというより体で腕を振る、みたいな

665:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 08:47:25.44 .net
>>651
多分振り遅れる
腕だけ振ること考えてしっかり振れば自ずと体や下半身は付いてくるよ

666:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 10:22:53.04 .net
>>653
ホンソレ。
体を回すとか腰を切るとか下半身をなんて言ってる内はうまくならない

667:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 10:48:49.42 .net
そのとおり

668:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 10:59:39.09 .net
>>653を補足
振り遅れとはボールに対しと思うなかれ
打とうとする上半身に対して腕が遅れるって意味な
体幹と腕のコネクションの欠如であり、諸悪の根源はボデタン

669:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 11:03:15.95 .net
さらに
全く打てませんレベルなら極端なクローズスタンスで背面打ちをしこたま練習すればいい
それも右サイド主体で振るんだぞ

670:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 11:11:54.14 .net
クローズスタンスは初心者のアウトサイドイン予防にかなり効果的だしある程度のレベルやプロでもクローズスタンスで打つ人もいるね
特にドローヒッターは

671:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 11:22:57.59 OxSVLawx.net
右サイドで振って背面打ちの見本をぜひ動画で見せて下さい。先生!!

672:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 11:26:39.31 .net
>>659
背面打ちってどこ書いてる?

673:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 11:35:18.53 .net
>>651
同調って・・・具体性が無さ過ぎて何とも言いようがないな
左腕というかどちらの腕も基本的に体の回転と重力によって運動する
体が腕をコントロールするから体に同調すると言えないこともないが

674:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 11:47:36.30 .net
自分は手だけが先に行っちゃって引っ掛けることがあるからフィニッシュまで体を回していく意識はあるけどな。リズムとタイミングが重要だと思う。

675:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 12:02:46.79 Wu9xBYhs.net
>>654
プロゴルファーは?

676:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 12:19:14.99 Wu9xBYhs.net
>>658
そーとも限りませんけどね
「アウトサイドイン」になる最大の原因は何だか解りますか?

677:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 12:25:44.18 .net
>>663
人に説明する時はそういう表現するけど、自分でスイングする時は意識しなくても出来るよ 

678:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 12:29:39.03 Wu9xBYhs.net
>>656
「打とうとする上半身に対して腕が遅れる」には同意するが
「諸悪の根源はボデタン」は否定する

679:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 12:35:42.82 Wu9xBYhs.net
>>665
よく解りませんが
腕の振りだけ考えていれば「下半身リード」も何も自動的に行われるとゆー意味でしょうか?

680:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 12:37:59.12 .net
>>659
背面跳びドリルならネット上に転がってる
それを右サイド主体でやるだけだ
お前はそんなことすらできない運動音痴か?
そうならそうだと告白しろ
話はその後だ

>>666
勝手に否定してればいい

681:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 12:38:46.71 .net
>>666
質問!
ボディーターンの「ターン」を日本語にすると何に当たりますか?
動きとかニュアンス的なものでは?

682:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 12:41:03.82 .net
>>667
下半身はピボットを切り替えるために使う
体を回すための原動力にしないってことだ
土台である下半身を回したら振り遅れになるだろ
本当の下半身リードとは上半身を主体に使うためのものだ

683:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 12:43:08.59 .net
>>669
ゴルフスイングにおけるターンの本来の意味は「振ることによって体の向きが変わる」だ
例は後で示してやる

684:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 12:44:14.33 .net
手元の両肩の三角形が最近のマイブーム。

685:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 12:45:26.95 .net
>>671
>>666への質問なんだけど…

686:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 12:48:24.37 .net
あ、>>671にも質問!
振ることによっての「振る」とは何を振るんですか?

687:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 12:51:25.22 .net
>>667
自動ではなく練習してきたことにより無意識に出来るんだよ

688:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 12:53:43.86 .net
>>674
質問君、キミおもしろいな
非まともスレでもどんどん質問してみなよ
きっと、おもしろいこと起きるよw

689:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 13:01:16.29 Wu9xBYhs.net
>>668
いや、勝手に否定しているわけではない
「ボディーターン打法」をやろうとして、出来ないからと言って否定するのは筋がとーらない

>>669
もーね、他のスレにも何度も書いてるんですけど(ここの上の方にも書いてますが)
「ゴルフスイングは思うほど回転するもんじゃない」
思うに「ボディーターン」とゆー言葉がよろしくない(まあ、俺も便宜上使ってるけど)
練習場で見ていても、体をグルグル回転させちゃってる人がほとんど
日本語で適切に表現するのは難しいんだけど、ここでは一応「時間差が重要」と言っておきたい

690:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 13:21:34.04 Wu9xBYhs.net
>>675
それでは何の説明にもなっていない、そんなこと言ったら何だってそうだ
要するに「ボディーターン打法」を否定する人の意見をザックリ言うと
「体が開く、体が流れる、その前に腕を振ってボールを打ってしまえ」となるだろう
まあ~、解らんじゃないが、そんな打ち方をしているプロゴルファーは一人もいないのだ

691:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 13:31:13.09 .net
>>664
俺はこれで治ったよ

692:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 13:32:04.54 1FjqFGkX.net
>>663
ここでは概ね大人になって始めたアマチュアゴルファーが集まるスレ
いちいち文句たれんな暇人

693:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 13:33:03.43 1FjqFGkX.net
>>671
分かってるだろうがコイツの相手しない方がいいぞ

694:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 13:40:23.91 Wu9xBYhs.net
>>679
それは良かったですね
ところで、アウトサイドインになる原因は解りますか?
解らないよーだったら、再発するかも知れません

695:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 14:03:46.47 Wu9xBYhs.net
>>680
文句たれてませんよw
手打ちスイングで結果が良くて満足しているならそれで結構
だが、だからと言って「ボディーターン打法」を否定することには、ちょっと反論したくなる
それだけです

696:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 14:20:20.80 1eERv/gp.net
>>678
ボディーターン打法を説明できんのか?
最初に提唱したデイビッドレッドベターの理論と違ってたらクソだぞ

697:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 14:35:23.29 /O8EjNNy.net
しょうがねえから教えてやる
レッドベターが初めて世に出した「ボディーターン・スイング」の名称を持つスイングはダンプ・バンプ・ターン、の構成で説明されてる
このターンの部分で「腕と胸が同調するように」の趣旨が「ボディーターン」な
ボディーターンはスイングの一部分ってことで全体像ではないのだ
なお、これを否定したボデタン論は二番煎じ三番煎じの紛い物だ
ボディーターンスイングを呼称するのはおかしいのでボデタンクワイテン打法と呼べ
レッドベターがボディーターンスイングを商標登録しとけば二番煎じ三番煎じの紛い物がこんなに出回ることもなかっただろう

698:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 14:44:11.89 Wu9xBYhs.net
>>685
おまえ、まだやってんのかw
説明はそれで全部ですか?
「ボディーターン打法」の一番肝心な説明が無いぞ

699:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 14:45:20.03 .net
マウント君だw

700:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 14:46:06.70 /O8EjNNy.net
ダンプの部分は背面打ちドリルから覚えてもいいし、ポンプドリルやスプリットドリルから覚えてもいい
ぶっちゃけると
①背面打ちドリル
②スプリットハンドドリル
URLリンク(m.youtube.com)
(できれば右足を高さ約15の台に乗せて行う)
(ここにデカいボールがあると思って振り下ろすURLリンク(i.imgur.com))
の順番で習得していけばいい
それが真のボディーターンスイングに近いものだ
和式スイングのままで済むし、グリップやポスチャーからの大改造しないでもそこそこのスイングになる

701:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 14:47:37.62 /O8EjNNy.net
>>686
一番肝心な部分?(笑)
知ったかが分かった風な口を叩くな

702:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 14:55:37.02 .net
ヘタクソ>>686の思ってる肝心な部分ってなんだろ
・ボディーターンの部分での動力源
・ボディーターンする時の腕と上半身の同調のさせ方
ぐらいかなあ

703:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 14:55:37.39 Wu9xBYhs.net
>>689
おまえは、さんざん「ボデタン」と馬鹿にしてたよな
なんで今になってレッドベターとか持ち出してんだよ
しかも一番肝になってる部分を書いてない、シッタカにも程があるわ

704:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 14:57:30.23 /O8EjNNy.net
>>691
ボデタンは馬鹿にしてるぞ(笑)
真のボディーターンスイングは馬鹿にしたことねえけどな
真のボディーターンスイングはトップで右向いて振り下ろすことが基本だからな

705:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 15:00:59.20 /O8EjNNy.net
>>691
クソが
てめえがボディーターンスイングを理解してないのは丸わかりなんだよ(笑)
ボディーターンスイングの本当の名称はアスレチックスイングっていうんだぜ
さあ、ボディーターンスイングの第一弾(アスレチックスイング)と第二弾(ニューアスレチックスイング)の違いを述べてみ
知ったかのお前には無理だろ(笑)

706:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 15:04:45.90 Wu9xBYhs.net
>>692
ほお~、俺みたいなことゆーな
おまえ、ホントは俺に憧れてんじゃねえ~かw

707:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 15:05:25.67 /O8EjNNy.net
繰り返す
レッドベター提唱のアスレチックスイングに準じないのはボディーターンスイングにあらず
二番煎じ三番煎じの紛い物でボデタンクワイテン打法だ(笑)

708:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 15:06:24.48 /O8EjNNy.net
>>694
ゴタクこいてねえで質問に答えてみろや(笑)

709:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 15:12:53.42 /O8EjNNy.net
それでは肝心な話に移る
アスレチックスイング(真のボディーターンスイング)に取り組んでも日本人には物にならない
骨格の問題で、だ
そこを日本人向けに手直ししたスイングを目指すか、>>688に書いた安直版で上達したいか
各自で決めればいい
前者はポスチャーからの改造だから大変だけどな

710:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 15:19:38.68 Wu9xBYhs.net
>>696
素直になれよw
おまえの>>688だけなら、「ボディーターン打法」は簡単だろう、誰でも習得できるはずだ
だが、現実はどーか?ほとんどのアマが習得できない
どこに困難があるか、おまえに解るか?
ついでにゆーが、俺の知る限り「ボディーターン打法」の最初の提唱者はマイク小西だ、レッドベターじゃない
さらについでにゆーが、マイク小西理論もレッドベター理論も、プロでさえ「習得は難しい」と言われていたのだ

711:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 15:25:28.75 /O8EjNNy.net
>>697
阿保か
>>688は確かにそう難しいものじゃない
だが殆どのアマチュアが知らない
教える物もいない
それだけのことなんだよ間抜け

712:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 15:25:35.82 .net
このまま100まで漫才やってくれ。それでおしまい

713:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 15:26:09.71 /O8EjNNy.net
>>698
マイク小西(笑)

714:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 15:27:14.06 /O8EjNNy.net
>>698
時系列で証明してみ(笑)

715:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 15:37:00.06 .net
>>699
もう終わったろ?
撤収しろな

716:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 15:39:31


717:.37 ID:/O8EjNNy.net



718:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 15:41:13.31 .net
頭おかしいのが二人出てきたかw

719:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 15:48:57.02 Wu9xBYhs.net
>>702
はいはい、解ったよ
「ボデタン打法」スレでも立てろや、そっちでタップリ相手してやるから
上にも書いたがここは「ドライバーで悩む人」のスレだ
他人に迷惑をかけるよーではゴルファーとは言えん
おまえのせいで悩みを相談したいゴルファーがどんだけ尻込みしてるか?
いいかげん気付け、ガキじゃないなら

720:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 15:52:26.82 .net
ボデタンスレすでにあるぞw
スレリンク(golf板)
いくらでも議論してこい

721:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 15:53:08.15 OxSVLawx.net
Youtubeじゃ分かりにくいから自分のポイントを動画で教えてくれれば皆んな納得出来るのにw

722:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 15:55:39.55 .net
>>706
ヘタクソどもにとって一番為になるアドバイスを>>688に書いたが?

723:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 15:57:21.78 .net
>>708
PGAツアースイング君は誰より承認欲求が肥大してるんだから自分がyoutubeでもやればいいのにな
でも根は引きこもりの小心者だから無理か

724:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 16:06:30.63 Wu9xBYhs.net
>>709
「ヘタクソども・・・」って、そーゆーとこだよ、解らんのか?
おまえだって最初から上手かったわけじゃないだろ?
人の痛みが解らんか?

725:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 16:07:47.24 .net
>>706
お前が俺の相手?
馬鹿いうな
お前は知ったかでなにも具体的に書けない
書く時は後出し
それにドライバーも見せられない小心者
俺が出てきてマウント取れなくて苛立ってるただのチンパンさ(笑)

726:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 16:08:05.21 .net
>>706
あんたマナー良いじゃんw
ボデタンスレで時系列ってやつを説明してやったらいいんじゃね?
もし、その議論からID:/O8EjNNyが逃げたらマナーもボデタン議論もあんたの勝ちだよw

727:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 16:08:51.22 .net
>>711
知ったかのお前にいわれる筋合いはない

728:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 16:10:17.38 .net
逃げるもなにももうID晒さねえよ(笑)
これからはステルス戦術だ

729:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 16:11:36.10 .net
逃げて、その上に荒らしになるのかw

730:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 16:20:55.73 .net
ボデタン以下だな

731:名無しさん@お腹いっぱい。
23/05/21 16:24:41.63 Wu9xBYhs.net
>>714
俺は、少なくとも、他人に「ヘタクソ」などと言ったことは無い


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