22/08/08 16:30:59.94 .net
肉に通ずるものがあるなwww
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/08 18:17:42.77 .net
ダウンブローに打てないアイアンなんてないでしょ
ロフト立って捕まりすぎて打てないってのはあるけど
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/08 18:31:21.57 .net
前に飛べばOKな人は気楽でいいな
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/08 20:35:56.68 .net
前に飛んで次に打てる場所に有ればオーケーでしょ。あんまり気にしすぎるとハゲるぞ。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/08 21:20:38.10 .net
フルバックから打つ様なレベルの人はまっすぐだけじゃ辛いのは確かね
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/08 21:45:09.59 .net
そんな事はないw
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/08 22:03:51.26 .net
フルバックでも真っ直ぐしか行かないクラブの方がいいに決まってるだろ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/08 22:29:33 B16qaKzK.net
ほんと。すぐ曲げてとかいうけど、それは真っ直ぐ打てなかったからだろ。基本真っ直ぐの高い球が打てりゃ自由自在。
できれば飛距離があるに越したことはない。7000超えのフルバックでもこれで怖くはない
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 08:07:47.12 .net
下手な奴が上級者ぶった発言をするのはいつものこと
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 10:37:46.72 .net
そもそも、簡単なアイアンでも曲げたりスピンかけたりすることは可能だし、マッスルバックやハーフキャビティがその点において優っているという根拠もない
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(pluggedingolf.com)
一つ言えるのは低い球を打つのならマッスルバックのほうが適している
マッスルバックはスピン量が多いというのは迷信で、データによれば同ロフトの場合、スピン量と打ち出しはマッスルバックのほうが低く、ローボールの勝負においてはマッスルバックに軍配が上がっている
要するに今日においてマッスルバックは低い球を打つためだけの存在と言える
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 10:43:57.68 .net
打ち方次第で変わる
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 11:18:13.45 .net
>>109
いや同ロフトの場合って書いてあるじゃん
MBは中空やキャビティに比べてロフトが寝てるからスピン量は多いよ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 11:26:21.18 .net
>>111
だから、同ロフトの場合って書いてるだろ？
番手なんてのはメーカーが恣意的に決めてるだけで、同じロフトで条件を揃えて比較するのが適当
データにも表れている通り同ロフトなのだからキャリーはほとんど変わらない
ロフトを揃えずに弾道が変わるのなら、それはクラブの構造の違いによるものではなく、ロフトの違いってことになる
余計な変数はなるべく取り除かなければいけない
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 12:19:01.03 .net
お前の球が低弾道でスピンが少ないのはトップしてるからだぞ。ダウンブローでターフ取るって気持ちが強すぎてバウンスで跳ねてるじゃない？w
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 12:48:38.81 .net
>>112
番手は関係ないとか言い出しても世のクラブはロフトだけが違うんじゃなくてシャフト長も違うじゃん
そして中空やキャビティはロフトだけが立ってるんじゃなくてかねがねシャフトも長尺じゃん
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 13:41:20.92 .net
>>114
つまり、番手表示が違うだけって事？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 13:58:28 .net
>>114
うんうん、ロフトが立っててシャフトが長い
だからそれは実質番手表示が違うだけってことだろ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 15:07:20.31 .net
上から叩きつける打ち方だとワンレングスアイアンで打つと6番でもしんどいと思うよ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 15:18:48.31 .net
>>113
エリートプレイヤーがダウンブローで打った場合の話しかしていない
28度のマッスルでトップしてたら、68フィートのローボールでスピン4600rpmキャリー193ヤード出ないよ
これが同じ28°のお助けアイアンでローボールを打つと77フィートスピン5200rpmキャリー194ヤードとなる
要するに同じだけのキャリーを想定するとやはりマッスルバックの方がローボールを打つのに適している
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 17:43:22.24 .net
>>116
シャフト長が同じでロフトが同じMBと中空やキャビティがまず存在しないから比較しようがない
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 17:48:58.54 .net
>>118
お前にはポケキャビがお似合いってことか
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 17:49:07.15 .net
>>119
比較してるが>>109
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 17:52:45.60 .net
>>120
書き込みをよく理解せずに、ただ茶化したいだけなら他所で頼む
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 17:57:34.62 .net
きゃぴ ( *・ω・)ρ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 18:02:34.26 .net
今時のスイングならMBでもハーフキャビティーでも普通にハイドローが打てる。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 18:08:23.87 .net
>>124
左右のショットシェイピングならMBもポケキャビも変わらない
変わるのは高低だけ>>109
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 18:13:17.34 .net
高さが出ないのは芯で捉えられてないだけかと
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>126
高さが出ないじゃ無くて、ローボールハイボールを打ち分けて、ローボールを打った場合、同じキャリーでもマッスルバックの方が低い弾道を打てるという話をしてる
お前は28度で芯で捉えずにローボールでキャリー200弱打てるわけ？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
高さが出てるのは開いた掬い打ちだからだろ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 18:19:59.63 .net
>>121
お前英語が読めないの？どこにも同じ長さでなんて書いてないんだが
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 18:20:56.15 .net
なんかスレが進んでるなと思ったらMBが打てない下手糞が荒らしているだけか
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 18:31:25.60 .net
>>129
冒頭でヘッドだけ持ってるので吊るしではないしフェルールもフィッティング用に付け替えられるタイプを使用していることから、同じシャフトを挿して比較してるに決まってるでしょ
わざわざ別のシャフトを挿す理由がない
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
別の動画の比較ではきちんと同じシャフトを挿してるって説明している
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 18:37:42.80 .net
>>129
というか、その動画2:30からちゃんと、グリップ、シャフト、長さは揃えているって説明してる
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 18:37:44.49 .net
ヘッド重量、ヘッドの重心距離も同じにしないと比べられない。違っていたら構造の差ではなくヘッド固有の差になってしまう。シャフトのしなり具合が異なるから。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 18:44:06.69 .net
>>133
まさに構造の差が重心距離の違いを生んでいるのだからなんの間違いもない
その重心距離違いがシャフトのしなり具合によるダイナミックロフトの差を生み、打ち出し角やスピンロフトに影響を与え、弾道に差が現れる
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 18:46:09.49 .net
あるとしたら重心の高さの違いによる入射角の違いが考えられるけど、その点は言及しているの？
動画見ていないけど。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 18:47:07.79 .net
>>134
クラブデザインにケチつける上から目線のクソだったか
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 18:49:38.97 .net
>>136
は？どこがケチつけてんだよ
むしろ、俺はクラブデザイナーの言ってることを、そのまま言ってるだけだが
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 18:52:18.80 .net
>>132
長さってシャフト長さ？ネックの長さの違いはどうするの？
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 18:58:37.87 .net
>>135
打ち方がクラブによって異なる(全く同じセッティングでも)なんて考慮してるわけないじゃん。1本ずつで比較する事自体ナンセンス。100本ずつで統計取って比較しないとね。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 19:06:57.68 .net
>>138
シャフトの長さだよ
ネックの長さの違いはどうするの？さあ？なにか問題があるならお前が説明すればいい
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 19:09:35.52 .net
ボロが出てきましたw
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 19:12:32.08 .net
>>139
この手の比較は他にもあるが、やはり傾向としてはMBは低弾道低スピン
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 19:13:30.78 .net
>>141
説明できないならイチャモンだね
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 19:17:42.83 .net
シャフトの長さ変えちゃあいかんわな
ヘッドの性能がわからなくなってしまう
ドライバーもシャフト長変えたら全く別物
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 19:18:36.16 .net
>>144
だから、同じシャフトの長さで比較してます
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 19:24:54.92 .net
統計取って説明してよ。クラブのバラツキを考慮に入れないと話にならないよ。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 19:29:00.84 .net
マッスルバックってプロでも身構えるから精神的ファクターも消さないとクラブの特性はわからないよね。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 19:30:21.15 .net
>>146
これら以上の反例を示せばいいだけ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 19:43:25.35 .net
上手い人が易しいアイアンを使うわけ
の答えがスピン量と高さ？
アホじゃない？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 19:44:49.48 .net
>>149
誰もそんなこと言ってないけどいきなりどうした？どこをどう読んだらそうなる
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 19:50:19.24 .net
まさかスレ違いの内容でマウント取ろうとしてるキチガイ？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 19:53:40.19 .net
80台のMB使いを横目にポケキャビで70台出すの気持ちぃ～
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 19:59:00.13 .net
それ珍しい？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 20:00:13.41 .net
100が切れないキチガイがなんかほざき始めたぞ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 20:33:29.42 .net
まぁ2chの申告スコアなんて現実は1.5倍すれば丁度いいぐらいだからな
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 21:20:11.86 .net
つまり80なら120か
怖ぇな
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/10 13:07:03.72 gDviyRZA.net
アイアンなんてアプローチを除けばスコアの20%くらいなんだから好きなの使えば良いのさ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/10 14:38:40.84 T99GmS/6.net
>>152
今どきプロでもマッスルなんて少数派なんだからマッスル使ってるやつがスコアより道具愛なんだよ。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/10 16:11:06.65 tH26dDDM.net
ええとですねぇ、上級者がMBアイアンを使うのは…
・ヘッドスピードがあるので吹き上がりを抑制したい
・着弾した球をキュッと止めたり、とろとろ流したり、TPOでスピン量を管理したい
あたりが主な理由ですね。
弾道が高いと風の影響を受け過ぎてしまうので、できれば低い球で距離を合わせたいわけです。
これが重心の深いアイアンだと、作為的にヘッドスピードを抑えても球が高く浮いちゃうので、敬遠する上級者は多いと思います。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/10 16:18:36.29 tH26dDDM.net
言い換えれば、その人がグリーンオンすれば良しとするレベルなのか、ピンをデッドに狙うゴルフなのかの違いで、必要とするアイアンの特性が変わってくると思います。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/10 16:22:05.60 tH26dDDM.net
連投ですみません。
「ピンをデッドに狙う」というより「バーディーを取りに攻める」と言った方が適切かもしれません。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/10 16:25:11.99 5szAvaS6.net
そんなのは基本プロレベルまたはプロに準ずるような学生ゴルファーくらいだけどね。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
そんな難しい話ではなくキャビティは左へ引っかかるミスが出やすいから敬遠されてるんじゃないの？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>163
それは打ち方が悪いよ。
MBもひっかかふ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
キャビティだからマッスルだから捕まる捕まらないとかないよな
それ自分でフェース開閉してるだけだから
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
左右のショットシェーピングはマッスルもキャビティも変わりない
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>163
それならそんな難しいクラブは使わないわ。難しい話の前にクラブは難しいよ。間違いなく。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>164
重心距離が長いから捕まるのは間違いないでしょ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>168
引っ掛けやフックが出やすいのは重心距離が短い方だけど
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>169
ごめん重心角だった
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/11 04:25:36.37 .net
長いクラブZ565、ミドルからZ765入れてるが
ぶっちゃけMBもCBも難易度大差なし。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/12 15:00:03.66 .net
ストレートネックのアイアンのフェースを被せてグースネックのアイアンっぽく使っているくらいなら最初からグースネックのアイアンを使えよ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/17 19:25:11.42 +gk31q15.net
>>19
本当に落ちてて草
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/21 05:12:26.69 .net
キャロウェイのAPEX PROとEPIC MAXFASTのデザインが気になってます
それぞれどんなレベルに適してますか？
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/21 08:51:27.17 .net
よくポケットキャビティが易しいとかマッスルバックが難しいとか言うけど要は腕次第で道具は大差なし。
それよりシャフトとの相性の方が重要だからヘッドは好きなの選べば良いと思う。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/21 09:59:05.29 .net
んなこたあないよ
優しいヘッドは打ちやすいよ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/21 17:24:53.86 .net
まさにAPEX PRO打てなかった
かっこいいよねw
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/21 17:25:55.43 .net
EPICのはカーボンありきみたいな感じだからスルーした
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/22 04:02:33.60 .net
純正のカーボンはやっぱりお爺ちゃん仕様？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/22 15:51:52.15 .net
まだおじいちゃんじゃないけどゼクシオカーボン使ってるで。めっちゃ使いやすいからかえれない。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/22 16:32:25.61 .net
>>180
MP1200とか言うやつかな？フレックスは？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/22 19:22:37.64 .net
極端にハズレてるスペックじゃなければ正直大差無いよね
旅先でレンタルクラブ使ってラウンドすると気付く
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/23 08:59:09.89 .net
>>181
そんないいのじゃないです。アイアンはMP８００のSR、ドライバーとＵＴはSだね。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/26 17:50:50.29 .net
>>183
51gなんすねシャフトは
参考にさせてもらいます
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/01 19:42:46.65 /itGKzJs.net
簡単でかっこいいアイアンてなかなかないですよね
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/02 03:16:38.66 HrGjZmUG.net
>>185
P7TW
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/02 04:15:45.17 LU08NbFz.net
テーラー以外でないですかね
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/02 04:49:53.61 .net
かっこいいなんてのはそれぞれの主観でしかないからな
こんなんがカッコいいと思う人もいる訳で
URLﾘﾝｸ(beres.jp)
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/02 06:14:56.26 .net
>>186
カッコいい特化
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/02 06:46:01.49 .net
>>185
今なら221CBやろね
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/02 14:26:21.00 .net
>>185
222cb+は？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/03 16:16:39.27 pTEB1K4k.net
今ミズノ使ってて簡単なアイアンにしたいのでi230 検討中
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/04 10:18:03.63 .net
同じ技量のどんぐり同士なら自分の力量に合った
優しいアイアンを使う方がプレー、スコアを改善
できる可能性が高まるのは当然の事
そこで鼻高々になっちゃうのが
卑しいどんぐりの性(さが）というもです、南無
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/05 10:22:19.19 .net
改行ｗｗｗ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/05 12:11:34.89 .net
ラップ調子で読んでくださいw
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/05 12:12:44.59 .net
Yo ぶらんぶらん ぶらんぶらん ぶらんぶらん体操
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/07 18:57:23.31 nLbPf1P2.net
下手くそほど難しいクラブ使ってるよな？
非力なくせにDGとかXシャフトとかw
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/26 16:19:35.13 Au/opRwR.net
100代のおいらにはセカンドは25度の5UTより5鉄の方がしっくりくる
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/26 16:29:18.46 .net
>>198
100代っていうと100歳代の意味
100台はスコア100台の意味
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/26 17:01:05.69 .net
>>199
こんなこと書く意味ある？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/26 17:01:28.32 .net
Rシャフトの方が難しいぞ