24/04/30 23:40:48.91 2+YjkhpG.net
今のぐーまおっていうか最適解ではないと感じるのもそれは個人の見解や戦法
皆ゲーム同じで人の数だけ回答がある。別にその回答は否定しないけど、個人的に溜めという選択肢そのものを否定することに意味は感じないな
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/01 00:28:07.18 qlnaXkFH.net
こういう意見は調整の参考にできるから十分意味はあるし人によるで済ませる方が意味ないと思う
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/01 00:38:27.08 z28oJJUq.net
意見を調整の参考にするかはどうかは制作者次第だと思うし、可能性はないと言い切れないが
少なくとも土台が同じ状態だから個人的な見解として語るならいいけど土台で語るのはちょっと主語が大きく感じる
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/01 00:44:20.15 dNwGYU78.net
使いたいキャラを使うのが最適解……と言えれば手っ取り早いけどなかなか
ステが尖りすぎてカンスト困難だからって理由で使わないキャラもいるしな
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/01 00:47:06.09 1YptFVJa.net
最適解決めるのは個人だからね
カンストはわかりみ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/01 05:42:25.10 dg59JZy8.net
ケーレスのカンストしずらさはモグルスと張る
てかモグルスは魔力1だからカンスト出来るのか？
カンストと元々の人気と使用率的になかなかのレアじゃね
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/01 09:19:35.13 GvN9zyFt.net
最適解って言ってる人の最適解って一体何？
俺は分かりやすい火力だけど最適解はそれぞれ個人が決めるって不思議な言葉
俺の戦い方が最適解だって言い張ればそれはもう議論する意味すらない
>>242
俺は溜め攻撃を否定なんて1度もしてない
↑の方で極めるのなら溜め攻撃とか言ってて今始める人がいれば誤解を招くから
TP回復20以上が当たり前のようにできる今のぐーまおは前衛に何ターンもいるより
入れ替えの方が強いって言いたいだけ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/01 13:32:36.57 z28oJJUq.net
主語が大きい。入れ替えの方が強いとかも今のぐーまお関係なく248個人のやり方ってだけで
極める時にプレイヤーがどういう戦い方をするかは自身が決めることでこの方が強いからとかは
アドバイスを求めてきたらで良いんじゃないかと。248が今のぐーまおで前衛に何ターン云々最適解だと思うならそれでいいけど
今のぐーまおって主語使うからそっちを指摘してるだけ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/01 13:52:25.02 dg59JZy8.net
議論ってかスレは情報収集だからこの敵は溜め強いとかこっちは入れ替えって情報なら興味ある
溜め弱いとかいらないって情報は視野狭くなるから見てないな
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/01 14:06:25.50 66VwNvTN.net
今のところ代わりがいないポジションかつカンスト難易度高いルリ
上げる意味が薄い魔力を切り捨てれば大分楽になるけど
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/01 14:13:02.97 66VwNvTN.net
溜め攻撃は2ターン～使ってその分のダメージを出せるか微妙ってのが難しいところなんだろうな
外部バフデバフを重ねりゃ伸ばせはするもののその分必要な手番も増えていく
人によっては1キャラ単位で見るかパーティとして見るかも混ざってくるからさらにややっこしい
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/01 14:21:18.75 GvN9zyFt.net
>>249
なら具体的にどうぞ
今のぐーまおで溜め攻撃が強い状況とはまるボスを教えて
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/01 15:16:32.37 mXAsZPuQ.net
ゴグマゴグやアダマンタイマイは溜め活躍しない？PTにもよるけどエンドボスならラグナニクスやアルメリアの1ターン目なんか好きに溜めてくださいって感じ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/01 15:31:02.79 GvN9zyFt.net
ボスの行動パターンで溜め攻撃のタイミングもあるって俺は言ってるし俺も当然使ってる
ただ溜め攻撃派は前衛に居続けてでも入れ替えより強いって言ってるからその状況を教えてくれって言ってるの
今のぐーまおは入れ替える方が強い環境って言うとなぜか今のぐーまおって言うなとか言ってくるからね
>>250
俺は溜め攻撃キャラが弱いとかいらないなんて一言も言ってない
今の環境だとあくまで溜め攻撃より入れ替えの方がダメージが出るって言ってるだけ
趣味枠は趣味枠で俺は他人のプレイを否定するコメもしてない
勝手に間違った解釈をしてるのは君だよ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/01 15:36:53.47 D5dIrCPZ.net
後衛でTP回復してるのも溜めっちゃ溜めだからね
そこからさらに前衛出て準備して…ってなるとまぁ時間かかるわな
特にぐーまおは入れ替えシステムがあるからバンバン強力な全体攻撃飛んでくるし
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/01 15:48:35.30 e45yZszk.net
>>255
今日のNG推奨
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/01 15:57:33.72 mXAsZPuQ.net
バフ切れまで居座るザクロやラミィはガラハド無しだと火力出す前に死ぬね
弱いわけじゃないけど癖が強い
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/01 16:08:35.77 z28oJJUq.net
溜め自体癖強いからシンプルに出せるキャラは楽なんだよね
現状ガラハドさんが守りは秀でてるけどその役割を推しキャラでやりたい感はある
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/01 16:38:08.22 7WmI9hr2.net
アプデ後のセシリア次第みたいなところある
シールドがガイアウォールと合わせられたりしたら一気に変わりそう
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/01 16:47:33.73 66VwNvTN.net
守る持ちがもう一人欲しい
庇うも使えないわけじゃないけど物足りない場面多し
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/01 20:59:24.48 L1sxoxzg.net
強力な防御系はそれありきで敵も調整しちゃうケースがあるからキツイ
倒すのがキツイんじゃなく、それを使えと言われてるみたいなのがキツイ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/01 21:28:04.67 tRmYT2Ev.net
そういうスタンスなら全員強化調整とか面倒なことしないと思うし問題ないと思う
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/01 22:41:40.18 1QiWF3SB.net
強力な防御系は高難易度御用達みたいなところあるし
ノーマルにおいては過剰というか不要まであるから問題無いと思う
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/01 23:08:20.09 tRmYT2Ev.net
ノーマルならクローネくらいでもいけちゃったりするからね
まぁ守りはもう1人欲しいとは思うけど
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/01 23:39:39.51 1QiWF3SB.net
クローネはタンクなのかアタッカーなのか未だに結論出せないでいる
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/02 00:14:11.45 1ioY+0VN.net
モード切り替えでどっちもそこそこ出来ちゃうからなぁ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/02 00:25:30.47 ZAk5wKst.net
防御でTP回収してアトゥ･シェーレで消費って形が一番らしいといえばらしいかも
防御を絡めるからアサルトモードはデメリット回避のため使わない方向
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/02 00:30:32.14 uBOAUsJ1.net
シェードモードの軽防御状態でガード率上げて突っ込むのは強いんかね？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/02 00:56:09.33 ZAk5wKst.net
TPリジェネ装備での相殺は一応できるけど毎ターンTP-30%が重くてまともに行動できない
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/02 00:58:57.07 uBOAUsJ1.net
プラスになるとヤバそうだから相殺ありきではあるか
せめて-5%くらいまで行ったら強そうだけど今度はガード率が盛れない感じか
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/02 15:02:10.51 i0AmzTQt.net
アサルトモードなしでもアタッカーを称することができるくらいにはダメージ出せるからなあ
反面アサルトモードありでも2手使う+防御･魔抵-50%を背負うのに見合うほどダメージ増えないが最適配分詰めていないから判断しきれない
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/02 16:44:32.68 iMbyBF9t.net
クローネってそんな強いのか
タンクとしてしか見てなかった
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/02 21:18:20.88 lyI+wkkY.net
クローネは会心系さえあれば大体のボスは両断出来るまである
タンク性能はいわばおまけみたいなものよ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/03 01:32:13.77 CwNy+VT8.net
わりと中途半端扱いも多かったクローネ
環境やら装備パッシブが追い付いてきたってことなんだろうかね
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/03 02:09:01.38 G5ndaNhT.net
というかクローネは昔から強かったよ
ただこう言うキャラってできる事が多いからアタッカーやったりタンクやったりするからね
リノン、モグルス、セレス、アリア、ミミカ、アヌビス、コレットあたりは
大分使い方人によって変わるんじゃないかなと思う
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/03 09:19:37.08 HWPHdw7G.net
できる事が多いけど必須までいかないキャラは結局使わず仕舞いになりがちでもある
便利屋は魔王様がいれば基本的に事足りるってのもある
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/03 10:30:13.07 RNCUona3.net
クローネとリノンちゃんはうちのスタメンだが！？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/03 20:02:01.68 HR7NmwsA.net
魔王さまはほどほどな多彩だからアリアレベルは流石に無理だな
まあ人によってはアリアいらないって人もいるだろうけどアリア可愛いしな
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/03 20:33:35.33 yfKMHiqG.net
アリアのヘイトテンポは回避キャラを囮にするのに役立った
補助の傾向はリノンと結構被るけど同時に運用したほうが延長の面でも楽なやつ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/04 00:40:46.16 YZGdWGaA.net
そう考えるとクルシュのヘイトシルは回避キャラの囮保険に役たちそうな気がするな
あと単純にガラハドと組ませても良さそう
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/04 00:59:10.78 YsLyzvMD.net
アリアとリノンは決戦用に育てて期待通りの活躍したけど普段は出番なくて街にいる
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/04 01:05:43.69 RUMg2O4J.net
サポート自体決戦用で普段使い向いてないからのう
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/04 06:01:02.33 1tM/vrq7.net
つっても普段使いなんて前衛4人メインであと1.2人くらいじゃね
どこ回るにしても入れといても問題ない気がする
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/04 06:44:14.08 MBQLeJHC.net
少しでもマナ貯蓄を増やしたいとか普段使いを4人に厳選したいとかでなければ問題ないのはそう
今は移動中でもクーラを使えるから装備でMP上げておいて回復薬代わりに連れまわしてもいいし
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/04 22:53:20.26 ZyG8JbdK.net
マナを稼ぐ場合どこが一番効率良いんだろ
ロストも狙って海底遺跡ボス周回してるが思ったほどマナが溜まらない
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/04 23:42:46.45 ZTB7PfOE.net
マナ以外求めないならスピカW、ロストとパッシブなら海底遺跡、火力武器とマナならクレナイ峠って感じじゃない？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/04 23:59:15.08 MBQLeJHC.net
超本気シロガネ（魔王）をひたすら狩る
マナ管理所の貯蓄と合わせれば一回撃破ごとに転生一回分貯まる
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/05 00:13:39.30 q1lfYN0u.net
黄金の執行者（魔王）を狩るのもあり
こちらはコルンも入るし連戦しやすい
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/05 21:14:28.01 Nnw6IG6S.net
技能書買うコルン無いから超本気シロガネ回してるけど1ターンにかける時間の違いで思うように上がらないな
弟子とじゃれてるほうが良い鍛錬になるのちょっと悲しい
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/05 21:52:38.83 2Dx3+Vum.net
超本気シロガネは瞬殺や！俺がな！
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/05 22:03:56.29 +ZT8G+Re.net
弟子はデコピンで良いけど師匠はある程度準備必要なくらいには火力高いからね
耐会心は当然として楽に倒せるコツあるのだろうか
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/05 22:17:58.95 Nnw6IG6S.net
物理回避ソニアにヘイトテンポか会心回避ミミカに戦闘前ハイルング＋ヘイトテンポ＋テンプルムが回復不要な上ヘイトも十分で楽だと思う
ミミカを採用してて500転生無効で事故がなければ11-12Tくらい
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/06 03:49:19.58 qNeXMmd0.net
ミミカは使ってたけどハイルング覚えさせてなかったから落ちてた
魔法覚えられるの知らなかったわ・・・
ハイルング覚えたら結構要塞になりそうだ。情報ありがとう
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/06 21:04:01.83 d+nSbZ/n.net
レインくんの隣りにいるヤンデレとは別人…なのか？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/07 01:31:57.56 oonTGyem.net
作者が地雷系ギャルにハマってる説
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/07 02:04:16.86 i9eUaTnM.net
新キャラが増えるとなんか落ち着く
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/07 02:49:27.66 lT/Bk7vS.net
見事な地雷系ファッションのキャラだな
ただヤンデレってよりドジっ娘臭がしないでもない
もう一人のほう、関西弁キャラも初だっけ？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/07 08:49:59.73 4AhH/3bX.net
関西弁はSDで一回紹介されてたね
武器は槌って言ってたのとその時はSDだったから関西弁なのがわからなかった
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/08 15:24:04.06 GovBGsfM.net
ブリザードで氷結付けようと思ったら凍傷すらなかなか付かなくて困る
ターン短縮したいからウィルスや水沫経由は避けたいけど運1000じゃ足りないのか……
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/08 18:26:33.67 tX2SmeBG.net
タナトスの障翳で反撃(ウィルス50%)からのコンボとかは？それでも運になっちゃうけど・・・
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/08 18:52:43.04 GovBGsfM.net
運1600くらいまで盛ってみたけどブリザードで一気に氷結まで持っていくのは凍傷入りにくくてどうにも安定しないわ
さすがにタナトスは回りくどすぎるからウィルスや水沫経由で妥協するかセツカより速いキャラで同時に凍傷狙うかかなあ……
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/08 19:01:51.27 p86o3Pl/.net
一度に氷結まで狙うなら素直にウィルス薬投げたほうが良さそう
コルネちゃん遅いし水沫で確率上げられるの凍傷までだから
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/08 20:07:29.65 yB6EcVIj.net
氷結って凍傷にならないと確率0%なんだっけ？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/08 20:53:19.57 GovBGsfM.net
ウィルス+運1000でとりあえずカカシに10回ブリザードして氷結まで行ったのが4回
ウィルス付与できなかった回もあるし試行回数少なすぎるから偏りもありそうだしなんとも言い難いか
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/09 00:27:05.96 lTUygy2L.net
属性ステート使いたいときはPT編成段階である程度以上染める必要があるけど
1キャラに任せず複数キャラの試行回数で押し切ったほうがよさそうだな
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/09 01:12:51.37 yxc0rdXq.net
wikiのアプデ情報まとめすげえ助かるな
コリンシナリオの元弟子立ち絵増えてたのか
ワンチャン加入とかしないかね
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/09 08:11:36.21 F4qyxOrw.net
弟子は普通に戦えるしコリンと違って全体スキルあるから加入しだとしても普段使いの適正ありそう
ラピスとか商人って書いてあるけどルリみたいに戦えるパターンあるな
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/09 14:04:56.05 vsjym8Cy.net
だとするとルーシオ加入も・・・
310: 警備員[Lv.1][新初]
24/05/09 22:12:04.21 YYaH+95Z.net
Tes
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/09 22:17:50.72 jCg05Ty/.net
どんぐりって初めて使うからなんかミスったすまん…
2～3年ぶり位にやりたくなって、最初からやってたんだけど
大型アプデってこれもう別ゲーじゃん…また最初からやるのか俺…
で、今ようやっと転生20回分程度のマナ溜まったんだけど
300ダンジョンベリハ位でお手軽に無双出来てノーマルボスも楽に倒してくれるオススメおらん？
今リム、クルシュ、ミオン、シルヴィアで全体攻撃とオメ錆テンペで回ってて数年前と同じ事やってる気がしてるから新しい風が欲しい
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/09 23:38:24.02 fywvmtie.net
ティアは単体と全体持ってて火力高いな
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/10 02:03:07.83 EzQGafc3.net
あんまり話題に上がらないけどノエル結構殲滅力高かったりする
無双はわからんけど普通に火傷とか凍傷パ組むとかじゃだめなん？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/10 05:09:53.48 /XBMYRS9.net
まだアイテム収集の入り口に立った所なんで、兎に角周回しなきゃって感じなのよね
霊体だの物理に強いだの雷無効だのをブチ抜いて回れるキャラいねーかなと…
前プレイしてた時に未実装だったメアリィはTP消費で霊体にも物理に強いにもダメージ通るけど
20転生程度じゃ俺の用意出来る装備ではノーマル亜空間も確殺出来なかった
やっぱ全体物理とTP魔法の二枚で10転生ずつが丸いか…？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/10 08:08:11.60 X2o1x0y5.net
会心フェリスっていう変な型思いついてやってるけど光だから霊体蒸発するし結構いいよ
メアリィは復活がミソだから威力的には並って感じになるね
霊体には強いっていうか霊体にもって位置な気がする
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/10 13:30:10.55 Okm6OIff.net
まずはエリーダシャフトとクレナイ武器集めたほうがいいんじゃないかな
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/10 17:48:27.32 daY+g7KO.net
不意打ち前提か先手取れる相手ならアルバートが強い
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/11 00:58:58.51 qWBBtWBW.net
ステ上げ切ったアルバートなら雑魚狩りの魔法担当として申し分ない性能ではある
汎用スキルの雷迅裂破を付ければ物理攻撃もぼちぼちいけるしエレメント殴るときにも便利
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/11 14:57:19.47 wDWLUMYz.net
最低限として対霊体と対メタルは組み込む必要あるけど
雑魚狩り要員を4人で厳選するのかそれ以上でもいいのかとか
雑魚狩り以外でも使うのかとか付随条件を考え出すときりがないな
320: 警備員[Lv.12][初]
24/05/11 20:00:27.86 d6EwnZY7.net
tes
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/11 20:05:43.95 d6EwnZY7.net
んもー久々に5ch使ってるからこのどんぐりっての困るなぁ、度々スレ汚しすまん
結局採用したのはリヴィエラさんでした
アルバートは触ってみたけど予想より更に足遅くて今回はご縁が無かったと言う事で…
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/11 22:20:16.92 xBqnw5aW.net
対メタルは一応トレアとツバキ入れてるけど対霊体とか特別入れた事なかったわ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/11 22:43:40.92 wDWLUMYz.net
全体魔法持ちのつもりだったけど対霊体って書くと大げさに見えるか
活動範囲広い雑魚狩り用途だと反射が気になって純魔はどうにも入れにくい
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/12 00:12:06.01 jkAEcOmr.net
メタル絡むと確実に名前が出てくるツバキだけど火力としてはどうなんだろう？
ただでさえ会心前提なうえ高防御相手だと打点が一気に下がってくる感じだからバフデバフのサポート前提？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/12 00:28:47.83 vNvX4LEl.net
デバフはあるに越したことはないけど深淵でもバリバリアタッカーやれるくらいには火力高いほうだよ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/12 00:36:37.25 jkAEcOmr.net
深淵だと問題ない感じなのか
キャラステより装備の比重が大きいってのもあるのかな
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/12 01:25:58.38 7CyaUVKe.net
個人的に低い攻撃を装備でどれだけ盛れるかと会心ダメージにかかってるかだと思ってるな
何よりツバキは会心出まくって気持ちいい