20/07/30 08:40:15.65 c40qUaSG.net
ほかの魔法職が弱いみたいな風潮だけど普通にフラメルとマルクさんも火力あるよ
フラメルのスキュマ･ブルッフとか攻撃と魔力を同時に下げるから被弾抑えられるし
使用率の問題もあるんじゃないの
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 08:41:28.69 PEWUE2KH.net
魔法キャラの中でもマルクが使われてるって話はほとんど聞かないな・・・
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 08:43:50.04 6Fs7lud0.net
武器に特徴があったころなら魔法打つのに向かない武器のキャラの魔法性能が優遇されているのはわかる
でも今の各種類コピペしただけの手抜き武器環境じゃね・・・
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 08:49:15.01 yP3Ko+si.net
この武器数で手抜きとか草生える
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 08:52:14.47 25l9DIjW.net
使用率を平均化したいなら男キャラ全員ぶっ壊れ気味に調整しないとな…
鍛治屋のおっさんとか仮にぶっ壊れても使用率低そうなビジュアルしてるけど
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 08:54:12.45 wqTkOW
492:9F.net
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 08:58:22.30 RqieFAQm.net
今見たらこっそり最新版上がってるぞ。そしておっさんに調整入ってるだと！
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 08:59:07.19 S5iOg9r/.net
マルクは全体的にスペック高いんだけど属性的にもかぶるシルヴィアの器用さに及ばないのが
フラメルは足の遅さと基本1ターンで狩る道中ではMPリジェネ機能できないのがネック
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 09:10:43 HdOpZ5Ov.net
オート周回なら修正されてもルーネが大正義過ぎてな
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 09:10:44 5//mIX+j.net
霊体ボスと同じように氷や水魔法ぶつけないとダメージ入らないようなボスが居れば出番は来る
雑魚戦も入れ替えの手間かけるよりゴリ押しの方が速いし温泉ダンジョンで活躍できるかと思えば警戒エリマキトカゲの回避が鬼畜
おっさんは次ターン発動の設置スキルみたいな感じなら使えそうなんだが
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 09:19:53 S5iOg9r/.net
マルクは雷主体だから氷の専門家っぽいのは今のところいないんだな
そのうち雪女でも出てくるのかしら
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 09:22:34.62 llbPQaA3.net
いや正直シルヴィアに見劣りしてないのリヴィエラだけだよそんぐらいシルヴィアが万能過ぎる一番の強キャラじゃないかな
他の魔法キャラを強くして全員がシルヴィア並みの万能キャラと化したらバランス崩壊するからナーフかシルヴィア1強の今のままでいいと思う
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 09:27:33.86 MafXVw8/.net
ほんとに4.18上がってる・・・
よかった、作者は交通事故に巻き込まれて入院したりしてないんだね
もうわがまま言わないからいなくならないでほしい 言い過ぎたことは謝る
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 10:00:20.32 zpBmKxxz.net
手帳キモいな
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 10:16:59.94 dMdVdOsl.net
シルビアが実装されて大分経つのに何で今更強すぎるなんて言われ出すんだかね
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 10:18:12.15 Lw/bKB10.net
ナーフ絶対許さないマンはゲーム制作に置いて癌でしかない
シルヴィア使ってないからナーフ必要なほど強いかどうかはわからん
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 10:42:54.62 HNnaKIz0.net
ただのクレーマーの妄言だから、触らんでおけ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 13:04:15.42 ZTJm45yC.net
おっさんの気合い2の速度補正があがったんだな。
これなら大体の敵から先制取れるかな？
あとパッシブも治癒率25％のPD軽減（中）になってる
デメリットは書いてないけど裸で命中90 ガード率75％だから残ってるかな
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 13:04:18.54 dJJ/1506.net
転生した回数ってどこかで確認できないのかな
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 13:06:55.90 ZTJm45yC.net
あとステータスも少し上がってるな
HP40000→45000
敏捷90→150
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 13:34:01.04 PEWUE2KH.net
おっさんの気合溜め、ＴＰ回復＋15％の表記がなくなってて削除されたかと思ったけど使ってみるとちゃんと回復してるね。よかったよかった
試しに治癒率やＴＰチャージ率上げてみたけど気合溜めのＴＰ回復量が増えたりはしないのね
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 13:39:29.87 c40qUaSG.net
おっさんの命中90 ガード率75％は他のキャラと同じ固有ステータスみたいなもんってことなのかもね。
あと溜めるとカットダメージも3割→5割に増えてるから敵からのスキルも耐えられそう。一回目のデメリットもなくなってるね。
溜めれば先手取れるならおっさんも戦うことが許された？
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 15:33:48.12 eHmxyPcN.net
久しく起動してなかったけどすごい量のアプデ入っててびっくりしちゃった
またやりこめそうやね
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 17:24:07.05 14navySP.net
最新型おっさん無理に2回溜めるよりも1回溜めて殴ってを繰り返したほうが動かしやすいかもしれない
TPは外部供給とヘイト集めて攻撃吸って何とか
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 18:12:58.77 ZTJm45yC.net
おっさんの運用法が固まってきた感じかねえ
気合い溜めのTP回復はTP上限で決まるからTP上限が218だと32だった。
上限の上がる装備（TP100武器＋オメガ＋ムームー＋リミット）で固めたら285だから気合いで42回復するかな
実用的にはアビスブレイクにオメガで残りは自由枠にするのが無難かねえ（上限250で37回復
気合い溜めでTP確保して、コア2枠でヘイト率上げて攻撃集めながら殴る感じだろうか？
TP37回復するなら錆び装備して気合い→走り回り（TP36）が毎回使えるなｗ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 18:19:02.58 c40qUaSG.net
おっさん面白い感じになったね
まさかおっさんが日の目を浴びることになるとは思わなかったよ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 18:24:18.44 hDH8xszC.net
単発スキル持ちに会心確定が配られることは無かった…
後、ヒマリのHP上限がクラトスと同じ62000なのはなんで？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 18:33:01.92 MafXVw8/.net
死亡時TPMAXの装備って、呪い状態とかで死にそうになったら装備してわざと死ねばいいんだろうな
特定ターンの大技のときだけ耐性装備に付け替えるとかもだけど、
面倒な作業をすればするほど得するゲームだねこれ
めちゃくちゃ低いドロップ率のボスを何度も倒す作業とかにも通じるけど、
作者は自分のゲームをものすごく長時間遊ばせて、
ものすごく手間を掛けることをユーザーに求めてるよね
俺は作者のこと好きだけど、作者のこういう趣向を全肯定はできないな
結果的に強キャラとかバグを利用しまくるような不正者が大量発生してるのは作者の思想にも一因がある
その一方でミミックからの逃走とか、興ざめするようなヌルい調整もするのに
根本的なところで「長時間&多大な手間」を求める姿勢は揺るがない様子だから、
人格批判するわけではないけど、ちょっと偏屈な人だなとは思ってる
そういうこだわりがフリゲの魅力でもあるけど、商業ゲーの世界でも通用するかどうかは疑問
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 18:34:48.13 MafXVw8/.net
偏屈って辞書で調べたら意味が違ったわ。「頑固」に訂正する
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 18:38:16.56 MafXVw8/.net
あと、装備セットが導入されたのはそもそも「防御性能しかないサブ装備に使いみちがない」
という状態を解消するためだったという経緯は俺も認識している
1つの問題を解決したら別の問題が出てくるというのはよくあることで、
装備セットの導入が間違いだったと否定してるわけではない
ただ、ぐーまおが元々持ってた悪い面（人を遠ざける面）がより強調されてるように最近感じると思っただけ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 18:42:42.93 ZTJm45yC.net
ヒマリってそんなにHP上限高いのかｗ
実はムキムキ？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 18:48:39.32 c40qUaSG.net
同じ位のHPのシズクと比べても間違いっぽくない？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 19:19:42.98 ZTJm45yC.net
wiki見てみたらアリアも62000なんだな
ソニアさんが60000なのはまぁわからんでもないがガラハドが50000なのはちょっと残念。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 19:27:57.28 hDH8xszC.net
ヒマリは既存の物理キャラを潰しに来てるのが笑える
デフォのガード率75%にすればバランスとれると思うけど
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 19:43:58.63 lvFU2Uf1.net
スキルの整頓ができないななんだろこれ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 19:47:54 C43sycTE.net
インフレしていかないと後発キャラは使われないからな
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 20:01:32.57 Y/JUY2e0.net
まぁた手帳が暴れてるのか
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 20:03:08.97 14navySP.net
必要な装備とかパッシブ揃ったヒマリは実際強い
いろいろ足りない時期の使用感がどんな感じなのか気になる
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 20:25:56 IA8W0Hl/.net
HPはどうやって決めてるんだろうな
マルクとかまったくイメージないのに結構高いし
逆にザクロとかヘルガはもっと高いイメージあったわ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 20:27:56 lvFU2Uf1.net
おっさんのぶん回しより強い多段ブレイクをおっさん以上の頻度で全体にばら撒けるのはまあ強いよね
おっさんちょっとダメージ足りてなくない？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 20:34:06.61 14navySP.net
マルクの高HPはフィールドワークで体力ついたイメージ
HP上限や防御はそこそこなあたりがらしいというか
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 20:34:20.63 y/qY605c.net
これレベルってどこで上げるの？
町の中調べまくっても全然見つからないけど
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 20:36:49.28 YqefyW/I.net
ど真ん中のでかいクリスタル
最初に教えてくれるし真っ先に調べる場所だと思うが
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 20:41:45.04 QEEBRGyB.net
えぇ…
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 20:48:15.16 44eZud8Q.net
プッゲラｗ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 21:26:58.39 ZTJm45yC.net
下側から調べないとダメだよ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 22:09:43.42 NSF+pbzr.net
ID:MafXVw8/
こういうやつが作者を潰すんだな
自覚あるのか知らんが、いずれ本当にいなくなるぞ
まぁ、ここ見てても特徴あってわかりやすいやつだからNGにしてると思うが
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 22:16:50.12 x5CCeGdM.net
明らかに手帳じゃん
このぐらいの手帳検定は軽く対応しとけよ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 22:23:28.63 MafXVw8/.net
最近作者が冷たい気がする
俺のことが嫌いだから俺を苦しめるために喋らないようにしてるのか
それとも俺が未だにC-ienで支援してないから悪いのか
ゲーム作るの大変なら作らなくてもいいから、食べた晩御飯の内容とかだけでも教えてほしい
それだけでも俺は救われるのに
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 22:47:58.83 r7xprrjr.net
手帳キモ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 00:40:49.92 F5dFZAYo.net
おっさんのぶん回しHPも割合で支払うわけだしもう少しダメージ増えないものか
どうにも走り振り連打していたほうが効果的に思える切なさ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 00:40:49.94 F5dFZAYo.net
おっさんのぶん回しHPも割合で支払うわけだしもう少しダメージ増えないものか
どうにも走り振り連打していたほうが効果的に思える切なさ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 00:53:01.59 AHukZf6X.net
カンストしても弱いのはもう諦めて気合溜めの攻撃上昇効果を最大限受けられる環境で戦っていくしかないよおっさんは
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 01:04:43.01 gnsxevbl.net
おっさんは転生させれば気合溜めの攻撃上昇値が爆発的に増える
しかし転生させすぎると12000のカンスト上限に引っ掛かり、上限をオーバーした分が無駄になるという変なジレンマを抱えている
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 01:40:09.15 PZrv0moI.net
オーバー分って低下食らった時の保険にならなかったっけ
結構前にここでその手のコメみたような
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 06:56:37.51 RD5r27DC.net
おっさんに限らず転生すると強みを失うキャラもいるからなあ
転生は転生で分けて比較しないと
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 08:21:27.01 Z8wlnkoA.net
せめて転生回数に制限があってそれをアプデで徐々に開放していく形式だったらなぁ
新キャラ実装されてもステに数千～1万もの差があるとか使う気になれん
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 08:37:06.68 iO6dnxAF.net
それが嫌だから使わないキャラも満遍なく転生させてるわ
強化されても絶対つかわんな…ってモグラとかおっさんは放置してるけど
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 08:42:41.95 6MyJNRwO.net
特定の低いパラは無視して１２０００まで上げてるキャラは８人
リム・クルシュ・シャロン・エリーゼ・リヴィエラ・シズク・ルーネ・シルヴィア
流石に全員は手が回らん
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 09:01:45.82 PZrv0moI.net
>>531
そんなん自分で制限すればいいんじゃねーの
マナ稼ぎ自体もすげえ楽になってるのにいちゃもんすぎだろ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 09:15:01.63 7fghzBZ8.net
アプデされたって興味ないなら使わなくて良いのに
無理やり使うためのシステムのほうを弄れとか
無理やりなことを言い出す奴の相手なんてしなくていいだろ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 09:16:04.13 UKMkLW93.net
どうしても使いたきゃいくらでも方法はあるしな
正規非正規を問わなければ更に色々と
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 10:23:49 KQBWZf6+.net
というか転生は基本バランスとは度外視して考えたほうが良い。救済処置だから
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 10:45:06.80 n19U+o/T.net
というかキャラは好きだけど性能的に使っていくのが辛いってキャラとか
PTバランスを気にせず好きなキャラをずっと使っていきたいとか(回復系無しだったり火力無しPTだったり)
あとは満足感を得るために極限まで育て上げたいとかで転生はありがたい要素よ
頑張ればケーレスの敏捷とかもどうにか…まあ…できるわけだし
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 11:03:39 WlmEg5za.net
極限まで育ててもエンドボスらは普通にHP10割削ってくるから楽しいぞ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 11:28:44.45 rvorblhQ.net
どんどんエンドボス追加して欲しいな
可変ステの調整難しそうだしそんなポンポン作れるようなもんでも無さそうだけど
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 11:41:05.87 soKT0FrI.net
エンドボスは無転生だとじわじわ削り合う感じだけど
転生しまくるとお互い超火力で殴り合うインフレバトルになってこれはこれで楽しい
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 11:58:30.38 gnsxevbl.net
いつか全てのＬＶ300エンドボスを倒したいがそれにはまだまだマナが足りない・・・
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:00:02.85 6TgSs0tu.net
オート戦闘で使用したくないスキルの設定て出来る？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:04:18.03 UpJ6C1On.net
はい
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:10:41.51 6TgSs0tu.net
やり方教えてちょ
オートでは使わないけど手動では使いたい時あるから未使用スキルに入れる方法以外のやつ頼むわ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:13:31.81 Y3Pd2gJB.net
ゲーム内の説明書読んで
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:24:18.11 576aHVPm.net
ゲーム内の説明書→オートバトルのページだね
あとアイテムピンも超便利だからアイテムロック説明ページを見ておくといいかも
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:53:05 RD5r27DC.net
一押しキャラだけカンストさせるってのはエンドボスの登場で微妙にやりにくくなったかな
行動順制御の問題で敏捷カンストもわりと危ういところ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:27:14.22 AHukZf6X.net
複数人転生させるなら装備パッシブで伸ばす余地残して転生回数揃えたほうがいいかもなあ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 18:51:52.31 rfEgUalo.net
転生しまくったパーティー(攻撃力7000クラス)に防御1500のガラハドさんを
入れてもオロチの攻撃を防御すれば意外と耐えれるな。
防御値はあまり重要でなくガード率や耐性のほうが影響大きいのか
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 19:39:43.30 KQgmEi8B.net
そういやリヴィエラとかリムとかバステトとかに挑戦する時にそのキャラを後衛に下げおけば普通に戦闘できてたの修正されたんだな
わざわざPT外してから挑戦しに行かなくてもよかったから楽だったのに。
わざわざ外さなくてもいいように該当キャラ一時離脱みたいな感じにならんかな
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 20:03:42 rwWwndyq.net
エンドボスの場合、8人のステってどう判定されるんだ
あえてLv1を4人連れて行って、他の4人で戦えば有利になるのか
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 20:08:59 KQgmEi8B.net
仕様は知らないけど開始時の前衛4人を判定だったら無転生Lv1を4人前衛に出して戦闘開始すれば最低レベルのエンドボスと戦えるんじゃないか？
8人全員のステで判定されるんだったら後衛に無転生Lv1を4人置いておけば平均値下がるから弱くなるんじゃない？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 20:37:35.49 rwWwndyq.net
だよな。どっちにしろ仕様の穴を突けると思った
作者が救済策として用意してくれたのかもしれない
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 20:47:20 hLXJhlK4.net
手帳です
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 21:36:32.80 AHukZf6X.net
ハンデでステ下げても装備の補正が元の数値参照するせいでステ超尖る…刀持っただけで魔抵1とか無理や
アイテム蒐集もエンドボスも同じキャラでなんて考えが甘すぎたんや
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 22:10:59.64 KQgmEi8B.net
ハンデ使って調整するなら○％アップの効果ついた物使えばいいんじゃない
例えば刀持って魔抵1を防ぎたいならガイスト装備すれば刀の魔抵-10％は相殺できる
ついでに魔法使わないなら関係ない魔力も下がってお得
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 22:11:27.15 kholHvB6.net
エンドボスの補正って転生やドーピングアイテムによる追加値を見てるんじゃなかったっけか？
ステータス上の数値弄っても意味無いと思うんだが
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 22:11:44.46 r0902Idx.net
大事なものを一通り揃えるとキーピックが1ページ目に入らなくなって残数確認地味に不便だ
大事なものこそ倉庫に収納したいと思いつつ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 22:23:40.48 KQgmEi8B.net
経験値とかの消費系全部使ってしまえばかなり上になるんじゃね
まぁ残しておきたいのかもしれないが
防腐シートみたいに消費するたびに残数表示してくれればいいのにね。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 22:25:40.03 AHukZf6X.net
全ステ1でもバッチリ元の値見てきたんで転生したら無転生と足並み揃えるのは無理みたいだね
ハンデで悪さ出来そうだから仕方ないけど外すか回帰しかないか
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 22:38:48 r0902Idx.net
換金アイテムであるバスレロの尻尾がクエストで要求されて以来ある程度入手に手間取るアイテムは極力手元に残しておく癖がついてね
武器技能の書あたりは消費してもいいといえばいいんだけどどうにも気が引ける
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 22:53:18.27 BayvbSbl.net
ルーちゃんの温泉イベまだー？
リノン組でキャッキャウフフしてくれたら尚良し
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 23:06:39.20 lumQFywU.net
白銀道場はハンデつけたら弱くなる（装備セットで楽に勝てる）けどこれドロップ率も変動してるのかな
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 23:22:55.77 qIELxtD3.net
魔王様繋がりの関係しかない連中多そう
リムが抜けたら急に会話なくなったり
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 23:38:18 pHbGiovh.net
いやいやフレンドイベント…
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 04:38:00.11 PCVOKBqO.net
海底30Fのボスはたぶん命中率が低めなんだろうな
回避上げたシズクとミオンがめちゃくちゃ避けまくって嬉しかった
久々にヘルガも暴れまくれたし。やっぱ攻撃力2000のヘルガは頼もしい
まあ、必ず倒さなきゃいけないボスは弱めにしてあるっぽいけど、
たまにはこういう気持ちよく倒せる敵がいないとつらいからね
もうジョン・シルバーにフルボッコされるのはうんざりだ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 05:59:52.79 PCVOKBqO.net
海底ミミックの衰弱とかMP減らし攻撃がうざいなあ
猛毒も使ってくるっぽいし、耐性コア以外で上手く防げるような装備ってあんま無いんだな
♀と違って麻痺は使ってこないとしたら、違う装備セットを用意しないといけないのか
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 06:23:20.65 PCVOKBqO.net
うーん、説明書の衰弱の説明間違ってないか？
毎ターンTPが20減るのとTPチャージが0になるとは書いてあるけど、
MPが大量に減るなんて書いてない
仕様変更でもされたのか？ 衰弱防ぎにくいうえに強すぎる
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 06:29:12.84 PCVOKBqO.net
どうでもいいけど、サメに丸呑みされた状態で逃げるって、
完全に仲間見捨ててるよな
まあ、そんなところでリアリティは要らないけど
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 06:47:20.21 PCVOKBqO.net
海底の最深層（40F？）まで行けばバンドイベント始まるかと思ったのに、
何もなくて帰還するだけだったんだが、これ正常なのか？
10Fのショートカットが起動できないのも謎すぎる
完全に詰んだわ また作者が意地悪な謎解きでも仕掛けたのか
難しすぎてつらい イベント見ることもできないなんて
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 06:51:19.62 PCVOKBqO.net
ちなみに最新バージョン（4.19）
あと、海の中の段差（浮遊しろって感じのアイコンが表示されてる）も、
どうやって登ったらいいのか皆目検討もつかない
あまりにもひどすぎる もっと誰でもクリアできるように改善してほしい
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 08:04:24.78 PCVOKBqO.net
普通に図書館と教会の前のとこにイベントあったわ
ごめん
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 08:15:06.24 6WIViAOb.net
>>572
ここは君の日記帳じゃないよ
こういう書き込みやめないのはやっぱり作者アンチなのか
作品有料化も時間の問題だな
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 08:59:09 /BKNvAby.net
手帳の日記帳
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 09:07:51.90 LxOfHLDN.net
>574 作者アンチかつこのスレアンチに決まってるだろ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 09:12:18.17 PCVOKBqO.net
じゃあ海入って正面の扉が開く条件教えてくれ
段差もノーヒントすぎて腹が立つ
ジョン・シルバーは全員幻影にされるうえにダメージが痛すぎて
まともにやっても勝ち目ないから、これ倒すの必須だと本当に詰む
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 09:43:50.25 jGldWWoy.net
知的障碍者と健常者を判別するのにRPGは使えそうだな
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 10:35:26.43 sABQHQIp.net
>>577
wikiwiki攻略ページ見ろ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 10:48:10.71 PCVOKBqO.net
やっぱりあの貝を利用するんだったのか
俺もそこまでは推測できてたよ
だから、貝が水吹いてるところに乗って決定キー押したりしたけど、
それだと貝が出てくるだけで、話しかけたら戦闘になっちゃうから諦めてた
「背中からだけ乗れる」っていうのは自然に思い浮かぶ理屈か？
誰かNPCでそんなヒント言う奴いたか？（狭間とかでいるのかもしれんが）
俺は作者を批判したり困らせたいわけじゃない。でもこういうのが作者の悪いクセだと思ってる
あと、攻略ページ教えてくれたのはありがとう
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 11:01:17.05 PCVOKBqO.net
要するに「飛躍」しすぎってことだよね
ドンキーコングやクラッシュバンディクーみたいなアクションゲームを思い出してみてよ
必ず1つずつ段階を踏んで学習させるでしょ？
まず地中から貝を掘り出す、それに乗ってジャンプできる
これを覚えたら、今度は貝が回転しはじめるなど応用を求められる
それならヒントなんてなくても誰でもステップアップしていけるんだよ
いきなり複数のルールを組み合わせて難しいことやらせるのはパズルづくりとして間違ってる
あ、また作者を批判してしまった
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 11:43:23.19 21DjKLCP.net
手帳キモ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 12:14:37.34 Sp8GYkFl.net
貝に乗ってジャンプする方法は、海底の狭間のNPCから教えて貰えたはず。
10Fの転移石碑の鍵も同じ場所。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 13:15:39.00 PCVOKBqO.net
シルヴィアがブリッツ・エクスで麻痺を付けたあと、
鳴神でさらに麻痺が付いて、麻痺ステートが2つ付く現象が起きたんだけどいいのかこれ？
ちなみに海賊船のフリントとかいう中ボスみたいなやつ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 13:55:36.32 nqGlhZ6V.net
ミミックに使っててもなるから相手は関係ないんじゃないかな
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 13:59:26.55 PCVOKBqO.net
じゃあそれぞれ別の麻痺ってことなんだな
麻痺が切れる直前に別のスキルで麻痺を入れといたらいいわけだ
意図せぬ仕様かもしれないけど
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 14:02:53.84 PCVOKBqO.net
コルン全然溜まらんけど、余るとか言ってる人はどんな特殊なプレイしてんだろう
ミニゲームで無駄に5万とか取られてことごとく失敗するのもストレス溜まるし
作者は一部の廃人の意見だけ聞いてバランス取りすぎだろ
フィクトも強化失敗で大損しちゃうから全然たまらなくて、
強化する前にセーブしておいて失敗したらリセット推奨のシステムになってるし
根本的に思うんだけど、ゲームって基本的に成功して気持ちよくなるものだよね？
でもぐーまおって、プレイヤーに失敗させることが多すぎない？
武器の強化に失敗するとレベルが下がるって、誰が得するのか本当にわからないよ
失敗しただけでもがっかりなのにさらにペナルティも受けるとかそんなの必要ないじゃん
作者はこのことについて真剣に考えてみてほしいよ
ぐーまおが好きで120時間以上遊んでるからこそ本当につらい
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 14:09:47.48 PCVOKBqO.net
個人的には転生機能はほとんど使うつもりがないので、
マナだけは使いみちもなく大量に余ってるんだよね
これをコルンに変換出来るようなしくみがあれば、と思うよ
まあ、そのまま変換できちゃうと無粋だから、
コルンではなくマナを消費するミニゲームみたいな・・・
そういう方向でバランスお願いしたい
海にの狭間にいる回避率がバカ高いポルン？とかも、
せっかく勝っても「ごほうびにマナをあげるよ！」って言われて
なんかズレてんなって正直思った こっち全員LV300なのに意味ないじゃん
ごほうびになにか良い物もらえると思って命中400とかにして張り切って挑んで
勝てたから喜んだのにさ すごい虚しいよ この気持ち作者はわからないのかな
これ以上ぐーまおファンを苦しめないでほしい
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 14:43:52 21DjKLCP.net
手帳キモ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 15:19:38.73 t7tXFVdB.net
ガチ狂人ｗ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 16:27:06.38 YFCf250Z.net
ｖ4.19アルテマ全然でなくなったぞ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 16:35:47.95 +7N9/tW2.net
気のせいすぎ。普通にでたよ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 16:43:48.45 HmgUhpGm.net
今出たな。斧だが
作者「欲しいもの言ってみろ、くれてやろう」
俺「短剣ください！」
作者「素直でよろしい、この斧をやろう」
俺「！？」な気分
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 16:53:05.90 YFCf250Z.net
運がないだけかよ
ヘイズクローもういらんわ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 18:12:05.48 PCVOKBqO.net
俺が失礼なこと言いすぎたせいで作者がほんとに怒っちゃったらどうしよう
こわくなってきた しばらく黙々とプレイしようかな
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 18:25:12.49 tvYxxvs8.net
存在すら認識されてないと思う
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 18:37:39.42 yXcAFydM.net
カカシを殴ってる時に気づいたんだけどレベル↓の状態異常が入った時に会心率0％のキャラにクリティカルが発生したのよね
これって会心回避が0％を下回った時には攻撃側の会心率に上昇補正が掛かるって事なのかな？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 19:00:49.99 rpLQGu4G.net
会心回避マイナスになった分がそのままこっちの会心率にプラスされるイメージで良い
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 19:41:31.19 HMd5XJ2o.net
多段と全体でファニル強いかなと思ってたがそうでもないんか？
シルヴィア仲間にしたくてもカフェ前噴水ベンチ横にEVアイコン
ってのが出てこないんだがどうしたらええんかのう
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 20:56:43.65 2sOhD+S2.net
殴りつつ弱体狙えるファニルは普通に便利で強い
装備次第でTP100魔法ぶっ放せるようになったのも追い風
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 20:57:50.86 HMd5XJ2o.net
>>600
おおそうなんだ、ファニルもこのまま育てていくよ
ていうかシルヴィア入れたら世界が変わった
優男の好感度で加入イベント進むんだな
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 21:12:17.45 1kbijciV.net
ファニルはあのおまけみたいなMP消費がなければなぁ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 21:40:51.65 8tBJK1cr.net
ファニルは基本的に鳳凰裂波刃連打でいいしMPはそれこそミロワールとハイルング用って割り切るくらいでいい
燃焼は付与率も低そうだしダメージしょぼいから現状使いどころない
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 22:06:46.05 Hk9Hc48V.net
ぶっちゃけ新キャラってあまり使われてないから自分で積極的に使って確かめた方が良いと思う
シルヴィアとヒマリが超強いと知られてきたの最近だろうし
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 22:08:47.15 2sOhD+S2.net
新キャラ来たらとりあえずカカシで間違いない
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 22:23:47.11 ENWG+zvA.net
シルヴィアは一目で超強いと分かるレベルだからみんなナーフを恐れて話題に出さなかっただけでは
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 22:34:55 8tBJK1cr.net
新キャラが強いか弱いか判断するにも最低限のパッシブと武器熟練度を確保してからじゃないとだめだからすぐってわけにもいかず
あとそれなり以上のボスに突っ込む必要もあるかな
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 22:36:28 i63fOXx9.net
こんなとこで話題に出そうと出さなかろうと
壊れてれば修正されるし弱ければ強化される
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 22:55:55.31 ENWG+zvA.net
>>608
つい先日もここで弱い弱いと話題になった直後に上方修正されたおっさんが居てだな
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 23:02:05.86 N1Me3C/t.net
シルヴィアが強いのは話題に出てたよ、自分としては長期戦になったらちょっと辛かったけど、柔いし
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 23:06:11.23 nqGlhZ6V.net
まぁ作者もスレ見てるようだし話題になったら試してみるぐらいはするんじゃね。
何も手がかりなしで前から居るキャラが強いかどうか調べるのは手間かかりすぎだし
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 23:09:07.97 +7N9/tW2.net
おっさんとモグラなら昔から定期的に強化されてるよ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 23:18:57.59 YFCf250Z.net
パッシブが何気に面倒臭いよ
装備セット画面で付け忘れたパッシブあると一々戻らないといけないのがなあ
キャラそれぞれパッシブ用意しなきゃならんのもⅢ付け始めた新規にはきつい
マナプラスⅡ付けちゃったキャラはスタメンから外せなくなっちゃったよ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 23:23:04.37 +7N9/tW2.net
この子は一体何を言ってるの？
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 23:24:34.68 8tBJK1cr.net
シルヴィアの強さは現在最前線の海底遺跡と亜空間に雷弱点風弱点が多いことで後押しされている面もあるのと
それ以上にエアレズ使えるってのが大きい気もするけど
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 23:28:26.50 nqGlhZ6V.net
パッシブ変更の画面からも装備セットの変更できれば少しかマシになるんかね？
>>613
パッシブは集めるまで大変なのは誰もが通る道だから諦めろ。
マナⅡは金があればいくつでも買えるんだからマシ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/01 23:33:45.04 +cSdkfou.net
シルヴィアは弱点(防御低い、ガード率75%)が見えるけど
ヒマリは頭一つ抜けすぎている
スキルは並み
630:以上の火力、見切りの任意付与、花の宴のTP回復がメディの効果のって連発可 弱点はキャラパッシブがボス戦で機能しないぐらい
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 00:11:23.53 JGct67k+.net
新規相手に何イキってんだかｗｗｗ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 00:15:54.39 QUzdIZBK.net
アルテマ出ないとかほざく自称新規
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 01:24:17.80 jZkwgv6q.net
ヒマリは実際弱い所が無いからかなり優秀だよね
火力に関しちゃTP軽減装備ありきの強さな気がするけどね
それはさておき弱体化恐れて話題に出さないってのがピンと来ないんだがそーゆー考えの人結構いるのかな？
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 01:46:57.85 FvYjzzZ7.net
なんというか確かに参考にはしてるとは思うが、話題に出したら弱体化って考えは
少し自意識過剰すぎる気がする。要望もそうだけど納得しないと絶対通らない。
そんな人がここを鵜呑みにして適当に弱体化するか？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 01:50:43.72 ToPTucaA.net
まあ気にしすぎやね
ぶっ壊れキャラが正常になって一部のぶっ壊れ好きが騒いでるだけ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 01:54:51 FvYjzzZ7.net
それより使用率低いけど、実はこのキャラこういう使い方できるとかそういう事の方が自分は知りたいかな
話に出ないけどシャーリィとかブレイクスキルに防御低下ついてて実は結構火力ある、とかね
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 02:34:01.00 LSf2vZSV.net
ヒマリは可愛さぶっ壊れ。異論は認める
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 02:59:00.14 ablMUDGt.net
あんま名前でてるの見ないけど自分はペクヨンがかなり優秀だと思う
雑魚戦で一番手とると真空乱千槍で会心ダメ与えたうえに防御低下付与で続くアタッカーをサポート
ボスには光竜槍牙や氷霜連迅槍、光竜連爪閃でダメか麻痺かブレイクかと手札多し
癖も隙もなくて使い安い
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 04:01:31.58 624egz7c.net
アリアはなんか化けそうな可能性を感じる
でも具体的に何させればいいのかよく分からない
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 04:22:34.25 W/yH6K6J.net
低コストで上書き継続できる攻撃or魔力ダウンは程よく便利
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 04:45:47.64 o/2YLH+v.net
アリアはできること少ない印象だよなあ
スキル数的には7つで、非魔法職としては標準だけど
機械武器だから追加のスキルも覚えないし、
PD回復とか補助ターン増加とかの使いづらいスキルで枠取られてるからな
攻撃ダウン&魔力ダウンはルーネ・シルヴィア・クルシュ等の人気強キャラと競合するので
役割持てるかというと微妙 というかトラブルショックのデバフが非常に優秀なので、
トラブルショックだけ連発してたほうがいいキャラという感じ
魔抵無視できるのはいいけど、もうちょいなんかほしかったな
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 05:13:28.97 meAnhcZy.net
シルヴィアぶっ壊れとか今頃になって騒ぎだしたし
これで今更シルヴィア弱体されたら完全にこのスレの意見基準で調整してるわな
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 05:46:22.65 o/2YLH+v.net
作者が自分でなんでもわかるならバグなんか残らないわ
ユーザーの意見を参考にするのは当然のこと
純魔法職（杖使い）がガス欠で苦しんでる横で両刀キャラが魔法連発してる現状は異常
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 06:18:57 HZJcI8ZQ.net
>>628
>>630
本日の手帳
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 07:11:42 YhCMb1ma.net
シャーリィはTPにしてもMPにしても消費重めだから装備揃ってからが本番なところある
ペクヨンは加入遅めで出撃枠も固まっているころだから出番なく埋もれやすい
早期加入でとりあえずの装備でもなんとかなる汎用性かこのキャラでこそって強みのあるキャラが人気というか需要を集めやすい
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 07:28:57.99 RAoCi8Xi.net
手帳が長文連発している現状の方が異常だわ
なんでこいつこんなに偉そうなんだ？
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 07:31:57 L5bMoEvM.net
マナケチるためにリムがLV300になるまで仲間フラグみんなずっと放置してたから
加入時期とかあんまり意識した事ないわ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 07:49:12.57 o/2YLH+v.net
スタンと麻痺使えるキャラが増えまくったせいで、
シャーリィの強みはエタンセラーと防御ダウンくらいしか残ってないな
ルリの怒りみたいに珍しくて強い状態異常持ってたり、
シズクの幻影無効みたいに強力な耐性を持ってたり、
ミオンの2回行動みたいに全く独自の動きができるキャラじゃないとキャラ間競争に生き残れない
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 07:50:23.86 JFkg9VG4.net
手帳キモ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 07:53:07.57 UbHK5HeJ.net
マナケチ戦略は実際のところ、どうなんだろうな
>>634
LV300にするまでに仲間にしたメンバー教えてくれ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 08:23:25.06 VqfWYEWW.net
手帳って何だよ
3級とか2級とか支給って話か？コエーナ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 08:24:40.49 VqfWYEWW.net
湿地のボスつえーなあ
何度か転生したけど全く勝てねえ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 08:39:53 Lqc0A6kN.net
>>637
シャロンクルシュエリーゼザクロぐらい
城に入ってからは流石に高レベルがリム一人じゃ辛くなってきたんでザクロも加えてツートップでやってた
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 08:43:34 8lrZHk7q.net
このゲームもレベルというより耐性パズルが重要だからそっち意識した方がいいんじゃね
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 08:49:17.98 YhCMb1ma.net
耐性もだけどガード率大事
一見無理げな攻撃でもガード率上げて防御すれば案外しのげる
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 08:55:55.53 o/2YLH+v.net
バンドイベント見て思ったけど、
これ発表当日に敵が襲来するほうがイベントとして締まりは出たよな
プリキュアみたいなアニメのシナリオなら絶対そのパターンだよ
まあ、アニメだと病気や怪我など他のトラブルもあるけど、
RPGだとなんでもバトルで解決しないといけないからね
まあ、プレイヤー操作入るとハマリの可能性があるから、
セーブを分けてもらうなど警告の必要は出てくるし、
唐突に襲撃してくる敵って誰だよって問題はあるけど
頑張って練習して上手くなって発表も無事にできましたってのは、
シナリオ論としてはおかしいよね それが「日常系」ってものなのかもしれんが
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 09:07:29.56 VqfWYEWW.net
>>642
盾装備してなくてもガード率って関係あるのか？
だとしたら寝耳に水だわ、装備考え直してみる
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 09:22:22.27 //TA2JdM.net
>>629
今になってシルヴィア弱体されたら
手帳の意見を聞いてるってことになるから勘弁してほしい所だな
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 09:24:17.88 87/7bozL.net
お前は何を言ってるんだ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 09:30:09.88 //TA2JdM.net
>>646
手帳はさんざん「シルヴィアが強すぎる 異常だ」って言ってるからな
これで弱体化したら自分が意見すれば変えてくれるって思って
ますます調子に乗るだろう
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 09:32:09.18 o/2YLH+v.net
そういう脅迫こそ作者に迷惑だな
強キャラだけ厳選して転生しまくるようなプレイしてるから、
バランス調整のたびに不満を感じることになるんだろ 自業自得だ
ヒット数も威力も高い攻撃スキルに麻痺や魔力ダウンがついてて、
他にもスタンや敏捷ダウンが付いてたり、シルヴィアだけ全要素盛りまくりなんだよ
こういうキャラだけ採用率が異常に高く、一方でファムみたいに誰からも見向きもされないキャラもいる
今後まだアプデを続けてインフレしていく予定があるなら、今更も何も、気づいた時点で早めに指摘しておかないといけない
それがプレイヤーの出来る作者に対しての貢献だ 自分が楽しむことばっかり考えるプレイヤーは最低だ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 09:34:03.14 oVkjsGxj.net
だから手帳ってなんの手帳なんだよ
障害者手帳？年金手帳？スケジュール管理の手帳？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 09:40:51.90 DtvUL/R2.net
手帳っていつ逮捕されるんだよ
警察マジで仕事しろや
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 09:46:30.71 o/2YLH+v.net
俺が発達障害で精神障害2級の手帳を交付されてるから、
統合失調症みたいなキチガイとか知的障害と同類だと思ってバカにしてる奴もいるみたいだが
これは福祉制度の運用上、俺みたいに就労が期待できない（社会とのつながりが長期間断絶している）人間を
精神科で扱うようになってるだけで、多少こだわりが強いのとコミュニケーションが苦手なこと以外は脳の働きとかは普通だからな
あとそれなりに短気で物壊したり、幼い女の子が泣く（苦しむ）顔を見るのが好きなことくらいで、そういう男性はさほど珍しくもない
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 09:48:16.00 ablMUDGt.net
>>637
余分にマナ使わないし有効だと思う
８人ptになったとはいえ同時に使えるのは今まで通り４人だし
lv３００までなら初期に仲間になるクルシュ、シャロン＋αで充分だと思うよ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 09:48:54.08 7gK71lcK.net
携帯とpcで1人で会話するなよ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 09:52:42.06 FvYjzzZ7.net
シャロンってあんまり話題にならないけどスタンダートに使いやすいよね
新スキル追加されて複数の敵に攻撃できるようになったし、回避上げても
加速と噛み合うし
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 09:57:09.82 ablMUDGt.net
>>654
初期TP+30は大きいよね
クルシュの短期集中もだけど運確保が難しい初期で大助かり
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 10:00:11.04 vWD5OErB.net
>>644
関係ある。防御した時の割合軽減だから説明書の教えてカティアさんにも
書いてあるけど敵の大技ターンに防御合わせるだけで意外となんとかなる
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 10:07:19.48 FvYjzzZ7.net
まるで主人公かのようなスタンダートさだね
関係ないけど次のアプデで装備セットがパッシブから開ける&操作方法が変わるっぽいね
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 10:17:24 pAXuiYtS.net
シャロンはなんつーか良い意味で語る事が無いんだよな
もう普通に強いとしか言いようがない
その分面白みに欠けると言うかなんと言うか
序盤は命中あげたり回避あげたりで試行錯誤出来るんだが終盤はブレイク技連発がベストっつー脳筋仕様になる
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 10:31:26.32 lZlkgQHT.net
俺はシャロンを物理アタッカーの基準にしてるわ
カカシをシャロンと同じ位のスピードで削りきれれば強いみたいな感じで
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 10:52:48 HCnXM0Fh.net
シャロンは安定して強い方だとは思うけど命中確保出来てソニックまともに使えた直後がピーク
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 11:01:16.31 JPomCsoJ.net
シャロンには結構お世話になったな
ただ自分含めいつの間にかシズク、ミオン、ヒマリ辺りと入れ替わってる人が多そう
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 12:22:32.98 YhCMb1ma.net
シャロンは物理泣かせの古代遺跡でルーネあたりと交代するパターン
後々復帰するかは人による
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 13:12:25.55 w8wLUBIp.net
ソニックの命中率半減をオメガの命中率＋50％の効果で補えるのがすごくありがたい
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 15:58:16.37 nff9A9Uv.net
そう言えばリムの使い方ってあんま挙がらないけどどう使ってる？
俺は雑魚戦では全体ブレイクで物理アタッカー
ボス戦では挑発とプレデターによるデバフが優秀なのでタンクそれとエタンセラーでのTP供給って感じ
ボスと雑魚で装備セット変えるのがやや手間だけどかなり安定してる
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 16:42:55.04 DX1FAkOK.net
雑魚とボス戦で特に装備変えてないな
ボスでは適当にデバフかけてTP撒きつつシズクの技ぶっぱなしてダーちゃん振り回してる
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 16:54:26.24 DjZEzWhp.net
うちはメインアタッカーだな
ダーインスレイブの攻撃バフとルリの攻撃バフは共存する
ルリの攻撃上昇とレベル上昇に、リノンのバリアとエタンセラーかけてる
全部アンプリスで延長できるのが良い感じ
TP切れても蒼飛刃とかびーぼで自分で補給できるのが便利だよね。
なんなら自分でエタンセラー使っても良いし。
なんとなく気になって調べてみたけどダーインスレイブが+50％ ルリのバフが25％、レベル上昇が+5+5％っぽい
同時にかけたときは全部加算かな
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 17:26:24.60 6L38OZx/.net
雑魚戦：トゥレラ ボス戦：プレデター、びーぼ、ダーイン、蒼飛刃、グランツ 大体この辺使ってる
貰い物の補助技と魔法にいいやつ揃っている魔王様
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 17:32:00.78 w8wLUBIp.net
うちは高火力魔法のアセンションを主力にした魔法アタッカーになってる
アセンションのＣＴの間は物理アタッカーになったりびーぼ使ったりしている
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/03 09:12:51 HadlLDN6.net
アセンションは微妙に命中率悪いって言うか光弱点の奴に撃って回避されるイメージがある
魔法と言えばヴェルト・ラムウが使い勝手悪すぎるしパワーアップイベント欲しい
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/03 17:41:25.54 zmS3hj04.net
工夫次第で未転生でも黄金の執行者(魔王)倒せるってのを見て突入＆全滅したんだけど
なんか唐突にPTに居ないリノンのイベントが始まってびっくりした
うさぽよがどうとか言う内容なんだけど前からあったっけ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/03 18:30:43.42 mfHUopSi.net
リムがゲームやりたいって言ってリノンがうさぽよを材料にするとか言う奴かな
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/03 19:12:47.79 x8ILgRE7.net
もしかしてわかばリングってクソ優秀じゃない？メニュー画面があれになることを除けば
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/03 19:21:09.77 2/oOEJ3M.net
優秀だよ、ただまぁ初心者用だしそれ使うのはダサすぎるかなって感じ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/03 19:37:42.85 SRn3K/zh.net
そんな装備見たこともないわ
ルール違反してまで強くなりたくない
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/03 19:39:10.79 CiqMkP88.net
全状態異常無効は強力だよなぁ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/03 19:45:44.51 VUEk2RZN.net
強いけどやっぱメニューがどうしても目についてつらい
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/03 19:46:09.28 ivD3Pxjn.net
わかば装備は返却してしまうともう取れないので
とりあえずキープしてる
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/03 19:55:07.35 MM7VSSeN.net
誰もが強いと認めつつも保持を躊躇わせるメニューのあれ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/03 19:57:59.34 gUwWirx0.net
名前かもわかるとおり完全に初心者救済用装備だからね仕方ないね
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/03 19:58:05.52 HnoDXNRD.net
なかなか考えてあるな
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/03 19:59:44.55 SRn3K/zh.net
存在を知ってる人間が多いことにドン引きしたわ
悪用できそうな要素は徹底的に悪用する根性の腐った輩の巣窟だなやはり
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/03 20:01:34.09 f7IgvK2C.net
補助輪は要らないかなぁ・・・
696:670
20/08/03 20:34:38.06 ngFIrozR.net
>>671
出先でid変わってるが670だよ
それじゃなかったかな
敵が強すぎる～とかうさぽよ可愛い～とかそんな感じ
全滅後ダンジョン前で自動に発生したんだけど今まで気付かなかっただけかな
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/03 20:36:53.76 2/oOEJ3M.net
ダンジョン前のやつなら前からあったけど条件はちょっとわからないかも
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/03 21:21:51 MM7VSSeN.net
クローネの構築難しいな
どうにもちぐはぐになるというかこれだ！って方向性が定まらぬ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/03 21:25:50.30 mfHUopSi.net
最新バージョンで確認してみたけど出なかった
初回全滅時にＰＴメンバーによって専用会話があれば執行者で全滅時にバグって発生したのかも
確認ついでにフレンドイベ見てたんだがソニアさん糸目じゃなｋ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/03 21:26:41.16 mfHUopSi.net
途中送信してしまった
糸目じゃなく視界閉ざしてたんだな
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/03 21:47:56.70 PYiwBanw.net
わかばリングは戦闘も含めて絵面が悪くなるからな
強いのは強い
未転生で魔王執行者倒した奴いるのか？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/03 21:52:52.53 MM7VSSeN.net
前作PTを黄金の執行者(魔王)に突っ込ませてみたけどノヴァで蒸発した後いつものウバァ！会話だったよ
そのまま再突撃もしてみたけど専用会話のようなものは発生せず
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/03 22:18:52.77 VJTZYrau.net
>>685
クローネはセレスと同じ役割で安定する
嵌れば強いんだけど、たられば状況が多かったりするから
セレスでいいって感じになる
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/03 22:23:24 o9eweGGg.net
最近始めたんだがアリアのボスに苦戦しとる
力押し通用しないし…強いて言えば何が弱点？パンク少女
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/03 22:26:18.49 MM7VSSeN.net
>>690 ありがとう
セレスと同じなら対ボス要員か
セレスでいいって言われるのも納得できてしまうだけに悲しい
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/03 23:02:26 Z635G4hj.net
>>681
誰も悪用しているなんて書いてなくね？
それと嫌な思いするくらいなら見なきゃいい
やはり思うくらい見てるんだろ？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/03 23:25:42.36 VJTZYrau.net
セレスとクローネにも先制スタン技が欲しい
おっさんでも2つ持ってるのに…
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/03 23:33:10.32 381RIKqG.net
クローネは会心型かヘイトタンク型かなあ
強いとは言えないが使えなくはない
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/04 00:40:35.81 qyrW9ajK.net
先制技はまだしもそこにスタンが付くとなると低威力でも意味を持ってくるから少々贅沢な気も
おっさんはスタンキャラでもあるから許されている面もあるだろうし
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/04 00:45:42 0ohLR+Yo.net
ミオンの手裏剣はスタン成功率が高めに設定されているみたいだな
ザコでも強敵でもスタンはだいたい効くからマジ便利だわ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/04 01:36:56 ZodK6Pjw.net
未転生での魔王執行者はと戦ってみたが海底で手に入るガード率300％の盾とコアパッシブでガード率積めば防御で耐えられる
攻撃はチャンス中じゃないとロクにダメージ入らないからノヴァが来るまでひたすら防御
んでチャンスにブレイク当てるわけだが執行者に先手取れるのが敏捷重視にしたリオとミオンしかいない
ブレイクが入れば次のターンに攻撃と回復
入らなければまず全滅するからやり直しって感じの分が悪い運ゲーになりそう俺は今のところ全敗してるが
チャンスに合わせて敏捷デバフ入れたり他にやりようはありそうかな
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/04 01:55:19.35 ZQ7/EmV9.net
未転生縛りって好きなキャラ使えないからストレスやばそう
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/04 01:56:17.80 V6hXgcgu.net
>>698
ブレイク役を神槌トール持ったルリではダメなのかな？
行動確定ターン以外ではアルタミランとハーミットでヘイト率下げてコルン投げ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/04 03:44:38 cMtilJyG.net
キャラ愛は圧倒的稼ぎ効率差の前に完全敗北した
せめてドロップ率が1/30程度で難易度影響無しならばまだ許容できたものを
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/04 03:59:08 UCJnnvS5.net
>>698と>>700を参考に高敏捷でブレイクしてリムで削る方法でやってみたら86ターン目に撃破した
ヒールアロマもムームーミルクも使い果たしたよ
やたらブレイクしたからブレイク役はルリだけにして削り役増やした方が良いかも知れん
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/04 04:07:53 SsBD8Gv3.net
敵の数増えて1戦の効率上がるのはありがたいけど全体技持たない仲間は辛いだろうな
こればかりは転生じゃどうにもならん
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/04 04:24:00 0ohLR+Yo.net
他トループはほんと余計だったな
8人いるっていても死んでどんどん交代できないから結局4人と一緒だし
（なんで交代できなくしてるのか謎。戦略性が狭まるだけ）
それなのに敵だけ4～5体も出てくるから、転生しまくった全体攻撃厨が得しただけで、
地道に単体攻撃でプレイしてる人が苦しむだけの調整になってしまってる
正直者が馬鹿を見るゲーム、それがぐーまお
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/04 04:30:01.18 S53e0NLT.net
こうやって攻撃性増して犯罪に走るんだろうな
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/04 05:59:50 Th7js3s8.net
すでに犯罪者でしょ
罪名 誕生罪
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/04 07:38:28.16 IDQY4x2x.net
多トループに関しては控えが初期TP0だから
控えの全体物理スキル持ちと交代しても初ターンで全体技撃てないのが厳しいね
必然的に全体物理持ちは前衛が前提で
控えにはTP不要の全体魔法スキル持ちメンバーが重用されることになる
控えも初期TPありならメンバー選択肢が広がるんだけどシステム的に難しいのかな
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/04 07:42:37.63 xohj9GZy.net
既に手帳持ってるのに攻撃性増したらマジで犯罪やらかしそうだな
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/04 08:15:01.85 +9kr02Rn.net
戦闘不能入れ替えたら使い捨て戦法が出来る
入れ替え出来ないことでバランス保ててるわけで
捨て駒出来たら前衛が固定化するし、簡単すぎる
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/04 08:20:13 MPjXuqDy.net
>>702
そこまで粘れるなら８・２０・３２・４４・５６・６８・８０ターンに全員ミロワで倒せると思う
そのターンに崩れてたら光耐性１００にすればノーダメで立て直せる
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/04 09:03:01.05 4WXMajlh.net
>>710
PTメンバーがリム ルリ リオ ミオンだったからミロワは殆ど使わなかったかなMP吸収と魔毒がキツかった
つーかあのよくわからん魔法光属性なのか耐性でノーダメに出来るならもっと楽に倒せそうだけどもうやりたくねぇなw
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/04 09:33:05.40 cD+zFkC1.net
裏55F以降のハード以降の敵が硬過ぎて素材集め難航してるけど転生オススメのキャラって誰になりますか？
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/04 09:53:48.19 P+YbbF86.net
そんくらい自分で決めろや
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/04 10:02:41.56 qFm4JL1Z.net
そんなに使えないキャラはいないし好きなキャラでいい
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/04 10:48:07.59 Th7js3s8.net
>>712
雑魚殲滅目的なら全体多段スキル持ちがいいよ
スキルの消費tpが少な目なら更によし
物理一辺倒だと物理に耐性あるの出た時きついから
魔法キャラか物魔どっちもいけるキャラ入れとくのが無難
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/04 11:01:26.50 MPjXuqDy.net
温泉 物理に強い雑魚無し
湿地帯 物理に強い雑魚あり
海底３０迄 物理に強い雑魚あり
海底３１～ 物理に強い雑魚無し
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/04 12:27:12 UuBFKWP+.net
>>712
1人だけだったらリムが無難じゃないかなぁ
物理も魔法も高威力の全体持ち
オメガ錆びペルニャ金うさ×2＋パッシブで運500以上確保しておけば常時両方使える。
2人以上転生するなら物理と魔法それぞれ1人ずつでなんとかなるはず
物理はツバキとかクルシュみたいな消費少なめな全体攻撃はちょっと威力不足だから消費多めの全体攻撃が良い感じ
魔法は雑魚狩りだと持久力的に1T殲滅でもMP回復するシルヴィアかルーネかTP使うリヴィエラぐらいしか選択肢ない気がする。
もしくはTP100魔法でも可
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/04 16:17:09.60 ZfBEzLXx.net
最初はTP消費軽くて手軽に撃てる全体使えるキャラが重宝するけど
オメガと錆び紋揃うと真逆になるのよな
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/04 17:28:03 AdB8ZIlF.net
オメガ錆セットで行ける今は重量級が重宝するけどそのうち武器の火力水準に置いて行かれて再び軽量級の時代に戻ることはあるのだろうか
オメガとロストで比較しても多少気になるくらいの攻撃力差はあるし
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/04 17:44:33.14 GHfTj/Fv.net
なるとしてもかなり先じゃないの
TP消費-25%の時点で多少の攻撃力差なんてお話にならないくらいの恩恵な上に命中+50%まで付いてるし
欲張りセット過ぎる
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/04 17:56:06.02 AdB8ZIlF.net
正直命中+50%が付いていないオメガシャフトは泣いていい
オメガ=ナイフも短剣使いがやや特殊な分割食った感じある
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/04 18:04:42 UuBFKWP+.net
オメガの命中は地味に便利だよね。
アキュラ3と合わせたら殆どの敵に必中になるし。
軽量級使うなら高めのP再生
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/04 18:05:34 UuBFKWP+.net
ミスったorz
軽量級使うなら高めのTP再生ついた武器でも追加されなきゃ厳しいかもね
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/04 19:08:31.91 cMtilJyG.net
2ターン目などないから再生系が意味ないうちのパーティ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/04 21:46:34.93 mcNrM26y.net
テュルソスの必要熟練度がもはやギャグの域
実際強いしフラメルに持たせたい性能ではあるけれど
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/04 22:40:09.75 cD+zFkC1.net
リムを転生することにしました。詳しく教えてくれてありがとうございました
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/04 23:03:55.87 UuBFKWP+.net
TP100を1ターン目に確実に撃ちたいなら条件結構厳しいからがんばってね。
トゥレラナーゲルだけならオメガ錆びで運390以上だから多少余裕はある
まぁオメガペルニャはともかく錆びた黒き紋章がないと始まらんのが問題だな
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/04 23:35:15 XYMHu32w.net
110F直通でボスオートで倒してすぐ帰る、を繰り返すだけだから意外と楽
脳死して100往復くらいすればすぐ貯まるよ（感覚マヒ）
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/04 23:41:45.38 0ohLR+Yo.net
もう7回くらいはあの敵倒したけど、未だに錆びた黒き紋章なんて落とさないし
その特定の装備がないと何もできないなんてひどすぎるわ
バランスがおかしいし 加速ツールとかチートとか平気で使う極悪ユーザーだけがおいしい思いしてる
普通にプレイしてる人はいつまでも苦しみ続ける これが作者の望んだことならもう作者なんて好きじゃない
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/04 23:44:44.67 QQbOlicZ.net
ハクスラってそういうもんじゃないかと思うけど
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/04 23:51:17.11 rSEVQkJ2.net
手帳の相手なんかするなよ…
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 00:16:01 w05GwYNg.net
溶岩とこで苦戦してるなら本気リムはまだ厳しいんじゃないか
トゥレラぶっぱじゃなきゃ錆び紋章までは欲張らなくて良いかも
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 00:22:28 n30IbMzC.net
覚えるだけならイージーでもいいんじゃね？
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 05:58:11.15 zJvwGkMX.net
まだダンジョン増えるのか！（歓喜）
次回のダンジョンはあのピエロさんのダンジョンです。
特殊ダンジョンで敵は100～300のステ変動になり、そのダンジョンのみ未転生ステータスになります。
マナ取得量の多いダンジョンです。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 05:58:48.51 zJvwGkMX.net
転生キャラで海底に行くか未転生キャラで新ダンジョンに行くか、どっちがマナ稼ぎ効率がいいか気になるところ
あともう1個スピカコアくださいピエロさん
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 06:28:23.00 KG1qiS1L.net
マナよりどんな装備落ちるかだな
そろそろオメガから武器変えたいぞ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 06:34:44.21 9O+YyXcN.net
アルテマがオメガの素材になったようにロストも強武器の素材になるのかもと集めたけど
どうなるんだろうなあ
最終的にオメガ、ロスト、神を合成した、ぼくがかんがえたさいきょうぶきを実装してほしい
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 06:39:10.58 PzTUc2N/.net
不正プレイヤーだけが資産を増やしていくゲームにはもううんざりだ
今後は絶対に不正ができないバージョンだけを公開してほしい
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 06:43:07.05 bdizmWKh.net
手帳キモ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 06:45:47.88 /mVFTHfq.net
100～300変動ってことなら装備にはあまり期待出来ないんじゃないか
100から行ける所にそんな良い装備置くとは思えない
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 07:58:55.00 EznJ5Os9.net
ピエロさんのダンジョンだから魔力の上がる武器が充実していたらうれしいなくらいで
魔力方面ならオメガ、ロストとも住み分けできるし
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 08:53:22.57 MOVjCKcK.net
変動固定となると転生のゴリ押しは通じないね
マナ多めってことはなんか制限あるのかな
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 09:01:40.31 rxdc8W8S.net
ドーピング分はどうなるんだろう
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 09:08:57.68 w2Xf0Li5.net
転生を無意味にするくらいなら最初から実装なんてしなきゃよかったのにな
育てる意味のないハクスラゲーってなんだよ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 09:09:39 PzTUc2N/.net
俺が転生を批判し続けたから作者も少し考え直してくれたんだろうな
やっぱり作者は俺の味方だ 俺の好きなスピカを再登場させてくれるのも嬉しい
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 09:13:14 7Gpy9zUi.net
別にこのダンジョン以外では転生の意味あるんだから無意味になった訳じゃないでしょ
そういう一ダンジョンも認められないのか
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 09:17:01 O0sQUZfb.net
どうせ魔王で乱獲出来ない分ドロップ率は大分ぬるくなってるよ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 09:18:17 EoF83GF+.net
手帳キモい、っていうか有害だな
典型的な「俺の思った通りにゲーム作れ」系の寄生虫
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 09:22:41 PzTUc2N/.net
全然違う
俺は問題点は指摘するが、具体的な解決策を示したりはしない
それは作者が考えることであり俺が口を出す領域ではないからだ
俺と作者の関係に横から口を出してくるな
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 09:22:43 rX5RCvte.net
変動で100レベから行けるなら位置付け的にも転生反映されなかろうが大して難しく無いだろうね
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 09:23:29 kA622Nmh.net
偏ったドーピングしてたら辛い仕様になるな
まず素早さで負けない構成にしないといかんか
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 09:23:55 HO3Pjijg.net
手帳に反応するだけ無駄だから毎日NGにぶちこんどけ
幸い内容が特徴的過ぎてすぐわかるし
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 09:32:45 +sOFpAKP.net
自動で未転生ステータスにしてくれるのはむしろありがたい
未転生引き上げるとなったらマナ幾らあっても足りねえし
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 09:37:11 zJvwGkMX.net
むしろ転生を推進させるための新ダンジョンじゃないの？
転生使ったことない人たちは新ダンジョンでマナ稼いで転生に使ってねって感じに
どの道マナはレベルアップか転生にしか使い道がないんだから、わざわざマナ獲得量が多いって書くからには転生用に使ってという意味だと解釈したんだが
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 09:42:12 kA622Nmh.net
それなら要転生ボスが追加されそうなもんだが現状は黄金の執行者のみだし違うような気がする
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 09:46:17 JTUNnncV.net<
770:> 新キャラ出た時の試し切り場として機能しそうだな 転生回数合わせるか比較したいキャラにかいきのたま使うしか無かったから面倒だったし丁度いい
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 10:23:56.90 k8iCC1Mm.net
>>749
典型的な寄生虫の言い分すぎて、頭悪いんだなあ、としか
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 11:04:19.32 smCWIGxk.net
ガチの障害者手帳持ちだから頭が悪いってより頭がおかしい
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 11:12:50.70 I9C8MijZ.net
転生は飽くまでも救済だし関係ないんじゃない？
現環境がほぼ300ダンジョンだし、100からのレベリングかなと思うけど
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 14:43:29 GqwMuQya.net
転生なかったら効率重視にしちゃうから好きなキャラ使えなかったかも。
今は竜が可愛いわ。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 15:24:25 S/F3ICwL.net
100にせよ300にせよ何来てもいいように装備を蓄えておくかな
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 15:55:07.97 DlwXQSiZ.net
調整でだいぶマイルドになった今となっては黄金の執行者から要転生ボスって文言を外してもいいくらい
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 15:56:11.23 qsLvY2lk.net
竜に性別は無いらしいがどういうことだろうか
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 16:35:18.45 gnAHx0wV.net
転生の効果低すぎない？
成長率upってWikiに書いてあったからパラ300-900底上げ期待したのにmax100しか伸びない
亜空間ノーマルだとdropも渋いしちょっとバランスきついな
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 17:24:59.39 UIyYTln7.net
>>763
もし自分が男女でどっちか好きな見た目選ぶならどっちを選ぶ？ただし男女で能力差は無いものとする
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 17:48:26.22 AzNNer0YP
まだ海底クリアしてないけど次楽しみだ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 18:14:35.21 n30IbMzC.net
>>764
足りないなら100回でも200回でもやれば？
ステータス12000までなら伸びるよ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 19:09:15.23 O7pndN+x.net
シャーリィの驟雨ってなんでこんな高火力なんだろうって思ってたけど
これ表記無いけど防御無視付いてるんだな
地味に高い攻撃力と防御デバフも相まって結構なダメージ叩き出せる
好きなキャラだから表記漏れだと良いんだけど修正案件だとちと悲しいな
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 19:26:36.65 PzTUc2N/.net
えらい
強いキャラ・スキル等はきちんと報告
それでこそ真のぐーまおファンだ
シャーリィはクルシュやシルヴィアのせいで割りを食ってるから、
多少強すぎるくらいでちょうどいい
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 19:29:57.23 +t1wHl3S.net
ブレイクの防御低下と防御デバフが同時に付いてるんじゃない？
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 19:34:31 UjUygFSx.net
シャーリィは火力弓でクルシュはデバフ弓
全くかぶってなくね？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 19:36:32 +t1wHl3S.net
シャーリィの驟雨って地味に5ターンデバフで重ねがけOKだから
あまり話に上がってないけど火力としては優秀だよね
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 20:15:00.67 VhQnqK7F.net
シャーリィは燃費の悪さを装備でカバーできるようになってからが本番
物理魔法両面で高防御相手にも張り合っていけるし補助も優秀
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 22:09:24 8lO3YHCY.net
TP消費減装備揃うとむしろクルシュが微妙になってくるからなぁ
低燃費低火力は序盤強いけど後半はダメージ効率ガタ落ちで辛い
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 22:24:09
790:.70 ID:rgwEdNc1.net
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 22:26:23.78 N0RI1hbo.net
低コストのスキルが条件なしに高火力出せたらダメでしょ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 22:29:00.01 +sOFpAKP.net
クルシュは魔法使えば火力に貢献できるからよくね
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 22:38:46.14 eh64VFHU.net
TP消費マイナスを盛った場合元の消費が低いものほど恩恵少ないからね
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 22:59:52.18 VhQnqK7F.net
敵によっては耐性装備優先で軽減装備を十全に使えない場合もあるから
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 23:01:39.29 nCdjZZSB.net
パンク系少女（アリアEVボス）の倒し方をご教示願いたく
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 23:36:04.01 +t1wHl3S.net
パンク女子はなんか物理属性(リヴィエラの魔法も)に強いから属性で攻めないと
あんまりダメージ通らなかった気がする
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 23:38:16.55 bP11lSUq.net
クルシュはアストラルノヴァがパッシブ範囲外＆会心無しなのが痛いわな
それでもMP消費無しで高火力魔法ぶっぱなせる上にデバフも豊富なんだから
決して弱くは無いと思うけどね
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/05 23:48:55.21 bP11lSUq.net
EVボスって再戦出来ねぇからどんな攻撃してくるか全く覚えてないなぁ
難易度イージーにしてみるとかレベル上げてみるとかしかアドバイスできんやスマン
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 00:35:02 iWQgVa8d.net
ありがとう ベリーハードで挑み続けてた そりゃ強いわ…
難易度落としたら勝てました アドバイス感謝です
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 05:31:33.58 ZdlFBq4d.net
そういや次回アプデには新キャラ実装はないのかね
ここんとこずっとアプデ＝新キャラ実装って感じだったけど
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 08:08:08.68 z7dXXHTX.net
新キャラ開拓しようと装備を吟味→現在の主力と武器被る→開拓中止
オメガシリーズとか同じの複数作れば済む話だけどどうにも素材を惜しんでしまう
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 09:26:53.08 qFM/k0K7.net
クローネのアサルトモードで通常攻撃の威力がどんどん下がってく現象はなんなんだろ
TP沢山回収できるからあんま贅沢は言えんけどモヤっとする
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 10:28:56.73 Bc4qreFc.net
>>767
ええ…？
経験値650万貯めるのにどれくらいかかると思ってるの…
マゾゲーやりたいだけの気持ち悪い手帳とかいうやつは消えてほしいわ
こんなに苦労して意味のない転生もそうそうないわ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 10:37:04.59 Ozu+p+Eb.net
転生厨は苦労なんてしてないよ
改造ツールを片っ端から使って、一瞬で大量のマナを入手する不正をしてる
そしてカンストした攻撃力で魔法モードの敵を倒しまくって簡単にドロップアイテムを集めてる
苦しむのはまっとうな方法でプレイしてる人だけ
作者はそんなことにも気づかずに転生という禁忌のシステムを実装してしまった
これは作者の落ち度と言わざるを得ない
全員がもっと幸せになる方法はあるのに、作者が意地っ張りなせいで不公平を生み出してる
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 10:57:05.05 A+1Q6MGh.net
経験値650万なんてチートしなくても5分で稼げるやろ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 11:05:00.39 /yazjRWv.net
転生自体しなくてもいいものなのにバランスとかいってんの…
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 11:08:00.67 GxpBPueu.net
手帳まじ障害者手帳
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 11:09:13.73 ZdlFBq4d.net
魔王徘徊４回分だしね
pt構成にもよるけどlv３００が４人いれば普通に狩れるしマナも貯まる
なんつーか頭使うって行為自体が苦手なんだろうなって思う
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 11:21:23.94 Bc4qreFc.net
徘徊とかいうのは強そうだから戦ってねーよ
そもそ�
810:煦沂ﾔノーマルがきつい
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 11:42:57.46 cvb+usHN.net
亜空間ノーマルキツイって言ってる子に難易度魔王の徘徊者狩れってハードル高くないかw
それよりも迷宮の残滓でMAPの敵3匹集めて連戦繰り返した方が楽だと思う
難易度変動＆青い帽子で一戦40000～60000入るから大体130戦前後で650万
つーか装備かき集める苦労に比べたらマナ集めなんか単なる副産物としか思えなくなる
マゾゲー詰まらんってんなら向いてないから精神衛生上やめた方が良い
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 11:45:40.98 YbCxWfpx.net
ハクスラ向いてないよねこの子
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 11:51:46.62 Ozu+p+Eb.net
現実世界：俺だけ損して俺だけ毎日苦しんでえる
ゲーム内：俺だけ損して俺だけ毎日来るしんでる
これで受け入れられるほうが異常
どこにも心が楽になれる場所がないなら殺人か自殺しか選択しないと思うのは当たり前だ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 11:53:41.07 fppNoEKI.net
遺跡で超楽な魔王バステトを倒してるだけでもそんなに時間掛からないと思うけど
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 11:55:05.05 A+1Q6MGh.net
手帳が苦しんで損してるだ？
健常者の方がなんも役に立たない奴のために負担強いられて損してるんだが？
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 12:03:59.19 jyFXXdMq.net
別にチート使ってようが、転生好きだろうが周りに関係なくね？成績を競うゲームでもないし。
個人的にはレベル上げ好きだから転生好き。大概ラスボス前なのに倒さず飽きるけど。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 12:15:24.30 uw2nPOzq.net
NGしたら？
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 12:17:10.81 FQ1y+W6P.net
とりあえず魔導士１００Ｆ倒したから
このスレ見に来た
今までは転生やらなかったけど
これからは普通に転生するわ
マナの使い道無さすぎるし
というかこのゲームの転生っていわゆる他ゲームの転生とはちょっと違うよな
レベル１からやり直すっていうよりも
１になっても次の瞬間に３００になってるんだから
ただ単にステＵＰをマナ変換してるだけ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 12:17:35.76 g+Wk7Mwg.net
大分マナ稼ぎなんて楽になってるんだし
これで騒ぐなら向いてないだけだしほっとけばいいと思う
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 12:22:50.66 FQ1y+W6P.net
そんでゲームの感想としては
難易度設定が色んな意味でやべえなｗって感じ
イビルアイみたいに固定敵ですぐ戦えて再生するボスが
完全にマーフィーズゴーストみたいになってたわ
相手が弱くなってきたなってところで難易度上げれば
経験値（マナ）が増えて
新たな強めのマーフィーズゴーストになって延々と稼げる状態ｗ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 12:33:06.39 FQ1y+W6P.net
あと、仲間が加入すると
こっちの平均レベルになるみたいだからレベル３００になるまで
なるべく仲間にしない立ち回りになってしまった
というか仲間増やさなくても初期に仲間になるエリーゼ シャロン グレイ が普通に強い
１００Ｆボスの魔導士で初めて８人使ったわ
普通に進めてるのに転生もしないで仲間もなるべく増やさない謎プレイに自然となってた
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 12:43:41.03 s0TDbJYD.net
マーフィーズゴーストが例えに出てくるような古参ゲーマーならこのゲームの難易度設定なんて鼻で笑うレベルだろw
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 12:45:37.99 TTdWslhu.net
>>797
んで、どっちを選択するんだ？
苦しんでるのはお前だけじゃないんだけどな
お前なんて引きこもってゲームできるだけ全然マシだろ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 12:52:52.53 FQ1y+W6P.net
古参っつーか
レベル１００を超えた当たりから始まる急激なレベルアップは
おっさん or die 思い出したわ
ああ、なんかこのゲームおっさんみたいになってきたな．．．って感じで
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 12:58:56.01 j9k+SWde
826:.net
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 12:58:58.44 FQ1y+W6P.net
割と初期に仲間になるエリーゼ、シャロン、グレイが普通に強くて
主人公が一番微妙な感じなのは珍しいと思ったわ
主人公プレデターでデバフ付ける瞬間くらいしか強いと思ったことない
１００Ｆボスクリアまでの話だけど
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 13:04:41.20 R6sYM/bO.net
レベル上限引き上げか、転生無しダンジョンで難易度高くするにはそうするしかなかったのか
でもそれ結局今まで溜めてたマナで次の上限まで引き上げるだけな気がするが、まあ実際どうなのかはアプデ来てからのお楽しみか
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 13:14:54.62 Ozu+p+Eb.net
作者が俺の気持ちをわかってくれたんだな
転生なんて卑怯だし邪道だし不正の温床だって俺はずっと主張し続けてきた
作者が対応してくれたのは俺が厄介なクレーマーだからしかたなくじゃない
俺の言うことにも一理あるって思ったからだよ 絶対にそう 俺は的はずれなことは言ってない
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 13:15:29.67 MrWFfbTF.net
引き上げるなら１つのアイテムか高難易度クエストで全員解放して欲しいな
１人に１つ使用して１０解放とかは勘弁
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 13:18:21.54 d2Yu6iZU.net
単純に300ダンジョンを難易度魔王にしたら300以上のステータスになるからでは？
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 13:18:37.86 FQ1y+W6P.net
転生しないってことはマナを消費しないってことで
モンスターがアイテムドロップしなかったら
ほぼ虚無ってことだろ？
虚無プレイは正直ガチで辛いんだよね
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 13:24:15.16 Hlf8reJz.net
レベル上限上がれば割合上昇系の装備やらパッシブも影響受けるし特化型キャラはさらに尖るか
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 13:26:38.62 FQ1y+W6P.net
つーかあれだろ
ツクールの仕様の関係上レベル１００以上は必要経験値を増やしづらいんじゃなかったか？
だから根本的なことを変えない限り
レベル上限を１０００とかにしても爆速でレベルが上がるだけになるんだよな
まぁ普通に進めてりゃ１００に上がってから
異常なペースでレベルアップしてること分かると思うけど
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 13:36:20.77 w3Yn6SeL.net
その拾ったアイテムもほぼ使わないしやたら確率低いから入手を放棄する
長いこと敵も味方もLv300で強さ固定状態
新ダンジョンも基本やること変わらずシナリオもなく
虚無
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 13:54:16.10 5qmvIlHG.net
まだアプデ来てもいないのに勝手に絶望してる子なんなの？
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 14:02:19.28 VIEn6ZZ0.net
>>818
やめたら？
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 14:14:08.20 aFZn95oT.net
ハクスラにやること変わらずは草
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 14:20:35.43 FQ1y+W6P.net
初期に仲間になる
エリーゼ 圧倒的回復力を持つヒーラー まず外せない
シャロン 初期ＴＰが高く、雑魚殲滅力がかなり高い
グレイ 高ＨＰ、高火力 底力まである 強敵で活躍 エリーゼとの相性も良い
主人公
リム プレデターのデバフが強い
うーん、この魔王
それとも俺の使い方が間違ってたんか？
ダーインスレイヴもＴＰ１００も使う割りにたいしたことないよな
あれ７５くらいでいいだろ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 14:22:32 MrWFfbTF.net
埋まっていく図鑑だったり強敵を低レベルで撃破したり最小撃破ターンを目指したり
おっさん縛りプレイやおっさんを縛るプレイと楽しみ方は色々
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 14:32:03 KLz8JnVy.net
リム弱いって言ってる内はまだまだ序盤
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 14:42:25.86 bRkDY9PX.net
まぁリム弱くね？って気持ちはわかる
俺もそう思ってPTから外してたし
んで仲間と装備が充実してきた頃にふと思い出して使ってみたら超万能キャラに変貌しててビビった
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 14:57:16.18 g
844:ENIhV06.net
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 14:57:33.12 FQ1y+W6P.net
一応１００Ｆ魔導士倒して本編終了してるんですがそれは
村襲った他の魔王倒した時もリム戦闘不能でシャロンが頑張ってたし
魔導士倒した時もグレイが頑張ってたのに
勝利後だとリムがドヤドヤ言ってて圧勝した雰囲気になってるのは草
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 14:59:02.19 14mqQC6E.net
ぐーまおに限らずＲＰＧにおける万能キャラって器用貧乏になりがちだからね・・・
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 14:59:44.37 ZdlFBq4d.net
>>822
リムに限らずだけど、物魔どっちもいける汎用型は特化型に比べて火力低いよ
リムは記憶スキルで強化できるけど、物理の記憶スキルで火力高いのは覚えられないし
魔法の方もリムは魔力低すぎて記憶元ほど火力が出ない
リムの強みは色んなキャラに分散されてるバフデバフを覚えて運用できることと
武器に制限が無くptに足りない部分を補いやすいってとこだと思う
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 15:00:57.89 1PdbmsyW.net
全員の好感度上げ切ってからが本番みたいなところあるし…
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 15:02:33.19 FoFZIobh.net
本編クリアとか序盤抜けたかどうかレベルなんだよなぁ
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 15:07:47.60 7rLsRIxt.net
実際表クリアって全体から見てどんくらいなんだろうね
図鑑的には3割かそこらかな？
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 15:08:33.84 Ozu+p+Eb.net
カンストさせて攻撃力5000とかふざけた数値にして、
「万能キャラサイコー！」とか言ってる狂人なんて無視しとけ
普通にプレイしてたら攻撃力2000を超えるのも難しいからな
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 15:10:31.00 ZdlFBq4d.net
ゲームしてる時間的には一割だと思う
lv300まで育てるので2割
そっからが（主に装備集めで）長い
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 15:10:59.86 af8vV6jj.net
カンストしたら攻撃力12000な
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 15:14:07.83 1PdbmsyW.net
そういえば内部ステ的に16000を超えると火力ダウンのデメリットが無しと同等になるってのはもう検証されたの
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 15:15:13.85 FQ1y+W6P.net
序盤っつーか１００Ｆクリアした後は
マナ無駄にしたくないんで転生解禁しちゃうからなぁ
とりあえず１００Ｆのボスまでだと
ほぼ全ボスレベルを上げて物理で殴ればいいでスムーズに行けちゃうからな
ドラゴンゾンビと魔導士くらいだわ耐性考えたの
Ｄゾンビもアクアブロウした後は殴り倒しただけだし（ちなみにアンデッドなのに聖水効かなかった）
物理が強いシャロン・グレイが普通に強かった
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 15:18:40.19 MrWFfbTF.net
クリア前と後で分けるなら８０Ｆが表クリアじゃないのか
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 15:27:09.83 Y27BsHfc.net
蒼飛刃とかびーぼとか覚えてないなら微妙だと思っても仕方ない
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 15:47:08.51 FQ1y+W6P.net
主人公のみが装備できる闇魔法とか
他のゲームだったら間違いなく最強クラスなのに
見たら真顔になるくらい微妙な性能だったからな
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 15:51:24.46 odWaE5kB.net
この長文連投具合、手帳に続く逸材の予感
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 15:59:54.29 FQ1y+W6P.net
しかもこのゲーム
合成アイテムよりも普通に後のダンジョンで手に入る物の方が強いこと多いからな
色々ドロップで合成アイテム集めるよりも
とっとと物理で殴り倒して先に進んだ方が良いっていう
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 16:05:51.72 GxpBPueu.net
なんでぐーまおスレには自制心のない障害者が絶えず出没するのか
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 16:08:05.76 RF3QONfT.net
出来の良いフリゲであるほど、池沼が来やすいからな……
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 16:12:57.19 FQ1y+W6P.net
ダーインスレイブとかＴＰ１００消費した後で
攻撃力大幅アップとかするけど
ＴＰ１００消費した後で攻撃力アップされても何すんのさ？
って感じじゃね
まぁ使えないことはないけどさ なんかこういう微妙さが
リムは１００Ｆクリアまでずっとあるって感じ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 16:15:14.14 aFXSHrZq.net
日記帳としてスレ使ってるガイジを観察するスレと化してきてるの笑う
いや笑えないっす…
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 16:25:26.86 3zDv/f4o.net
手帳2冊目とか勘弁してほしいよね…
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 16:33:22.55 OS0C19oK.net
自演でしょ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 16:34:27.34 ZdlFBq4d.net
話し相手が欲しいんだろうね
誰にも相手にされないから誰でもいいから構ってほしい
全方位型無差別ストーカーとでも呼べばいいんだろうか
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 16:39:58.99 KLz8JnVy.net
延々一人で長文垂れ流してるの見たら普通はドン引きするからな
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 16:48:40.09 FQ1y+W6P.net
あと地図の場所とかもドラクエ７の占いみたいな
ヒントが欲しかったかな
大声で宝箱が上から落ちるとか
溶岩を隠し通路で半透明で歩いていくとか普通分からんだろ
別に小さなメダルみたいな景品だったらヒントなくてもいいけど
新ダンジョン出す為の必須アイテムだからな
まぁ今の時代ネットでネタバレして見つけた人が大半だろうけど
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 16:54:25.47 FQ1y+W6P.net
主人公のみ装備できる闇魔法がそんな強くないとか
主人公の最強ＴＰ技がそれほどでもないとか
合成品が最強以外あんまり造る必要ないとか
珍しいタイプのゲームだよな
むしろやたら強くしてバランス崩壊するのが典型的パターンなだけに
そういうのも含めてぐーたら魔王ってことなのかもしれん
タイトルがぐーたら魔王ってゲームで魔王が強くないのは当然ってことか
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 16:56:35 fBizcQRo.net
ちょっとミミック♀さんコアばっかり落とさないで
財宝の方を落としてくれませんかね？
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 17:14:32.82 FBKXyZr1.net
ドロップ品の方が弱かったら掘る意味ないし、ハクスラの根底が崩れる。アホなのか。
リム使いこなせないのは出来る事が多いのにそれを使いこなせる頭がないだけだし
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 17:16:20.24 FQ1y+W6P.net
最後に、ストーリーに関しては
ラフィーネは逃がしてよかったんじゃね？っていう感じかな
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 17:17:51.29 ZS/N0iTg.net
またpcと携帯使った壮大な独り言だろうから無視でいいと思いますよ。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 17:18:33.85 Ozu+p+Eb.net
出来る事（転生しまくってステカンスト）
完全にキチガイだな
転生廃人がリムを使いまくってる（誰一人としてリムを使わないプレイヤーがいない）
ところに異常者としての特徴がよく現れてるわ（効率のいいキャラだけを徹底的に悪用しまくる）
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 17:21:34.52 xkOSVXIB.net
なんだ手帳が2回線使ってるだけか
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 17:23:51.81 hMMR5xe/.net
あの特徴もちゃんとあるしね
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 17:24:31.99 FQ1y+W6P.net
合成に必要な品を集める方がよほどハクスラじゃね？
頑張って装備品合成したのに
次のダンジョンで普通に落ちてるのと同レベルじゃしょうもないでしょ
たいしてボスも強くないのに
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 17:29:04.48 FQ1y+W6P.net
まぁぶっちゃけ俺は同じこと繰り返すハクスラあまり好きじゃないから
合成品がたいして強くなくて
クリアまでほぼ使う必要ないのは逆によかったけどなｗ
壁壊す爆薬もクッソ面倒だったし
でもこれ一生懸命装備作ってた人はあんま意味ないなと思っただけ
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 18:29:02.22 rCi2iCdc.net
アルテマ装備って海底でも出るのかな
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 18:45:16.49 Fu7QYliB.net
出ないんじゃないかなぁ
俺は見たことない
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/06 20:32:51.18 2I2gwhAQ.net
海底遺跡の中間地点直通扉って
883:使用率低そうと今更ながら思った 中間地点に行きたければB20Fワープしてボス横抜ければいいわけで
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 01:03:12.57 +Mrz3ZXn.net
＞あと最大レベルを300以上上げられるように致します。
上限解放きたわ
転生とかも仕様変わるんだろうか
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 01:12:50.57 n5VRvP4Z.net
転生するのに必要なレベルも上がるみたいだね
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 01:17:48.59 CPLCIF5T.net
人数的に今の上限から次の上限に揃えるだけでも数億マナ持っていかれそうだな
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 01:24:22.83 0gAhx3rs.net
装備品合成一覧見なおしたけど
最強装備以外マジで合成する必要性あんまないな
なんでランク９の武器に各地のボスのドロップするものを混ぜて
できあがるのが同じランク９の武器なんだっていう
普通に先に進めるだけでランク１０の武器が落ちてるのに
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 01:30:22.99 0gAhx3rs.net
つか転生は
転生にかかるコストを転生するたびに上がるようにしないと結局インフレしそう
転生するたびにマナを集められるスピードがどんどん上がるからな
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 01:38:00.20 0gAhx3rs.net
細かいとこ言い始めると
村で「何度か倒れたら扉が開く」とか書いてあって
わざわざ全滅して見に行ったら
出てくるのがわかばダンジョンって何か変だよな
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 01:40:29.58 mW3JLDbX.net
海底の戦闘で手に入る未鑑定武器・防具、自分はルリの店で1つずつ売ってるんだけど、皆どうしてる？
せめて鑑定後の売却額が鑑定費用と同じなら、まとめて売却できて便利なんだけど。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 01:46:09.36 0gAhx3rs.net
そもそも上でドロップで掘る楽しみがないとか言ってるけど
雑魚とか普通に落ちてる宝箱で十分そのダンジョンで戦える武器入ってるからな
ハクスラのＲＰＧとかだと状態異常耐性の装備を得るために狙って掘ったりしそうだけど
なぜかこのゲーム、状態異常耐性だけは店とジュエル交換でコアもパッシブもバッチリ揃ってるので
わざわざ掘る必要もあんまないっていう
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 02:06:04.57 0gAhx3rs.net
なんつーかこのゲーム、本末転倒って感じの要素が多くないか？
転生 → インフレできるけど、そもそもあまり転生してほしくない感じがにじみ出ている
合成装備 → １００Ｆクリアまでは普通に先に進めた方が強いのが落ちてる
仲間 → パーティ平均レベルになってくれてるおかげで即戦力になるが
そのせいで後で仲間にした方がレベルが高くなるので
むしろ早く仲間にしたくなくなる
コア・パッシブ → 一番必要な状態異常系はモンスタードロップするまでもなく
店でバッチリ揃っている
わかばダンジョン → 文に従ってわざと全滅して見に行ったら
出てくるのがわかばダンジョン わかば装備付ける奴おる？
地図集め → 探索して見つけるらしいが難易度高い。大半の人が結局攻略見てそう
ラフィーネ戦とか勝利するとまるで圧勝したような雰囲気出してくるけど
転生なしで初見なら魔鏡とか暗闇レベルＭＡＸでほとんどの人が負けそうだしな
しかもパーティ内で突出して強いわけでもないリムが
ドヤドヤし始めるからなんか違和感ある
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 02:09:45.60 0gAhx3rs.net
リム「征服しようと思えばいつでもできる」
俺「お、おう」（でもお前グレイとシャロンと戦ったら普通に負けるよな）
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 02:10:13.46 UiSZNkKI.net
今日のNG推奨：0gAhx3rs
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 02:17:50.20 0gAhx3rs.net
ピエロの最後もあの流れで像がいっぱいあるところって言ったら
どう考えても普通は魔王城探し回るだろ
なんでバグっぽいエリアの地下なんだよ
魔王戦の後のエリア入れたらエジプトっぽいエリアの方がよほど像多いだろうが
地図もピエロも最初から攻略見てる人には関係ないだろうけど
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 02:23:19 M9UsxdgP.net
各要素が不協和音出してるのなんて初版から言われてる
そんなことは皆わかってて受け入れてそれぞれ独自の楽しみ方を探して遊んでる
我慢できない奴はとっくにやめてる
今更言われてもだから何としかならない
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 02:29:45 rEqx1V9K.net
難易度が高いと文句言いつつ救済要素には本末転倒と言うそのダブスタっぷりよ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 02:41:43.93 pDoQ2QV9.net
マナの使い道がないから転生してるだけなのを
ズルしてるみたいに言われるのっておかしくね？
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 02:45:37.31 pDoQ2QV9.net
だいたい俺に言わせたら
わかば装備とか逆に上級者専用だしな
あれ付けてずっとプレイできる方がメンタル強いわ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 02:53:11.53 pDoQ2QV9.net
後、これは他のフリゲーでもあるけど
１対８で戦って負けて
素直に負けを認めるボスってメチャクチャ人間できてるよな
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 04:49:00 8feTAU0O.net
>>880
わかば外せなくなって最新版でやり直した
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 06:55:42.89 0sTxs0lY.net
レベル上限上がったらエンドボスのレベルもその分上がるのかな
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 07:47:53.44 Y+6mWgTT.net
>>871
同じ、ルリで売ってるかな
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 07:53:19 PrXLDnNr.net
>>879
誰も言ってないよ。ちゃんと奴をNGした？
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 07:59:00 Y+6mWgTT.net
道化ダンジョンと温泉って同時実装されるのかな
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 08:11:03 0sTxs0lY.net
古代装備は何故あそこまで買いたたかれるのか
一応高純度フィクトを取り出せるからそちらに回せるけど
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 08:15:45 0sTxs0lY.net
って高純度フィクトを取り出せるのは古代武器のほうか
古代装備ますますどうしたらいいのやら
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 08:50:53 tfd56256.net
>>871
また仕様の穴を突いたセコいことしてるのか？
普通にプレイしてる人がまた損させられたのか
最低だなほんと
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 09:09:57 hAgCqBPm.net
地図集めが難易度高いとか言ってる時点で第二の長文ガイジはやっぱ手帳が複数回線で自演してるだけか
健常者は街と雪のとこで少し悩む程度で他は少しも引っ掛かる要素無いし全部攻略見るまでも無く分かるぞ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 09:13:08 S53rMEkB.net
手帳は特徴ありすぎてID変えてもすぐバレる
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 09:54:13.58 yaOlnURU.net
まぁすげぇ初心者向けだなぁって自分が思ってても
レビューとかで難しいって言われてる時もあるからなぁ
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 10:02:06.01 CiwXP1aV.net
上限どのくらい解放なんだろう
能力値１２０００は変わらんと思うし未転生プレイヤー向けかな
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 10:34:22.23 pDoQ2QV9.net
地図集めだけじゃなくて
終わった後にリノンに横から話かけるとか
球を全部ハメ込んだ時にダンジョンのどこかで異常が とか
いちいちほぼノーヒントでそこら中調べさせる必要ある？とすら思う
１０Ｆとか普通行かないから先にエジプトっぽい方全部攻略しちまったわ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 10:39:44.96 pDoQ2QV9.net
まぁどうせそういうのが簡単ってイキってるのは
ネタバレ見てるだけだろうしな
いちいちほぼ全部調べなおすのが楽しい奴なんていないだろ
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 10:41:29.83 UF6YDIwg.net
手帳まじ障害者手帳
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 10:42:37.41 tfd56256.net
でもリノンのときピエロ探しが難しすぎるって意見が続出して、
今回のピエロは簡単に見つかるようになったりとか、作者も反省してるけどな
難しすぎても簡単すぎても文句言われるから大変だとは思う それでも文句言っちゃうけど
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 10:43:26.87 pDoQ2QV9.net
だいたい仲間
918:集めも普通に難易度高いし 仲間集めも地図集めもネタバレ見ないで全部達成した奴とか 存在するのかも疑わしいレベルじゃね
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 10:45:39.85 pDoQ2QV9.net
>>897
上でも書いたけどピエロのどこが簡単やねん
街とダンジョン往復しながら
だんだん階層深くなってて、像がたくさん とか言われたら
ラストは魔王城のどっかだと思うだろ
というかそうでなくても像がたくさんならエジプトっぽいとことか
魔物が教会やってて像がうんぬんアルラウネが言ってたとことかになるだろ
なんでバグフィールドなんだよ
しかもいうほど像ないし
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 10:52:15.55 pDoQ2QV9.net
しかもそのバグフィールド見つけること自体もノーヒントだからな
１０Ｆで異常が起きてるとか情報屋も言ってないし
先に魔王城調べたりエジプトっぽいとこの像だらけのエリア調べたりしてたわ
なんかネタバレ見てる人が
簡単だぜって言ってる感しかないわ
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 11:12:24.79 EdZ5WMar.net
地図にマーカー、次やる事全部細かく指示されないとRPGも出来ないならこんなとこで文句言ってないでやめちまえ。喧しい。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 11:14:30.30 pDoQ2QV9.net
偉そうなこと言ってもどうせ仲間集めとか攻略見て集めてんだろ？
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 11:16:02.17 pDoQ2QV9.net
だいたい>>901みたいな極論から極論いう人っているけど
ノーヒントの次は
なんで全部細かく指示しろって話になんのかねぇ
普通に情報屋にでも喋らせればいいじゃん
なんの為の情報屋だよ
まぁリノンにカウンター横から話かけるとか
ワンクッション入れる意味はよく分からんが
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 11:18:11.27 x6d7OgP2.net
文章が完全に手帳だしID3つ程NG推奨
pDoQ2QV9
tfd56256
0gAhx3rs
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 11:22:02.73 pDoQ2QV9.net
そもそもバグってるっぽいとこって必須ルートですらないだろ
ピエロみたいな順順にたどるイベントで
最後にそういう本編スタッフロールまでで通らない場所に隠す
っていうのはな
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 11:26:15.44 tfd56256.net
＞転生は基本的に最大レベルでもキツイ場合の補助的な立ち位置なので
＞必要レベル＝最大レベルだと思って頂ければ良いかと思います。
ほらみろ 作者は転生を推奨してない 俺の思ったとおりだ
やっぱり作者は俺と同じ思想の持ち主だったんだな
これからも全力で応援しよう
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 11:26:25.03 C1eQXXt3.net
ピエロも必須じゃないし残滓はスタッフロール前に行けるが？
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/07 11:29:42.16 pDoQ2QV9.net
例えばバグってるとことか
球をハメた後に発生するとして
まぁ普通の人はワープポイントから調べるよな
しらみつぶしに異常がないか５、１５、２５～と順々に全部調べて言って
異常がないわけだ
それでしょうがないから、普通に考えれば深層に異常があると思って
深いところから調べていくだろう 普通に考えればな
ネタバレ見てない人なら１０Ｆを見に行くのなんて本当に最後の最後くらいになりそうだが
その探索が面白くてしょうがないって人は少ないだろうな