20/09/24 23:34:59.45 kZX9Exw6.net
続編欲しいな
死海文書とか本気出して？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/24 23:40:51.00 arJmuE3W.net
R18版帽子世界やりたい
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/24 23:44:29.63 iFnsPZtD.net
ヨウコ編始めたけど装備は回収できないことに気をつけんとあかんな
あとマップ移動できない都合上愛魔法で減ったHPってチャプタークリアまで戻せないよね？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/25 00:19:17.10 Vf5rziU5.net
戻せないと思う
実況やってる人が戦闘ごとに回復すると勘違いしてたな
無限戦でダリアが帽子解放できるのを見て「こんなの楽勝じゃん」とか言ってたのに
ラヴィのライフが低すぎることに気づいた途端に焦りまくってたのには笑った
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/25 02:47:02.05 9TNS6U42.net
マップ切り替えしなくてもワンダーワールドの全回復効果で愛魔法で削られた最大HPも元に戻るよ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/25 09:07:46.79 C8SMqNYJ.net
あれで回復できたんだ、ほとんど使ったことないから知らなかった
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/26 00:49:12.85 CvCyEGQp.net
ようやくヨウコ編出来そうだけど
ヨウコ編やべーやべーって話を何度も耳にしてるから今から戦々恐々としてる
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/26 01:39:05.43 l+OJBhKe.net
>>684
ダークえのしめ倒せるぐらい鍛えてれば攻略見なくても普通にクリアできるぐらい簡単よ
人によって一番辛い所は結構ブレるが
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/26 03:14:53.31 3RTPYFjj.net
雑魚を無視して戦った最初のピエロが地味に強かったけど、ある意味それがピークだったかも
いやまあラスボスとかもそれなりに苦戦したけど
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/26 04:09:59.97 CvCyEGQp.net
あのダークなキノコどもって倒せるの？
最初のOS攻撃すらブロッキングの運ゲー強いられるんだけど
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/26 07:44:58.64 3RTPYFjj.net
パターン単純だから各主人公編だと真っ向勝負よりハメ殺しのがいい
帽子解放できるシキ編かヨウコ編なら真っ向勝負で単騎撃破なんてのもできるけど
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/26 08:08:25.26 7yEJjCKR.net
ヨウコ編だとハイパーインフレに置いて行かれたクソザコ扱い
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/26 14:26:32.27 l+OJBhKe.net
>>687
フェニ置いてガードしときゃ受け役が余裕で耐えてくれるっしょ
ライフ削りはダンスインザダーク誘発させて実質無しに出来るし
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/26 14:51:00.71 4XFtnzqT.net
自己無限増殖装置：本編より価値観の下限が高かったので普通に負けた
ケリー戦：相変わらず複数人ボスは初見殺し感があると思う
自分喰い戦：編成めんどくさくて適当に行ったら負けた
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/26 15:01:23.11 oQt2jmkG.net
行動パターンと対処法知ってれば本編クリアレベルのステでもまぁ倒せるって程度の難易度
攻略見たりハメ技使うのに抵抗ないなら一度wiki見るといいよ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/27 07:27:18.50 qe/PxRbC.net
>>687
個人的に苦戦したボスは３体のみ
・ピエロ・・・一人で開始なのでキャラ育成もままならない
他主人公のうちに闇魔法上げておいてライフスティールするのが楽？
・ビッグママ…ヨウコ編のボスは基本、他主人公辺の焼き直しだったが
こいつは超絶強化されていて本編で倒せる程度だと詰む
他主人公のうちにメルやヨウコにパンプキンボムの見切りを取らせておくと大分楽
・ラスボス…他主人公辺では登場しないヨウコ編専用ボス
詳細は省くが倒せるぎりぎりの範囲でいやらしい攻撃をしてくる
一応、ハメ技的なものもあるのでどうしても倒せないならググると良い
あと倒すのが必須でないのも含めればセレナ
かなり意外な展開で驚く…というかカフェ関連のイベントは
他主人公と全く違う展開になるので楽しみにすると良い
個人的にはセルヴィアータの出生に関する話が聞けて嬉しかった
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/27 08:59:39.54 mSh4cHIH.net
メルやヨウコじゃなくて、ツバメとヨウコじゃないの？
メルとシキは主人公だから見切り集めがめんどくさい
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/27 09:54:25.43 L7EcFukJ.net
最初のピエロは一人用に調整されてたりしないよね
ヨウコ普通程度には鍛えてたから負けなかったけど普通に硬くてびっくりした
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/27 10:51:39.19 9LsCVrdY.net
やっぱ人によって苦戦する箇所ぜんぜん違うな
ムゲンちゃんはv1系列と違って即殴りにブロッキング不可攻撃増えて一瞬で落ちるからクッソキツかったわ
引き継ぎなしだと愛魔法も帽子開放も無いから更に地獄だった
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/27 12:09:14.48 PRm9KjOE.net
ドーラ帽子以外無しで立ち回る魔トリョーシカまでの最初からクライマックス感は凄かった
あと見切りもなくて速攻が苦手だった自分にとってビッグママはマジで詰んだかと思った
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/27 12:54:13.70 o//ODvwJ.net
ビッグママ戦は見切りなかったからカス魔法みだれうちで
人形のジャミング枯らして人形放置してたら勝てたな
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/27 13:33:22.66 XPxOXjm9.net
カス魔法乱れうちといえば、明鏡止水使うとカス魔法乱れうちにまで敵トリガー無視が付加されてジャミング減らせなくなるという罠
ビッグママは高マナでリンゴドライブ返しやれるとかなり楽になるというか、実質リンドラ返しのまともな使い方ここだけ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/27 14:14:21.10 hiBYpemx.net
ヨウコ編の無限ちゃんにグランドスラム連打して秒殺されたのは俺だけじゃないはず
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/27 14:28:32.42 XauTHNGi.net
ヨウコ編ビッグママはガン攻めしてたら初見で勝てたわ
コンボカウンターの準備してたっぽいから一手差のギリギリだったけど
序盤の魔トリョーシカやOSで全員消し飛ぶケリーの方が苦戦した印象
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/27 16:25:11.83 9LsCVrdY.net
>>698
マリオーネ人形の打撃が痛いから放置できなかったな
10体近くから殴られると誰か1人は落ちるせいで物理で対処を強いられる
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/27 19:05:47.98 L7EcFukJ.net
やっとクリアした最後まで全体フェニックスは強いな
MVPはナタリーかなマスター全魔法＋バールベック＋ボルトの安定感すごいわ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/28 00:47:52.61 qE8aLtNA.net
ラヴィからご褒美貰ってそう
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/28 21:20:30.96 r3soC6Ma.net
ナタリーら初ラスボス戦でマスター全魔法パクられたから外してしまった
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/28 21:21:22.38 r3soC6Ma.net
ら→は
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/29 18:58:30.81 tp2hDsa+.net
本編もヨウコも自己無限増殖装置が一番キツかった
物量に対して防ぐ手段のない割合ダメージがえぐすぎる
出来る限りエナボ打たれない運ゲー状態
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/29 23:16:53.28 PfKqSOBB.net
割合ダメージ使うボス多すぎ感ある
雑魚の通常攻撃ですら最大ライフが高い程くらうダメージが大きくなるし
あんまり育てて無くてもしっかり育てライフ高めて守りを固めてても同じくらい苦戦してねって事なんだろうけど
強敵を苦戦の末倒すのは快感だけどそれがこちらの強さに無関係な演出に過ぎないとなると萎える
球体人間は逆にギリギリの勝利になりやすいように内部でライフ減少していってるらしいし
極端な話ライフは僅かソウルは尽きてこれで倒せなかったら負け、って状態になったらボスのライフを1にする
ってすれば劇的な勝利を演出できるけど、それが出来レースだったってわかると空しくなる
程度と好みの問題でもあるけど、そもそも内部の処理とかダメージが割合か否かとかも気にしないで楽しむライトな層向けなのかもね
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/29 23:30:01.78 qIPZCcJF.net
与えるダメージが大きくなると減衰補正がかかる仕様で
これは敵にも味方にも適用されるから出来レースとは無関係
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/29 23:43:37.48 BDiwrk1V.net
ラスボス戦どいつもこいつも個性あって面白いよな
時計少女が一番地味っていう
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/30 00:12:46.79 pC/9Nete.net
あいつはフルボッコ再戦があるから
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/30 00:23:52.48 u0Yz3+JQ.net
>>707
エナボもやばいけどエナボ1ヒットからのコンボ雷玉もリカバリ貫通して落ちたりするからきついね
フェニつけてリカバリも4つ付いてんのにフェニだけ剥がされてリカバリ無傷で気絶とかあってまいった
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/30 01:13:43.23 trGK7np9.net
時計少女再戦はバグに苦しめられた思い出
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/30 02:05:32.67 8/J83h4B.net
いや育ててると球体人間はちゃんと雑魚になるぞ
仕様上素手・素肌・体術育ててないと育て直しになりかねんから救済措置入ってるだけだろ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/30 05:46:47.63 Cpe/bNZx.net
無限戦は敵のステータスが向上してたりグランドスラム修正されたことより
ダリアの帽子解放が使える分味方の強化が大きくて
ラヴィ編より弱い印象しかないんだがひょっとして帽子解放できること知らない？
引き継ぎなしでプレイしているとかなら知らん
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/30 10:25:43.51 fCTq0y4g.net
ラヴィとナタリーは2回育てる機会がある上に専用魔法があるから
主人公のくせに強めというだけで
周回プレイで大して鍛えてないとムゲンちゃんはかなり厳しい
ナタリーの武器は棍棒なので、ヨウコやフレデリカに強い棍棒取られてたりすると特に
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/30 10:36:14.96 KNa8TghI.net
無限ちゃんにヨウコとナタリーでグランドスラムしてひどい目にあった記憶がっ！
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/30 12:49:42.04 mQlylif3.net
ダリアがいくら強化されようと割合ダメージの脅威は変わらないし
ろくなアーツも魔法もないから行動回数増えたところでそんな強化された感じしなかったなぁ
むしろヨウコ編は価値観の下限が上がったせいで本編より難易度上がってると思う
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/30 14:40:26.66 6SBzPq//.net
無限に苦戦した記憶一切ないけど何が違うかはわからん
適当に小突いて丁度良い数に増やしたら独断専行で全員で一斉に全体攻撃打つだけで大体終わった覚えしかない
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/30 20:54:56.76 gEe0GYyu.net
>>709
いやそれも出来レース寄りにしてる一因じゃん
ャラの成長具合や装備等のシナジーが軽視されて作者の想定した与ダメに近づくようわざわざ特殊な計算してるんだから
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/30 21:43:38.13 fCTq0y4g.net
開発時ヨウコ編があまりにも難しすぎたからとブログにあるように
減衰補正はv2以降、はっきりわかる程度にかかるようになってしまった
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/30 23:00:46.81 trGK7np9.net
ダメージ減衰とかいちいち気にしたことないな
武器嵐とかムーンスクレイパーみたいに一発でかいだけの攻撃はフェニックスでターン流しできるから脅威でもなんでもないわ
出来レース感で言うならラストレディ振り逃げ風車潰しリンゴ耐性のほうがよっぽど影響大きい
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/30 23:35:56.04 dAG41zUk.net
ダメージ減衰は良いけど113→200で思った以上に減衰デカくなっててちょっと萎えた
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/01 02:22:06.84 6qftE9Jx.net
>>702
マリオーネ、睡眠効くからボルト装備にナイトメアで機能停止しない？
デュアルスペルや死者の書でさらにど安定
というか自分の場合それで呆気なく倒した
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/01 12:50:42.31 d+8f1S8e.net
マリオーネも古代兵器のファンネルも耐性ガバガバよね
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/01 14:32:30.44 13O67nnJ.net
まぁ所詮は取り巻きの雑魚扱いだから仕方ないね
あの物量で異常完全耐性持っててもいやだし
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/02 07:23:06.52 Eqp+C+zH.net
出来レースってシキ編の時計少女再戦とかマリスレーゼ本体とオールスターでボコるとかああいうのじゃないの？
それ以外に出来レースっぽい演出ってあった？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/02 10:37:16.41 coPgza0c.net
>>727
球体人間の第二形態もターン回す度にHP減少する
リンゴ瞬殺みたいなことをせずに素っ裸にされた場合の救済措置
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/02 11:49:40.69 6TSJGbhP.net
救済措置じゃなくて
味方だけじゃなく敵も一緒に弱体化していくのが創造放棄の原義
心中みたいなもの
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/02 12:53:32.53 xkI48l2w.net
ヨウコ編で冷静に考えて格闘姐さんに二刀流が居るとはいえ色々封印された状態から万単位のHPを削りきるとか普通に無理だろー
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/02 12:58:35.04 VXtUIy6M.net
四ケ所破壊後はイベント戦みたいなもんだろ、バフ残してたら楽できるとかはあるけど
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/02 14:48:14.00 coPgza0c.net
>>731
価値観99％だと第二形態普通に殺しに来るから4体潰す前に念入りに準備するぞ
リンゴワンパンで削りきれないと創造放棄・魔法から相当ロマンシングな戦いになる
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/02 17:38:32.09 NkuUwWIx.net
しかしヨウコ編の球体人間戦メンツの余りもの臭というか繋がりの薄さよ。自分喰い戦後なせいでラヴィもメルもドーラもいねえ
一応メリッサ・ケリーは武闘派っぽいキャラだから、自分喰い戦後も余裕があったってことなんかな。これだとダリアもいけそうだけど
まあ自分喰い戦からメリッサ・ケリー・フリッカあたりは余りもの感あるが。というかフリッカマジぼっち
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/02 17:53:44.83 6TSJGbhP.net
魔法使いならナタリーがいるからフレデリカは要らない
メリッサは素手で球体人間を殴る役
ケリーは鍛えなくても強いから10分撃破での詰み防止
むしろ考えられまくっているメンツ
フレデリカが余り物なのは同意
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/02 20:04:45.34 kTNOh2q/.net
余力残ってそうなメンバーがあの三人ってことなんだろうけど
帽子持ってないのに連戦してるメリッサの体力どうなってるんや…
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/02 20:20:13.39 4ATYyt++.net
そりゃあ昔からステゴロ最強ハイパーレズよ
体力だって嫌でも付くだろ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/03 03:46:32.89 ap/fspce.net
多分、ジャニスと親しいメリッサとケリーの本命は戦の自分喰いだろうし
加勢するつもりでペース配分を考えてたんだろう
状況的に動けるのはあの3人しかいなかった
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/03 05:37:01.11 FyC2NSxI.net
仕方ないけど、自分喰い戦でカフェ組（とジャコウ）が救援に来てくれないんだよな
救援に来たときの台詞とか結構好きなんだけど
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/03 12:40:44.20 +ntap+fM.net
>>734
たまたまナタリー1人目で脳筋プレイした時の魔法担当としてフリッカを入れてた説
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/03 12:55:52.52 2Tr9XDkX.net
フレデリカはストーリー上他のキャラとのこれといった関係がないのも余り物感がある原因だろうか
帽子がない時の助っ人みたいなポジション
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/03 15:39:17.72 mWt6AyCm.net
人間関係にとらわれず動けるから
初期からヨウコを支援できたという解釈もできる
アホのショコラとぼっちのフリッカはマジちょろいといってはいけない
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/03 17:54:27.51 FyC2NSxI.net
フリッカはどの主人公にもツンデレ百合ムーブするから
ぼっちというよりビッ○
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/03 19:22:42.91 wLymyWBq.net
フレデリカ総受けの薄い本ください
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/04 00:00:53.88 V6rh+OtB.net
ヨウコ編では流石にスパイを疑った
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/04 12:49:43.85 1bLhDyUG.net
出来過ぎてるようなタイミングでヨウコの後くっついて来てたから疑うのはしゃーない
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/04 13:01:19.38 6luM+8D9.net
ヨウコ編でフリッカが姿を現したあたりでそういえばこの子ストーカーの気があるんだったって言われてるけど
そんなシーンどこかにあったっけ？
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/04 13:11:46.25 fFRzI3Vo.net
ジャニス編エンディングとケリーに帽子を取られた時
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/04 19:55:00.41 T/lOD4JQ.net
フレデリカが必ず仲間になるのはジャニス編だけだから
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/04 22:44:17.96 C5A6oKiT.net
一見、大人しかったり地味な方が裏ではマウント取ってるらしいから
存在感薄いフリッカも二人きりの時はぶいぶい言わせてるんでしょ
ってショコラが言ってたゾ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/04 22:58:21.03 RpGjpMeI.net
フレデリカは仮にも帽子持ちなんだから存在感が薄いはずない
そういや帽子持ちって誘拐の能力持っているようなものだな
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/05 01:42:08.27 8YO+6Aps.net
情熱の世界とかいう濃ゆい名前の世界の管理人やってんだからもっとしっかりマップ作ってもよかったのよ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/05 03:39:38.01 o+LzzxRZ.net
久しぶりにヨウコ編ED見て気になったんだけど、時の車掌ってなんだったんだろう
犯人もなんらかの都合で脳だけになってエイプスに繋がれたのか、シキの深層記憶的なものが再現したのか
戦うのとは別の、まともな車掌もいるけどそっちはなんなのか
脳だけになったうえ車掌なんて特殊な役やってるのも不思議だし記憶再現かと思うんだが
Wiki見たら「モデル」とかじゃなく「現実世界での名前は」ってあるんだよね
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/05 03:49:23.24 oD2L3tkm.net
>>752
シキの記憶がデコイ化したもの
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/05 14:27:22.76 8YO+6Aps.net
というか、あの世界ってプロバイダーとデコイ以外に男いるの？
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/05 15:59:22.51 8H1DD0nk.net
発電は多感な女子女性じゃないと無理で、他は実験段階で死んどるとかだった気がする
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/05 18:51:17.10 frrFFe5q.net
そんな理由はない、たんにビッグママの考えでしかない
もともとメルのための延命装置なんだから
メルに男を近づけたくないだけかもしれない
男の脳にメルの人格と記憶を移植する羽目になるとかありえるし
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/05 19:57:43.65 9ttzz3w/.net
何回か話題に出とるからブログにあったと思う
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/05 21:56:45.79 o+LzzxRZ.net
車掌は本家の よもやま話～サブキャラ編3～ にあったわ
その記事読んだはずなのに他に重用ポジなキャラが多いせいかすっかり忘れてた
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/05 23:50:31.47 Izsk3uNp.net
作者の趣味じゃないのか？
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/06 01:34:58.47 khuHX3+B.net
作者の趣味全開なのはわかった上で設定上の話してるんじゃん？
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/06 13:52:56.54 lIt9U9H8.net
あ～えがったぁ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/06 15:06:46.57 75aj4BAw.net
ぶっちゃけバフ反転されない限り有効だと思う
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/06 15:06:55.51 75aj4BAw.net
誤爆
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/06 19:39:12.48 VOZ3XUuS.net
誤爆先は某図書館接待ゲーかな？
趣味が合いそうだ
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/06 19:58:43.25 Dr722Ssb.net
ああその通りだよチクショー
改めて思うと蘇生バフをひっくり返して即死させるのってとんでもない暴挙だよな
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/06 20:22:05.84 VOZ3XUuS.net
バニシュデスみたいなもんだからね
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/06 21:14:00.37 4NgAYxva.net
手順を考えれば実質ラスボス（イソラ）にも通用するからなフェニックス反転
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/06 22:11:24.02 HnYXInHd.net
黒きのこ実装後にプレイしたから黒きのこの技ってイメージになってる
本来は専用モーションまで用意されてる魔トの技なんだろうけど
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/07 03:20:51.52 7Hp/UnZ5.net
プレイヤー側に全体バフ解除がないからかけられたら最後
突然味方同士で攻撃しあってフェニを剥がす奇怪な図になるのはなんとかならなかったのか
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/07 10:06:25.23 mxqqTE07.net
メガキャンセラがプレイヤー側にあっても使わんだろ
敵に使われると最悪だが味方が使っても弱いクソ技
フェニドーズから逃げるだけなら振り逃げで問題ないし、バニデス貰ってもどうせ復活するから敵ターンを消費させられる
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/07 19:09:49.32 2aIn9gbp.net
振り逃げで問題ないって言えるならそのまま反転食らっても問題ないレベルじゃね？
初周初見でフェニ反転食らって全滅してリベンジって時に都合よく振り逃げ使える方が稀だろう
じゃあどうすんの？って言うと>>769みたいになる
俺は奇怪だとは思わなかったけど相手の行動パターン見てからやり直す、死にゲー覚えゲー的要素はあんま好きになれないな
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/07 20:21:31.96 VUeXWq6F.net
普通にジャミング積めばよくね？
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/07 20:27:12.29 gVwvekh0.net
ダンスインザダークって魔トちゃん使ったっけ？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/08 00:01:52.23 HmcrEcgK.net
>>771
初見殺しなら球体人間の創造放棄・魔のほうがきつかったから魔トはそうでもないわ
ちゃんとこっちにバフ振って何か予告してくるからキャンセラ当てるだけで全滅は簡単に防げるし
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/08 01:08:56.96 H32SEAuj.net
カス魔法連打なかった？ないっけ？
後半になると露骨な対策の対策が多すぎて誰が何使うのかもう覚えてない
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/08 06:22:19.41 pK42+EsI.net
メジャーアップデートまだー？
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/09 06:41:04.46 lH55otvu.net
えっさほいやよいの
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/11 21:39:12.50 0z+b1BvM.net
魔トちゃんはいわゆる脳筋構成（拳、ジャミ、リカorリバ、マスター）でボコったからよく覚えてないのよね
おぼろげにフェニックスジャミングしてるなーくらいの記憶しかない
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/12 05:27:22.63 cDAJnaHO.net
まあギミック系ボスってのは大なり小なり初見殺しではある
帽子世界のボスは大体何かしらのギミック持ってるから、知らなきゃ食らうときは食らうわな
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/12 13:56:46.18 hxCvz0XL.net
旧約のアイスゴーレムはシンプルに殺しに来てた
レベルを上げて物理で殴るか闇魔法に魂を売るかしか突破方法が無い
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/12 14:32:01.64 7ZFGL3KF.net
引き継ぎ無しでヨウコ編始めてみたら初っ端からきついな
タイマンだと槍もたないと無理かこれ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/12 16:10:14.35 cDAJnaHO.net
その槍をどこから調達するのかから考えてみようか
敵の数少ないのを祈って運ゲーでちまちま育成＆価値観下げてピエロ倒すまでが最初の難関
次のプリムもなかなかヤバイけど。クリスタル無くて仲間のジェムが全然育てられないし
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/12 16:43:03.44 hxCvz0XL.net
引き継ぎ無しの最序盤は風Lv3にしてヘビメタ狩りするしかない
発勁は気合で閃け
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/13 07:00:02.88 xRGqLVZO.net
ヨウコ編引継ぎなしピエロなんて道中の敵完全スルーして挑んでも勝てるぞ？
当然難易度は戦闘力依存だからジェムの構成次第だろ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/13 09:11:04.99 VEhrM07L.net
気合で闇魔法Lv5まで取れれば基本的に詰む箇所はなくケルクホフス稼ぎまで行ける
以後も闇魔法と風車があればムゲンちゃんを除く詰みポイントはない
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 01:33:43.54 tHGPQd6m.net
気合でっておいおい少年ジャンプかよって気合でトライアンドエラーしてたら
ユグドラシルまでこれたわ
やっぱ気合いだわ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/15 02:10:42.63 5HhCgwOI.net
うっかりヨウコ編ラスボス前データ上書きしちまった
宝石箱は残ってるからもう一周すれば最低限のリカバリは出来るけど
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/15 02:31:46.43 WgaaKJfx.net
もう一回遊べてよかったな
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/15 02:50:40.80 Ie3J9Z7k.net
無限弱いだろって思ったけど
引き継ぎなしだと愛魔法使えないんだっけ？
救済的な意味でダリアの帽子解放あるのかね
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/15 10:54:58.06 yM8WFNiR.net
>>789
ダリアの帽子開放も無いよ
だからヴォルディレーチェ込みで30ぐらいまで自力で増やさないといけない地獄の窮極決戦
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/15 17:40:00.55 kycS7pCi.net
引継ぎ無しのヨウコ編って管理人撃破して上昇する各種限界値ってどうなってるの？
自由行動できるようになるまで初期値のまま？自由行動できる時は価値観99%固定だよね。
あとクリアボーナスのフロアテレポとかも無し？
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/15 18:14:47.08 iKs2E5MW.net
ヨウコ編無限戦は難易度がソフト・通常だとダリアが帽子解放できるけど
戦闘力依存だと帽子解放できないみたいだな
できないと思ってたけど帽子解放できると言ってる人がいてずっと不思議だったが謎が解けた
無限の強さの印象が人によってバラバラなのはこれが理由として大きそう
無限に苦戦した人はおそらく戦闘力依存でやってる
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/15 19:32:01.82 +kJiyFJJ.net
ヨウコ編のムゲンちゃんは苦戦したけどグラスラ余震余裕ですを潰された印象が強すぎて他の苦戦要因あんまり覚えてない
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 01:05:52.79 XZvl6GJJ.net
>>791
最初のピエロ戦から既に上限解放済み
ただし各種帽子特権は無いから時魔無くて雑魚敵に先制食らって死亡も多々ある
シキ加入までは誰も使ってないと思われる素早さ+3のジェムが一番輝いた
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 12:06:50.61 siTHuSyL.net
昔旧作それなりにやりこんで新訳始めたんだけど
何故か全員素手にしろってゴーストが囁くんだがなんでか分かる人いる？
確か素手だと素早さボーナス入るんだっけ？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 17:29:39.67 XoVNqN53.net
素手だと成長しやすいし武器やジェムを奪われても戦える
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 17:41:17.05 sMGeAAz7.net
>>795
＞何故か全員素手にしろってゴーストが囁くんだが
？？？
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 18:58:15.96 rkbbbRYV.net
>>794
そうだったんだ、ありがとう。
>>795
他の武器が例えば「力」とか単一のステータスを基準にするところが、
素手だと「力＋素早さ÷3（切捨て）」が基準になるみたい。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 21:29:01.55 siTHuSyL.net
>>796,798
サンクス
フリー音源の塊だから全く関係ないところで帽子世界を思い出す
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 23:22:20.97 KM40wGhx.net
TRPGの方のシナリオも面白いからあれで短編でもいいから作ってくんないだろうか
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/17 22:29:57.67 cBKgM799.net
リプレイ記事もゲームの方と少し繋がってきたんだっけ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/18 18:35:12.78 xj9C3mfW.net
パラレルじゃないならメル事故前の時系列でハインリヒがフェザンドで実験した試用帽子世界だろうな
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 08:54:06.03 iZpZpsyW.net
キジも鳴かずば撃たれまい
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 22:03:01.71 CffXjOa7.net
もし作るなら帽子戦争の話が最有力でしょ
あっちの話をゲームに落とし込むのは手間かかりすぎるし
完全新作として別の補完話作る方がいい
制服世界の方がまだありえるレベル
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 22:25:34.63 bqsnRBt7.net
TRPGリプレイのやつゲームと繋がりあんの？
なら読んでみるか
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/21 20:55:35.72 upqJNlQO.net
wikiの99%管理人から帽子盗むって戦法上手くいかない
無理って表示になってるんだけど修正された系？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/21 21:26:02.66 P+Dk1t+F.net
キセルはちゃんと装備してる？
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/21 21:32:24.92 P+Dk1t+F.net
キセルじゃなかった遺書だった
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/21 21:34:52.42 upqJNlQO.net
>>807
悪魔の羽に煙管付けて盗むジェムも付けてる
盗む連打も指貫通常攻撃も試したけど無理っぽい
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/21 22:03:52.53 3nYIAkMF.net
いいから試行数を増やせ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/22 00:15:44.24 m6ZOEAAg.net
とりあえず1兆回くらい試してみ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/22 03:34:27.79 ofD5cfOj.net
逆だよ。帽子は通常ドロップ枠だから
ルパンの遺書を付けちゃダメ。五右衛門の煙管だけ付けるんだよ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/22 07:31:54.34 ht1I8fyd.net
無理とか出来ないというのは出来るまでやらない嘘つきの言葉だってそれ一
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/22 18:23:03.46 LcXCWK5s.net
アポカリプスの2撃目以降は状態異常の判定無くしたってアップデート履歴に書いてあったから
盗む判定も無くなってるんじゃないかな？
試してないからわからんけど
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/23 06:26:06.62 dV0L95JM.net
リアル洞窟探検
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/24 00:54:56.52 i7z25iPv.net
帽子盗みメルで試してたけど
ラヴィでやったら一瞬やった
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/28 21:55:39.90 WpGfTwKF.net
フィラデルフィアで暴動か
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/31 02:58:12.55 eeVUa/db.net
ヨウコ編までクリアしてきたわ
いやここまでのボリュームとクオリティとは恐れ入った
一般のゲームでも年単位要するものがあるところ絵もキャラチップもマップも一部システムも自前で
完成させてこの製作期間って実際のところ早い部類では？
あ、シキツバ推しね間にヨウコさんだけは入れるのアリで
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/31 03:04:26.47 c4IvGhqQ.net
ヨウコ編の最終基地は、無印からのクライマックス一時拠点＋周回の最後の最後に来る場所＋BGM効果で
テンションがぶちぶちにブチ上がった思い出
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/31 10:48:19.30 Sdd0HSRN.net
わかる
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/31 12:25:00.16 0zrdN73k.net
操作可能になって最初に映る場面が6人の管理人達なのがよくわかってる
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/31 12:57:53.90 Zv4H4SxC.net
シキとツバメって両方ネコだけどどうすんの？っと
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/31 13:50:25.68 Sdd0HSRN.net
そこでヨウコさんをひとつまみ…っとw
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/31 14:01:34.95 uU+F8l6a.net
ツバメは誘い受け
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/31 15:22:43.51 Zv4H4SxC.net
ヨウコ編のテーマは反転らしいし成長してメリッサとラヴィを足して割ったような性格になったツバメちゃんが二人とも喰って堕としちゃうのもありかなとふと思った
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/31 16:14:17.72 29HMNrDT.net
いやツバメは妙なとこで押しが強くて肝心なときは逆転するタチなニオイがする
ラヴィも
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/31 16:50:33.06 xkCWODO7.net
シキツバヨウコは三角関係であって欲しい
シキにゃんやたらヨウコにダダ甘だし
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/31 16:55:19.35 CdTb8W/D.net
いざヨウコが主人公になったら
シキは血の気が多すぎだった
甘いと言うよりヨウコは蜘蛛の糸な感じ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/31 23:23:37.75 xkCWODO7.net
時読みで5/6バッドエンド見てたらそらヨウコさんが女神に見えるのも仕方ない
旧約含めると6/7バッドエンドだが
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/01 00:26:33.07 bKXJNrOX.net
メシュの裸来たやん
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/04 12:49:56.67 zA4GGmV0.net
初歩的な質問で申し訳ないんだけど
主人公の装備を次の周回で利用することって原則不可能？
ヨウコとか、仲間になるキャラはキャラごと引き継げるけど・・・
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/04 14:40:59.06 8z5CBomQ.net
その認識であってる
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/04 19:21:40.41 9HjDr3FG.net
まぁでもあんまり難しく考えずドーラとかはラスボス戦の装備で宝石箱に入れておいたほうがいいと思うよ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/04 22:01:27.87 GC9wNAA3.net
思い入れのあるヨウコさんの鍛えた金属バット取られたとかでもなけりゃどうにでもなる
個数限定のパルファージュとかルサンヴィラージュは人数分欲しい装備になるし、それ以外はどうにでもなる
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/05 05:17:23.79 BhFo1JkQ.net
ヨウコ編ようやくクリアできた
ラヴィに攻撃スキルと魔法ジェム装備させるの忘れてて
マリスにトドメ刺すとこでコンボ途切れさせては槍でちくちく刺す締まらないシーンになっちゃった
どうしても勝てないからソフトに落としたけど通常で勝てる気がしない
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/05 11:09:32.52 NIsuJ6d3.net
>>835
大魔法を効率よく発動させることを学習すれば通常でも弱すぎもっと強くしろってなるぞ
最初50回ぐらい死んだが今はただのスパー相手
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/05 14:51:27.32 nVOVZjbw.net
自分は最終的にラストテンプレートとキャッツアイ持たせた魔法役に毎ターンマスターヒール使ってもらって倒したな
ヴェノキシアのターンにOS貯めてその次に総攻撃とマナ補充って感じで
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/05 15:10:57.50 4lX47uh0.net
先手陣形を使いナタリ―で全体フェニ、使えない場合ラヴィのファストヒールという二人の愛の共同作業で持久戦して倒したな
バーストを賢く使ってくるせいか一人に攻撃が集中しづらく1ターンに一人が2度倒れることはなかったしファストヒールもほとんど使わなかった
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/05 15:43:04.24 UiA132s0.net
基本的にHP全快、瀕死（OD最大）、死亡の3パターンだからファストヒールあんま出番ないよな
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/05 15:44:57.63 6sWhtj2Z.net
ヨウコ編はダイゴロー道場が永遠にできるから時間さえあれば多分通常難易度ならクリアできるはず
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/05 19:16:02.89 D5nOEKBk.net
俺の場合ヴェノキシアに耐えられなかったから撃たせない戦い方するしかなくてすげー苦労した
あと無意識の内に主人公勢は使わないとか謎の縛り入ってて魔法使えるのがフレデリカとボルト付けたキャラだけだった
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/05 20:01:42.44 iHaHOhlN.net
ヴェノキシアは耐性とスーパーガードで一撃あたり2桁ダメージまで抑えられるんすよ…
リカバリー付ければギリ耐えられなくても全快するし
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/05 20:53:53.93 EUb+cK8K.net
ヨウコのOS発動させたいけど、バーストが怖いってことで
後攻アドバンシア→マナポでターン開始にOS空にしてがんばったわ
マナポが尽きると終わる
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 02:19:41.55 tLifFSkX.net
装備の熟練度をしっかり上げてればOSバーストとライフバーストのケアするだけでそんな難しくないはずなんだが
OSバーストのせいで全編通して全く違う戦略を要求されるから詰まりやすいんだろうか
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 04:14:02.24 tXbquNXu.net
特攻でしっかり抑えてないとターゲットのバラツキによってOSバーストが安定しないってのが
かなり厄介だったな
あと無限ジャミングが魔法活かせなくて辛い
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 14:40:08.73 7IVv8cwU.net
やっぱチョコレートアリス+10必須かな
エンゼルビスチェ愛用なのに
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 14:53:53.87 qJnI3c9a.net
>>845
補助魔法が腐るだけで攻撃魔法はコンボを絡めれば無効化されないから
うまくコンボを活用すれば無限ジャミングもそこまで脅威でもなくなるぞ
OSバーストが本当にどうしようもないだけ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 15:16:22.44 tXbquNXu.net
おっ水属性値満タンだマキュリエーデで大ダメージと回復や！
オーバーソウル全快
To be continued…
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 15:55:36.90 xvOFeVRM.net
魔防と光耐性両立してるのチョコレートアリスしかないからなぁ
道場で能力値ガン上げしてたらまた違うかもしれないけど
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 18:19:37.00 vpt8GsQj.net
>>843
ブログの模範解答？がそんな感じだったよ
>>847
ダメージ与えられるなら物理か魔法かに拘る必要はなくて
その補助魔法使えないのがきついんすよ
ライフバースト、OSバーストはインパクトあったけど
即死攻撃してくる敵は今までにもいたから冷静に考えるとそこまで
ただ使用頻度が別次元だしそれで半壊しかかってるところにヴェノキシアで死んでた
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 18:24:23.87 SVCbVM2j.net
金属ボルト、明鏡止水、明鏡止水、特訓で解決
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 18:41:31.12 qJnI3c9a.net
回復に関してはマスターヒール無くてもライフスティールとOSでほぼ賄えるし
フェニとグリムハートはパールベック+金属ボルト付けたナタリーが毎ターン交互に補助振ってれば重力砲や重力波込でもほぼ維持できる
他の補助は重力波や重力砲で即無効化されてライフバースト重力砲のおやつになるから結局リカバリー無しで耐えられない
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 19:15:14.23 mXLV1NyB.net
今って初期装備でチョコレートアリス+10着てるのジャコウだけなんだっけ
前はダリアも着てたけど
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 19:28:00.66 5yKo01e0.net
冷静に考えたら防具どすけべすぎるな
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 19:34:37.33 tXbquNXu.net
ダリアはチェーンコルセットになってたはず
別にチョコレートアリスの+10とかなくても強化製作で足りるし二刀流系以外はローズ+OPでもいいと思う
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 08:17:04.02 0IAZ2mgK.net
OSバーストは行動キャンセルして発動するのが凶悪すぎた
初見時は戦術特攻で上昇抑えるって対処しか思い浮かばなかったよ
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 12:36:16.16 jNfNKR59.net
ジャニスみたいな腹出しキャラに腹を覆う系の防具着せてるの想像すると見た目かなりダサいな
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 15:12:44.67 HBW45kUm.net
チョコレートアリスが一番似合うのはショコラかな
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 00:23:52.71 2krqA4gS.net
ツバメ「どうせ帰ったら脱ぎますから…」
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 11:32:00.07 JCuLdo7J.net
ﾖｳｺｻﾝ「ツバメちゃんの脱ぎたてですと！？」
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 13:47:32.73 Vkt7s37s.net
シキ先輩の脱ぎたてとヨウコさんの脱ぎたてを交換し
最後にツバメちゃんの脱ぎたてと交換することで皆得をする三角貿易
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 13:51:28.36 v2LPd09I.net
ノータイムでくんかくんかしてそう
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 14:01:51.22 elZTbo4m.net
あら＾～
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 17:02:19.22 FZXfxiIl.net
ヨウコさんのツバメちゃんへの態度って兄貴のシスコンムーヴと似てるし血筋だよな
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 21:00:45.59 JFK+ZBzU.net
やっぱりヨウコさんもツバメちゃんのパンツか、下の毛集めてしまうん？
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 21:36:54.07 In3gJP+T.net
シキ先輩使えばそれぐらい余裕なのに
頭使わずに体当たり直球ストレートでパンツ頂戴後抱かせてって要求するのがヨウコさん
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 22:43:24.01 FZXfxiIl.net
あ、あれやっぱみんな陰毛か下着を御守りと解釈してる感じ？
俺もだけど
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 00:43:58.49 7LYZppMF.net
ツバメちゃんに生えてるわけないでしょ！
ちょっと確認させて！
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 09:37:57.74 UK8Fy8jh.net
実はシキ様はツルツルなんですよ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 14:11:55.50 xhQFPVPY.net
知ってた