20/04/30 17:17:40 rHrN4iOY.net
メル編最後に回したから、シキやナタリーのラスダンと違う思わせぶりな「管理人不在」表記に
スパコンの生みの親のサイバネに、スパコン依存度低くて終末思想のマリス教と不穏な情報が出てて
事前にヨウコ編の存在知ってたのと、メル編ラスボスはビッグママなのは予想ついてたから
「これヨウコ編で管理人の座争奪戦でもやる前フリか？」くらいは思ってた
マリスレーゼはポッと出ってより、いくら前フリがあっても
作中設定では科学的な話をしてたのに封印された神的なのが出てくる超展開と
まともに台詞がなくて何考えてるのかまったくわからんキャラの薄さが問題だと思う
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 17:54:11 nwsw2rJy.net
その話もういいんじゃねえかな
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 19:56:23 +UCZ/kWh.net
メリッサの危険日なの・・・だからな3コンボ！
クリス先生(orえのしめ)見ながらの静寂と船出を聴くのが好きすぎる
列車の音がいい味出してんだよね
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 20:56:16 S7Ok0zBP.net
ストーリー上で語られたかを重視しているみたいだけどユノーの行動の動機としては十分なんじゃないの？
世界、人類を管理する神からの脱却を目指す、なーんて良くある設定じゃん
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 21:02:30 rb1fMVx0.net
>>286
あんたの持論でいうラスボスの根拠
>270で言ってた「旧作からの伏線」
>274で言ってた「マリス教団が一番力のある組織」
>275で言ってた「七大迷惑がラスボス」
に反論してやったんだが都合が悪いと解釈の違いで逃げるのか？
それは持論を否定しているのと同じことだぞ
黒幕の定義を答えられないのも答えると都合が悪いからなんだろうな
>>289
>永久機関が無ければ箱舟は浮上せず棺も開かない
棺を開くのと永久機関は関係ない。棺は教皇が素手で開けた
永久機関無しだと箱舟は浮上しないがラストバトルの場所が地上になるだけだし
太陽に投げ込まなくても永久機関の破壊はできる
>スパイ以前に棺が開けば世界はマリスに滅ぼされる
>学園都市の学園長が手引きしていなければユノーはスパイできなかったとゲーム中にテキスト有り
これ自体がヨウコ編で後付けされた設定
>ローゼンが一番下に見ていた学園都市にやられたという構図はシナリオ構造的にも大いに意味がある
君の主観です
>反面、マリスは世界を滅ぼす存在
別に世界を滅ぼす存在じゃなければラスボスになれないわけじゃない
ローゼンの人類管理を止めるために戦っても良いし
永久機関の暴走で破壊するものが誕生したとかでも筋は通る
>>290
単に作中でメイムがビッグマムを辞めてユノーを新しいビッグママに指名したから
メイムがビッグママ表記のままだと都合が悪いため表記を変えただけだろう
フィユティーヌ人格のドーラの表記もドーラのままだったし
基本、別の存在にでもならない限り途中から表記を変えるということはしないように見える
>>292
管理人不在表記はリメイク前からそうだった。恐らくリメイク前は時の狭間や帽子世界のような
どの世界にも属さない特殊空間が無かったことと、リメイク後にマリスレーゼ復活後も
管理人不在表記のままであることから推測して、旧作では各世界に管理人名を入れるのが統一事項で
それを引き継いでいるだけだと思われる
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 21:04:28 rb1fMVx0.net
他に勘違いしている奴がいそうなので終盤の流れを補足すると
ヨウコが箱舟に突入してジャコウを救出する
↓
ユノーが永久機関を完成させ、箱舟を空に飛ばすも裏切り者だとバレてお仕置き部屋に拉致られる
↓
娘の裏切りに乱心した教皇が棺を開けてマリスレーゼを復活させる
↓
永久機関の操作方法を吐かせるためユノーを殺そうとする１３使徒
↓
ヨウコがユノーに帽子の力を与え、再度箱舟に乗り込みユノーを奪還
↓
ユノー「全て終わった、棺も永久機関も（他の１３使徒も）太陽に飲み込まれて消える」
↓
ヨウコ「箱舟からピーチを取ったら箱舟が太陽に行かなくなるから神を倒しに行く」
おかしな所まとめ
・よくわからん理由で棺を開ける教皇（理由：孫が裏切り者だった＆部下の一人から自分も共犯と疑われたから）
・布か何かをぐるぐる巻きにしてあったのにあっさり棺を開ける教皇（その間イソラはぼーっと見てたのか？）
・簡単に開けられるのに2000年間誰も中身を確認しようと（開けようと）しなかった棺（皆、信心深い人だったんですね）
・そもそも神を封印する力のある棺なんて誰がどうやって作ったの？
・永久機関の操作方法を聞き出さないといけないのにユノーを殺す１３使徒（ゲームオーバーになる時点でお察し）
・マリスレーゼが復活したことを主人公サイドは誰も（ヨウコどころかユノーすら）知らないのに
「箱舟からピーチを取ったら箱舟が太陽に行かなくなるから神を倒しに行く」というヨウコ
特に最後が支離滅裂。神の復活を知らないんだから箱舟に行って残りの１３使徒を倒して回収し、
永久機関で帽子世界の皆を受肉させた後で永久機関と棺を太陽に送れば終わる話で
神を倒す必要性が一切ないのにどうしてそういう発想が出るのか？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 22:30:26 2O8Xw4TV.net
君の考えすぎです
もっと肩の力抜いていいぞ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 23:02:20 QaOEB78b.net
まずは家族と会話するとこ始めてはどうだろうか
ＧＷでいるだろうし
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 01:28:34 X1Czd6yI.net
>>296
>棺を開くのと永久機関は関係ない。棺は教皇が素手で開けた
>永久機関無しだと箱舟は浮上しないがラストバトルの場所が地上になるだけだし
>太陽に投げ込まなくても永久機関の破壊はできる
永久機関が完成せずにマリスが復活した事実は無い
作中でやってもいないことを「たられば」で語って妄想を押し付けられても困る
ちゃんと作中で起こった出来事を根拠にしないから妄想扱いされるんだ
>これ自体がヨウコ編で後付けされた設定
そう断言できる根拠が無い
作中で起こってもいないお前のIF妄想を根拠にするな
>君の主観です
主観ではない
ローゼンが学園都市を見下す描写は作中にあり、実際にクリスの助力を借りたユノーにサイバネがやられた
きちんと張られた伏線が回収されている
お前も脳内妄想ではなくちゃんと作中で描写されてる内容を根拠にしろ
>別に世界を滅ぼす存在じゃなければラスボスになれないわけじゃない
世界を滅ぼす存在がいるんだからマリス以外はラスボスになれない
>単に作中でメイムがビッグマムを辞めてユノーを新しいビッグママに指名したから
>メイムがビッグママ表記のままだと都合が悪いため表記を変えただけだろう
それを示す根拠が作中に無い
だから妄想扱いされる
>管理人不在表記はリメイク前からそうだった。恐らくリメイク前は時の狭間や帽子世界のような
>どの世界にも属さない特殊空間が無かったことと、リメイク後にマリスレーゼ復活後も
>管理人不在表記のままであることから推測して、旧作では各世界に管理人名を入れるのが統一事項で
>それを引き継いでいるだけだと思われる
「おそらく」「推測して」「思われる」全部お前の妄想で根拠が無い
無印で存在していた要素を無理やり後付け扱いする為に脳内妄想をでっちあげる行為に意味は無い
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 01:43:02 Bbtc0t3n.net
ブログの4/23の世界観の記事読んで楽に生きろよ
所詮は創作物は作者の遊び場に過ぎないのよ、そこに便乗してプレイヤーが楽しめるだけでさ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 01:43:05 X1Czd6yI.net
>>297
>・よくわからん理由で棺を開ける教皇（理由：孫が裏切り者だった＆部下の一人から自分も共犯と疑われたから）
愛する孫娘が裏切って心中してきた分かりやすい理由が「よくわからん」とは、その程度の低レベルな読解力で作品の何を語れる？
>・布か何かをぐるぐる巻きにしてあったのにあっさり棺を開ける教皇（その間イソラはぼーっと見てたのか？）
>・簡単に開けられるのに2000年間誰も中身を確認しようと（開けようと）しなかった棺（皆、信心深い人だったんですね）
棺の秘密は代々教皇のみに伝えられていたと作中描写有り
まったく作品内容を把握していない&読解力の低さがこの文で露呈されている
>・そもそも神を封印する力のある棺なんて誰がどうやって作ったの？
作中で示さなければいけない根拠が無い
終盤でマリスの生い立ちなんて語られたらテンポが悪いから削って正解
>・永久機関の操作方法を聞き出さないといけないのにユノーを殺す１３使徒（ゲームオーバーになる時点でお察し）
永久機関の操作方法を解析しろと別の使徒に指示されてるシーンすら見落とすレベルの浅いプレイ
こんなニワカレベルでよく帽子世界を語ろうと思えるもんだ
>・マリスレーゼが復活したことを主人公サイドは誰も（ヨウコどころかユノーすら）知らないのに
>「箱舟からピーチを取ったら箱舟が太陽に行かなくなるから神を倒しに行く」というヨウコ
マリスを太陽に溶かして神の存在を消そうとしたとしたユノーをヨウコが邪魔するんだから
ユノーのやろうとしていた事とチャティ復活を両方実現させる為に「太陽に溶かす＝倒す」って構図になっても別に違和感は無い
>特に最後が支離滅裂。神の復活を知らないんだから箱舟に行って残りの１３使徒を倒して回収し、
>永久機関で帽子世界の皆を受肉させた後で永久機関と棺を太陽に送れば終わる話で
>神を倒す必要性が一切ないのにどうしてそういう発想が出るのか？
棺があるとマリス教が棺を管理し続けなければいけない
だからユノーが棺を溶かす計画を立て、その計画を邪魔したヨウコが代わりに神を消しにいく
何も問題ないしお前の読解力が無さ過ぎるだけ
もっと映画とか小説読んで勉強しろとしかいえない
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 01:54:58.33 WZUD5nlG.net
あぁ、お前が全部正しいよ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 02:05:34.14 UIz9YbLO.net
うわぁ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 03:09:03.73 GjaOCN8c.net
そんな事よりジャコウがジャコちゃん時代の姿のままだったら
という妄想してる方が楽しい
終盤で誘拐されたり拷問されたり事案になるが
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 04:43:09.63 dZA0OqGX.net
ジャコちゃんムンスク持ってるだけで明鏡止水もないとか、劣化ジャニ姉感が
いやまあ、あるだけマシなんだけどさ
いっそ科学者ルックで鷹でライジングサン使えても面白かったかもしれない
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 05:28:43.46 v7hSnbF/.net
その場合おねロリになるので中和されます
されてくれ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 06:58:27 JmPANYcl.net
作品語るニキたちの攻防面白すぎ（笑）
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 07:13:01 wBZFtarU.net
そもそもマウントの管理人の主張が
俺の妄想は圧倒的に正しいからそれを否定するなら根拠を持ってこい
とかいう自己中極まりないお子様マインドだから相手にするだけ無駄なんじゃがのう
「お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな」で終わる話
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 07:19:54.49 nehrIPVI.net
縛り上げたジャコウ(幼)を優しく尋問してるユノーさん
やはり眼鏡を信じてはいけない
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 19:51:58 17T9q0rv.net
>>300>>302
>永久機関が完成せずにマリスが復活した事実は無い
ジャコウ救出するあたりからもう一度プレイしてみろよ
教皇が棺を開けたからマリスレーゼが復活した。これ以外の解釈は無理がある
そもそも永久機関を使えるのはユノーだけ
強引に解釈すればユノー救出後に解析された可能性も０ではないが
教皇が棺を開けたのはユノーを連行中だから永久機関の力は使えない
>ローゼンが学園都市を見下す描写は作中にあり
そんなの伏線じゃないしその理屈なら最強のマリス教団とやらが弱い組織に敗れないと矛盾する
>世界を滅ぼす存在がいるんだからマリス以外はラスボスになれない
だからマリスレーゼの存在自体が後付けだっつーの
>それを示す根拠が作中に無い（ビッグママ表記）
作中でメイムがユノーに対し「あなたが新しいビッグママです」って言っている
>無印で存在していた要素を無理やり後付け扱いする為に脳内妄想をでっちあげる行為に意味は無い
『管理人名を入れるのが統一事項』については根拠が乏しいのは認めるがお前の妄想よりはマシ
>愛する孫娘が裏切って心中してきた分かりやすい理由が～
娘が裏切ったことと棺を開けることの関連性がない。特に教皇は中身が破壊神だと知っているのに開ける理由がない
>棺の秘密は代々教皇のみに伝えられていたと作中描写有り
歴代教皇の誰も開けなかったのが不思議。ヨウコのいる世界が魔法のある異世界ならともかく
普通は一人くらい「破壊神（ｗ）」って思って中身確認しようと思うだろ
話それるが帽子世界の存在も永久機関も全部科学の力で生み出されたものなのにマリスレーゼだけ
ファンタジーな存在なのが異質というか取ってつけた感が強い
>作中で示さなければいけない根拠が無い(棺を誰が作ったか)
ヨウコの世界は地球かそれと同等の世界なのに理由もなくファンタジーな存在が登場したら世界観が崩れる
>永久機関の操作方法を解析しろと別の使徒に指示されてるシーンすら～
君は文章の行間を読む訓練をした方が良い。永久機関制作者のユノーが「全て終わった、太陽に飲み込まれて消える」
と言っている時点で他人が操作できるうようなものではないと推測できるだろ
リアルでも他人のパソコンのログインパスワード解析するのにツールとかなしでどれくらい時間かかると思っている？
>「太陽に溶かす＝倒す」って構図になっても別に違和感は無い
ユノーを救出するあたりをもう一度プレイしてみろよ。そんなへ理屈が通用する内容じゃねーから
ユノーが全て終わったって言っていて、何もしなくても棺を処分できる（と思っている）のに倒すも何もねーよ
>ユノーが棺を溶かす計画を立て、その計画を邪魔したヨウコが代わりに神を消しにいく
もう一度書くが主人公サイドはマリスレーゼが復活したことをラストバトル直前まで誰も知らない
そしてユノーが棺を溶かす計画と永久機関を使って帽子世界の住人を受肉させる計画は矛盾しない
というか流石に自分の理論が破綻していることに気づいてるんだろ？
嘘に嘘を（というか粗に粗を）重ねるから支離滅裂なこと言ってるぞ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 20:19:00.05 wqR693nF.net
こんなに熱心な信者を得て約45コンボでぶっとんだマリスレーゼも満足している事だろう
良きかな
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 21:02:48 8R93JjSD.net
>娘が裏切ったことと棺を開けることの関連性がない。特に教皇は中身が破壊神だと知っているのに開ける理由がない
>歴代教皇の誰も開けなかったのが不思議。ヨウコのいる世界が魔法のある異世界ならともかく
>普通は一人くらい「破壊神（ｗ）」って思って中身確認しようと思うだろ
>話それるが帽子世界の存在も永久機関も全部科学の力で生み出されたものなのにマリスレーゼだけ
>ファンタジーな存在なのが異質というか取ってつけた感が強い
流石にこれはおかしいかな～
信心深い教皇様が「破壊神（ｗ）」でどこかで開けるだろうはぶっ飛びすぎ
てか前の説明と矛盾してるやん
とってつけた感が強いとは言っても五老会が永久機関を目指してたけど実はマリス教だけ違ってましたーってのはそんなにおかしいことかい？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 01:34:46.16 14X5NFL7.net
>>311
コイツは登場人物が全員全ての事実を知ってる読者目線になっちまってる、完璧に発達障害の兆候が見える
>教皇が棺を開けたからマリスレーゼが復活した。これ以外の解釈は無理がある
だからその棺は永久機関の設計図とピーチが揃わないと箱舟に運び込まれないだろうが
「永久機関が完成して聖書の再現のメドが立つ前の棺は教皇が厳重管理してきた」これはゲーム中の描写にある絶対事項
お前が勝手に「いつでも教皇が開けられる」とかIF妄想垂れ流されても困るしあげくそれを公式扱いしようとする暴挙が気持ち悪い
>そんなの伏線じゃないしその理屈なら最強のマリス教団とやらが弱い組織に敗れないと矛盾する
物語の構造として意味があるという話
お前の国語レベルで理解してもらおうとは思わん
>だからマリスレーゼの存在自体が後付けだっつーの
何度も言うがマリスの名は無印から登場している
どんな屁理屈こねようがこの事実は覆らない
>作中でメイムがユノーに対し「あなたが新しいビッグママです」って言っている
「都合が悪いため表記を変えただけだろう」←これがお前の妄想だと言ってるんだが
そもそもユノーとビッグママの表記が変わらなくとも別に都合は悪くない
とにかくお前はこういう根拠のない妄想を他者に押し付けたがる、少し空想癖が強すぎて人格に問題があるんじゃないか
>娘が裏切ったことと棺を開けることの関連性がない。特に教皇は中身が破壊神だと知っているのに開ける理由がない
これはさすがに俺以外にもツッコミが入ってるがお前は物語の構造を読み取る国語力が圧倒的に足りてない
こればかりは教えても理解できないので勉強してくれとしか言えない、もっと映画とか小説読め
>歴代教皇の誰も開けなかったのが不思議。ヨウコのいる世界が魔法のある異世界ならともかく
>普通は一人くらい「破壊神（ｗ）」って思って中身確認しようと思うだろ
>話それるが帽子世界の存在も永久機関も全部科学の力で生み出されたものなのにマリスレーゼだけ
>ファンタジーな存在なのが異質というか取ってつけた感が強い
お前には理解できないからキッズでも分かるアンパンマンでも見て勉強しとけ
「ファンタジー世界だと思ったらSFだった、そして最後にまたファンタジーでひっくり返してきた」この構造がヨウコ編の肝なんだよ
勉強不足のお前の好みなんぞ知ったこっちゃないし、単なる好みでしかないもんを他人に押し付けんなキモいわ
>ヨウコの世界は地球かそれと同等の世界なのに理由もなくファンタジーな存在が登場したら世界観が崩れる
お前、都合が悪くなるとすぐ「管理人不在」表記を無かったことにするのな
過去にいたことが匂わされてんだろうが
>君は文章の行間を読む訓練をした方が良い。永久機関制作者のユノーが「全て終わった、太陽に飲み込まれて消える」
>と言っている時点で他人が操作できるうようなものではないと推測できるだろ
>リアルでも他人のパソコンのログインパスワード解析するのにツールとかなしでどれくらい時間かかると思っている？
男の使徒がユノー殺したらおかしい！っていうお前の屁理屈に対する解答だ、男の使徒は神の視点で「ユノーしか永久機関は操作できない」と思うのか？
有名な「サリーとアンのテスト」やってこい、作中のキャラが全てを知ってる読者視点になってるぞお前の脳内世界が
>ユノーが全て終わったって言っていて、何もしなくても棺を処分できる（と思っている）のに倒すも何もねーよ
ピーチ回収したら太陽に溶かせないだろ
もう同じ事何回も言わせるなよ発達障害が。あまりにも酷すぎるのでこういう同じ話を繰り返す壊れたスピーカー発言は今後無視する
>もう一度書くが主人公サイドはマリスレーゼが復活したことをラストバトル直前まで誰も知らない
>そしてユノーが棺を溶かす計画と永久機関を使って帽子世界の住人を受肉させる計画は矛盾しない
お前の妄想IF話なんぞに付き合うのも気持ち悪いが、仮に棺の封印が解かれてなくても永久機関で化物を召喚してる使徒が無抵抗で投降するわけがない
なんでマリス側が全て無抵抗でヨウコたちの要求に大人しく従うこと前提になってんだ？このキャラ視点の欠落こそがまさに発達障害の兆候
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 04:29:12.31 MKxiTWpX.net
長文きもちわるい
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 06:02:17 eCVIxMtU.net
そうか？割と楽しく見てるぞ
だんだんお互いに人格攻撃に移行していってるところとか草生えるだろ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 06:25:04 cWGUotCM.net
どっちも結局何が言いたいのか解らん
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 10:25:03.77 R/RF1dEP.net
>>313
>信心深い教皇様が「破壊神（ｗ）」でどこかで開けるだろうはぶっ飛びすぎ
>てか前の説明と矛盾してるやん
前の説明については「破壊神が入っていると信じているから開けない」という意味ではなく
「破壊神だから開けてすがっても助けてくれないから開ける意味がない」という意味で書いたつもりだった
>信心深い教皇様が「破壊神（ｗ）」でどこかで開けるだろうはぶっ飛びすぎ
教皇は棺が自分達が信仰している神様を封印しているものだと教えられる
もし信仰心があるのなら神様を解放してやろうと思わないのか？
地上が破壊されるのが困るのであれば永久機関でそれを再現するのは矛盾しているし
マリス教団の考えとしては「殺されても天国に行ければＯＫ」なのにそれにも矛盾している
だから１３使徒はマリスレーゼの名を使って権力を得たい奴らなんだろ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 10:26:55.72 R/RF1dEP.net
>>314
>コイツは登場人物が全員全ての事実を知ってる読者目線になっちまってる
自己紹介乙
>だからその棺は永久機関の設計図とピーチが揃わないと箱舟に運び込まれないだろうが
お前自分の書き込み忘れたのか？『永久機関が無ければ箱舟は浮上せず棺も開かない』
永久機関の力で棺を開けたと思ってたんだろ？正直に言えよ
どう言い訳しようと最初から『棺が運び込まれない』じゃなくて『棺も開かない』と書いてた時点でお察し
>お前が勝手に「いつでも教皇が開けられる」とかIF妄想垂れ流されても困るし
棺は布っぽい素材がぐるぐる巻きにしてありましたがイソラに銃を突きつけられていた教皇が素手で悠々と開けました
こう書いたら「箱舟に運び込まれる前に開けられない、いつでもは（ｷﾘｯ?」とか言い出すんだろうな
>物語の構造として意味があるという話
「ローゼンが学園都市を見下す描写」をどれだけ重要視しているか知らんがカットしても物語に影響ないだろ
>何度も言うがマリスの名は無印から登場している
無印から登場しているのはマリス教団でマリスレーゼではない
五老会に限らず創作小説などで『複数の組織が協力して作った集まり』というのは珍しくなく
特色を出すため各組織が全く異なるジャンルであることも良くある
特に財団とか教団は定番中の定番。組織の存在だけでラスボスの伏線にはならん
>そもそもユノーとビッグママの表記が変わらなくとも別に都合は悪くない
反論できなくなって形勢が悪くなったからどうでも良いってか？だったら最初から噛みつくなよ馬鹿が
>こればかりは教えても理解できないので勉強してくれとしか言えない
つまり反論できないってことか？ちなみに俺以外のツッコミとやらには↑で答えたから
>ファンタジー世界だと思ったらSFだった
ヨウコ編以外についてはファンタジーだというのはただのミスリードで終始科学の世界だった
それを唐突に説明もなくラスボスだけファンタジーにしたから後付けって言われるんだよ
>お前、都合が悪くなるとすぐ「管理人不在」表記を無かったことにするのな
管理人が留守だから不在じゃなくて管理人が存在しないから「不在」ってしたんじゃないの？
逆に管理人不在表記を根拠にするのであれば
・なぜマリスレーゼが復活後も「管理人不在表記のままなのか」
・マリスレーゼが管理人の座を降りたというのであればどういう経緯で降りたのか（教皇以外は破壊神と知らず信仰している）
せめてこれくらいは答えていただきたい
>男の使徒がユノー殺したらおかしい！っていうお前の屁理屈に対する解答だ
男の使徒が「私はユノーを拷問して操作方法を吐かせる」って言ってるシーンすら見落とすレベルの浅いプレイ
こんなニワカレベルでよく帽子世界を語ろうと思えるもんだ
>ピーチ回収したら太陽に溶かせないだろ
回収:一度ばらまかれたものや、手もとを離れたものを、とりもどすこと。
別に地球に持って帰って大事に保管するって意味じゃないからなｗ
>話を繰り返す壊れたスピーカー発言は今後無視する
これ以上こじつけて答えるのは厳しいから撤退する、と言いたいのか
俺も敗走する奴を追いかけるつもりはないからさっさと尻尾巻いて逃げろよ負け犬
>永久機関で化物を召喚してる使徒が無抵抗で投降するわけがない
俺「永久機関で帽子世界の皆を受肉させた後で永久機関と棺を太陽に送れば終わる話」
お前「だからユノーが棺を溶かす計画を立て、その計画を邪魔したヨウコが代わりに神を消しにいく」
って流れだったんだが何で問題をすり替えているんだ？
『ユノーが棺を溶かす計画』と『永久機関で皆を受肉させる計画』を両立する過程で神を消す必要はないぞ
（実際は教皇がマリスレーゼを復活させたから必要性が出てきたが主人公サイドは復活を誰も知らない）
ヨウコがマリス復活を知ってる読者目線になってない？それ発達障害の兆候だよ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 11:29:31 14X5NFL7.net
>>319
「不在」を辞書で調べろ、「本来いるべき場所にいない」って出るから
この程度の国語力だから馬鹿にされてんだって気付け、つーか中学生レベルやぞこの単語…マジで中坊か？お前
もう壊レコになった馬鹿文にいちいち抽出レスはせんからお前がなぜ馬鹿にされてるのか理由をシンプルに書く
物 語 の 登 場 人 物 が 常 に 最 善 策 の ベ ス ト 行 動 を
取 っ て な い か ら お 前 は 文 句 言 っ て る だ け
子供がアニメの登場人物に「なんでそこでそんなことすんだよ～」って文句言ってるレベル
んで壊れたレコードのようにマリスレーゼは後付け連呼してるが無印でマリスの名前が出てると指摘されると現実逃避
これで最後だからよーく聞け
無印の裏エンドで
「マリス」と「箱舟」両方ワード出てんだよ
おまけに「箱舟が一番やっかい」宣言まで付いてんだからラスダン候補筆頭だろ
まさか箱舟の意味まで知らんわけじゃないよな？ノアの話は小学生でも知ってるはずだからな
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 12:27:33 ApeFG+S5.net
ユノーが飼い猫を帽子世界に飛ばしたのって動物実験とユノーの結末で困らないようになんかね
自分を大切にして欲しい
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 13:30:28.99 dhegxO/o.net
もっと争え…！†もっとだ…！†
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 13:31:15.59 cWGUotCM.net
あっフィユティーヌちゃんは座ってて
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 15:37:05 eCVIxMtU.net
なんか争い終わっちゃったみたいね？
ざんねーん☆もっと見たかったのにぃ♪
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 17:05:38.56 ApeFG+S5.net
フィユティーヌはそんなこと言わない
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 21:14:10.37 UWefg+Fe.net
セーラなら言いかねない
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 23:42:04.84 dhegxO/o.net
ラヴィナタやヴィオプリムみたいに、ドーラには決まった相手が居ない
でも姉妹は沢山いる。そういう事だ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 13:11:16.76 N6jLSqAV.net
>>320
>物語の登場人物が常に最善策のベスト行動を取ってないからお前は文句言ってるだけ
お前こそ作者が完全な存在であると盲信しているから現実が見えてないだけ
前も書いたが途中で時計少女の設定を変えたり、リメイク前の魔トリヨーシカの姿が違う時点で
ラストまでシナリオを考えていたわけがない、それっぽい設定だけ先に考えて残りは全部後付け
不在表記もうっかり間違えだけだろ。リメイク前からそこまで考えていたのであれば
マリス復活後に表記が変わらないという凡ミスを犯すはずがない
それでマリスレーゼ復活を知らないヨウコがいきなりマリスレーゼを倒しに行くって発言するのを
『最善策のベスト行動を取ってない』で片付けるつもりかねｗ
>もう壊レコになった馬鹿文にいちいち抽出レスはせん
もう粗探しレベルのイチャモンすらつけれない、へ理屈の回答すらできないくらい追い詰められただけだろｗ
お前の言いがかりは見落としてなければ全部論破してやったはずだが
『マリスレーゼがラスボスなのは既定路線』という部分だけでも↓これだけ矛盾があり
それはお前からまともな答えをもらってないぞ
（制作者の意図を考慮していない、小学生の言い訳見たいなへ理屈のみ）
・リメイク前から姿が変わった魔トリヨーシカ、設定が変わった時計少女の理由
・マリスレーゼ復活後も管理人不在表記のままな理由（管理人堕ちしたというならその理由）
・ヨウコ編だけラスボスが七大迷惑と関係ない理由
・マリスレーゼの存在だけファンタジーな理由
・マリスレーゼを封印した棺を誰がどうやって作ったのか
・娘が裏切り者と聞いたら唐突に棺を開けだす教皇、それを傍観するイソラ
・ユノーから「全て終わった（棺は太陽に破棄）」と聞いたのに「神を倒しに行く」と言い出すヨウコ
もう逃げます見たいな書き込みをしてたから返事は期待しないがどうせお前はリアルでもそうなんだろうな
自分のミスを指摘されたらちっぽけなプライドを守るため反射的に相手に噛みつく
そして自分が不利になったら捨て台詞を吐いて逃げ出して孤立する
負け犬のお前にふさわしい人生だよ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 13:19:17.79 v1FQmSZm.net
争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない！！（AA略）
って言葉をよく噛みしめればいいと思うよ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 20:54:34.92 G9dVjNWI.net
なぜ止める！✝もっと争え…！✝
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 00:41:56 KsfpTYCf.net
なんか阪大ガイジみたいの湧いてて草
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 04:46:56.30 bXQ485n0.net
328、病院行きなよ…
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 05:51:22.54 9fyJzH7f.net
おーおー好き勝手やりなさる！
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 12:38:49.82 nYup95cg.net
文体が似すぎて同一人物が自演してるようにしか見えない
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 19:41:31.73 2TVswS//.net
こいつら創造創造ってヴァンガードでも始める気かよ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 19:42:41.11 2TVswS//.net
アンの空想を具現化する能力って
亡者にされたポンを殺して２年後編になってから消滅したよな
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 23:21:40.55 BippW78O.net
お前らが喧嘩してる間にモーノの調教が取り返しのつかない所まで…
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/05 12:14:21 7bAiqsyR.net
間接的にだけどモーノのやりたいことの完成系がユグドラシル上部だよな
どんな所にも時間が存在するが故だから再現出来ないけど
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/05 13:55:05 OARbc/AO.net
戦闘力たったの100か…ゴミめ…
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/05 14:55:15 aOgvdfLp.net
戦闘力は10000超えたら100万まで誤差
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/05 19:38:59 /R6ZpiEM.net
ジャスミン「そンな戦闘力で喧嘩売ったの〜？」ｸﾞﾘｸﾞﾘ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/05 22:25:44 Wuhv1z2q.net
物量にかなわなかったのに急に右マウント取り始めるのやめろやい
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/06 22:49:07 gcNVGG7I.net
長文野郎はGW休暇か？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/07 20:57:30 V1jMsZOA.net
ここぞとばかりに攻めアピするとは汚いなさすが魔女汚い
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/07 23:02:07.00 XzRHGXpH.net
ジャスミンとモーノはえっち
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/08 14:50:11 HgLyHorA.net
フィユティーヌちゃん
猛攻掻い潜って剥いだ殻を着直すなんてつれないわ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/09 00:09:53 P2dJIfwt.net
ジャスミンとモーノは、百合は百合なんだけど
監禁とか調教とか開発という言葉がちらつく
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/09 08:57:20 5EY3i6rL.net
無知っクスはいいぞ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/09 12:19:21 u8U/HAZV.net
常日頃お友達と仲良くしているモーノちゃんがジャスミンを世界に引き込む本を下さい
常日頃お友達と仲良くしていたモーノちゃんをジャスミンが新たな世界に引き込む本でもいいです
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 14:16:24 qYdxkE/X.net
スレの勢いが完全に止まってしまった…
やはりスレも帽子世界と同じで維持するためには
適度に争わせて刺激を与える必要があるんだな
さて、次はどうやって争わせるか…
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 16:06:00 QLZAuois.net
荒らしが来たから住人が逃げてったんだろ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 00:45:39.11 FaugsM2z.net
性知識ほぼ無いモーノがジャスミンに手折られる本下さい
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 01:25:35.73 PSUOuytd.net
友達だからあんなことされてもしかたがない
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 18:00:14.22 ffxfURBt.net
やーっと戦闘力依存カンスト一騎当千マリス様ソロ撃破終わった、前スレ881チャートの丸パクリだけど
勝率40％ちょいで戦闘時間1時間掛かるから動画化するのクッソめんどいな
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 20:29:11.31 ffxfURBt.net
戦闘力依存マリスソロ動画化に成功
これでやっと帽子RTAに戻れる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 20:47:53.90 PSUOuytd.net
変態だー
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 22:43:38.50 ZwQBhDC4.net
攻略の世界こわすぎぃ！
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/18 20:18:47 C9gW53T4.net
フィ「本当の名前を呼んでよ ドーラ」
ド「フィ…」
ド「ミルフィーユ」
フィ「まさか…ッ！」
ド「忘れるわけないじゃないか。ボクの大切なミルフィーユ」
フィ「だまれ…！」
絶望しろ…！
ﾐﾙﾌｨｰﾕ
千枚の殻に…！
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/18 21:04:16 6UGoSbVp.net
面白い
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 01:36:56.11 RTBqk8qK.net
さて今日は誰で抜こうか
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 13:19:43 UdpnOFFW.net
後ろを開発されるショコラで頼む
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 15:14:06 e8S9ca1D.net
後ろだけでいいのか？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 21:31:45 gaLTac5r.net
なぜショコラを選んだ！
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 06:48:03 2qhK6pfd.net
>>355
動画化乙
無理やりトキノフリーズカットとか変態過ぎて笑った
こんなに難しくないからｗ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 06:03:02 g+5AyEcY.net
一応、ヨウコ編までクリアしたけど１キャラ目が一番楽しかったな
キャラ育成したりレシピ集める楽しみがあったし
不満なら引き継ぎなしでプレイしろっていわれそうだけど
それもちょっと違うんだよな
上手く説明できないわ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 09:00:45.72 Qxt3c2HX.net
6週＋1周やる前提のゲームとしては、プレイスタイルの幅がないんだよね
周回ごとにまだ使ったことない武器や魔法を使おうと思っても、3週目ぐらいでもう大体のことをやり尽くして、
それ以降はずっと効率重視でストーリー見るだけって感じになりやすい
システム自体はよく出来てるから、ちょっと工夫すれば周回プレイでもマンネリしないゲームにも出来そうだけど、
まぁあんまり変な要素入れても逆に面倒になったりもするから何とも言えないな
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 09:41:37 pBCsgqAK.net
ヨウコ編はサブイベントの内容も他のキャラと違ってて面白かったな
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 10:36:40 6NBbN7vY.net
フレデリカのジャミング貫通ってヨウコ編から引き継げないんですか？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 13:55:30.89 aIibQqo8.net
引き継げるようになるとフレデリカが激強になるからなあ
あとフレデリカとの特訓が２周目以降色々台無しになる
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 14:36:47.97 OQN89PPz.net
ジャミングカウンター無効より愛魔法、絶望魔法、全トリガーの方が明らかに壊れてるのにな
主人公勢除けば1つ頭抜けて強いだけで
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 15:09:14 aIibQqo8.net
それは他の主人公のときは主人公組はまず出れないから
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 19:02:26 LxoyjpQp.net
シキにも引き継げる主人公特権ほしい
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 20:11:40 Ebzxlmbs.net
何度やり直してもバストが固定な特権持ってるじゃん
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 20:22:26 x0ae32WU.net
まな板ＪＫさぁ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 22:43:27 HIi4kkiC.net
ずっと猫グラだな
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/24 00:46:43 C9g3Jt6w.net
シキ様は本編始まる前は熱血スポーツ少女だったから、胸が退化してしまったんだ…
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/24 01:31:52 uk24eWSH.net
あんなにグータラだったシキ様が吹っ切れて異変止めに行った三人に啖呵切るようになったのいいよね・・・
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/24 18:11:18 YjPIv/8N.net
シキ先輩ならヨウコのおっぱい具現化上書きしてこっそり豊胸してたよ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/24 20:16:03 V1l3ovrm.net
>>376
ソフトボールブの使い手はさぁ……
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/25 13:06:46 mpzs3unU.net
ボーイッシュが売りのドーラにすら負ける時魔法マスターが居るって聞いて
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/25 14:33:12 ULBmIrVT.net
どれだけ未来を見ても絶壁の未来しかないならそら怠惰にもなるわ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/25 23:01:30.59 hPRDjkQ8.net
でもシキ様かツバメちゃんどっちかが大きかったらバランス変になると思う
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/26 10:15:57.77 lwxo2Jhz.net
なんのバランスだよ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/27 04:46:19 NI9spVWU.net
メシュちゃんカワイイ
壁役で最初から最後までお世話になりました
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/27 05:19:45 tu2oGpUq.net
ヨウコ「ドーラの体にはドーラとフィユティーヌが入っていて、メシュの体にはメシュとセーラが入っている。」
「つまり一人の体には複数の人格が入れられる。」
「私がツバメちゃんの体に入って同居することも可能なのでは？」
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/27 06:38:12 Udut5cKV.net
ばかな…ヨウコさんのクソレズは闇の部分として封印した筈
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/27 08:30:00.83 QT2B76I0.net
ヨウスケ君も表向き妹とイチャイチャ出来ないことに悩んでいるようですから
その手の脳みそハッキングには他にも需要がありそうですね
変態兄妹よ永遠なれ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/27 08:51:47 zhlce7zJ.net
ヨウコさんがクソレズになったのはバカ兄貴のせいなんだよなぁ・・・
命を救ったのもまたバカ兄貴だが
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/27 23:49:27 vmDbBdiR.net
ヨウコさんにいじられる程ツバメちゃんって受けじゃないよね
俺の千里眼には、押されてるシキ様の姿が見える
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/28 00:38:21.91 ug8ZvyNv.net
というかシキにしろナタリーにしろプリムローズにしろ、
ここのキャラって普段イニシアチブ取ってそうな方の受け臭が
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/29 19:30:22.63 DPEUx+9b.net
メリッサでさえ受けだからそれは合ってる
なおジャスミン
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/31 07:54:40 P79TRzv9.net
受けばかりの帽子世界に、圧倒的攻め力を持ったドーラ編フィユティーヌちゃんが
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/31 20:02:19 EPCr0UIf.net
フィラデルフィアで暴動か…
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/31 20:13:54 gWP6Kqet.net
内ゲバが激しいから仕方がないね
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/31 20:33:20 flyhtmNG.net
最近プレイし直して気が付いたけどドーラの腿がエロいな
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/02 07:29:02.15 A3FNW2hf.net
ドーラのボーイッシュさはジェンダーレスまでいかず、あの路線を貫いて欲しい
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/02 21:29:25 EjEACe14.net
1周目ラヴィで最近始めた者ですがマスタリが
PTと控えともに21から上がりません
限界値は現在24、ラスダン手前まで来てます
これはバグですか仕様ですか？
それとも21からは極端に上がりにくいとか
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/02 22:02:53.80 sar/WChW.net
敵デコイとのレベル差で上がりやすさとか変わったりするけど大体それくらいからきつくなってくる
ここ見るといろいろわかるよ
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/02 22:30:30.84 x8+wTOL5.net
だいたい21あればクリアできるけど、確かにその辺からきっついよ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/02 23:49:30 EuwxtaDS.net
ドーラの価値観高い値で撃破してないなら20上限だから帽子管理で限界値確認しとくべし
まあ20も30も大して変わらんけどな
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/03 10:18:18.59 Vcvh2nqs.net
397です
バグではないとわかって安心しました
ありがとうございました
デコイランクも関わっていたとは意外でした
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/04 20:35:47.90 4AtwIwpb.net
アンビリバボー見てたらドーラがクリスティアナ生んで絶望して男を呪い殺させようとして草
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/04 20:43:05.37 qpNHmF+G.net
姉と妹どっちにやられたんですか！？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/05 05:07:55.81 oEEdRZ5p.net
セーラ&ショコラ「ドーラ孕ませたった」
ドーラ「男絶対許さん」
男「どうして」
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/07 01:31:01.08 ohiBDV34.net
今更ヨウコ編までクリアしたけど凄かったわ
元々無印は序盤までしか遊んでない上で
新約はジャニス・ドーラ・ラヴィ・ナタリー・シキ・メルの順で遊んだんだけど
ジャニスで世界観と熱さに触れて、ドーラで世界観掘り下げてこのゲームヤバい話やるのでは？って思い
ラヴィで愛魔法に度肝抜かれて、とナタリーで帽子の謎に引き込まれて
シキで満を持して帽子世界の正体不意打ちで食らって頭が混乱して
メルでようやく事の真相を知って頭の中を整理出来て…
って感じで凄く良い順番で遊べたと思う
ヨウコ編も序盤から全部ネタバレした上で行動するけどうまくいかなかったりするのも面白い
無印版が関わってきたり、各編でやり残した事をフォローしたりと
「こいつやるな！」って膝を打たせる箇所が多かった
あんな救いようもなさそうな世界観と展開から、よくここまで完全無欠の終わり方出来たなと
長文自分語りだけどクリアした勢いで語りたかったから許して
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/07 02:05:00.23 3DxJ26fJ.net
ヨウコ編いいよね
本当最高に望んでたグッドエンディングだった
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/07 03:45:33 DHBvW44P.net
クリス「体制崩壊したんだけどな〜グッドなのかな〜」
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/07 09:23:23.83 aG6EOUIe.net
ヨウコ編やっと終わった。
もう一度ヨウコ編やってラスボスまで倒せ言われてももうやりたくないぐらい強かった。
OS辺りはトラップがありそうだと思ったけどここまで辛いとは思わんかった。
絶望魔法・愛魔法が罠だとして、安定した攻略法ったあるのかこれ(マスター全魔法が奪われたからこれらも奪われるか?)
最後は何したらいいか分からずヤケクソで46コンボ決めて終わった(多分普通にやったらこれが最大数のコンボか)
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/07 10:38:44.95 s7BGbGRn.net
慣れるとヨウコ編ラスボスもスパー相手になるよ
大魔法の使い方覚えるだけで適当でも簡単に倒せるようになって目から鱗
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/07 17:57:30 9P2DOh0P.net
ヨウコ編水着カットされてるのは解せない
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/07 18:29:55.63 dP4Y+EtJ.net
見ず着
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/07 18:32:10.40 zM84XY19.net
思いついたこと何でも衝動的に書き込むのやめましょうや
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/07 20:51:52 BNUVR7+5.net
どうせクリアするまでスレ封印してたんだろ
そんなものだろう
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/08 02:50:32.84 zvh2Xo+P.net
ヨウコ編そんな面白かったか？
マリスレーゼとかいう取ってつけた奴がラスボスで興ざめしたわ
魔王オディオみたいに各編で伏線貼ってたら感動したかもしれんが全然そんなことないしな
あと周回プレイ前提だから
ロマサガで良くある「瀕死のところで技閃いて逆転」
ってのが無くなったのも個人的にはつまらない
ラスボス戦では倒せるステータスに達している状態で倒せる編成・スキルを組み合わせる
パズルゲームみたいになっているのと
その際、非帽子所持者が帽子所持者の完全劣化になっているうえ
最後のイベントバトルでも全く出番が無いのが悲しすぎる
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/08 04:05:06 HWwl47/j.net
まだ生きてたんだな
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/08 07:20:34.62 /qfn+WBm.net
フィユティーヌ戦で新・メシュフェニックス覚えろと？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/08 11:20:00 jIl+KAfF.net
この作者、ランダムや不確定要素が大きい戦闘はあまり好きではないから
閃き要素はどちらかというと原作リスペクトでしかなく、戦術パズルゲーとしてのサガが好きみたい
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/08 11:34:59.23 nlMl8dLp.net
ロマサガが閃きゲーなのって中盤～後半ぐらいで
ラストは術ゲーになってた気がするわ
2も3も雪月花閃いたら後は術鍛えたほうがマシみたいな感じだし
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/08 20:43:13 MfxIrXN4.net
3は術弱いけどな。一応計算式の都合でスペルエンハンス重ねれば強くなるけど、殴った方が早い
補助術は優秀なの多いからJP増やすために鍛えるのはありだけど
あと3は乱れ雪月花あんま強くない。弱くもないんだけど両手武器なのと分身技が強いのがね
帽子は攻撃としても補助としても術強いよな
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/08 22:16:56 nlMl8dLp.net
マスターヒールってどんな状態でも戦線立て直し余裕なぶっ壊れ魔法あるし
ロマサガ2のエリクサーも大概なのにそれが全体化して使い放題だとどうなるかの典型例
パールベックフェニックスもなぜリヴァイヴァを全体化してはいけないかよく分かった
そしてそれらのぶっ壊れ魔法をマナの制約を解き放つサクリファイスが新旧通して帽子世界最強の魔法
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/09 00:02:26.34 P7rY8NdW.net
最強の魔法と聞いてケリーさんがアップを始めた様です
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/09 00:32:05.30 YUydkV7v.net
火の魔法いいよね…
全体フェニックスとかよくボス戦で使ってた
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/09 06:29:32.56 7UZzoK73.net
6人終わったけどメル最後にすればよかったわ
ウィキに騙されてメルからやっちまってネタバレ状態で周回したわ
確かにジャニスめっちゃきつかったけど、主人公ズのジェム変えられなくて木偶の坊になったし
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/09 12:21:31.80 ERiMCZ3z.net
ヨウコ編までやるならメル編とシキ編は最後に回したほうがいいな
逆にヨウコ編やらなくて1周だけしかやらないならメル編とシキ編がオススメなのは間違ってないと思う
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/09 19:09:15.59 swCvE8Ms.net
メル編から始めるのは無印やってる前提って前から言われてるから
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/09 23:30:36.79 HDnLn46z.net
やっぱ最初はドーラにするのが良いのかな
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/10 00:22:51.95 e+S5QgzT.net
ネタバレ度的にはジャニスだけど最終戦の難易度の都合で少し後に回したいなら、ドーラかナタリーかな
ラヴィは登場人物たちはわかってないけど、プレイヤー的にはハインリヒ絡みで現実世界がほのめかされちゃうし
あとドーラのクリア特典、Wikiで薦める割に思ったよりうまみが少なかった
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/10 02:09:30.58 vgtkLUAU.net
全部やる予定ならどうでもいい
さくっと一周するならジャニスかな
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/10 05:44:29.75 VAUmAnjG.net
ドーラはオーパーツ付け替えの時点でMVP
それ以外はちょっと…
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/10 07:25:26.35 a2+c1vDf.net
ダマスカスリングとかすぐ使いたいもんね
水着+ガレリア解体でのクリスタル稼ぎも
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/10 09:04:23.36 YCIHSmQ1.net
特権の便利さで言うならドーラ、シキ、ジャニスが強いな
時魔法の有無も大きいが行動順見えるから無駄パラダイムシフトしなくて済むし
二段ジャンプは言うまでもなくサクサク進行に必須
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/10 09:43:56 d0zQwkpv.net
パラダイムシフトは屈指のクソ魔法
あれのせいでシキの魅力が薄れている
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/10 13:25:51.60 bL6LUGZc.net
胸も薄いしな
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/10 21:26:57.90 VAUmAnjG.net
ツバメちゃんにイカされまくってしおらしくなるシキ様が見たい
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/12 03:10:22.08 TWOR3B6u.net
ヨーコ編ようやく終わった
サブイベント全部やったつもりだけどエンディングで月の話あんまなかったな
やり残しでエンディング変わるとかないよな
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/12 12:22:25.09 ImvG0j7F.net
1週目で裏ボス的存在？のコオリノカルテットと戦えるところまで来たが
これを倒しても2週目で再戦できますか？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/12 12:39:19.95 FW9AD3/P.net
倒して大丈夫
1周目ですら再戦できるよ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/12 20:26:15.94 jhKL3GLb.net
なるほど
wiki見ても2周目以降に同イベントが繰り返されるのかいまいち分からなかった
てことはヨウコ編までやろうとするとサブイベントのボスは何回も倒す必要があるのか
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/12 20:36:47 XIslfNNL.net
>>438
戦力的に充実させたかったら何回も倒す必要あるけど
最後のサブイベントクリアまで通しでやるのは1回だけしかやってないけど
それでもヨウコ編クリア出来たよ
2週目以降面倒ならサブ放置で進んでもいい
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/12 21:12:41.76 tk3999W/.net
>>438
赤オーパーツは2度手に入るわけじゃないからサブイベントはだれか一人で1回コンプすればOKよ
ダークえのしめやクリスイベやらないならコンプすらいらない
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/13 03:21:24.60 jOe8J992.net
ヨウコ編の条件はあくまで6人の主人公全員クリアして仲間含めた14人全員宝石箱入れることだよ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/14 21:57:56.36 Qc5WlD+R.net
1周目ラヴィ編クリアしたんだけど悩ましい問題が発生して次進めたいが無理
宝石箱サイズが375で、全10キャラデータとどうしても引き継ぎたい武器、防具の合計が430位で入りきらない
サイズ増やせそうなものはほとんど無いというかきつい
諦めて2キャラ分捨てるしかないのかな
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/14 22:01:41.86 4wrGSoe2.net
>>442
1週ごとに1人～2人以上は引き継げ無いと思ったほうがいいよ
パラメータは20以下ならすぐ上げられるから装備引き継ぎのほうが大事
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/14 23:27:53 auDUwkQE.net
コストの重い武器はキャラに装備させた方がお得
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/14 23:59:16.92 Qc5WlD+R.net
ケリーを捨てることにした
奴は元々強いからどうにでもなるだろう
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/15 04:27:21.13 N0d7WG1U.net
あんぜんな水着と銃二つ持たせたやつと装備無しで分けてたな
５０以上は切り捨てられてたし
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/15 05:12:43.17 fVHtZGFO.net
ツバメ「またシキ様が水着錬金術してる…」
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/15 06:08:18.01 mCNA1KSi.net
375だと多分戦闘回数と敵討伐数5000以外全回収かな？
一周目だとメイン仲間以外はそうそう容量50いかないだろうから
要領食う装備をメイン仲間につけたり、他も50いくようなら集めて節約すればギリギリいけないかね
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/18 00:13:52.54 x6XNTwAQ.net
wiki見てたらこのゲームのやり込み勢ちょっと頭おかしいレベルじゃね？ってなる
ダークえのしめにわざとフルバフ反転喰らって戦闘力1000位にして撃破とか普通の人間の発想じゃねえだろ…
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/18 02:06:46.67 0APEV+Df.net
攻略の世界と百合の世界が猛威をふるってるからな
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/18 19:33:10.92 N4yKgr0P.net
ステータス最大＋一騎当千＋戦闘力依存のマリスソロ撃破はイカれてた
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/18 21:42:21.84 9+nnE2Zf.net
戦闘力依存って13万くらいで敵ステータス上限じゃなかったっけ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/19 06:07:44.76 1oL4czVh.net
必要な武器防具、魔法アーツ、オーパーツがあれば後は誤差だって攻略の世界のデコイが言ってた
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/21 20:37:59.78 3bxDYVNj.net
宝石箱埋めるためにメル編二周目やってるけどケリーとメルの関係めちゃくちゃ良いな
付かず離れずと言うか背中を預け合ってると言うか
お互い別のパートナー的キャラがいるんだけどこの二人ばかりは相性良いしかっこいいし永遠に絡みを見ていたい
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/22 18:03:11.65 zqVOKLgE.net
2周目ナタリー編で上級の証を盗んでまだ使ってないんだけど、
例えばキャラにロンギヌス+5を持たせて上級の証を使い宝石箱に入れ、さらに別キャラにこれを持たせ宝石箱に入れる
これを繰り返し同じ装備を複数次のニューゲームに持ち込めるでOK？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/22 23:35:10.65 lquHJaf+.net
>>455
持ち替えすると元の装備は最新の使い手に移るから増殖は無理だよ
上級の証使って満遍なく強化するのが精一杯
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/23 01:09:29.09 CCFxSYg5.net
>>456
さっき試したら重複品がありますて表示されて無理だった
そう簡単にはいかないか
それよりダークえのきとしめじが倒せない
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/23 09:45:53.54 GJu2PtVM.net
>>457
ゴリ押しなら帽子開放できるシキが楽
ハメ安いのは愛魔法使えるナタラヴィコンビ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/23 09:53:46.32 g9BFkiMQ.net
宝石箱まわりの仕様は、ぱっと見わかりにくいので
間違えて大事なデータ消すことになることが多い
セーブフォルダごとバックアップ取っていろいろ試したほうが良い
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/24 10:14:49.27 CJMWObLo.net
やっぱり命の世界っていかがわしい世界なのでは
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/24 11:42:17.03 TCb+Zf6D.net
セクロスしないと命は生まれないからね
人命重視されるのが現代の潮流であるならセクロスをもっとするべきだしさせるべき
ちなみに百合だってセクロスには変わりがない
穴と穴だってそこから生まれる命はあるのだ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/24 13:29:54.61 jwMVLYCZ.net
ママを作る女ラヴィ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/24 13:45:08.50 s08Wu6M6.net
愛魔法は純愛だからラヴィはナタリーしかママにしないぞ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/24 14:00:03.60 WDBViGwr.net
あら＾～
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/24 20:45:58.41 lZtR/B66.net
射精の管理人つばめ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/25 00:03:58.31 JcJRb3pp.net
愛魔法×4のラヴィは純愛を通り越した狂気
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/25 00:07:37.74 yJshVI41.net
そんな事言って、主人公じゃなくなった途端チョロインとしてナタリー以外の女に…
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/25 01:01:00 4rhC3kwi.net
>>467
言うてちょろいんになるのはドーラとシキ先輩とヨウコさんぐらいじゃないか
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/25 19:05:34.84 rbALnRLR.net
ツバメちゃんの本棚からGLのハウトゥー本見つかって欲しい
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/28 21:28:09.19 aZCb0faj.net
ラヴィ編ナタリー編ジャニス編てやってきたがヨウコが各武器アーツ全取得してしまった
他キャラも全取得しそうになってるがこれはやり込み過ぎなのかな
流石に武器マスタリは22、23位で止まっているがヨウコ編にたどり着く頃にどうなってしまうのか
ステカンストさせてる人もいるし別にいいか
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/28 22:03:19.53 o1FMBs9O.net
どんな敵が居るか分からない以上、育てておいて損はない
仲間もローテして魔法マスタリ20まで上げてホラホラ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/28 22:36:54 zgQCuElk.net
ヨウコ編突入までに毎回レギュラーにしたヨウコさんの戦闘力が30000ぐらい
50000以上だと鍛え過ぎで20000-25000ぐらいが丁度いい
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/29 23:44:11 51rludFP.net
ラヴィ「私もナタリーが喜ぶと思って色々練習したんですよ」
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/30 05:04:07.10 R8ADuLOd.net
ナタリーを差し置いて勉強してしまうのがラヴィ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/02 05:39:12.32 Yy9DkkK7.net
相手の為に尽くす…なんて良い子なんだ(なおナタリーは呼吸困難等なる
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/04 21:12:54.65 mY47ra+N.net
過呼吸に追い込まれるナタリーの画像ください
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 03:40:47.97 71RCol+C.net
多分マッサージでイクとかそういう技術なんだよなぁ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 22:44:25.14 7GNzsnfd.net
4周目まできて思ったんだが、普通にプレイするとメイン6キャラよりサブ8キャラの方が周回によって使う頻度が多いから育つのが早いな
一騎当千なんかで育成するのは抜きにして
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 22:55:08.95 o93PAd0M.net
四周もするまで思わなかったんか・・・
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 05:08:56.07 z9/emZz9.net
主人公勢はヨウコ編でめちゃくちゃ強くなる
というか基本帽子持ってる娘がやっぱり強いわ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 18:32:38 uRprqcBc.net
帽子持ちがヤケクソ強化すぎて帽子持ちじゃないキャラがキツい
愛でカバーしきれないくらいキツい
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 19:53:13.70 Dga0y5aV.net
魔法が強いから愛魔法と絶望魔法と全トリガー以外は他のキャラでもなんとかなるよ
ユノーさんマリス戦に連れてっても問題ないぐらいだったし
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 22:37:31 uIPnMOv2.net
やめてください！
泣いてる時魔法マスターだって居るんですよ！？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 22:49:09 YYPMKINF.net
情熱が足りない！
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 10:09:07.13 8fMHMpuB.net
実際マリス1で使うと何もさせてくれないのはちょっと・・・
2から暴れればいいけど
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 19:59:30 gYH+oD8i.net
ミンミン、スマブラ参戦おめでとう
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 20:21:16.54 +M+KwNzf.net
これが金の力か……
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 20:51:00.64 84rA5okj.net
ラヴィ「できましたナタリー。愛魔法をもとに開発した新しいマナポーションです。」
ラヴィ「これを使うと一瞬でマナが満ちるんですよ」
ラヴィ「名前は私が作ったのでラブポーションですね」
ナタリー「その名前はおよしなさい、ラヴィ」
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 03:21:43.84 khL6nzcF.net
えぬさんにR18作品作ってほしいって人何人か見たけど作るとしたらやっぱり百合18禁ゲームになるのかな
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 06:22:54.83 9BY4bnGU.net
ドーラ「合体だ！いくよフィユティーヌ！」
フィユ「クソっ…1度だけだからな！」
R-18でもこんなノリじゃないかな
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 06:53:43.25 UDZzQleE.net
それはそれでいいかな
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 09:43:47.21 XnTLXI16.net
王女様と薔薇の騎士から最後の下着がキャストオフした程度のバカエロになって終わりよ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/09 21:00:42.58 yT9dcfF3.net
ツバメちゃんの所有物から愛のポーション沢山出てきそう
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/11 08:45:51.30 AYkorX16.net
>>481
１週目では強すぎやろ？って思ってたケリーですら
ヨウコ編では帽子持ちの中では下から数えた方が早い（ヘタしたらビリ）になるからな…
帽子なしは全員ケリー以下やから相対的に弱すぎやわ
>>481
魔法じゃないけどジャニスもかなり強化されてない？
ヨウコ編で戦の帽子とタイマン強要されるけど
直前に超絶強化されたおかげでさっくり倒せて驚いたわ
>>490
正直、そのノリ期待していた
ラピュタとかパクるくらいならDBパクれよ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/11 16:37:01 SdAsseI2.net
恐らく帽子持ち不動の最下位はジャコウだろう
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/11 16:41:16 ybAdQjt9.net
イベントが追加される前はフレデリカが最下位だった
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/11 17:04:21.61 GeKtjEBm.net
>>495
ジャコウの帽子はパチモンだから…
価値観を下げると戦闘力も下がるからただの飾りでもないみたいだけど
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/11 17:29:47 ANVZHlav.net
結局フレデリカって誰とくっついたの
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/11 18:31:33.70 x18VhhFn.net
俺
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/12 05:09:11.98 CxNiW2EV.net
500
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/12 06:02:41.98 Z1blPF/J.net
保守ageとか書き込みそう
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/12 19:43:06 zcnRoKwt.net
チラ裏だが
β参加して最初の一月で何周もしてたのに今更、本当に今更ヨウコ編クリアした
一本道＆全部のボス倒していきますよ臭の作業感＆
コロコロキャラチェンジされて装備ＯＰ替えが面倒で億劫になってた
・10回も負けないと難易度を下げられない
＆ソフトでも窮極戦はむずかしめの難易度（ほかは弱い
・ラスボスが対策対策対策で自由度をかなり消されてて難易度ソフトでもかなりきつめ
この辺を作者にだれも突っ込まなかったのだろうか
シナリオ的には必要だったろうが
ゲーム的にはイマイチになっちゃって手放しで人に勧められない感じに
ヨウコ編の難易度ソフトでもここまで難易度あげるのなら
鍛錬度自動あげできなくしたり低めの上限にしたり
自動復活やらを色々と弱体化させなくてもよかったんじゃないか
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/12 20:54:29.78 aZTNzcgz.net
そもそもヨウコ編おまけなんすよ・・・
マリス2に関してはそもそもチート発動の条件がOSな地点で逆転されてもおかしくないのでは？と考えたら理にかなってるなとは思う
まぁ攻略方法さえわかれば後はらくちんちんよ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/12 20:59:11.24 ekyneGnd.net
色々言いたいことはあるけど
端的に言って頭悪いんだろうなって
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/12 21:38:42.86 hr2f1CJo.net
つまりオマケのヨウコ編はギャルゲーになれば良かったと
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/12 21:54:45 RpIpejgB.net
マリス慣れたら弱いじゃん
99％フィユや99％ビッグママや99％ムゲンちゃんの方がよっぽどきつい
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/12 23:29:13.51 xp7hCoxi.net
分かりやすいバグにも気が付かなかったテスターが何に突っ込めるんだ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/12 23:37:10.11 f9r1P+ls.net
>>506
そこらへんは極め要素だろ
グランドフィナーレをみだけなのが厳しすぎだろ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/13 01:12:11.04 judqduyB.net
>>508
そうか？道中の窮極決戦超えられたならマリスはヌルいだろ
ビッグママの3PT3連戦や自分喰い&球体人間よりキツいパートないだろ
ビッグママは難易度ソフトにすること考えたぐらいキツかったが、マリスはヨウコの使い方覚えてればどうにでもなったわ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/13 04:57:28.04 jLan4ZPO.net
後から追加しただけあって本当におまけのやり込み要素なんだよね
元々戦闘力依存が基準で、6周やってくれたやり込みプレイヤー達に
本当にギリギリの内容を楽しんでもらいたいみたいだった
後から普通や果てにはソフトまで追加されてこれでもだいぶぬるぬるしてきたほう
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/13 05:02:15.99 uFpsveH5.net
ﾇﾙか
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/13 08:48:26.62 judqduyB.net
コオリノカルテット・セレナまではテキトーでもクソステでもどうにかなる難易度だったが
ダークえのしめから難易度曲線が一気に跳ね上がった感はある
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/13 13:15:14.23 7SQGyh7O.net
パズルゲー化した感はある
ワンダで無双させて(脳死プレイヤー並感
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/13 13:52:09 0AST9egG.net
ワイ脳筋プレイヤー
ヴォルティレーチェとトキノフリーズで圧殺できるくらい鍛えて事無きを得る
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/13 15:37:03.07 e2mv7lMF.net
僕は素手で殴ることしか知らなかった
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/13 16:24:40.04 6nYuru+n.net
>>512
ヨウコ編とか特に顕著だけど
成長要素が打ち止めの状態で高難易度になったらパズルゲーム化するのは必然では有る
まぁそれが受け入れられるかどうかは別ではあるんけども
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/13 16:59:32.39 xbFXSRjM.net
>>502
チラ裏だが
・ずっとルート選択式だったのがルート固定になった事でむしろ7周目はこれまでの周回の作業感が消えた
・キャラチェンジがあるのでこれまで固定メンバーだったのが全員活躍するシーンが生まれた
・ヨウコ編で難しいのは一部の窮極だけでこれ以上簡単にするとつまらなくなる
結論から言うとお前の要望聞いてたらこのゲームがクソつまらなくなってたと思うのでテスター時代に黙ってて正解だったな
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/13 19:46:01.98 6r4Y74aJ.net
ポンポンとトリッキーなハメ技を編み出せた変態的な神プレイヤーがテスターにいたから
難易度をその人よりにしちゃったんだろうな
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/13 20:05:11.92 qRkUpOZo.net
ジェムスティールとかで明らかに抜けがある部分を修正せず残して隠し救済処置にしてるのは好感が持てる
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/13 22:36:31.45 y4mz26tk.net
今5周目だがダークえのしめ3回倒して手応えあるボスは今のところこれだけ
ヨウコ編の書き込み見るとまあまあ強いボスいそうだから期待してる
あとヨウコ編のネタバレはほどほどに頼む
楽しみが半減してしまう
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/13 23:00:02.24 qtW41ubd.net
紅茶馬鹿が黒幕だから気をつけろよ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/13 23:33:22.36 g7twi2RR.net
やはりメガネだぞ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/13 23:38:51.00 eTdSaYSb.net
なんの見切り持ってるかで窮極決戦の難易度全然違うってのもあると思う
OS技や厄介な技の見切りあれば一気に楽になるボスもいるし
ビッグママとかパンプキンボム見切り持ってるだけでクソ雑魚になったりする
フィユもシベリアン見切りあるとかなり楽だし
その都合で個人的にはケリー一行のが強かった
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/14 01:08:54.51 06BjPcjn.net
ヨウコ編でも当然ダークえのしめと戦えるが
インフレの酷さを実感できるぞ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/14 01:46:50 9g4nFa+p.net
作者本人の通しプレイも一番苦戦したのもケリーらしいからそれが正解
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/14 01:57:44 Vgq+Cae3.net
ケリーはリンゴ投げてフェニドーズで取り巻き一掃できるからどうにでもなった
ビッグママがv1系列の100倍ぐらいパワーアップしてクソきつかった
大量玩具作成で出てくるマリオーネがやたら硬い上に全力処理したらパンプキンボムが痛いしで
リンゴ返しが無かったらあそこで詰んでた
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/14 05:02:40.60 LBHBHAPf.net
何を言ってるんだ
黒幕はフィユティーヌだぞ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/14 07:38:15.38 h7r1Ar8/.net
難しいのが大好きなら作者おすすめ戦闘力依存やるといいぞ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/14 08:10:52 BX8vf6Uc.net
難易度優先なら引き継ぎなし（ドン
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/14 08:38:48 hD4AtgwC.net
ビッグママはシキのリンゴ返しの見せ場を作るために
わざと強めに設定されなおされた疑惑がある
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/14 11:41:23.75 dZc2tL/o.net
>>525
あの作者はリザ赤OP封印の縛りテストプレイやってるらしいからあんま参考にならんぞ
金属ボルトも封印してるってことはケリー戦だとフェニも使えんしそら通常ステだと苦戦するわ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/14 12:00:19.06 Vgq+Cae3.net
事実上赤OP縛りになる引き継ぎ無しヨウコ編やった時もケリー戦はそんな苦戦した記憶ないな
ジャニスのジャミング3回枯らせばいいから全員でマスターヒールして、2ターン目にドーラがリンゴ投げてフェニドーズで後はいつも通り
全OP禁止や暗い日曜日禁止もあったら流石にきついが
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/14 12:02:47.18 h7r1Ar8/.net
今のケリーってフェニックス通るっけ？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/14 12:03:32.21 h7r1Ar8/.net
書いてから気がついたがメリッサ居たか
いけたな
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/14 12:11:29.71 Vgq+Cae3.net
>>533
ケリーはフェニ耐性持ちだけど取り巻き3人はフェニドーズで始末できる
取り巻きのいないケリーは40％も99％も大して変わらん
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/14 15:08:03.57 iiL44m93.net
ケリーは闇属性値maxで戦闘に入ってメリッサに闇の大魔法打たせたら
全員にフェニックスがついたと思う(ケリーにも)
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/15 09:17:48.01 61ZSV975.net
>>532
リザ禁止しててなぜ時魔法は禁止しないと思った
あの作者がそこらへん縛ってたのは敵の火力チェックする為らしいから完封系の攻略も当然禁止よ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/15 09:21:15.63 QV/GM4rt.net
>>536
ケリーは闇の魔法持ってないだろ
どうやるんだ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/15 09:23:01.80 QV/GM4rt.net
メリッサは持ってたなすまん
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/15 10:30:07.42 ra2gytSh.net
>>537
それ言い出したらまず絶望魔法や闇魔法縛れよってなる訳で
ヨウコ編まで来た時点でシキ編クリアして時魔の使い方は当然知ってるはずで
そこまできちんと導線切ったんだし、縛りでも無いのに時魔使わんアホはおらんやろ理論
振り逃げ禁止や風車禁止は入れたほうが良さそうだけど
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/15 15:12:50.62 b6EZaOy6.net
一時期闇の大魔法にはまってた時があってケリー戦でも撃ったらメリッサに打ち返されて
こりゃあかんわってなったけどよく見たら羽のマークついてたから気づいた
Ver211でもいけたはず
直接フェニックスはかからないけど闇魔法経由だとかかる
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/15 15:53:28.06 nS90K4ZG.net
それの応用が一部のボスにぶっ刺さる
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/15 18:27:31.51 vOZ+dllq.net
ケリーご一行直前のボスが絶望魔法のサンドバックなだけに
フェニックス無効はひどい罠
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/15 19:12:30.08 hIpt43Eg.net
新約は難しいから旧の方がダウンロードされる
作者的には不可解だろうけどね
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/15 21:58:57.22 ra2gytSh.net
>>544
旧の方が難しく感じたわ
雑魚も中ボスも強いから闇魔法に頼らないとスムーズに進めないで稼ぐことになる
先制パラダイムシフトも戦術も無いから先手取れなくて雑魚戦で消耗するし
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/15 22:19:37.82 OOpoZiwW.net
新約に慣れてから旧約やるのは割と辛い
難易度以外の意味で
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/15 22:25:00.78 kbTeEWha.net
旧約はラヴィがブスすぎて無理(´；ω；｀)
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/15 22:25:05.43 iQTI+2o0.net
あそっか戦術なかったのか
そりゃ今やるとなかなか辛いわけだ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/15 23:49:00.49 /gftguGk.net
えっ旧約ワンダで全強化引くまでリセットすれば全ボスいけるやん…
帽子世界って紅茶シミュでレズレして戻れば現実では無効扱いって事でよろしいか
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/16 02:30:55.07 G2oUVVyq.net
>>544
新約で難しいと投げたら帽子世界そのものとバイバイだろ
なんでわざわざ旧版落とすんだよ
旧版伸びてんのはクリアした連中が帽子ロスになってもう何でもいいからやってない帽子やるって連中だろ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/16 06:12:48.25 VloHSI6r.net
１作目感覚で旧に手を出して満足して新約やらん層がおるんちゃうか
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/16 09:51:23 y4YgRlF9.net
新約6周して旧約王女様吸血少女と遡ったりしてたな
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/16 10:38:39.13 yyEtfqGM.net
普通に新約は続編だと思われているんだろ、だからまず前作からやるということになる
新約やれば旧作はやらなくてよいという作者の言葉があまり知られてない
いまどき、前作やってないと話もやり方もよくわからんゲームが多すぎるんだよ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/16 10:51:00.17 bcuk2P/S.net
旧約から数年後に新約やったらフリッカとかケリーとか仲間にできるの嬉しくてパートナーそっちのけで連れ回したわ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/16 17:14:50.48 BujTIwNz.net
ストーリー厨というやつらがいて伏線きゃっきゃとかの為にやってるとか
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/18 21:55:54.43 pxsuGNZS.net
ミンミン、参戦してすぐに弱キャラ扱いなの悲しい
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/18 23:23:32.55 VFzJNnF7.net
カフェ4人組で1人だけ帽子持ってないし…
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/19 10:55:15.24 G8PYcZfm.net
ベレス先生も、本編でゴリラ動物園の園長(ゴリラ)とか脳筋とか言われて
スマブラ参戦しても「早いガノンドロフ」とか「ゴリラ」って言われてたし…
強く生きろ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/19 12:15:10.40 ONaPIKmR.net
誤爆？
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/19 16:02:47.76 BIowDcSU.net
だからそれはミェンミェンだと。はーい向こうのスレに帰りましょうねー
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/19 20:21:23.52 uRULfddA.net
英語だとミンミンになってしまうから実質帽子コラボ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/21 15:14:46.80 xnmSnn4z.net
ニコニコにラヴィ編のRTA来てる
編集よく出来てて良さそう
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/21 15:44:55.45 tjmSWoP3.net
やり直すのだるいから全編やってほしいぜ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/21 17:07:38.96 gllkIHpa.net
ブログの日記が見れなくなってるんだけど俺だけ？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/21 17:17:42.15 EGBWV/ug.net
ブログだけ昔から動作がおかしいので
よくあること
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/21 17:23:25.61 gllkIHpa.net
なんかあったんじゃないかと心配になってたんだ
ありがとう
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/21 17:27:08.62 mxRJKz7H.net
404になってるのは何度か見たけど枠だけ表示されてるのは初めて見たな
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/21 18:52:19.79 uXynJkR+.net
創造放棄されたのかと思ったぜ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/21 19:57:41.60 1FTykGIJ.net
>>563
RTAはスキップスキップだからシナリオは全く見れないぞ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/26 00:54:52.33 0hI9QsZA.net
やっとヨウコ編始めたけど初っ端からキツイな
鍛えてからの方がいいのかこれ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/26 01:12:49.71 1QndSASh.net
>>570
ダークえのしめ倒せるぐらいならたぶん詰まない
コオリノカルテット倒せないぐらいなら詰む
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/26 01:28:05.85 0hI9QsZA.net
コオリノカルテットは水着着用で倒したからなあ…
倒した！と胸張って言いにくい
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/26 05:05:58.84 lhOd+V51.net
最初のピエロヨウコさん一人で倒すのきついよね
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/26 05:25:56.95 /I8Y2pX8.net
最近ヨウコさん一人旅で小悪魔メイドに囲まれる妄想してる
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/26 06:04:53.61 0hI9QsZA.net
ショコラとか仲間になってからは大分楽になったよ
良かったと思ってたら、ショコラらが抜けてまたきつくなったｗ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/26 10:26:51.79 I9VEC89K.net
俺も最近見つけて始めたからこういう書き込みがあると嬉しくなるわ
前の帽子世界は出てすぐからやり込んでたんだけどまさか新作来るとは思ってなかったよ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/26 13:14:03.49 cegTRajb.net
ヨウコ編はビッグママ戦で一人生き残ったツバメちゃん（残りライフ8）のカウンターがトドメさしたのが良い思い出だわ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/26 14:10:06.43 1QndSASh.net
>>573
引き継ぎなしだと地獄だがありだと戦術も時魔もあるから苦戦する理由があんまない
脳筋育成ヨウコさんだと自己回復できなくて辛いぐらい
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/27 23:53:42.96 sOG+4Su8.net
モグパケカッセン
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 16:43:08.62 oWLN2RPy.net
やっとヨウコ編突入して魔トリョーシカまで行ったが攻撃魔法使わずアーツのみで倒せた
ただ回復対策と引き継ぎ装備次第では魔法に頼らないと詰む感じはした
自分はガンカタ以外のアーツで各キャラ一発4～8千ダメージは出せるが脳筋力不足だと
アーツのみでは無理だろう
脳筋育成してる人でヨウコ編までやるなら魔法マスタリも上げておいたほうがいい
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 18:52:51 rPnyicUw.net
ヨウコ編魔ト、普通にやるならこれが無いと厳しいっていう攻撃魔法は特に無い気がする
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 19:05:43.60 VCa1Eguw.net
ゲーム全編通して攻撃魔法がないと厳しいとこなんてあったっけ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 19:15:58.60 KtH9fBoK.net
脳筋だと開始直後のピエロに苦労しそう
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 21:54:22 Vl7LZiHb.net
URLﾘﾝｸ(i.Imgur.com)
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 22:27:54.81 uSpkTM8j.net
攻撃魔法で無いと困るのってライフスティールとサテライトレインボーぐらいで
後はデコイ狩りと属性値コンボ調整にしか使わないわ
補助回復魔法禁止されると難易度ソフトですら詰みかねないぐらい多用してるが
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/03 10:20:10 24K7h6Xb.net
帽子世界おもしろそうなのでやりたいのですが、
新約は無印の改良版で新約だけで十分？
それとも新約の前に無印を先にやったほうがいいですか？
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/03 10:36:47.95 cRhkESN5.net
>>586
新約はリメイクみたいなもんだから新約だけでいい
旧約は2周するのが疲れるし、小ネタが1箇所あるだけで他は知らなくても全部カバーしてる
どうしても旧約からやりたいならシキ編1周してもう一度クリアだけで全部OK
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/03 10:39:50.01 24K7h6Xb.net
ありがとうございます！
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/03 10:41:27.06 sBzW8ysi.net
新約からでいいと思います
無印をやってると意味が理解出来る台詞も１つ２つあるけれどやってなくても察せるレベルの台詞なので
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/03 18:04:02.57 ovv26CCf.net
>>582
初周のアイスゴーレムとカルテットは火魔法あるとだいぶ違った気がする
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/03 18:54:31.31 G8eV0ADV.net
無印のアイスゴーレムは鬼畜だったけど新約は普通に撲殺できる
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/04 08:56:21.08 M4gRdo0h.net
旧約のアイスゴーレムはマジキチだったなぁ
あそこから脳筋プレイ諦めて闇魔法万歳で最後まで進んだわ
旧約はバトルテンポが遅めな分ライフスティールが新約より更に強い
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/04 09:33:04 HQyqJJhH.net
味方が3人と4人の違いは大きい
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/09 23:57:30 LqJAhLO6.net
ヨウコ編ビッグママまで難易度普通で来たがビッグママが倒せない
難易度ソフトではやりたくないんだよな
コンボカウンターだっけ？あれのたった5コンボで全員余裕で即死するんだが
トキノフリーズで防ぐしかないのか
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/10 00:16:16 PNpMcI+i.net
攻略法聞くくらいなら素直にソフトにすればいいのに
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/10 00:31:05 08MCgY/u.net
>>594
WWW再起動カードで雑魚戦スルーしてるとたぶんビッグママ99％と戦う羽目になるぞ
もしそうなら雑魚戦して価値観下げておくだけで相当楽になる
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/10 02:32:35.06 68DW92VA.net
>>596
価値観表示されてないから99％じゃないのか？
ついさっき難易度普通で倒せたわ20分かかったが
6回目で倒せたが運も必要だと理解した
リンゴ使いまくれば何とかなるな
精神力に疲労したし寝ないとやばいな
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/10 20:00:41.23 ZVh/GyCF.net
ヨウコ編来る前はラスボス最弱1位2位を争ってたのにな
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/10 20:02:10.99 +agV95t5.net
ビッグママはメル編と同じでキレたら速攻
ヨウコ編はキレ方が尋常じゃないから放置したらやべえこれってなる
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/10 20:05:50.83 08MCgY/u.net
>>598
旧約ビッグママがしんどい・・・からv1でラスボス最弱ざっこｗからの
v2ヨウコ編で窮極決戦最強みたいな振り子調整されてるな
時計少女は一貫して99％ソロクリアを除きラスボス最弱の癒やしなのに
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 03:04:37.79 RlbVUwfZ.net
見切りコンプやってたせいで、ヨウコ編だろうとビッグママはクソ雑魚だった
キレるとパンプキンボムばっか使うせいで見切りあるだけで一気に楽になる
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 06:35:29.96 QbpgPrv7.net
パンプキンボムの見切りはどっちかというと取りにくい
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 11:15:38.49 lzVEQpyT.net
時計少女はヨウコさん達の味方でありシキにゃん大好きだから
負けてもお尻ぺんぺんで許してくれそう
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 18:02:08.20 uYkHK89F.net
やっと全クリしたけど面白すぎた
フリーゲームなのが信じられない
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 13:34:23.35 H4bz8wXE.net
俺も全クリしたが最後のマリス戦で3ターン目に36コンボで100万ダメージ出して
倒したが36程度で100万も出せるわけがないんだよな
勝利確定の条件は何なのか、4ターン目に入っていたらどうなっていたのか謎
もう一度試したいが気力が出ない
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 18:18:11.79 CMUj6RpD.net
大雑把に言って一発420ダメージなら36コンボで100万いくよ
コンボボーナスを舐めちゃいけない
勝利確定の条件とかは特に無くて普通にHP削れば勝利
のんびりしてると敵の攻撃で
ブロッキングもフェニックスもリザレクションも無効にする確殺化したもの（地獄の独楽回しだけは耐えられる）
が1ターンに9発ぐらい飛んできてやられる
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 19:35:57.70 CMUj6RpD.net
計算ミスってた
100万出すには1発10000ぐらいいるのかな？
そうなるとOS状態とは言え能力やアーツによっては厳しいか
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 20:27:55.24 H4bz8wXE.net
>>607
そうなんだよ
単純計算で(110+120+～+360)が6110、100万÷6110＝16366
一発16000位出ないと無理なんだ
普通は一発5～8千ダメージしか出ないからな良くて40万ダメージのはずなんだ
だから何か特別なボーナスか条件で100万にしてクリアにしたと思ったわけ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 21:02:51.49 uIum3cyy.net
帽子開放ステ底上げにコンボボーナスとフィニッシュブローで3.7倍の最終ダメージ補正が乗るから
一撃2000ぐらい出れば補正込みで100万到達余裕でしょ
最大コンボ狙った時の方がほうきで2桁ダメージに押さえても50万ぐらい行ってマリス様がさっくり逝ってしまって失敗とかあったし
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 18:35:46.76 w6ufyNOj.net
>>608
(110+120+～+460)で10260（％）
1,000,000÷102.6 ≒ 9747
かな？
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 23:55:50.21 Wn3fPpn6.net
>>605
作者ブログにそこらへん書かれてた
ダメージ限界999999と同時にダメージ減衰も消えてるらしい
全員99％帽子解放でステ強化されてるからたぶん楽にカンストする
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 08:45:44.39 JHgewUt2.net
全員「帽子解放！(何故か全裸になる」
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 20:38:59.59 ncRKdW99.net
新約を先に全クリして無印の方に入ったけど勝手が違ってこっちはこっちで難しいし面白い。
3人パーティー、単発の攻撃とコンボの威力差、プロパティの調整、デュアルスペルとかの即時発動無し、
敵のガードブレイクとか戸惑いながらプレイしている。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 23:50:07.00 4m+GBU0j.net
同じく新約終わって無印に手だしてみたけど、マジで別ゲーレベルに違う
どっちも良さがあるけど、やっぱり新約は色々ストレスフリーになってるし
グラとかマップとかBGMとか作りこみ＆やりこみ凄い改善したんだなって
これ一人で作ったとか改めて感心するわ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 00:59:21.23 Om/E8zS2.net
魔トちゃんの揺れるおっぱいが見れるのは旧約だけ！！
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 04:13:20.07 xibp9Kvb.net
最初は新約のデフォで笑顔かつほっぺ赤いメル様見て誰やねんコイツって思った
今はコンボフィニッシュのキメ顔に陶酔しています
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 13:46:09 9h8ZOMBy.net
枢木あおい
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 14:02:31.01 ZSSP4fSG.net
ドーラのぱんつ芸が見られるのも旧作だけだから…
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 14:18:21.34 t4Ng/sX1.net
闇ドーラもぱんつ芸みせてくれただろ
新約で一番感動したのはあれだよ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 16:02:14.08 g0W/HTOT.net
巨乳シキもある
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 16:42:10.03 ApKy1h2s.net
旧作の方が百合度高いってブログでえぬさんが言ってたからちょっと気になってる
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:12:36.00 CLffaEkG.net
旧約はwiki見ながら効率プレイしてメリッサとツバメのミニイベントこなせばいいよ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 10:22:03.45 QNvIORSW.net
旧作の百合度が高いというより、クソレズが沢山居るような気はする
メル様以外は体の関係ありそう
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 12:12:40.52 loOwsS8b.net
キャラやシステムだけなら帽子世界のほうが好きだな
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 12:48:41.41 mhYyHAIe.net
お前がママにするんだよ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:06:51.51 aOE8LhqF.net
新約のヨウコはそこまでじゃないんだよな
それでもクソレズ扱いだけど
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 17:36:29.63 /nfnXuSY.net
新約のヨウコさんは旧約の経験で棘とレズが抜けて主人公になったからな
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 04:50:39.89 3H27ywW0.net
どっかのマナジャムと一緒で
帽子世界に接続するとレズに…
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/03 05:26:53.94 Nf47erIR.net
この世界にはレズが出るらしいから要注意クマ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/08 17:55:22.56 h17rRDBy.net
新約と無印の違いって何？
リメイク？それとも話から違うの？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/08 17:58:51.36 0lKGv7OB.net
新約が上位互換のリメイクだから無印は気にしなくていいよ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/08 18:31:36.75 h17rRDBy.net
サンキュー
無印2時間やってから新約に気づいたから迷ってたんだ
新約やるわ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/08 18:37:43.84 0lKGv7OB.net
>>632
新約は主人公それぞれで物語が違うんだけど、旧約は誰を選んでもほぼ新約でのメルの話になる
どこまで進めてたかにもよるけど気になるならメル編から始めよう
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/08 19:54:28.47 fSYbBw05.net
ストーリーのネタバレ度合いで言うと、メル編は最後のがいいけどね
理由はともかく、作者さんもメル編は最後のが良いようなこと言ってた
ネタバレ度でいうならジャニス＜ドーラ・ナタリー＜ラヴィ＜シキ＜メルってところだけど
ジャニス編は最後の難易度が高いから最初にするのはやめたほうがいいかも
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/08 20:40:51 LgWWAX8S.net
ジャニス編は全員生存エンドが難しいだけでただエンディング見るだけならラスボスクソザコナメクジで楽な方よ
ネタバレ度合いの高いシキ編・メル編は逆にラスボスが弱くて楽という
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/08 20:45:18 0lKGv7OB.net
「世界観のネタバレ」でメル編が大きいのは確かだけど
逆に周回するなら早いうちに知ってる方が、別のルートの意味深なところを理解しやすいと思うんだよね
ただドーラ編だけは独特の世界観があるから、個人的にはドーラ→メル→他→ジャニスを進めるかなぁ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/08 22:01:56 iO2kJx5W.net
個人的には俺もメルが先でもいいと思うわ
旧を公開してたこと考えるとしっくりきた
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/08 22:28:09.77 KiukAgAy.net
メルから始メル新約帽子世界
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/09 00:12:08.97 g+8+QLgg.net
ジャニス編はそれ用にデータ作らないなら全員生存含めて1週目が楽だよ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/09 18:36:40.53 ALAiVlpX.net
ヨウコ編までプレイする事考えるならメル編最後にした方が冒頭の会話はしっくりくる
ヨウコ編までやらずに1周だけしかプレイしないならメル編かシキ編を推すわ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/09 20:17:26.83 1qQhEQsY.net
あと旧版クリアしてるかどうかもあるな。今回なら>>632はしてないはず
してたら旧版焼き直しのメル編でネタバレもクソもないんで無理に後にする必要はない
まあヨウコ編の冒頭考えるとメル編→ヨウコ編のが流れはしっくりくるのは確かだけど
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/10 10:21:31 URSlGwNM.net
ナタリー編が一番好きだっただけにヨウコ編でのナタリー編の扱いに絶望したな
それでも好きだけど
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/10 10:35:51 T7EiUvQO.net
むしろソロパートもあってナタリーは優遇されてたイメージなんだが
orzポーズのドットとか可愛かった（シリアスな笑い要素）
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/10 14:00:23.28 If8a0EYu.net
シリアス展開から唐突な雌豹のポーズを見て草生えない奴はいない
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/10 17:14:36.28 SuYU93f7.net
ナタリーはv1系列では先行して最強ジェムのマスター全魔法貰ってたから
システム的な意味でナタラヴィが優遇されてて、シナリオ的にはシキとメルが恵まれてたイメージ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/10 17:34:47.21 FaM96/I5.net
カルテットやえのしめが倒せない人は
ナタラヴィ編でやれという露骨な救済措置だった感
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/10 17:54:43.05 t5q/Jhuv.net
連中ほっとくと子供まで作りやがる
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/10 19:09:58 If8a0EYu.net
俺のナタリーは拳で語るタイプだったから全魔法貰った時は困惑しました
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/10 19:13:06 bgtYVkXZ.net
じゃけん死海文書付けて保健役しましょうねぇ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/10 19:21:51.61 uNJ5I6JC.net
マスクトラブルでピーチがキレてるな
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/10 20:10:20.05 7fw2IR2j.net
ラヴィ、ナタリー、シキ、ドーラ、ジャニス、メルの順番でクリアしたが不満はなかった
ラヴィ、ナタリー編の体力回復ありでシステム慣れしシキ編で時魔法修得、シナリオ的にも
途中ネタバラしはほとんどなくジャニス、メル編で完結した感じだった
まあヨウコ編をやれば全て理解できるが
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/10 22:55:42.80 SuYU93f7.net
主人公は初期装備アイアンブレードにされるから
最初の主人公プレイは何編選んでもみんな二刀乱れ雪月花するもんだと思ったわ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/11 09:45:33.49 ttB8+OEE.net
>>632
一番出来のいいストーリーを全員分できるし、
一部のキャラはリメイク前のほうが魅力的だったりする
リメイク版につながる伏線とかもあるし（ストーリーを深く気にしなければ別に構わない）
完全な上位互換ではない
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/11 10:31:13.24 H347HZKw.net
個人の感想はともかく制作者が後継として出してるんだから今からなら新だけでええやろ
ファンが楽しむ分にはいいと思うが上下はない
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/11 10:43:57.04 S8kSNmDQ.net
メル編が一番出来が良いかと言われれば
それは違うだろう」
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/11 12:01:33.75 aAW82Lli.net
>>653
混乱の元
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/11 13:16:31.17 q3OyNx6U.net
旧約はクソレズなろう主人公言動するヨウコさんが受け入れられないときついだろう
システム面でも闇魔法1狂で魔トも時計少女もサクってライフスティールするだけで余裕で勝てるし
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/11 21:07:27.13 trav9dJR.net
このゲーム、ボスがちゃんとボスしてて難しいな
ラスダンまで来たけどメインボスはおろかサブクエストのボスにもボコられて八方塞がり
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/11 22:01:37.67 3cetF9ZX.net
ヨウコ編以外はラスボスよりサブイベのボスの方が強いの多い
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/11 23:09:37.67 EejT+TSY.net
旧約だとシナリオボス＞サブクエだったな体感的に
旧約の最初はデコイですら普通に強い
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/12 00:39:58.71 yQVpQy/I.net
大抵のストーリーボスは開幕OS脳筋プレイでなんとかなるけどサブクエは基本的に対策がいる
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/12 00:45:21.14 sgTYjHL+.net
片方うまくボコり続ければいい双子は火力が確保出来れば楽だな
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 00:13:46.36 HCdaK79c.net
シキ→ドーラ→ジャニス→ナタリー→ラヴィ
と進んでナタリーラヴィのボスが雑魚過ぎた。引継ぎ無しでやればよかった。
でも宝石箱に入れないとマスター全魔法と愛魔法の両方は手に入らないよね？
どうすればいいんだろ。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 02:15:54.23 Dy1Hrpc1.net
主人公の限界値見たらクリア済みだから解放済みみたいなメッセージあったんだけど
もしかして周回すれば管理人に挑まなくても勝手に最大まで上がる感じ？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 02:28:21.51 nsHFxkcX.net
＞もしかして周回すれば管理人に挑まなくても勝手に最大まで上がる感じ？
イエス
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 02:49:14.04 Dy1Hrpc1.net
マジか…
次週のために少しずつ挑んであげてたのに意味なかったのか
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 02:58:04.74 vbrLt1im.net
まぁ最終的には意味はなくとも周回の道中で有利ではある
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 06:05:56.65 P1a/rFyE.net
99%管理人チャレンジは旧約からやり込みの要素でしかなかったからね
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 06:54:20.28 95wItMV0.net
メル編最後に回す場合はメル99%やっとくとかなり違う
普通にプレイしててもソウルは速攻で200に到達するしメルはかなりボコりやすい
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 07:52:40.86 nsHFxkcX.net
水着イベントで仲間の水マスタリは上がりやすいから、早めに高価値観ドーラを倒すかクリアしておくとか
まあ水マスタリそんないらんけど
能力値もなんだかんだで割と20超えるし、ジャニスも多少は価値観ある状態で倒しとくのもあるかも
なんにしろ主人公に選ぶのを後にするつもりなら高価値観で倒しとくのは割とあり
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 08:01:43.97 1DXXSIcL.net
ジュリエッタクエストは最低一周はしておきたいね
香水はクソ便利
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 09:48:21.07 o5vRA2lY.net
>>663
引き継ぎ無しヨウコ編で各主人公の固有ジェム貰えるからへーきよ
その代わり固有ジェム無しの地獄の窮極決戦が控えてるが
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 12:54:11.59 AyVZXod3.net
ヨウコ編に入れば何もかも揃えてきたのに苦戦するというのを味わえるよ。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 16:56:04.18 JWHFFQO8.net
>>663
引き継ぎ無しプレイでもクリアデータは宝石箱に入れられるぞ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 18:54:30.24 o5vRA2lY.net
>>668
新約の99％チャレンジは全体的に楽になってるから3周目ぐらいには全員コンプしてたな
振り逃げと風車が異様に強かったv1系だと赤オーパーツ揃ってれば初期能力でも何とかなるぐらい
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 04:35:52.61 dZiLnSJt.net
やったことなかったけど、引き継ぎ無しヨウコ編でも全魔法と全アーツって取れたのか
まあ>>663に関しては
・ナタリー・ラヴィの後にした方を引き継ぎなしで始めて、主人公だけ入れる
・同じく、先にした主人公をクリア直前のデータを残しつつクリア時に宝石箱に入れず、後の方をクリア後にロードして再クリアし主人公のみ宝石箱に入れる
あたりかね
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 18:48:10.74 ml+jgQ/4.net
既に全員クリア済だったんで全アーツはヨウコ編で取るもんだとずっと思ってました
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/24 23:34:59.45 kZX9Exw6.net
続編欲しいな
死海文書とか本気出して？