18/09/22 18:20:44.29 SH+/1qOH.net
同人ゲームでさえ、必要とされてる時期に必要とされてる場所でだすのは大事だからね
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/22 18:23:29.00 SH+/1qOH.net
特に2010～1位の作品スマホでもだしてれば話題になったやつもあると思う
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/22 18:45:28.66 ZtYo8/xz.net
>>906
クトゥルフと百�
953:㏍Iッケーって人には絶賛されてる あとは察して
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/23 05:39:48.94 YkOdRoZZ.net
なんかたくさん読んでくると
先の読みあいちゅうか腹の探り合いみたいな感じになるよな
職業病的な
こうなっちまったらおしまいやわ
考察とかアホのやることな
やめとき
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/23 09:32:27.41 njA5/+Jf.net
>>914
""自称""中上級者がかかる病気の症状でてるで君ｗ
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/23 13:51:22.88 4rxK2srH.net
プレイ後に「だいたい俺の予想の範囲を出てくれることはなかったわ」とか言い出したら上級者
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/24 00:19:39.55 nEnJxm3l.net
>>912
演劇少女は泥移植してフリー化したのに大して話題にならなかったな
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/24 08:24:34.65 LphEnfAX.net
アビスは夢のところはめっちゃ好き
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/25 23:32:18.66 V13jFHF8.net
ゲームのプレイヤー比は男が多い上に女主人公は男受けしないらしいから
ただでさえプレイ人口少ないノベルゲーで女主人公の時点で爆死確定なんだわ
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/26 21:47:54.50 Uu4ghKbe.net
同人は知らんけど商業だとそういう統計出てるんだっけ
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/26 21:53:48.11 zIG86ctp.net
女主人公はアトリエシリーズとか女剣士アスカとか
あとホラー系（零とか）にいるけど
まあ大作に比べて小粒な作品が多いとは思うけどね
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/26 21:55:35.62 zIG86ctp.net
ノベルゲーム（ADV）で言うとEVEが（半分）女主人公
同人限定だとちょっとパッと思い浮かばない
ゆめにっきとかホラゲに多いけどノベゲじゃないしね
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 20:00:53.68 TRBp1BIa.net
送電塔のミメイも男女一人ずつ主人公
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 21:07:29.04 ipjJSq89.net
ユーマを抱きしめて とか
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 11:29:25.33 vpi0bYNT.net
ヤンデレ系のゲームって、たいてい男が糞雑魚ナメクジで一方的に殺されたりと
ワンパターンの極みなんだよなぁ
ってことで、男がちゃんと男してるヤンデレ系のノベルゲームがあったら教えてください
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 20:51:36.06 034pwarp.net
自分がプレイしたことがあるヤンデレ系のノベルは男がヤンデレというパターンが多かった
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 12:30:15.27 hM22gVUR.net
サイコホラーでキチ印に渡り歩える主人公出せとかアホかな？
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 12:38:54.21 ab1rH3cB.net
ヤンデレの出るノベルゲームは全部サイコホラーなの？
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 10:51:59.02 o9kk8KST.net
コメディ系かシリアス系によるだろ
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/03 18:17:39.54 ez9TdbFp.net
本気出されたら絶対にかなわないっつー狂気性を孕んだヤベー奴を記号化したものがヤンデレなんだよなあ
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/03 18:34:57.26 Go9HZWW3.net
>>930
順番が逆だよ
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/04 19:39:52.36 8wuuQItD.net
積んでた死埋葬を消化したんだがすごい後味悪いなこれ
自分が読み落としたのかわからんが消化不良なネタもいくつかあったし
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 00:23:21.99 ZEOavzkX.net
>>927
ヤンデレヒロインまっしぐら
ヤンヤンデレデレ棒の持ち主なら居るぞ
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 03:32:46.72 d7lxfdlY.net
1999クリスマスイブとかFLOOD OF TEARSとか面白かったな
どっちも17年ぐらい前にやったやつだけど
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 13:41:46.45 EzB186py.net
>>932
うろ覚えだけど雫は完全にとばっちりだし
976:遠の願いも全部壊れるし救いなさすぎるな ただ、二人に救いがないからこそ「真実の愛は滅びない」ってフレーズがいい味だしてるように感じた
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 12:54:53.37 OguRdKiR.net
そんな奴らいたっけ？と思ったら春へと続く丘のとこが出してるやつじゃないほうか
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 18:27:30.16 ixSn5/gw.net
>>919
ノベルで女主人公ってホラーか乙女ゲーって印象しかないな
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 20:27:11.87 kNedo0UA.net
>>937そんなことないよ
スターズピースとか幽霊相談室とか
そこまで有名じゃないけれど
ネームテイカー、ウェザーウィッチ、ガールズ・ナイト・アウトとか
あと百合
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 18:14:55.67 epxIILMz.net
女主人公はホラーと親和性高すぎる
逆に男主人公だとクッソ情けなく見える
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 16:10:37.30 +rKq6p4f.net
ひより日和これよくノベコレ通ったな
ノベコレの基準がいまいちよくわからん
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/29 02:51:09.63 7yjRMIg7.net
>>935
善意だの相手を想ってやったことが全部裏目になって理不尽で返ってくる鬱話なんで…
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/31 16:14:19.76 k0h0WglI.net
ヤンデレと言えばこのスレ的につばさヘブンってどんな評価なの？
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/01 01:36:38.56 SYXYQe+6.net
>>942
ヤンデレゲー史上もっともクズなヒロイン考えたくなった。大義であった(エアプレーレベルの感想)
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/01 06:59:17.57 ajXUax7g.net
>>942
話題にすら上がらないレベルでお察し
ジャンルとビジュアルで実況が流行っただけ
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/02 09:43:42.61 9cNgg0EB.net
メンヘラとかヤンデレとエロ要素さえあれば実況は爆釣れするからな
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/03 23:08:12.43 oOMdnOY6.net
ノベルゲーム界隈を盛り上げようとしてる部活動には一切顔出さない、制作者としては半人前の初心者の作品が(作品とも言えないようなものだけれど)商業化されたりするから、本当に困る
同人は同人の良さがあるし、熱い想いがこもった作品を作ってる制作者の皆さんの作品が埋もれてしまうので、本当にああいうの迷惑なんですよね。。。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/03 23:55:32.37 oOMdnOY6.net
制作も適当だしツイートは制作のこと書かないし、片手間でやってるのが本当に痛々しいですね
熱い制作者たちが切磋琢磨するのの邪魔でしょうに、皆さんがかわいそう
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/04 01:38:34.17 i0oVVd1m.net
部活動と言う名の馴れ合いコミュニティなんかにゃそりゃ近づきたくないだろうよ
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/04 05:52:10.94 6l7iffXm.net
典型的な底辺作者の妬みですね
はい、次の方どうぞ
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/04 10:10:11.51 mCD/WHX1.net
手抜きが話題になるのは困る
だがなれ合いに参加しないと駄目なんて風潮はもっと困る
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/04 20:12:14.20 n4LmtLnw.net
> 手抜きが話題になるのは困る
本当にそれなんですよ
ノベルゲームは制作に何年もかかって、制作者の思いをつぎ込んで作るもので、簡単に作品やキャラクターを作れるものではないのです
それなのに、一作で完結させてすぐに次は完全新作とか言っている
まるで思いが感じられないんですよ
長年待ってる傑作が完結する前に、ただ片手間で作った作品が高く評価されてるのは誰の為にもならない
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/04 21:04:13.26 lzvFkpDA.net
一作に何年もかけるなんて無能の極みやろ
994:それで売れなくてみんな消えてくんだよな だいたいユーザーもそんな待ってられんし
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/04 21:58:18.55 RO8CTrp/.net
エンドが分岐する作品で可能性の話じゃなく現実的に
初見で最良のエンドに辿り着ける作品ってあるの？
何のヒントも無くご飯かパンか問われて1回間違えたらバッドみたいなのばかりじゃないか
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/04 22:39:42.37 i0oVVd1m.net
何年もかけて作ったほうが評価されるってマジ？
ユーザーからしてみれば定期的にリリースするほうが評価されるってことも製作者のくせに知らないん？
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/04 22:47:48.83 am+pKLSK.net
商業化されるほど高い評価を得る作品が短時間で作れる奴は明らかに優秀な制作者だろ
時間が掛かっていれば即ち良い作品という訳ではないし
長ければ長いほど素晴らしいストーリーになるとは限らない
長年作り続けてるボクの名作より相手のゲームが評価されて悔しいのは分かったけど
僻む前に完成させような
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/04 23:31:32.79 i0oVVd1m.net
片手間で完成させた拙策>>>長年待っても完成しない傑作
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/05 00:26:49.27 Y27qVKMu.net
短期間で良作が作れる制作者って要は蓄積されたノウハウで効率良く作れる優秀な作者ってことだからな
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/05 00:44:46.42 ddEnYg+y.net
期待の未完成品って何かあるの？
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/05 05:47:08.28 Tti5DVbf.net
普段から仕事に対するうんちくを語る、会社に依存して残業してもいつになっても納品できない無能より、新人でもちゃんと納品出来てしかも商業化という実績を上げた
どちらが優秀かなんて一目瞭然なんだが
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/05 09:07:42.76 Hi2tgS0+.net
>>951
なにがどう困るの？
プレイヤーからしたら制作にかかった時間を気にする人の方が少ないし評価の基準にならないんだけど
上でも同じような事を言われてるけど定時までに楽々仕事をこなす有能よりいつまでもダラダラ残業する無能を評価する老害にしかみえん
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/05 10:02:04.58 OW8qq276.net
面白さ＞＞＞＞＞それ以外＞＞＞制作時間
1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/05 11:08:29.49 pMpG6cV+.net
うーん
あまり続けても伝わらないのでこの辺にしておきますか
たしかに私は老兵ですし、若手の制作者たちを応援する気持ちはあります
しかし応援すべき人たちとそうでない人たちがいるのはご理解いただきたい
かたやノベルゲーム部やヴィジュアルノベル部に積極的に参加し自作品だけでなくみなさんとの相乗効果を発揮しようという意欲に溢れる制作者
かたや自作品を開発するばかりでツイッターですら他作品の宣伝など一切せず小難しい作品を作って商業化されるという制作者
同じ若手でも雲泥の差があるのです
冬コミに受かったというのに新作はこれから作ると言っているようなユーザーさんを下に見る言動もどうかと思いませんか
それでも作品が面白ければ良いというのは、同人で制作を続ける熱い制作者たちを切り捨てることになるのを理解してください
1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/05 11:37:38.16 AzOsvlfm.net
>>962
はいはいノベルゲーム部とヴィジュアルノベル部ね
結局あそこって隆盛と認知度向上のためとか言ってるけど身内同士で盛り上がりたいだけだろ
自分らのスタンスとやり方を他所のサークルにまで押し付けんなや
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/05 11:41:34.62 Hi2tgS0+.net
僕の認めた人以外の成功は許さない！ってことでしょ？完全に老害だよ
ノベルゲーム部やヴィジュアルノベル部からすれば、こういった自分たちが
1007:認めた奴以外の成功を許さないと思っている人種が身内にいるように思われかねないから迷惑だろうな 結局関係ない人からみたらただの成功者への僻みにしかみえんよ
1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/05 11:57:21.45 AzOsvlfm.net
>>962
>かたや自作品を開発するばかりでツイッターですら他作品の宣伝など一切せず小難しい作品を作って商業化されるという制作者
これのなにがいけないんだ？
その人がパフォーマンスを発揮する作り方や環境なんて千差万別だろ
そこまでして同意が欲しいなら周囲を納得させる具体的な理由をここに書けよ
価値観の歪んだ妬み僻みしか見えない書き込みに理解なんか得られるわけない
>それでも作品が面白ければ良い
プレイする側からしたら作品の内容の評価がほぼ全てだから「面白ければいい」んだよ
「一作に数年かけた傑作（笑）です」みたいな製作者の苦労話なんかユーザーは然程も興味持ってないから
1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/05 12:14:07.25 6pQDRcqN.net
>>962
ようはオナニー自撮りして交換してる姿を評価してくださいって事だろ
馬鹿じゃねーのｗ
そもそも意欲ってヒキニートのやれば出来るみたいな考え方の事じゃねーだろ
部活動とかいう場所がなんら相乗効果を生んでないんだからお察し
そもそも公開されない作品は評価されないのは当たり前ですｗ
きちんと完結していてなおかつ面白い作品は評価されて当たり前ですｗ
作品の評価に制作期間なんか関係ねーんですよ
もともと商業より同人のほうがそこら辺シビアだろｗ
1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/05 12:19:56.56 6pQDRcqN.net
>>958
個人的には
EDEN-最終戦争少女伝説-
グッバイトゥユー
他にも何か有った気がするが忘れたｗ
1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/05 12:22:54.69 woQszM3P.net
>>962
登場人物誰も幸せにならないこんな発言を平気でしちゃうんだから老害って怖いよな
少なからず自分が正しいと思ってないとこんな文書かないだろうし頭悪すぎ
1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/05 16:54:24.03 e/9DWP4X.net
その二つってコミティアの部活動やん
出店する時机並べて目立つようにしようってだけで普段から一緒に活動してる訳じゃなくね
1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/05 19:22:54.47 7UhGXVoH.net
コミティアの部活動ですよ
メールやDMで何度か誘ったのに結局一度も参加していません
余程界隈を盛り上げたくないのでしょう
晒すつもりではないですが、こんなことを言っている制作者から本気は感じられないでしょう
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
1014:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/05 20:33:48.33 AzOsvlfm.net
>>970
その晒した人物を部活動とやらに参加させたい理由を教えてくれ
「界隈を盛り上げたいから」以外の納得できる理由で頼むわ
1015:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/05 20:42:42.42 gB1d+Pf6.net
部活動のサイトは全然見ないし趣味なんだから
参加したい人はすれば良いししたくない人はしなければ良いと思う
誰が作ろうとゲーム登録サイト見て興味持ったものならプレイするよ
>>967
もうずろうの棲処と無垢と止マ病ミは諦めた
Colors/Forestが面白かったからこのシリーズ気になるんだけど
年表見たらものすごく壮大なようで完結するんだろうかと思う
1016:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/05 20:59:54.97 45ScBdo7.net
>>971
そろそろ他所でやってくれない？
1017:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/05 21:06:30.47 OW8qq276.net
こんなキチガイはじめてみた
俺の周りにこんなのいなくてよかった
1018:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/05 21:30:29.95 chQ7S+o0.net
その制作者を部活とやらに参加させると界隈が盛り上がるって理屈がよくわからんな
応援すべき人ってのだけ集めて好きなだけ馴れ合ってればいいのに
1019:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/05 21:34:18.13 P/ecxW+A.net
この俺様が誘ってやったのに袖にしやがったな！ゆるさん！って事？
むしろ高尚マンがしつこく誘ったから嫌われたのでは？
1020:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/05 21:57:04.10 Tti5DVbf.net
晒すつもりはないとかいって晒してるし、そもそもスレチだし、ノベルゲーム部かビジュアルノベル部かは知らんが相当なキチガイ抱える集団だという事はわかったわ
1021:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/06 01:15:58.44 5cC826ch.net
人の褌で相撲を取りたかったけど
思惑が外れて勝手に発狂してるキチガイ
1022:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/06 01:18:22.12 UnNyTanv.net
>>954
人員練度にもよるが、成果物がフルプライス級で1年が目安
作品じゃなく、お前が柑橘類になるんだよっ！！
1023:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/06 08:05:11.28 kvlPbawa.net
ビジュアルノベル部は製作者だけで盛り上がってプレイヤーをおざなりにしてるような連中だしな
反応がもらえる製作者だけでつるもうとするし、選民意識かもしだしてるし
作品に人気ある製作者は製作者以外ともよく交流してる
そして今回は自分達の気に入らない奴は足を引っ張ろうとするってことがわかった
界隈を盛り上げるどころか逆に新人やプレイヤーを遠ざけることしてることに気付いて、どうぞ
1024:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/06 11:29:55.68 6pPyBHhr.net
ヴィジュアルノベル部に在籍してる奴からしたら、この状況で部を抜けたくても
こんな基地外がいるんだから今後粘着されたり晒されたりするのが怖くて抜けれないだろうな
1025:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/06 13:12:11.14 MkGaO/9t.net
コミティアの部活動ってコミティア当日だけの活動で毎回参加サークルも違うんだけど
こいつもここの住人もその事を理解して無さそう
たぶんゲーム制作サークルですらないんじゃない？
ビジュアルノベル部と特定サークル両方に粘着してるキチガイなんだろうな
1026:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/06 13:16:33.62 3BPLDCJh.net
つーか、前にも同じような書き込みをみた覚えあるんだが、多分同じやつだよな？
1027:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/06 19:00:09.64 rH5gy5I8.net
以前ここで紹介されてたI:ROBOTの体験版公開されたんだな
URLﾘﾝｸ(jp.ign.com)
ちょっとプレイしてみたけど無茶苦茶よさげ
ただノベルってよりポイントクリックよりだけど
てかレス確認したら三年前だった・・・
1028:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/07 10:26:45.24 VqLyeqMN.net
ビジュアルノベル部がどんなことやってるかなんて
参加したことのある奴くらいしか知らないだろ
1029:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/07 17:32:31.93 rUxPhhCN.net
コミティア行けばわかるじゃん
1030:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/08 09:56:52.12 5qQ7lajq.net
そもそもコミティアにビジュアルノベル部目当てで行く少数の奴は最初から知ってるだろ
その他大多数は知らんわ
1031:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/08 11:04:48.37 pAD+v7js.net
まじかよ、ノベル部最悪だな
1032:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/08 18:12:03.61 B9GBPPpz.net
偉そうな事言っておきながらコミティアの部活動がどんなもんか知らないところが馬鹿にされてるんだよなぁ・・・
1033:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/08 20:37:03.42 DmJ3/w1W.net
ビジュアルノベル部って初めて聞いたけどそんなに無駄に権力あるの？農協みたいなもん？
1034:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/08 21:20:23.15 B9GBPPpz.net
権力なんてないよ
即売会でノベルゲーム関連のサークルが近い席に並んで人が来やすいようにする為のシステム
なのに「部活動」と言う名前を見て学校の部活動の様なものを想像して勘違いしてる奴多数
更に内部の人間のふりをして特定サークルを叩いている馬鹿がいる
けど、上述の通りノベルゲーム部は別にそういう活動をしている集団ではない為、
コミティアに参加した事がある奴にはこれが嘘だとすぐにわかる
1035:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/08 21:59:29.60 ytLnXF4q.net
きもちわる
1036:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/08 22:27:18.56 3i8RrX0a.net
>>991
そういう互助会みたいなシステム嫌だわ
抜け駆けしてもされても禍根が残るしな
1037:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/08 22:31:55.79 ccxxlZUY.net
部活動関係なしに参加者の連中は馴れ合いが気持ち悪いだろ
1038:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/08 22:34:48.91 B9GBPPpz.net
だからそう言う集団と言うか組織じゃなくて、コミティア内のイベントなの
理解できないのかな？
もうめんどくさいから「コミティア 部活動」で調べてこい
1039:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/08 22:37:14.05 mujvlEpL.net
ここ作者スレなのか？
そうじゃないなら一々製作者がどうこうとか気にしないだろ
1040:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/08 23:03:00.63 fwI0MgE2.net
逆に言えば部活動に詳しい奴は内部の人間ってことか
だろ？>>991
1041:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/08 23:21:12.37 B9GBPPpz.net
>>997
コミティア一般参加すれば企画に参加できるし、そもそも部活動はノベルゲーム部だけじゃない
どうしても叩きたいみたいだが恥の上塗りにしかならんよ
1042:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/09 06:12:47.93 fWMX7cXK.net
ただのヤドカリじゃんか
あほくさ
1043:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/09 08:06:00.59 jdtgQEiE.net
次スレはノベルゲーム部禁止だな
1044:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/09 10:59:51.01 vQYw5Jw4.net
即売会に興味のない俺からみたら悪印象しかないわ
1045:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/09 11:12:10.17 C/9u8+VB.net
結局馴れ合いなのは変わらんしな
1046:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/09 13:07:46.24 QsYwom/3.net
農協わろた
1047:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/09 13:27:39.25 hdtRVa2v.net
うめ
1048:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/09 13:27:57.96 hdtRVa2v.net
うめ
1049:1001
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