17/11/05 08:46:22.61 Y1c1bRyw.net
>>334
両方だと思われ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 11:43:06.10 GANHsOGG.net
人気投票の結果発表で王子にほとんど触れてない言い訳してるけどどう見てもワザとだよなぁ
だって他のキャラは名前の文字に色まで付けてるのに王子だけ色分けしない雑な扱い
もしかして王子のキャラを発案した人が揉めたメンバーの中でも一番ムカついてるからとかいうオチかな
で、土竜は先生の発案キャラだから追加アンケでホラみんな大好きでしょと強引にフォローする分かりやすさ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 13:08:06.06 CVLVlNg/.net
おたまに触れてて王子に全く触れてないのおかしいし、しかもそれに気づいているのに追記もなしって時点でお察し
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 13:17:03.70 kVzIC2Xx.net
土竜のフォロー手厚過ぎだよなｗ
蟇蛙をよく描くのも受けが良いのと描きやすいからなんだろうな
先生男性キャラの髪型考えるのかなり苦手みたいだし
今になって蟇蛙好きな人魅力教えてとか言っとるし
〉限定公開用のURLからしかプレイできない非公開扱い
アツマールそういう仕様出来るのか。初めて知った
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 15:37:43.01 TdIFMxuI.net
>>337
確かお友達が書いたビジュアルはセンター王子だったね
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/06 03:12:05.57 Jze43g3Z.net
活動4周年記念生放送ハイライト
・過去作を振り返る流れで体育倉庫と魔女完全スルー＆リスナー誰も突っ込まず
・処女作から爆発的にヒットするという謎の自信があった
・処女作がプレイされなかったのはツールのせいという謎の確信からツクールに手を出す
・ベル菓子がヒットした理由が分からない（レトルト実況のおかげと触れたのはかなり終盤）
・ホラゲ書籍化最盛期の頃にもベル菓子にオファーはなかった（カニバ表現がアウトだったと思っている）
・氷の世界でホラゲフェス敢闘賞・嬉しいけどまた敢闘賞止まりで納得いかない
・星が降る国でベル菓子・氷の世界より上位の賞を狙えると思っていたが受賞ならず
・アリスの娘と私はここにいますは依頼を受けて作りました（自慢）
・変態制作のきっかけ話になった途端に音声途切れて復帰しても話し直さないという作為的事故臭がすごい
・勉強会の報告①悠遠物語作者の話はものすごく参考になったのでお前らには教えない
・勉強会の報告②公の場で悠遠物語のシステムをパクる許可を作者からもらう
・勉強会の報告③ひとりぼっち惑星作者のキャラクター性に感銘を受ける
・勉強会の報告④ワークショップのグループメンバーが濃い（まっくす・ゆうやけ・ドワンゴのプロデューサー）
・勉強会の報告⑤ドワンゴのＰに褒められた・褒められると伸びるのでもっと褒めて欲しい
・先生の野望①とある有名実況者に実況されたい（キヨかな？）
・先生の野望②アニメイトに公式グッズを並べたい（かつてのツイートは冗談じゃなくてガチだった）
・笑いたくなったら以前の生放送でツボって笑った部分を残した動画を見返しています
（おそらく笑ったポイントを残しておきたかったというのは口実で本当に保存して何度も見返したかったのは
その時画面に表示されてたニコ生ランキング入りのお知らせテロップ）
・ジグルは元々サークル名で個人名は柳だった（既存情報）
・次回作はお仕事なので何度も東京に通う事になりそう発言
・フリゲオンリーは一般参加します（ただし作者参加を拒否ったスタッフを見るとムカつきそう発言）
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/06 14:
362:34:12.64 ID:bnl1PaNC.net
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/06 16:19:12.24 wrSCA16Q.net
>>341
これでもまだおかしいことに気がついてない信者は、はたしてあとどれぐらい残っているのか
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/07 07:06:28.52 dTD1YrF1.net
急に体育倉庫と魔女の言い訳してて笑う
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/07 07:17:49.87 8sLTmUso.net
>>341
> ・フリゲオンリーは一般参加します（ただし作者参加を拒否ったスタッフを見るとムカつきそう発言）
これってこのスレッドで話題になったっけ？
作者として参加しようとしてやめたまでは話題になっていたけど。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/07 07:52:38.78 iP3ltqcP.net
体育倉庫は主役の名前を借りた人を思い出しちゃうからわざとスルーした説が濃厚
もし本当に忘れてたのならまたしてもこのスレと交換日記した事になる上に
信者の誰にも指摘されなかった程度の空気ゲーだったという証明になって
どちらにせよ残念な状態ｗ
フリゲオンリーは強引にサークル参加とかダミーサークル設立とか
問題行動さえなければどうでもいい事だから特に話題にはなってないなｗ
イベントはベル菓子サークルがあったり知り合いの実況者がコスプレ参加するから見に行くみたいな感じだし
主な目的は信者とのオフ会だろうな
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/07 15:00:02.55 RVb3B/2y.net
>>345
生放送のハイライトなんだから生放送の前には話題になりようがないよね
そして生放送後も特に騒ぎになってない事は５レスも遡れば分かる事だね
冗談はさておき
生放送の時に初めて出た発言だけど今さら驚くことでもないからスルーしてたｗｗｗ
みんなそうなんじゃないの
気にくわない納得行かないおかしいおかしい前はそんな事言ってなかったリフジンリフジンリフジンー！
って騒いでたＧ先生を見てれば主催側に恨み骨髄な事くらいは十分想像ついた事だし
ああついに言外に罵るのやめて真っ向から罵ったか…くらいの感想しかない
これで「わたしが悪うございました悔い改めます」とでも言い出してたらここも大騒ぎだったと思うけど
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/07 17:10:59.98 Y78GFhYO.net
生放送に来るのは信者だけだと思ってるから
先生も気が緩んで本音がポロポロ出てくるよね
体育倉庫は一応ふりーむコンテストで健闘賞だったから
先生の性格からして受賞暦のある作品を紹介し忘れるとは思えない
やっぱりG○事変を想起してしまうからあえて外したんだろうな
よく訓練された信者は先生が鍵垢の中で荒ぶってるのを見てるから
忖度して黙ってたという穿った見方もできてなかなか闇が深い
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/07 21:36:35.13 azRF3HJX.net
とうとうニコニコから仕事貰えたんだ
まあ人間関係で交通事故起こしまくりながらも作品だけは完成させてたしなあ
あのバイタリティはすごい
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 00:53:37.26 b5TVo1xX.net
氷の敢闘賞は妥当以上だろ
問題児とか何にも知らないころベル菓子からの氷を見比べてスゲえガッカリしたもん
人体の基礎捻れた雑塗りスチルで高確率で萎えるあの仕様何なの
ベル菓子でもちょっとは有ったけど色塗りは頑張ってたじゃんよ
戦闘のチュートリアルで見覚えあるウサギ出て来なかったら悪い意味で作者同一人物だってわからんかったぞ
もしかしてベル菓子レトルトに実況してもらったから次はキヨとか思ってあの話作ってたんか
謎原が傘手放すシーンは特にダメダメだった
先生は盛り上がると思って書いたんだろうけど
同性愛描写あるとは書いてあったが＋近親相姦とは聞いてねーよだし
スチルは全身描き慣れてないのバレバレだし
傘に執着する理由のシナリオ無いから典型的作者の頭の中だけで繋がってるパターンで重要性伝わって来ないし
マジで需要が趣味合うトモダチと盛り上がるレベルなゲームだった
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 02:29:54.95 u3z/Nsuf.net
>>350
ベル菓子→氷での絵の劣化には自分も当時驚いたが今となっては元々絵が下手なだけだったんだなと…
これからもデッサンの勉強する気はないだろうし新作は公式が絵師を用意してやればいいと思う
ついでにシナリオライターとシステムデザイナーもつけてやればもっといいんじゃないかな（こなみかん
ところで昨日は朝から質問クレクレ構ってちゃんしてたのに
昼間と夜と両方で質問投げてる人を２人もスルーしてるのは何でだろうな
ブロックでもしてんのかｗ
URLﾘﾝｸ(archive.is)
URLﾘﾝｸ(archive.is)
URLﾘﾝｸ(archive.is) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 12:49:06.93 dGCTCU+6.net
その人変態公開前からそんな感じの無視されっぷりなんだよなあ
何か１回くらい社交事例なありがとうございます！を返してたような記憶もあるけど基本はガン無視
絡み方がウザいような気はするけどゆったりペースではあるが先生に関すること以外もつぶやいてるし
何がそこまで気に入らんかったんかな
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 16:25:31.33 xEV+7VLu.net
お気に入りの人とは特別ベッタリな感じだけど
基本自分に構ってくれる人にはリプ返すからモブにもテンプレ対応ぐらいはするのに
こんなピンポイントであからさまに塩対応してるとすげー目立つな
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/12 00:03:08.46 t0NR8E0X.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞ジグル@『変態道中蛮万歳』製作委員会 @ber0601
＞嫉妬心は何も生まないので持たないようにしているけど何故だ何故だと思ってしまう事がある
＞今は久しぶりにそれ
＞ちょっと悔しいのでまた頑張って制作する
「何故だ何故だと思ってしまう」「ちょっと悔しい」普通それを嫉妬と呼ぶんだが、急にどうしたんだ先生ｗ
口にしなくても滲み出てしまうぐらい嫉妬心の塊みたいな人が今何に対して嫉妬してるのか知らんが
嫉妬は何も生まないと高尚な事を言いつつ結局それを原動力にしてて草
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/12 00:44:53.40 yJE/j3MG.net
嫉妬＝Ｇ先生の好きなあうぐ氏の新作が出たからかな？
てか地雷に関するブログの件でまたびっくり病が…
Ｇ先生何か持論を展開する度に発病してるな
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/12 13:24:19.31 gxLeq14j.net
次回作は仕事（依頼？）で今までで最長だそうだが
せっかちな先生が他人と意見すり合わせながら長さ分だけ多い情報量や作業を無理なく組み立てていけるんだろうか
案外微々たる違いでしかない長さかもしれんし
長編ＲＰＧ作る人スゴイ！みたいなことも割と最近つぶやいてたりもしてるから
それくらいの内容想定してるのかもわからん
ていうか相手は何を担当するんだろ
流石に先生がデザインやスチル方面だけを任されてるとは考えにくいから
先生はほぼ確実にシナリオ作りには関わってると思うけど
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/12 14:12:02.00 Hoq7JCOS.net
>>356
少し前のツイートで絵は自分でどうにか出来るとか言ってたから絵やる気満々なんじゃね？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/12 19:16:09.52 agu7342n.net
>>355
自サイトに痛いポエム載せてたメンヘラあうぐか
媚売りまくってるけど嫉妬する程じゃない気がする
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/12 20:27:01.85 DCgYCR3V.net
>>355
あうぐ氏は媚対象だから違うと思う
ブログでバグをdisってた件のフリゲ作者では？
ちょうどキヨ氏が実況動画をあげているし、Twitterで二次創作の話題にも触れているからそれも関係しているかも
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/12 21:48:48.47 CPGG50aL.net
>>358-359
なるほどそっちか…納得
二次創作への対応を先生と真逆の方向に舵切ろうとしてる最中＋キヨ実況か
これは確実にモヤモヤしてるだろうな先生
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/12 22:00:18.29 c78ZCX17.net
あの突然の二次創作全面OK念押しツイートとブログは当て付けってことか
先生の今までの言動見るといざ予想外のキャラ解釈二次見つけたら「びっくり」しちゃいそうだけどな
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/12 22:28:42.10 X7ZkdPLo.net
嫉妬先はわからんが二次創作の件はそれっぽいね
自作品関係全エゴサRTいいねしまくりの先生的には反感を持つツイートで頭に血がのぼりブログで突然の持論展開だったのか
>>356
真面目な話宣伝広報要因の役割がでかいと思う
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/12 23:05:59.77 AVrrs1wt.net
あーそれで突然あんなブログ記事からのビックリ病か納得
声はでかいし炎上マーケティングの一種的な知名度はあるよね先生＞宣伝広報
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/13 04:39:24.65 CQLHaotY.net
反発するにしても何かズレてるよな先生は
件の人は別に二次創作される事自体を否定してる訳じゃなくむしろ歓迎姿勢であって
作者のRTで大勢のフォロワーの目に触れたり拡散する事で二次創作に尻込みする人がいなくなるよう配慮して
作品の向こうにいる作者を意識させずに自由な環境を作ろうという意図に見えるんだけど
先生は二次創作されるのは私へのご褒美だから遠慮せず何でもクレクレという発想
しかし二次創作する側としてはFF外だろうとタグが無かろうともれなくエゴサ捕獲してくる人が
ガン見しながら ＜●＞＜●＞「作者の目を気にしないで欲しい」とか言ってもまるで説得力がない
自分に対して配慮しなくていいと主張するのは分かるが
先生は他人に対して配慮しようという考えが１ミリもないのが大きな違い
基本的に自由な二次創作をして欲しいという目的は同じだと思うんだが
どちらが二次創作する側にとって息苦しくない環境なのかは
それぞれの主張に対するRTいいねの数を見れば明白
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/13 10:07:56.29 yx1GSL5V.net
うり氏の主張
・二次創作は作者自身が積極的に関わるべきではない
・作者の目があると窮屈
に対して
・作者が積極的に関わってもいいよね？
・作者の目があっても窮屈じゃないよね？むしろ作者様に補足されて光栄だよね？
と
386:言いたかったんだろうが さすがに言えずに「二次創作大好き作者」アピールでお茶を濁したってとこだろうな
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/13 12:37:00.76 fTzNyZK7.net
>>365
簡潔で分かりやすいｗ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/13 13:00:56.43 +OaBUyjl.net
基本的に二次創作ってのは作者に喜ばれたいからするんじゃないんだよなあ
もしかして先生は二次創作してた時に作者に逐一反応されたくてやってたんだろうか
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/13 13:41:17.43 kYZbaeYd.net
美琴ってやつ土竜はぶりたい土竜ボコりたいってツイートにＧがこんなに愛されてますって反応に
嫌いじゃ無いけど愛は無いですってエアリプして中々凄いけどさ
Ｇだってベルボコりたいとかエロ腹はハブりましたとかツイートされても絶対RTしないだろ
他のフリゲでこんなツイートするやついるからびっくりおばさんになる
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/13 13:57:35.29 wRpjvD+O.net
急にお友達のキャラデザをアピりだしたのはなんでだろう
先生の絵が下手さが強調されるだけだと思うんだが
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/13 14:44:03.12 mVgdoGaa.net
>>369
いつもの「メンバーの存在を大切にしてます」偽装だろ
私はこんなにメンバーを尊重してるのにあの人達ときたら…という
被害者面からの頑張った私偉いでしょアピール
メンバーが悪者というイメージを植えつけたくて
裏話まで改竄してる時点でお察し↓
>ジグル@『変態道中蛮万歳』製作委員会 @ber0601
>④変態道中蛮万歳
>当初は遙時やコルダよろしく会話中に純潔度が変動するとその都度演出が入る予定でした。
>操作可能状態の際も常時ステータス表示というシステムを考えていましたがメンバーからボツを喰らい今のスタイルに…
メンバーとの会議で「そのシステム大変だけど大丈夫？」と言われた時には
「自分で自分の首を絞めるだけだから大丈夫」と聞く耳持たなかったのに
（URLﾘﾝｸ(twitter.com)）
ちょっと前の生放送では「ゲーム本編中で純潔度変動に対応するのは
作業が膨大になって、ものすごーく大変だからやめました」って言ってたんだよな
結局自分で挫折して投げ出したシステムなのに
メンバーからやめさせられました的な言い方にすり替えるの本当クズですわ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/14 15:27:27.38 xbRJS3mu.net
自分の首絞めるだけ発言から挫折までラグがあるように思えるんだが
その間上手くいかない不満を漏らしたりしてたんじゃ？
そこまで言うならマジでやめろって言われたのを止めさせられたって言ってるんとちゃうか
先生が言ってるようなゲームって話や絵や音は少数の担当者が頑張るけど
その他大勢はシステム面に回されてるんじゃないの
企業が一番労力つぎ込むシステム面を素人ひとりが半年以下でやろうとしてるの見たらそら誰だって止めとけって言うだろ
やたら急いで今年の夏に出すことにこだわってたのも先生本人なのにこんなんで今度の長編とやらも大丈夫か？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/14 16:38:11.47 NDig5Hsu.net
元メンバーの手描きマップ貼ってたけどアレかなりのクオリティだなｗ
フリゲでマップが素材じゃなくオリジナルだと希少価値が高いし
あのマップでゲーム作れてたら変態はもっと評価されてたかもしれない
キャラデザといいマップといい先生の逃がした魚が大きすぎて笑う
>>371
純潔度システムだって他のメンバーが作業してる間にじっくり作れば
本編に組み込めたかもしれなかったのに何で急ぐ必要があったんだろうな
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/14 18:56:26.62 YU6HLGbs.net
先生お得意のナチュラルに切った相手に責任を擦り付けがまた発揮されてるな
つーか結局何であんなに焦って公開したんだろうな
結果グラフィック面が先生担当になったガッカリ感たるや
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/14 19:53:28.63 ehZpcUXj.net
松氏の時もコラボゲー勝手に公開時期決めてたし先生の楽しみが公開時の反響>>>>制作なんじゃない？
制作より交流の方が好きそうに見える
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/14 20:39:01.37 ffR4gDby.net
>>372
これだけ手書きMAP描いてくれる人逃すとか意味わかんないよね
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/15 12:25:47.99 +UOf2YKD.net
先生のお仕事ってゲームマガジンの連載かもしれないな
クオリティは別として予定通りに作業をこなすのが唯一の取り柄みたいな所あるから
ニコニコ公式としては使い勝手のいい物件に見えそうな気がするんだよね
ちょうど殺天の連載終わって枠が空いたタイミングだし
メジャー展開に夢を馳せる先生にとっては感謝祭ゲーとか変態のクリア特典とか
普通ならすぐに手を付けそうな作業を全部後回しにしてでも飛び付くぐらい美味しい話だと思うんだ
Ｇゲーは短編以外基本章分けタイプだから連載型にしやすいし
長いスパンでの連載という意味で過去最長とほのめかしたと考えればしっくりいくんだよね
ほぼ日手帳も長期的なスケジュール管理が必要になったというアピールに見える
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/15 12:49:30.07 M568Bfy3.net
手帳はまあアピールだろうねいつも通り
ゲームマガジンあまり知らないから他作品の人気とか完成度よくわからんけど
殺戮の後釜に相応かはさておき何に誘われて何を後回しにしようと好きにしたらいいんじゃね
他作者や関係ない人に絡んだり迷惑かけたりさえしなけりゃそれで
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/15 14:53:26.94 MfKgchpP.net
見たこと無いキャラのラフ乗っけてたけどまあＩｂタイプというか殺天や被ノエ見たいな男女構成だったな
ゲーマガといってもぶっちゃけシキヨク以外はキヨ実況作品以外そんなでもないような・・・まじちるがやや健闘したのか？
また童話系でいくて言ってた様な気がするけど長編に耐えうる素材なんだとしたら何だろ
キャラクターが多いのアリスくらいしか思い浮かばん。そういうの関係なさそうなのは美女と野獣とか？
戦闘要素（あくまで要素っぽいレベルらしい？）もあるって言ってたしなあ
ゲーマガ連載ならそれより無駄に裏話やエログロ方面に凝りたがる癖をどこまでキッズ向けに出来るかの方が重要かな
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/15 18:20:02.81 2GPsQ9J7.net
Ｇ氏は男キャラがきもい、ヒロインが恋愛脳で魅力無し
魅力あるのは悪役女キャラくらいだから流行るとは思えない
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/15 19:24:48.05 n0sZRGiQ.net
ゲーマガはメインターゲットの中高生に堂々と訴求出来るものじゃないと載せないだろうから
先生が大好きなグロは大半がNGだろうな
そのほか編集的な人にいろいろダメ出しも食らうだろうし定期的に締め切りに追われるだろうし
すべての共同制作を失敗、R15指定を注意喚起するよう言われればキレまくってた先生が完遂出来るとは思えないな
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/15 19:25:14.36 WkzTbvaO.net
ていうかニコニコの仕事は確定？
なんか斜め上の展開にここの住人達がズコーってなる未來がみえるような気もせんでない
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/15 20:50:24.54 gcWpZIVU.net
ここの予想当たるしなぁ
もし違ってても何の問題もないしいいんじゃない
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/15 22:05:48.56 RMSaKjpX.net
>>379
タクシーの運ちゃんみたいな脇役男も正直悪くない
ていうか土竜の例みたいに先生の好き＝だいたい世間的に受け悪いってのは念頭に置いといた方がいいよな
それでも自分の趣味を誰かに届けたいならマーケティングするなり時間かけてこだわるなりするべき
本編でエピソード省いてツイッターで語るとかは本末転倒過ぎだ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/15 22:19:06.41 opx6Dvo0.net
まああまりアドバイス差し上げすぎずにどうなるか見守ろう
したところで聴くとも思わんがイエスマンでまわりを固めた先生に
わざわざまともな意見を与えてあげる必要もないだろ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/15 22:52:26.93 ppQu2ZXn.net
このスレの予想がだいたい当たるのは
それだけ先生の言動から予測要素がダダ漏れてるからですよ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/16 16:41:51.24 V2AGgDJ6.net
ジグル@ber0601
以前テレビで見た実験で、幼い子供に「Ａちゃんが箱にボールを片付け部屋を出ました。Ｂ君がその隙にボールを鞄に隠しました。
戻って来たＡちゃんはまず何処を探しますか？」と出題すると殆どの子供が「鞄」と答える。
幼い子供は他人の立場に立って考えられないという事を証明する実験。続→
15:20 - 2017年11月16日
ジグル@ber0601
そんな「他人の立場に立って物を考えられない」子供に、他人の立場に立って考える例として「もし荷物が重くて困ってる時、自分なら誰かに手伝って欲しいと思わないかな？」
という考え方を提示していた番組が「空気読めって番組やってた」ってRTで回ってきて困惑しました。
15:25 - 2017年11月16日
ジグル@ber0601
部分引用の妙で、確かにそういう風に取られかねないような書かれ方してましたが、実際の番組を見てそう感じたのだとしたら物凄く極端な受取り方をされたんだなぁと思いました。
そして番組を見てない人がそれを見て批判しているのを見て、怖いなと思ったのでした。おわり。
15:26 - 2017年11月16日
ジグル@ber0601
後で消します！
15:26 - 2017年11月16日
ジグル@ber0601
あとで消すついでにもう少し。
よく見る空気を読めという言葉は「自分が不本意でも嫌でも他人の気分を害さないように無理をしろ」という意味で使われている事が多い気がする。
なので、場の空気を読んだ上で「周囲の期待に応えない」を選択した際に「空気読めない」と評されるのは違うと思う。
16:17 - 2017年11月16日
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/16 16:46:39.74 V2AGgDJ6.net
>>386の発端
****さんがリツイート
**@********
Eテレで
「空気の読み方」的な番組やってて
モニョモニョするーん。
女児「この荷物重いー」
男児「ふーん」
女児「●●くんひどい！！」
男児「！？」
ナレーション「『重い』って言葉には『手伝って』って意味が含まれていたんだね！」
いや「手伝って」って言おうよ。
9:11 - 2017年11月15日
****@****
いや、、てめえで運べや。
それか頼めよ、相手が気持ちよくいいよって言えるように。
12:33 - 2017年11月16日
ジグル@『変態道中蛮万歳』製作委員会@ber0601
返信先: @****さん
この番組見ましたが、子供向け番組で「もし自分だったら？と考えて人の気持ちを考えてみよう」という趣旨で、
大人のいう「空気を読め」とは全然違いましたよ… 「言葉は単純にそのままの意味だけでは無い事もある」というだけの話だと思いました
12:42 - 2017年11月16日
****@****
返信先: @ber0601さん
番組の趣旨はわかりますが、私が気になったのはどちらかというとこの例ですね！
この状況で「ひどい」ってのはちょっと女の子のほうが暴論やなって。
人の手を借りようとしてるのに、頼まないで察してもらおうとすなや。的な。
要するにこの女の子の言い方は私は嫌いや！ってだけですね！
13:11 - 2017年11月16日
ジグル@ber0601
返信先: @****さん
そういう言い方が嫌いというお気持ちは分かります。
自分も物作りをしている人間として、悪意のある無しに関わらずこういう部分引用で元の作品が真意を汲み取られないまま
拡散されるのが残念に感じてしまったからです。 突然お声がけして失礼しました。
15:13 - 2017年11月16日
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/16 16:46:58.48 V2AGgDJ6.net
****@****
返信先: @ber0601さん
なるほど、そういうことでしたか。
今回は私は例に出てきた女の子の発言内容にのみ意見を言ったつもりですが
部分引用がどう、とか関係なく拡散元の方は、実際に番組を見て本当にそのように感じたからあの発言をしたんだと思います。
15:51 - 2017年11月16日
****@****
返信先: @****さん、@ber0601さん
そんな意図の企画が、テレビ番組で通るとは私は思いませんが、でも全員に作り手の意図が正しく伝わるかというと事実はそうではないので、難しい問題ですよね。
こちらこそ、残念な思いをさせてしまったようで失礼致しました。
15:51 - 2017年11月16日
ジグル@ber0601
返信先: @****さん
****さんのツイートで残念な想いをした訳では無いのでお気になさらず…！
実際は困った顔で「図鑑が重くて困ってるの」と訴える女の子を無関心そうに「ふーん」とスルーする描写だったんですけどね…
ツイ主さんの引用意図は分かりませんが、正確ではありません…
15:59 - 2017年11月16日
ジグル@ber0601
返信先: @****さん
議論がしたくてリプした訳では無いのでこれで終わりますね…失礼しました。
16:08 - 2017年11月16日
※「ジグル@『変態道中蛮万歳』製作委員会@ber0601」を同一文字列規制の関係で「ジグル@ber0601」に削って表記しています
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/16 17:54:47.70 bRHdUcdr.net
>>386-388
保存乙
また自己流解釈で喧嘩売る相手と方向を間違えてるのか先生
突っかかられた方も対処に困って何故か謝る流れになってるし可哀想すぎる
その番組の実験の通り、子供はまだ他人の意図を読み取る事が困難だから
重い＝手伝ってが伝わらなかったからといって、いきなり酷い！とキレるんじゃなく
ちゃんと言葉で伝えてやればいいだろ、という趣旨の感想を述べただけだと思うんだが
なぜそれが部分引用で判断されるのはクリエイターとして残念（気に食わない）という話にすり替わるのか
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/16 20:12:56.83 tYNGQihj.net
突然噛みついておきながら言いたいこと言ったら議論がしたいわけではないと相手の言葉はシャットアウト
いつも思うけど突然当たり屋に絡まれる相手が哀れ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/16 20:29:58.48 IPnDY4GN.net
「後で消します」と書いたばかりに目立つ形で保存されてしまうというｗ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/16 23:09:33.86 UdgJN9D8.net
今更ながら予定されていたオリジナルのマップチップも
元の絵師の雰囲気やキャラデザもいいから
ちゃんと時間をかけて完成させられていたら割と良ゲーになっていた気がする＞変態
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/17 11:50:18.62 wurQ2Ftr.net
人の気持ちを考えずにコラボ破綻させまくってる先生が言っても説得力皆無
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/17 14:42:38.15 t2fxYUnN.net
ことごとくコラボを破綻させてきたジグルさんが
空気を読むことについて語っているのを見て、怖いなと思ったのでした。おわり。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/17 17:45:48.97 R4C+9bex.net
＞空気を読めという言葉は「自分が不本意でも嫌でも他人の気分を害さないように無理をしろ」という意味で使われている事が多い気がする
無理をするのがなんかナチュラルに前提になってないか・・・？
空気を呼んだ結果スルーやフェードアウトするとかは選択肢にない？
空気読めるならたった一言言わないだけで良いみたいな状況ってあるじゃん
それすら無理な人だからトラブル起こすんだろうか
あとスレとは関係なくはあるんだが
ひどいって言った子に良い感想つかないのはわからんでもない
気持ちを察したり気遣いが上手くないとされてる一方で�
417:@してちゃんは出来るのって・・・むしろなんて言うか地味に怖くね？とか思ったり 番組見たわけじゃないから何歳の子供なのかわからんけど子供なら尚更ストレートに頼めばいいのになあ 先生もしかして困った顔して察してアピールしたのにどうでもいいって反応されたその女の子に共感してるのかな
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/17 18:29:56.79 bpajMJ5d.net
発端のツイートの「空気」って部分に異様につっかかりすぎてないか
物凄く極端な受取り方をされたんだなぁと思いました。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/17 18:53:14.86 stcrko9m.net
引用に感想をいった人にここまで突っかかった上に謝らせて我を通すあたり
この人は普段から空気を読めない困った人と扱われてるんだろうなと思いました。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/17 21:27:44.49 A9FOKiV3.net
先生が絡んだ相手元はラフな口調で誰とも無しにぼやいただけなのに
先生に突られた途端当たり障り無いが長文になってて絶対めんどくさいと思ってるな
>>395
自分にとっての女の子に対する違和感は
「依頼は素直にお願いできないのに避難は簡単にするんかい」だったｗ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/18 01:29:20.46 5Jt3gvj8.net
自分から一方的に意見を投げつけておきながら
議論する気はありませんとシャットアウトする人を見て困惑しました。
当て逃げって怖いなぁと思ったのでした。おわり。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/21 03:11:27.24 cV7lwRpr.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ジグル@『変態道中蛮万歳』製作委員会@ber0601
自分は作品イメージを自ら壊している自覚があるもののツイッターを宣伝ツールとしてではなく
宣伝も含めて「個人の楽しみ」としてやっている為、今後も実況･二次創作は歓迎し、RTも控えるつもりはありません。
思考が合わないと感じた場合はリムブロ対応して頂きますように…m(_ _)m
ジグル@『変態道中蛮万歳』製作委員会@ber0601
@ber0601 たまたま真逆の考え方をされてる方を見かけたので、自分はこういう考えです、と発信したくなっただけで、
他意はございません…！今後も自分は自分なりに活動して行きますのでよろしくお願いします。
他意はございませんって、あきらかにその「見かけた方」に反発して当てつけた発信でしょ
そういうのを本当の「空リプ」っていうんですよ先生
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/21 06:51:36.74 bIedXg2s.net
>>400
もしかしてと思って見に行ったらエアリプ相手やっぱり人魚沼作者だった
ブログでバグをあげつらったりなんでここまで一方的に粘着してるんだ…
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/21 08:54:02.38 4DAgBpnr.net
何でこの人目にはいった気に入らない意見に即噛みつかないと気が済まないのかね
>>401
先生には難しいウディタ使いで雑誌にも取り上げられたり映画化もされたりと先生的には羨ましいんじゃね
正直あの作者は作者で問題ないことはないが
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/21 09:05:33.27 YQgNcMSf.net
素人ブログ画像盗用と無断翻訳者と仲良く手を組むくらいか？>うり
一見丁寧過ぎる対応をして慇懃無礼ぶりではＧと通じる部分があるが
Ｇと比べればトラブル回避能力も高いしまともな部類
そういやＧ先生、件のTV番組のテーマを「言葉は単純にそのままの意味だけでは無い事もある」と受け取ってたけど
うりの言葉も「自分へのあてつけ」だと思ったのか？
そう感じたのだとしたら物凄く極端な受取り方をされたんだなぁと思いました。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/21 09:52:36.75 9PC1WRzq.net
>>403
あと商業漫画のあるキャラの絵模写とその設定パクがあったな
素人ブログ画像盗用は本人曰く
海外の無断転載横行しまくりの画像投稿サイトのもの借りたがどこのものか忘れた発言だった
事後対応はまともだったが、その後に翻訳禁止作品の無断翻訳者と手を組んだ
回避能力というか事後対応はきちっとするが根底の意識がアレな人というイメージ
先生「自分へのあてつけと」は
427:思っても○松の時の鉋のツイートへの絡み方思い出すと 相手の本当の言外の意図読み取る能力は結局なさそうというか読み取る気がなさそうというか
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/21 12:20:11.99 YQgNcMSf.net
>>404
あー商業トレパクあったなそういや
後出しオマージュ宣言の白々さが鼻についた記憶
>回避能力というか事後対応はきちっとするが根底の意識がアレ
正にそんな感じ
うり氏の議論がしたくてレスした訳では無いのでこれで終わりますね…失礼しました。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/21 13:56:33.45 Okvs5ez+.net
先生語録が会話に便利すぎて草
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/21 18:02:31.31 syQSiCO3.net
ある意味愛されてるな先生
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/21 18:29:08.49 O216jxOa.net
ホラゲ総合で話題に上がったときからそんな感じには言われてたな
多方面からいいように使われそうみたいなレスがあった記憶
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/21 19:08:01.09 yS8y/gNp.net
>>401
微妙に海外進出意識してるらしい先生にしてみたらそっちに方面に知識があって顔が利く（ていうか実際住んでいるんだったか？創作に対する意識が根底的に違う感じを受けるのもこの辺がひとつの理由か）相手はうらやましいレベルではないんじゃね？
媚び対象にならない１番の理由は行動や作品が先生好みと逆行くことが多いのに評価されてるからじゃないかと予想
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/21 22:03:13.77 dWqVrZlq.net
あんなに萌えとか無いゲーム作りでふりーむすら使わなくてもやっていけてるのが気にいらんのではないかな
先生ツイッターから作品から媚び媚びだけど今だ目覚ましい結果はレトルト実況くらいだもの
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/22 06:56:21.22 s1WrlqKJ.net
某氏は自分のTwitterを見る人に対して二次創作を見たくなくてもフォローできるようRTを控える事にした
先生は自分のTwitterを見る人に対して私が楽しくて二次創作をRTしているのだから嫌なら切れと発信した
どちらも二次創作大好物で歓迎している姿勢は同じなんだから
考えの違いというか他者に対する姿勢が真逆なだけだなｗ
向こうは作者の素行がアレでも作品が面白ければ評価されるパターンの典型みたいなもんだし
Twitterのフォロワーもざっと先生の二倍以上いてそれだけいろんな人が見てるわけだから
未成年者とか海外勢に配慮すると表現規制に対する意識の緩いこの国の二次創作を
何でもかんでも軽率にRTするのは得策じゃないのは分かる
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/22 21:17:04.17 jL5qdpf9.net
＞他者に対する姿勢
先生の場合は作品の粗と作者の問題を密接に関連付けてるのまず本人なんだなあとつくづく
まあ先生が結局見てほしいのは作品を通した自分自身よな
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/23 10:29:43.04 ddPR3DeL.net
公式が素人コスプレRTとか晒し者もいいところだと思うわ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/23 17:02:31.38 Qq3njKPM.net
そのうち取り巻きの子に感化されて先生もコスプレし始めるんじゃね？
ていうか昔やってたみたいだから復帰というべきかｗ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/24 16:53:22.61 PJvf+EpC.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
2014年4月16日の公開から現在まで多くの方に支えられて来た幸運な作品です。
＞幸運
幸福とかじゃなくてこう書くのは先生も有名実況者に取り上げられたラッキーゆえに飛びぬけた結果が出たって分かってるんだろうなあと感じる
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/24 18:00:19.43 Ex0mXGuq.net
過去の栄光という名の超えられない壁ですね
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/25 01:01:31.72 zMGo3Cve.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Ｇ「ベル菓子を超える作品を作るのが目下の目標です！
＊「目下の目標としては相当難しい目標だと思いますが
Ｇ「まぁでも世の人気フリーゲームと呼ばれる作品はダウンロード�
441:狽ｪ1桁違いますから、それに比べればまだ身近な目標です ＊「身近…かな？数字は色々難しい…w ベル菓子がフリーゲームの中で一番好きな作品と持ち上げながら、それを超えるのは相当難しいとさりげなくdisられた挙句 半ギレで人気作は桁が違うから身近な目標だと反論したら、身近かな？とさらに追い討ちをかけられてて草
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/25 09:46:01.33 bPJ6OkX7.net
先生は昔ホラゲブーム終わって欲しいって言ってたけど、ブーム終わったら3万も行かない罠
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/25 11:18:29.00 yszhGO92.net
>ホラゲブーム終わって欲しい
そんなこと言ってたの？
ホラゲブームに便乗してＤＬ数稼いでそれを誇ってる癖にな
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/25 12:16:47.94 vQ4KNHBS.net
またびっくり案件になりそうなアンケやってんな…
会話中喋っていないキャラの立ち絵を暗くするのは気持ち悪いとまで言い出したぞ
自分寄りの意見だけRTするのもかなり気持ち悪いんだが
そんなに嫌なら自分の作品でやらなければいいだけの話だろう？
どうして無駄にそれをやってる他のゲームを苦手・うるさい・気持ち悪い・好きじゃないとdisる必要があるんだ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/25 12:23:41.76 z2Z7w0B7.net
先生は肯定するもの以外は攻撃する質なんだよな
だから自分を否定する意見を見つけたらそれがただの独り言の呟きでも
「私への攻撃だ！敵だ」と噛みつくんだろうな
自意識過剰というかなんというか本当に気持ち悪い
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/25 13:26:29.61 QYszodhU.net
自分の意見と合わない人に対しては
それならアンケートにそう投票しろと突っぱねてるの見たら
そりゃ誰も先生と意見交換しようなんて思わなくなるよな
こうしていつもの先生にとって心地よいイエスマン空間の出来上がり
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/25 13:29:10.40 IdZx4bx5.net
先生って実況とか見てるんじゃなかったっけ？
ああいうのやってる人も時々そうなってるけど以外と忘れたり記憶入れ違ったりするぜ。キャラの名前やら設定やら
なんなら誰が喋ってるのかキャラの名前でしか表示しないゲームもあるけど
ゲームの世界観やらノリやら作りたいものによりけりだろう
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/25 13:41:46.43 yszhGO92.net
「どっちにしろ気にされてない方が多いようなので、立ち絵が暗くなる演出は導入しないことにしますね…！」
とか言い出しそうなんで先を読んで言うけど
「気にしたことがない」＝「あってもなくてもどっちでもいい」じゃないぞ
気にしたことがないのはゲームの親切設計を自然に受け入れて気にしてないだけ
つまり肯定派
例の仕様を明確に否定してるのは「実は苦手」票だけなのに
どうせまた自分に都合のいい解釈で我を通すんだろうなぁこいつは
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/25 13:50:13.59 Dg+EvnF4.net
自分がいらないシステムだと思うならやらなければいいだけなのに
わざわざ他人に同意を求めるようなアンケートとったり
それをやってる他の作品に対して無駄だとか気持ち悪いとか卑下する必要ないのにな
面倒だからやらないっていう意見にも便乗してたけど
その面倒なことをやった人に対して失礼とかいう発想はないんだろうな先生は
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/25 15:34:11.54 OzeEEE/X.net
>>424
「たとえ少数でも同意見の方がいると分かって良かったです…！」も追加でｗ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/25 19:08:51.41 G2eDDWYF.net
これはさ、たとえ画面が真っ黒で、なおかつ同時に１０人以上しゃべってても……誰の発言か分かる。そのくらいシナリオの力が強ければ、何の問題も無いんですよ。
あるよ？ そーいうの。
シナリオが出落ちギャグの先生へのブーメラン
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/25 19:14:31.22 XkHRl7oC.net
シナリオ以前にその条件だと喋り方が明確に違うか無理やりでも語尾付けるかしないとわからないんじゃ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/25 19:22:15.57 d2gOOQrf.net
>>426
エスパーかよ
マジで気持ち悪いとまで思ってるなら
自分の好きにすりゃいいだろってことなのにﾁﾗｯﾁﾗｯﾁﾗｯﾁﾗｯすごいな
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/25 20:29:54.37 buYY4MpL.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【アンケート】いわゆるADVゲームなどの会話シーンで、
話していないキャラクターの立ち絵がその都度暗くなるのが自分はあまり得意ではないのですが、
多くのゲームがあのシステムを採用している所を見ると、
その方が良いと感じている人が多いということなのでしょうか
・20% その方が良いと思っている
・13% 実は苦手
・67% 気にしたことがない
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
沢山のご投票ありがとうございました…！！！！！！
良いと思っている、と言う方が大多数を占めるようなら考えなくてはならないと思っていましたが、
その必要は無さそう…かな。RT協力下さった皆様、本当にありがとうございました…！！！
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/25 21:47:30.97 PSwuwH8P.net
前から思っていたのですが先生の書く文章でよく使われてる「…！！」ってやつうざいです…！！！
同じように感じてらっしゃる方はいらっしゃいませんか…！！
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/25 21:57:58.00 5A1AUmkH.net
もし逆に誰かがボイスやアニメーションは無駄な演出とか言い出したらキレて噛み付くんだろ
作者がやりたいと思ってやってる事を公然と否定されたらどんな気持ちになるかすら分からんとは
本当に先生は他人の立場になって物事を考える事が出来ない人だと再確認できたわ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/25 22:21:01.13 PYw2Ajuf.net
>>430
二択にして「その方が良いと思っている」が大多数を占めないように
当たり障りなくて選びやすい中間意見の「気にしたことがない」を加えたんだろ
先生のアンケートはいつも自分の意見が完全劣勢にならないよう歪な選択肢になってるよな
>>431
「わぁああああ」もウザいです…！！
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/25 22:44:33.27 bPJ6OkX7.net
立ち絵が暗くなる演出は会話の頻度とかバランスが良いから気にならないわけで、先生のゲームでやったらうっとおしくなると思う
だからアンケートは無意味な気がする
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/25 23:54:52.29 dk+PLIcu.net
親切だと思われるなら「その方が良い」になると思いますので、もし良かったら投票して行って頂ければ助かります
のリプライ相手のツッコミに対する会話と全く噛み合ってないな
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/25 23:54:59.75 Mu0OzFji.net
キャラが多くて一同に会話する場面も頻繁にあって見分けポイントが少ないとなると
しゃべる時だけ何か違うことしてくれと思うだろうな
たとえばリアル寄りで（変な語尾とか奇抜な髪とかなし）の殺人事件モノとかデスゲーム系作りたかったらココはちゃんと考えて自然に見えるよう手をかけるべき
だから商業ならダンガンロンパ・フリゲーならキミガシネみたいなのは少しでも見分けてもらおうとコテコテなキャラ作りしてるんだろうし
むしろコテコテなキャラが発言時に明暗まで演出されると目が忙しくてチカチカする！なんて苦情が出るかもしれない
先生の今までのゲーム傾向からすると同じ場面に最大人数２人以上出たことめったにない（長続きもしない）から
気にする必要なかったと思うんだが今度のはそうじゃないてことかな？
それともラノゲツクールでも使っててありがちなその機能が気に入らないとかか？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/26 01:20:31.50 O6KGqox1.net
ギャルゲ的なジャンルだと画面内に同じ制服のハンコ絵女子が３人並んで会話してるとかザラだから
名前と顔を一致させる効果も含めてると考えればあって困るようなシステムでもないんだけどな
つーかそのシステム嫌悪するほど先生って他人のゲームやってなくね？
先生がプレイしてるのって立ち絵どころか顔グラも無いような超短編ばっかりな気がするけど
ちょっと前に二次創作の話してた時は「他人の地雷に配慮する必要など無い」とか
「人の趣味に他人がどうこう言うものじゃない」とか言ってたくせに
自分は人様の作品に対して「こんな演出は私の地雷」と難癖つけまくるダブスタっぷり酷いな
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/26 08:20:16.39 ci6HVDHY.net
まぁ暗くするって演出は確かにあざとい、というか、この人がしゃべっているよ、という安直な記号化、みたいな気はする。分かりやすいけど少し現実に引き戻される感はあるなぁ。
信者のツイートだけど 安直な記号化ってずばりGのキャラだよね
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/26 09:11:07.45 1kBOrzDj.net
>>431
わあぁああ同じように感じておられる方がいらっしゃってびっくりしました…！！
漢字がどうの日本語の美しさがこうのと言うわりに三点リーダーを１セットしか使わないあたりもモヤっとしてしまいます…
もちろん個人の好き好きなのですが、私個人としては他人にグチグチ言うわりに自分のことは気にしないスタイルってあんまり好きではなくて…
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/26 12:45:54.44 ooiRirRO.net
>>439ワロタｗ
まあ先生のキャラは自分でも少女マンガ畑の人間なんでって言ってる通りいかにも型にはまったようなマンガ的な作りなんで
明暗つけて舞台の役者が喋るたびに一歩前に出るようなあざとさで表現されても気にしない人がほとんどだと思うよ
少数の人がなんか目が忙しいと思うかどうかってレベル
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/26 12:52:07.89 lgeiJUjU.net
>>439
喋り方がとても似ていらっしゃるので思わず笑ってしまいました…。笑
おそらくご本人様ではないと思うのですが、それでもカチンときたのでびっくりです…！
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/26 13:21:08.65 XcA0d3CQ.net
まあわかりやすいかなと思ってたけどあざといなんて悪意ある言い方思ったことなかったわ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/26 14:43:48.58 y3HzTuow.net
あざといっていうのは無意味な巨乳僕っ子だったり
Ib筆頭のホラゲブーム時に無口成人男と健気幼女のホラゲ出したり
小学生が3秒で描いたようなファンアートでも嬉しい！とか媚売ったり
Twitterでしょっちゅうエロ絵流したりすることじゃないんですかね
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/26 17:58:01.02 COkdq2CP.net
プレイヤーは作者が思ってるよりキャラの名前や口調や関係性を把握するまで時間がかかるし
会話の運びが下手だとマジで誰が喋ってるのか分かりにくい場合もある
プレイヤーの能力は千差万別なんだからこういう親切すぎるぐらい親切なシステムが存在するわけだし
誰もが自分と同じレベルの理解力を持ってると思うほうが製作者としては危険だと思う
アクションや謎解きだってどれだけ作者が簡単に設定したつもりでも
難しいと感じるプレイヤーは必ず居るのと同じだと何故想像が及ばないのか
先生はあまり自分でプレイせずセリフを読み上げてくれる実況ばかり見てるから気付かないかもしれないが
実際に自分でプレイする人は初見だと目線は主にセリフのほうを追ってるから
そこまで立ち絵の挙動に快不快を感じたりしてないのが現実だと思う
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/26 19:02:07.91 UYxqyca6.net
リーマンホラゲの人擦り寄り対象だと思ってたが今回の件見ると人魚沼作者と同じくヘイト対象っぽいな
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/26 22:06:58.89 lgeiJUjU.net
リーマンホラゲが何か知らんが特定disの意図はそんなにないと思うぞ
多方面に失礼なだけで
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/26 22:13:25.57 yRnaE7
472:pc.net
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/26 22:39:07.05 0BpH/AV8.net
エレベーターのやつかな？>リーマンホラゲ
すり寄り対象だったかも知れんが相手の印象は最悪だろうな
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/27 04:24:56.58 kEtqqj2k.net
>>445
把握した
URLﾘﾝｸ(archive.is)
すごくモヤモヤしてそうだけど大人の対応してくれてるよね
Ｇ先生はクオリティの高いゲームを作る人達に喧嘩を売るのが趣味なのかな
他の作品に難癖をつけても先生の作品の価値が上がるわけでもないのにさ
本来喋ってる人に注目させるためのシステムに対して
わざわざ逆のほうに目を向けてコレ苦手！気持ち悪い！と触れ回るのもどうかと思うし
仮にアンケでこのシステムが良いと思ってる人が大多数という結果になったとしても
多数派に迎合して自分が嫌なものを無理に取り入れる事まで考える必要ないんだから好きにしろって感じ
なんかＧ先生この手の偏向アンケートするたびに
私の感性は少数派→人と違う自分かっこいい→クリエイターとして個性的なのは長所
って都合良く脳内変換してそう 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/27 08:58:53.18 fATQGlSB.net
喋るキャラクターが口パクするなり何かしらのモーションをすれば誰が話しているか一目瞭然ですので自分は不要だと思います…が、作業工数を考えれば立ち絵を暗くするだけの方が簡単だから、という作り手の考えもあるような気がします。
これって暗に手抜きだって言ってるの？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/27 09:43:26.22 o0xboXcj.net
要約すると喋ってないキャラの立ち絵を暗くして表示するのは
ありきたりであざとくて気持ち悪くて手抜きということか
色んな手法があるしゲームや作り手によって様々だろうに喧嘩売りすぎだろ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/27 10:36:29.09 x1BjH/vj.net
>>443
＞小学生が3秒で描いたようなファンアートでも嬉しい！とか媚売ったり
全員に同じ態度なら気にならないけど
ファンに商業漫画家見つけたら全力で媚びて
コミカライズ待ってますって編集さんに伝えてくださいって全力で詰め寄る人はあざといよな
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/27 11:34:10.50 MiiBnjnT.net
アイコン描いてクレクレしておいていざ描いてもらったら即座に却下したこともありましたね…！！
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/27 13:40:00.97 GP3i/sUl.net
気持ち悪いってマジでどういう感覚なんだろうな
絵的に忙しないからそこまでせんでいいんじゃない？って思うことはあるかもしれないけどさ
「はーわざとらしく今喋ってますアピールウザっ！シナリオで区別させる技量も口パクさせるほどの手間もかけてないくせに」ってこと？
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/27 14:44:54.95 c4VSJqwX.net
>>449
宵闇ノ影作者反応しちゃったのか…アイタタ
反応してる時点で大人の対応も糞もないがな
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/27 16:24:29.38 7QrCR+HP.net
>>455
一応相互フォローなんだし痛くないだろ
痛いっていうのは絡んだことも無い伏せ字や略称で感想呟いた人に反応するやつの事を言うんだぜ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/27 16:31:59.70 mgKWpJo8.net
つい最近の先生みたいに（>>386-388）人のツイートに対して感想をつぶやいただけの人に
全力で突撃して噛み付いたあげく愚痴をツイ消しするよりは100万�
483:{大人の対応だろう
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/27 17:03:51.81 fATQGlSB.net
ジグル@ber0601
はい、体格のいい男性を立て続けにやって頂いたので、怖がりで絶叫する如意棒さんが想像つきません……笑。凄く見てみたいです……
わああ！！；；嬉しい……早ければ来年春頃に新作出ると思いますので、ぜひとも……！！！；；ありがとうございます！！
22:21 - 2017年11月26日
新作は来年春予定か
楽しみだな()
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/27 17:36:42.38 yOq85c2R.net
今度はどんな面白い絵が見られるか楽しみ
何ヶ月か前の全員同じ方向に首かしげてる絵はめちゃくちゃ笑った
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/27 17:55:54.67 O25F7yzc.net
今度はそういう面白絵が来ても公開するまでは我慢してくれな
前回はここ監視してる先生がアドバイス通りに修正しちゃったし
イエスマンで回りを固めた先生に助言してあげちゃうのは優しすぎる
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/27 19:10:26.70 FGkEiFDy.net
「気兼ねなしに投下できるようにイラスト投下専用アカウントを作りました！純粋なジグルゲームファンの方にはおススメしません…！！なんでも許せる方向けです…！」
とか言ってるけど本垢でイラストRTするわ、イラストの感想への返信も本垢でするわで意味ないよなあれ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/27 20:32:14.02 02SRIJSX.net
>>455
Ｇ先生乙
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/27 21:23:43.04 cmJciuKQ.net
>>460
まあ絵自体が単純に下手なのはフリゲだし仕方ないとこもあるしな
個々に笑ってしまうのも仕方ないがあまり重箱の隅つつくようなのはスレでは自重しとこう
むしろ先生の身の振り方の方がよほどツッコミどころが多いというどうしようもなさ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/27 23:56:28.18 c4VSJqwX.net
>>456-457
宵闇作者乙
裏でＧ叩いてたんだなって事がわかったんでどーでもいいです
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/28 00:05:52.85 2q5lnksx.net
>>464
どうした>>449以外に何かあったのか？
一応言うと「裏で叩く」っていうのは
身内垢で仕事の出来ない童貞と罵ったり
Twitterに鍵かけてメールに付箋貼った一方的な名指し攻撃画像公開して悪評広めようとするようなこというんだが
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/28 00:18:24.80 UbmK+zP7.net
本当に先生なのでしょうか…。
まさかこんなスレッドにいらっしゃるとは思わなかったので、ただただびっくりしてしまいました…！
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/28 01:10:26.15 R8rg7VoI.net
先生風レス面白いけど荒れる元だしネタは引き際が肝心
ベル菓子で味を占めてメルヘンホラー（）に固執してる先生みたいになっちゃおしまいよ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/28 08:42:19.13 QDMA0Di5.net
むしろ先生って叩かれない要素あるか？
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/28 16:28:28.06 h8RFduZ8.net
それなりにリプしあった仲の人が自分の創作でやった事に「気持ち悪い」とか排除の意志しか感じないこと言われたら単純にに悲しいだろうな
作品名や個人名を名指しこそしてないけどえっ？そこまで言う？って言葉選びしてるよな
てかあの人この前のツクラー勉強オフ会みたいな時に先生と「会場で会ったらよろしく」するくらいの仲じゃなかった？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/28 22:14:10.55 JCK5BIeT.net
例えそんな仲であっても全力で喧嘩売ってあちこちからヘイト生んじゃうのが先生
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/28 22:44:52.78 gpJHVs4V.net
そして、そこにはプリンがあったというオチか。URLﾘﾝｸ(maeda-gourmet.jp)
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/29 00:13:10.09 gfMwiUf5.net
表面上は仲良く振舞ってても競合するホラージャンルで活動してる作者に対しては一方的にライバル視してそう
ただし自分の役に立ってくれる人や絶対に勝てない相手は媚び対象
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/29 11:29:04.20 utKPYO3J.net
リーマンホラゲの人は絶対に勝てない相手でもないし自分の役にも立たない相手だってことか
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/29 13:56:40.80 g9VpnTUA.net
意識高いアピールが他の作品をsageる方向にしか行かないから
制作者系フォロワーは沢山いても確実に距離は置かれてるよな
先生の取り巻きみてもゲーム作者は数えるほどしかいない
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/29 17:42:21.69 q41vB4G2.net
リーマンホラゲの人、ツイッター見る限り新作凄そうだけどな
ふりーむでも賞取ってるみたいだし、先生の嫉妬買ったんじゃね？
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/29 20:34:00.47 utKPYO3J.net
ふりーむコンテストって実質クソゲ祭りだから賞取っててもな
先生ってふりーむコンテストに何か出してたっけ？
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/29 20:55:46.03 P5Xvqgfh.net
このあいだのツクラー集会で自分を差し置いてチヤホヤされた・自分を話題で置いてきぼりにしたとかじゃねーの
両者どっちも多少箔が付く程度の受賞だけど相手は比較的最近だからな
ドワンゴ系のイベントで余所の話とは言え界隈最大手だし。先生よりか話題の中心になりやすいだろ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/29 23:16:17.03 f9RjG2NE.net
実況や二次創作で頭がいっぱいな先生の脳味噌じゃ
ツクラー同士のガチで技術的な話題にはついていけないだろうから
リアルな勉強会や懇親会じゃ主役になれないのは容易に想像がつくな
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/30 00:41:03.19 SA0nSXlN.net
ふりコンで本当に価値のある賞なんて最優秀、優秀、大人気ぐらいだしな
箔がつくのかどうかも微妙じゃないか
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/30 12:30:21.58 UT4yjB3T.net
ニコニコからかは知らんがゲームのお仕事貰えたしもう自分の方が格上！
もうこいつに擦り寄る旨味ない！てのもありそうで怖い
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/30 15:22:46.02 41cJQoWT.net
>>475
ふりコン如きで箔がついたと思い込みたい宵闇ノ作者乙
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/30 16:13:40.57 wYSWICp1.net
ニコニコは例の新バージョン発表会で沈みかけた泥舟みたいになってるけど
アツマールとかゲームマガジンとかフリゲ関連のコンテンツが生き残れるのか微妙だな
先生はニコ生のためにプレミアム会員続けてるんだろうけど
あんな少人数の放送でさえも止まりまくるしそろそろツイキャスとか乗り換えを考えないのかね
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/01 16:34:15.53 tIw9Wv5U.net
先生ニコ生以外生放送のやり方を知らない説
まあ信者でニコじゃない生放送してた人いた気がするしその内教えてもらってやり出すかもね
米職人来るような放送じゃないしニコ生にしがみつく理由なんて無いでしょ
実は止まるような環境の方が好かない話題になったときトラブルのせいに出来るから都合が良いのかもしれんけど
ＰＶ動画もニコニコにしか上げてないみたいだけどさ
爆発的にウケるなら何かしらキッズのハートキャッチしなきゃならないし
キッズはまずようつべだぞ？って思うけどなあ
生放送にしたって画質も容量も違いすぎる
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/01 17:29:56.22 XZicZ4ig.net
>実は止まるような環境の方が好かない話題になったときトラブルのせいに出来るから都合が良い
すごく腑に落ちたww
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/01 20:34:40.57 qav8UFrP.net
ニコ生にしがみつく理由「ドワンゴから仕事もらったから」説
まあ先生の場合は実力も思考回路もインディーズゲームクリエイターじゃなくてフリーゲームクリエイターだからな
スチームに自力で売り込んで稼ぐタイプでは無く
皆から誉め称えられてるところ企業から拾われるようなシンデレラストーリーの方がいいんだろう
貪欲に頑張ってるつもりでも小さなコミュニティでチヤホヤされればすぐにそれを維持しようといらん労力使い出すし
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/02 05:27:28.05 HSZtcPDe.net
ようつべは小説化したりしてくれないからなｗ
先生的には数字で残るグッドとバッドが拒否れないのもいやだろう
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/02 12:46:05.59 xvLAvL2Y.net
先生コメント拾ってかないと放送まわせないと自分で言ってたから他じゃ無理なんじゃね
それでもコメントそのまんま読んで笑うだけの放送は意味がなさすぎるけど
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/02 13:35:36.23 eIv9DJJy.net
変態公開後で来客数増えたって言ってるけどツベとかのライブ米欄が遡れないほどじゃないだろう
画面にコメント流れる以外で秀でてる（？）ところあるんかな
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/03 15:32:52.32 hGJy4z3a.net
ツイッターに次のゲームのぼやけたイラスト載せてたな
５人ほど見えるようだけど
はたして極端な扱いを受けるキャラを作らずにいられるだろうか
変態はメイン女子が１人だからある意味平等だったかも？
ツイッターでの扱いが萌え吐き出し用と客寄せ用で別れたけど
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/03 23:41:30.37 juVKRy2V.net
>>489
土竜の扱いがかなりおかしかったと思うぞ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/04 03:26:49.52 4AGP9cvo.net
ツイッターは言わずもがなだけど
土竜に「どこで自分（親指姫）を見かけたのか」って質問した時に先生が住んでる実在の地域名出したり
ＥＤ曲の歌詞の「カフェー（作中で土竜が行こうって言ってたような）」で「３番目（土竜の登場順序）」あたりが色々意識してるような気がしなくもないな
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/04 17:59:24.00 nMYVwt5l.net
>>490
嫌いじゃないと書いてれば何言ってもいいと思ってそうな信者のキャラ叩きツイートを
こんなに愛されてるんですよって大はしゃぎでRTしてキャラ好きな人可哀想だなと思う
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/05 01:37:32.50 YFtjlKJj.net
人気投票最下位からの強引な土竜推しでちょっと周囲の熱が冷めてきた感あるけど
先生の実質的なファン数って別垢のフォロワー数ぐらいなんじゃないかと考えたら順当な流れだったｗ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/05 21:29:09.79 UJbjh5Iv.net
付き合いやしがらみ・実況者のチェック用・暇つぶし探し・フリゲー好きのツイ
521:廃・アンチの監視・何となくフォローして特に外す理由も無い人 これらを抜いたら先生だから好きだって人は当然限られて来る訳で さらに先生の場合は人気実況者に実況されたからってブランドも引かないといけないし そのベル菓子で親展が何も無いなら 先生の趣味アカに自然とついて来てくれる人が商業化した時確実にお客さんになってくれる人と言えるのかも
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/05 22:43:29.00 nx+lA102.net
ベル菓子好き！でもその作者さんの他の他の作品はよく知らない・・・。って人って実質作者じゃなくてあの実況者のファンだよね
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/06 00:50:25.34 Q59GToyF.net
>描く人 @moguhiki
>お題箱あります…まだ全部消化してる訳では無いのですが良かったら…
>描く人 @moguhiki
>戸惑い燕 pic.twitter.com/dWXil9nr0E
>描く人 @moguhiki
>お題来なかったので自分で自分にお題「姫燕」で描きました
全部消化してる訳では～からの、お題来なかったので自分で自分にお題で戦慄
対応率100%じゃないと明記はしてるが、ここまであからさまに無視するかね
お題投入してるのに消化されてない当人にしか伝わらないような傷付け方がエグい
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/06 13:36:12.50 qeIuRpHN.net
同じアカウントで「変態もっと広めたい何かいい方法無い？」ってつぶやいてなかったか
そんなんだから・・・としか言えなくなるな。代わりのセルフお題も別にそんなにってかんじのだし
来てるお題あえてスルーするなら「○○○な理由でちょっと無理です」ってスミマセンした方がまだ丁寧でいいよね？
あえてお題は来てると言うからにからかいみたいな内容のお題じゃないんだろうし
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/06 16:38:36.77 BmuwJ5RH.net
もっと広めたいという割には鍵垢まで作って選民思想の強さがハンパないし
すでに出来上がってる信者グループの輪に新規は近寄り難いって事が分かってなさそう
>>496にしてもお題が残ってるのに「来なかった」という表現がまずおかしいよな
しかもわざわざらくがき用に垢を分けたにも関わらず
そのセルフお題を本垢でセルフリツイートするという謎の自己顕示
これは取り巻きだけの反応じゃ物足りなくて我慢できずに本垢に流したのか
あるいはスルーしたお題をリクエストした人への「おめーの席ねーから！」的な塩対応アピールなのか…
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/07 17:56:42.26 awbkgYZg.net
変態はすでに頭打ちでこれ以上広まりそうにないから
新作に注力したほうがいいんじゃね？
なお先生は全力でポケ森
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/07 21:56:52.84 pXBm0zg2.net
ゲームが微妙な割に声だけ大きい作者って認識されてるみたいだから新作作っても伸びなさそう
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/08 02:31:10.98 iBqd9mEG.net
先生変態のボイスコに招集かけてるけど
コンプ特典用に新ボイス追加注文する気満々な感じ？
もちろんタダ働きで
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/08 20:18:36.60 KsYCDPCb.net
んー？年賀状とか年末年始のアレコレ関係でないなら又タダ働きかな？
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/08 21:30:59.19 uKrY2Yfp.net
流行に乗って嬉々として質問箱やってるけど、回答のうち半分ぐらいはそこはかとなくけんか腰っていうか
「そんなことなんで気にするんですか？」って感じでいつも通りだな
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/08 21:40:44.80 3w1qLlkZ.net
多分あれでも気に食わない質問はスルーしてるんだろうがそれでも半切れなの隠せてないのな
というか青髪についての便乗質問の問答が相変わらず先生の日本語力低くて
事故ってるのな
相手の理解しましたの返しとかどう考えても皮肉なのに「伝わってよかったです！」てw
普段設定ペラペラ垂れ流しまくってる先生の自己フォローが更に滑稽で草生える
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/08 22:05:10.46 Ywv1uIZN.net
単に言葉足らずに「設定」と使わなかったことをダラダラ言い訳してるけど
「ベル菓子の舞台となる国には青髪の人はよくいるようです」とでも書けば解決するのにな
先生は言葉足らずだけじゃなく語彙力もないから仕方ないね
というかセクシーなジグル絵ってGO氏のカメオのやつか
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/08 22:23:28.28 QZvuizy+.net
童貞
534:発言バレなきゃ今でも交流あったかもしれなかったね……
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/08 23:08:59.12 e757T1kN.net
今は交流のない方ってすごいな
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/09 00:18:20.89 OBp2PPi5.net
質問箱って匿名だから例のカメオ出演失敗の件に触れられても
質問者が誰だか分からないから下手に無視もできずにイライラしてるのが滲み出てて草
青髪に突っ込まれてる流れも普通のリプ質問だったらガン無視レベルだろ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/09 08:04:22.15 /sd/x7mp.net
>>506
こないだも交流があった宵闇作者を怒らせていたしどうだろうな
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/09 08:52:13.06 G8uoVCPs.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
間接的とはいえ言葉の暴力ふるった相手に平気で頑張って下さいとリプできる神経を疑う
返信の（つぶやく内容がなさすぎて）が先生への皮肉に見えて仕方ない
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/09 09:05:27.43 pOLGXbQV.net
先生と好きな映画が被ってて朝から最悪な気分だ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/09 13:53:53.56 zzmsQ34C.net
「村で不吉とされてる容姿だかからベルは顔にコンプレックスがある」とかいう設定初めて聞いたんだけど？
ブログだかで「そういうこともあるんです」みたいなスゴいぼやけた回答してたの見て何じゃそりゃって思った記憶強すぎてな・・・
先生のゲームって赤目ヒロインのバーゲンセールだよなあ
黒髪気にしてなんで青髪気にならないの？ってのも先生何かズレてるよね
二次元じゃありがちというか特に言及無いならつっこむ方がちょっとヤボな話で
多分プレイヤーのほとんどは「ワカメ君は画面上の表示が青なだけで現実なら多分グレーとか」ってとらえたと思うんだが
ハンスの場合は言葉でガッツリ「黒髪は忌まれてる」と設定を語ってるから「どんだけこの世界黒髪おらんの」って思われるんだろう
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/09 14:42:35.44 pe+2rcy/.net
先生もしかしてガチで欧米では黒髪のほうが珍しいと思ってたんでは？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/09 15:12:24.38 TzQCNvJH.net
>>513
そういう事言うとまたＧテンテーが
わたしの言葉が足らずに誤解させてしまったようなのであらためて・・・
この場合の「黒髪」とは青みがかった漆黒の髪を指しています
(日本人の黒髪もそうですが、世間の黒髪さんは厳密には「焦げ茶」です)
青みを帯びた黒髪は世界でも珍しいもので、先のツイートの「黒髪」はこの珍しい真の漆黒の髪を持つ人の事を述べています
これで伝わりましたでしょうか・・・？
とかなんとかグダグダ嫌みたらしい上に結局間違ってる(青みがかった黒髪もそんな珍しくない)言い訳を始めちゃうだろ
びっくりするか間違った知識でトンチンカンな言い訳するか全角・で三点リーダー表現するかしか能のないＧテンテーの事いじめちゃだめまよ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/09 17:25:52.06 c1N90GXN.net
喋ってないキャラを暗くする演出についての問題発言が突っ込まれてるな
ツイッターやめたほうがいいのは先生自身だろうに
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/09 17:53:53.23 TzQCNvJH.net
スクショもやめた方がいい発言もすぐ消す行為も
それを見た人達がジグルという制作者に対してどういう感情を動かすか全く考えてないのが丸分かりなんだよなあ
「自分の発信するものを見た人がどう感じるか」ってのはなにかを作って発表する人間なら毎時毎分毎秒考えてる事なんだけどＧテンテーはそういう当たり前の事を考えてない
作品だけでなく、それこそ起床ツイートを「おはようございます」で済ませるか「今起きたー今日は嫌な仕事があるよー」って愚痴�
545:ﾅ始めるかという所ですら送信ボタンを押す前に受け取り手がどう読み取るか考えるのが普通のクリエイターなんだよ 少なくとも今ジグルアカウントを見に来た人はジグルという人間をクリエイターとは思わないよ 短慮で浅薄で幼稚でノータリンな言葉の区別もつけられないバカだとしか思わないよ それでいいのかＧテンテー
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/09 19:58:40.82 qP7RA9gE.net
ニコ生で愚痴ってそう
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/09 20:32:43.02 iT46wtJl.net
うわぁ。
常々誰かからの発言を「不適切だと感じて」暴走してばかりの人が言う事じゃないね。
こういう事を表立って言って良いのは匿名掲示板みたいなところだけ。
嫌われたいんだったら何してても良いけどさ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ジグル@『変態道中蛮万歳』製作委員会 @ber0601
人それぞれに好みがあるのは当然で、それを好き、苦手、不快と
各々が発言する事自体を不適切とお考えなら、
Twitterをお辞めになった方が貴方の為だと思いますよ、
私のツイートも二度と目にせず済みますし！
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/09 20:46:09.80 49VvjR+T.net
自分のゲームでしてる表現が苦手、不快、気持ち悪いと言われてるのを見れば晒し上げて信者に攻撃させて謝罪させるまで追い込んできそう
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/09 21:20:20.45 XB4qaTBg.net
>>501
そうみたい
キャストさん全員からは返事まだもらってないけどボイスドラマ（またはシチュエーションCD）やるの決定なの内緒ね☆
と生放送で言ってた
放送全部は聞いてないし金銭面どうなってるのかは知らんけど
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/09 23:05:57.73 kBoBeljj.net
質問箱で元々剥がれかかってた化けの皮がボロボロ剥がれていく
いいぞもっとやれ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/10 00:19:22.80 qEyx6IRT.net
匿名質問受け入れてすぐに攻撃されてしまうG先生・・・ｗ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/10 00:58:58.83 ODNGuZLZ.net
>>518の続きのこれも相当だな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ジグル@『変態道中蛮万歳』製作委員会@ber0601
私はホラーゲームが嫌いやシナリオ優先のゲームなんてゲームじゃないとツイートする作者さんとも
沢山繋がってますが、その方々から謝罪された事はありませんし、当然そんな必要は無いし、
そもそも表現方法の違いでいたいち傷付くようでは製作者として作品を人前に出したり出来ないと思います。
「表現方法の違い」じゃなくて
「表現方法が気持ち悪いと卑下した言葉」で傷つけてるわけだが
問題のすり替え方が酷すぎる
そういう自分はTwitter上での二次創作対応について
他の作者の発言に脊髄反射で反発して吠えまくってたくせに
ここまで「お前が言うな」が服着て歩いてるみたいな人間見たことないわｗ
>>520
生放送レポ乙
マジかｗ追加セリフ程度のお願いかと思いきやまさかのボイスドラマｗｗ
さすがにそこまでやらせるのに無償ってことは…
いや声優様（）はおだてれば簡単に木に登る人種だから
普段からヨイショしまくりの先生なら楽勝なのか？ｗ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/10 07:00:18.75 iUSCXB2S.net
普通気持ち悪いって言葉使う時って「生理的に無理だから無くなって欲しい」っていうかなり強めの意味でじゃないかと思うんだが
先生はどんな意味で使ったんだろう
個人の好みの宣言というよりは攻撃に近いんだけど自覚無いのか
>>520
さすがに１０分そこらのヒロインと個別に一言二言交わ�
554:ｷくらいのをニコに上げるとかじゃないのかな 市販されるような３０分こえてキャラの絡みもその場に集結してるかのようなのでタダ働きってボイスコ的にありなの？ ボイスコ代は無償だけど出来たドラマは販売予定とかだったらマジで引く
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/10 08:34:29.31 Sa/DGdKA.net
>>523
変態の声優プロに片足突っ込んでる人ばっかだぞ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/10 08:43:38.04 0hFPDXcN.net
>>525
ボイスコさん悪く言う気はないがさすがにそれは言い過ぎじゃ
本人同士の間できちんと話がついてるなら無償でもいいとは思うが
個人的には返事貰う前からコミュ限とはいえ発表すんなよと思う
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/10 10:00:37.17 5vww2aB/.net
普段の行いから都合の悪い質問が来たり設定の未熟さを指摘する質問が来たりしてるのに
自己顕示欲の塊だからそれでも質問箱をやり続けようとしてるの本当に滑稽だよな
どんどんやって本性をさらけ出して欲しい
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/10 11:45:11.66 YvZG1czS.net
>>526
既に声優からOK貰ってるんだと思ってた…
有償の依頼も受けてる声優が無償でやるときって企画が魅力的かスケジュール空いてる場合だと思うんだけど、普通に断られたら先生どうするんだろ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/10 13:22:23.14 RgovnuGW.net
>>526>>528
自分もＯＫもらって話が進んでるんだと勝手に思ってた
このあいだの声優の皆さんへってツイートも台本出来ましたみたいな内容だから全員に向けて確認促してるんだとばっかり
でも計画発足したばっかりだからこその一斉確認かもしれないのか
生放送でそのへんを明言してたんだろうか
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/10 13:47:12.97 0nfoAXc5.net
一部実際の内容と齟齬が出てるから訂正するけども、
返事もらっている声優さんもいて、
R指定ものなため有償で、という流れだったと思う。
公開もフリゲのようにすると年齢制限的な意味で問題があるから
フリーには出来ないような話があった
聞き間違いでなければ。
自分の中では決定事項だけど声優さん全員から返事もらったわけではないから
お口ミッフィーで、と言っていた
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/10 14:06:06.07 RgovnuGW.net
あっ売る気なんだ ってのも驚きだけど
Ｒ指定 ってのにも正直驚きを隠しきれない
エロ（鍵の中でやってるみたいな）なのかグロ（何故か本編より力入ることになる）なのかはわからんけどさ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/10 14:34:54.00 f7IDVkRZ.net
>>530
自分も聞いてたけど全部じゃなかったので訂正助かる
R指定ってのは先生的にちゃんとR18以上って意味なんだろうか
しかし全員から返答貰えてない間に自分の中では決定事項と公式で漏らすのは「？」だったな
というか先生また質問についてグダグダ言ってるけど
何か最初のスクショといい日本語通じてない感じがリアルホラー
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/10 14:42:10.46 1g7EyhhX.net
「消します」って言ってから何時間さらしてんだよさっさと消せヒスババア
何時間待ってもお前をよしよししてくれる人は現れねえよ
何人もの閲覧者が疑問を持つようなツイートをいつまでも掲げてんの本当にクリエーターの風上にもおけない愚者だな
こういう行動からも受け取り手の気持ちが分からない心の壊れた人間だって分かんだね
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/10 15:26:08.04 yCnQIa1N.net
「感性を曲げなければならない」ではなく
「わざわざ相手を傷つける表現をする必要はない」ってだけなんだよなぁ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/10 16:11:10.89 +UU1fZW4.net
たとえば雑踏を歩いていて人とぶつかったとしたら、謝るのは当然の事だと思うんだけどな
自分に非が無かったとしてもそうする事で避けられるイザコザもあるんだし
人にぶつかられるのが・通り魔にあうのが嫌なら引きこもってろって言ってるようなものだよ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/10 16:52:46.44 HX3okEhk.net
どうでもいいから精神科いってほしい
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/10 17:11:03.66 MszeLIiC.net
G先生ガチでサイコパスだろ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/10 19:47:02.71 AfiVzGQY.net
同じ方からメッセージが来ても返事しないってどういう意味？
お前みたいな都合の悪い質問投げてくるやつはもう無視するからね！って意味？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/11 00:28:45.90 WlIMBmH4.net
私が第六感で同じ人だと感じた人は無視します！ということじゃね
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/11 01:26:30.53 F2S7MwOf.net
先生レベルに徳が高いと超能力が身につくのかあ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/11 11:43:11.96 +Iso2Urg.net
質問箱ブームの時点で火を見るより明らかな流れ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/11 13:13:47.90 uM/Obnix.net
相手がどう受けとるかとか考えない行動するメンタルでゲーム作ってるから
折角ホラゲーブーム真っ盛りの時に有名どころに実況されても何も起きないし後続作品がヒットしないんだろう
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/11 16:52:29.52 IMYy44u+.net
ジグル@『変態道中蛮万歳』製作委員会
@ber0601
ですよね～～～ちょくちょく聞かれる＆作者は自分を投影したキャラクターが必ずいると信じている人達もいるようで……実体験を活かす事はあっても自分を投影は無いなぁと思います……
さすがゆりねん名前まで覚えてる！！！共通点は関西弁＆テンション高いってだけですね😂春川さん、人気で嬉しい……
午後9:29 · 2017年12月10日
似てるキャラいますか？って聞かれただけでそこまで言うか……
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/11 17:19:29.85 aLoNf6K4.net
>>543
ナーバスになってるみたいだからよくある無難な質問のほうがいいだろうと思っただけだったのに、まさかそこまで言われるとは思わなかった
回答そのものをみた時点であー気を悪くさせたかな、と思ってホーム見に行ったら他の人とのリプで全力で踏みにじられてて鬼より心のない人なんだと漸く気づいたわ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/11 19:06:04.01 ELvgZD9F.net
この程度で金をとれるってどこの世界なのかな？
素人同人ゲームしか知らないような層を相手になら多少は売る事ができるかもしれないけど、
Steam とかで売ったらどんな歯に衣着せぬ辛辣なレビューが付くか楽しみだね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ジグル@『変態道中蛮万歳』製作委員会 @ber0601
有り難い事に「お金取ってもいいレベル」と言って下さる方までいらっしゃるんですが、
本当に絵とマップ差し替えてシナリオ調整するだけで商業でもいけると思うんですよ、変態道中……
自画自賛みたいなこと申し上げますが、やっぱりメンバーの作ったキャラクター達と声優さんは素晴らしいので…
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/11 21:06:21.36 pKsgljIO.net
>>543
結構ベタな質問だと思うけどな漫画家とか役者とかにもよく見る
わざわざ信者と一緒に見えるところで質問者disるとか喧嘩売りすぎだし普通に引くわ
>>545
自画自賛をメンバーや声優をダシにしてるあたり気持ち悪い
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/11 21:19:20.77 IMYy44u+.net
お友達に感謝してると言う割に情報を一切出さないことに信者は疑問を持たないのか？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/11 22:01:11.39 JtrJD+mu.net
>>絵とマップ差し替えてシナリオ調整する
ほぼ全部作り直しな気がするんだけど先生渾身のボケ？
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/11 22:33:42.52 F2S7MwOf.net
今まで下手くそながら性格の悪さを取り繕おうとしてたと思うんだけど最近それすらしなくなってない？この人大丈夫？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/11 22:52:40.77 Y0Cws/vO.net
>>547
情報っていうかなんていうか
上下関係ない間柄のはずなのに露出の差が極端で不気味なんだよなあ
表に出たくないと友人が言ってるなら別に無理に出る必要は無いと思うけど
先生が何かアピールしたいときだけひょっこり友人の話題出でる感は強いわな
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/11 23:47:41.60 fTdltwXi.net
このまま終わらすのそんなに惜しいと思うならなんであんなに公開急いだんや
たしかクリア特典も未だ全部実装できとらんかったんでは？
そのわりにはゲーム公開前から色々垂れ流しすぎだし
やるべき事こなす前から気ばっかりはやりすぎや
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/12 03:02:32.73 jcN3fNAK.net
ほんそれ
メンバーの作ったマップ見た時に
あれを待てずに切り捨てた先生の短気さに唖然とした
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/12 07:10:44.08 EZ0LVsdZ.net
質問箱の受付終わらせてたな
どんどんボロが出ておもしろそうだったのに
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/12 08:51:29.21 QN0wQia/.net
変態は発表されてからメンバーの絵やゲーム内容を楽しみにしてただけに
メンバーの作ったキャラのスチルとあのマップだったなら
自分でもDLしてゲームしたけど
実際は先生の絵で作って発表ってなった時に
DLはしない方向で決まったわw
現実に実況見ただけで満足できたしな…
なんで自分の感謝祭(?)ゲーの白ウサギと時間の部屋(だったっけ？)を放り出して
変態を急ピッチで発表しようとしたんだろう
昨年末から来年春には～(2017年の春)とか言ってた感謝ゲーの方を先に作れよ
変態はメンバーとじっくり時間をかけて作っていれば
それこそ夢の書籍化や何にかがあったかもしれないのに
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/12 10:46:41.99 tpTgvIT0.net
変態道中の初期メンバー三人と今でも仲良しか質問したんだが
答えられなかったようだな
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/12 11:09:25.30 XAyHRERY.net
>>555
「同じ人」だと思われたんじゃね？ｗｗｗ
Ｇの電波判断だから仕方ない
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/12 14:17:04.51 Lj9YU1FO.net
さすがに凸撃報告は勘弁だわ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/12 14:25:07.48 BVws4N/m.net
>>557
そうは言ってもここヲチスレじゃないからさ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/12 15:55:59.23 1goEFovF.net
どう見てもヲチスレやんけ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/12 16:35:27.71 EZ0LVsdZ.net
実質ヲチスレだけどテンプレは単に「ジグル氏（Giggle Game）についてのスレッドです。 」になってるからなあ……
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/12 16:59:30.07 2AEngknk.net
>>559
実質ヲチスレ状態ではあるけどヲチスレじゃないのが現状だろ
ヲチスレルール徹底したければちゃんとヲチ板に立て直しなよ
誰もそうしないから実質ヲチスレなのに今でも中途半端に凸したりお触りしたりの繰り返しなんだって知らないの？
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/12 17:02:07.30 bZCazV1b.net
うろ覚えだが注意喚起目的であえてここに立ってるんじゃなかったっけ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/12 17:11:22.82 2AEngknk.net
>>562
そうだよ
ただヲチルールが適用できない事にイライラする人たちが別途ヲチスレに立てようかって話も何度か繰り返してはいる
でもイライラして文句いう割に誰も立てないしまとめないからその都度うやむやになって終わってる
俺もそうだけど自分でヲチスレ立ててまで区別化したいって人は実はほとんど居ないんだと思う
よく知らないでヲチスレと同じルール適用してると思い込んでる人がたまに紛れ込んで来ちゃって凸禁とか言ってしまうだけなんじゃないかな
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/12 17:20:21.26 3YW6jgwj.net
先生の周辺にゲーム作者が極端に少ないところを見ると
事故物件注意スレとして一応機能はしてると思うんだ
ゲーム作者のフォロワーは多いかもしれないけど実質的に仲良くやりとりしてるのは
実況、ボイスコ、絵描き、レイヤーが大半だからね
あとヲチ的な話題ならあえて立てなくてもフリゲ総合ヲチスレが蘇生してるから
そっちも間借りしつつ使い分ければいいんじゃないかな
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/12 21:42:52.31 VYrKv7Cl.net
注意換気の流れで思い出したけど
ブログかwikiにテンプレまとめるか？という話出てたのも流れちゃった感じかな
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/13 01:29:09.58 UXso1kyq.net
いろいろありすぎて、まとめようにも追いつかないのが現状なのでは（白目
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/13 05:16:27.30 6Ysm+6wW.net
気が向いたとき先生の様子見るのは簡単だけどそれをまとめるのはめんどくさいだろうなｗ
>>548
>>絵とマップ差し替えてシナリオ調整する
>>ほぼ全部作り直しな気がするんだけど
確かにｗワロタｗｗｗ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/13 17:05:37.46 RJx/3LWe.net
先生って我慢ができないんだね
ゲーム製作もじっくり時間をかけてやればいいのに、早く公開したいあまりあんな急ピッチで仕上げて正直クオリティは二の次って感じだったし
気に入らない意見があれば即座にブログやツイッターで反論したり囲いの人によしよししてもらわなきゃ気が済まないし
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/13 17:14:16.13 UugsGb1t.net
>>568
ほんとそれ
個人の発言は好きにすればいいけど作品くらいはじっくり作らないといつまで経っても評価されない
何だかんだ言ってもいいもの作る力がないとは思わない
100点満点の名作が作れるかっつったらそれはもう見てわかる通りだけどさ
じっくり時間かけて作れば70点くらいのものは作れると思うんだよ
それなのに評価して欲しい病の発作起こしてバカみたいな突貫作業でとりあえず公開するから10点くらいの作品しか産み出せない
それでいて評価は誉めちぎりしか認めないから正直に10点ですねってリアクションくらってはびっくりしちゃう
もういっそびっくりしすぎて頭が心臓あたりが疲弊して昏睡でもしてみたら少しは評価して欲しい病が落ち着くんじゃなかろうか
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/13 20:31:24.39 IXFvMIQv.net
取り巻きより558がよっぽどためになること言っててもはや切なくなるな…
>>548
むしろ残ってるの何だよwというレベルだなそこまでいくと
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/13 22:27:52.02 EsitWNox.net
スレのテンプレが長すぎて弊害が出てきてるしと、ブログである程度まとめてたけど
追い付かないというかコンスタンスに追うのは大変というか…
外部にまとめるなら複数の有志で情報持ち寄りが可能なwikiの方が向いてるやらかし頻度なんだよな
wikiにまとめるならブログの内容流用という形で協力できるが
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/13 23:39:58.48 rcTcm5CK.net
wikiいいね
5ch見てる人もそんなにいないだろうし
もうちょっとアレな人物だということが広まってほしい
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/14 00:51:56.16 1J3/Cyk+.net
そういえばテンプレ大変だったんだっけ
と思い立って今のテンプレと多少持ってる情報加えて急ごしらえ
途中でめんどくなったけど後でやるから許してｗ
つ URLﾘﾝｸ(seesaawiki.jp)
今現在編集出来るの自分だけ状態
設定とかはだいたいデフォルト
一応先生の総合スレのまとめであることを意識して
「ジグル氏が自ら発信した情報」と「それに対する世間（もっぱら当スレ）の反応」を主題にまとめ
新規の人に一々教えるのめんどいし振り返るの簡単に出来るのがベストなんだろうなって感じで
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/14 08:00:10.93 ZjuVPvif.net
>>573
すごく乙
年代別でも十分な件数だったということに驚きを隠せないな
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/14 16:26:40.84 jaxqd9g5.net
年ごとに別けるとそれでも件数が落ち着いてきてるように見えて
よく考えたら毎年何かしら物議をかもし出しているという事実よ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/14 19:49:54.48 2m+9tLXt.net
>>575
むしろ今年はイベントやアンケでフリゲ作者からヘイトためてたた印象
いろんな界隈にヤバさが広がってる
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/14 23:46:47.43 as0Lwx1q.net
着手乙乙
前回スレ立ての時テンプレ弾かれまくったからwikiはありがたい
注意喚起の意味もあること考えるとスレ風テンプレデザインでなくて良い気もしないことないけどｗ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/15 21:15:14.78 x1rjt6zu.net
＞スレ風テンプレデザインでなくても
あくまでこのスレのテンプレートであることを少しでも伝わるようにした方か良いかな
・・・なんてのは３割くらいでほぼ「おっイイもんあんじゃーん」って選んだｗ
不真面目に見えて良くないとか意見が続くようなら別の探してみる
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/16 10:26:50.17 lf3BziCp.net
スマホから見てたからわからなかったけどPCだと確かにwこんなテンプレあるんだなw
普通にシンプルなやつの方が普段スレ見ない人も抵抗出にくいかもかな
でも選ぶ気持ちは少しわかるw
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/16 12:10:08.58 tmHHmEoI.net
「周辺の人物」を見たがG先生が名前出しただけで
誰かに迷惑かけたかどうかよくわからない人物の名前をあげてるのはダメだろ
注意喚起と言いながらこれじゃただのヲチ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/16 12:30:54.67 Ou+638ub.net
>>573
とてもとても乙
今まで何度も話題にはのぼったのに誰もが面倒臭くて手を着けなかったものを形にしてくれてありがとう
ただ編集はフリーにしたほうがいいんじゃなかろうか
今の状態だとこうやって意見が出ても562が出てきてくれるまで何も出来ない
誰か１人が管理人権を持つならその人が定期的に浮上するようにしないと意見の出し合いというよりただの不満言い合いになってせっかく作ってくれた雛形もそまま見なくなってしまう
作ってもらって未だ求めんのかって感じかもしれんが
せっかくのwiki(仮)なんだしできれば活かしたいと思ってるのでその辺考えてもらえると嬉しいです
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/16 13:47:35.82 cBN7vbFh.net
>>580
いるなら一緒に中傷してた澪だけだな
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/16 14:26:39.63 alcXCVcQ.net
>>580
そこは一応新規にも分かりやすくってのを意識した部分なるかな
先生本人やスレ住民が知ってる体で話してて誰かが教えてクレクレした時にウィキ見て済ませられるようにすべきかどうかって感じ
実質ヲチスレだけど建前は総合スレだからこそ公式からの情報掲載は詳しい方が良いのかなとも思ったりした
（正直トラブルを起こした裏アカの証明補強になるなら出せる情報とかまだある）
なので先生発信の情報とスレの中での話題の項目に分けた構成にしてある
人物関係（特に製作に関わった友人とか）理解した方がより注意換気になるのか？と迷いどころではあった
>>581
多分そういう意見は出るだろうとは作りながら思ったのがめんどくなった理由のひとつｗ
途中でこれ自分だけ力む必要ないんでは・・・？みたいなｗ
でもさすがにテンプレ部分のコピペだけは作った人間として完遂しないとイカンと思ってる
このウィキあんまり書き込むと上限に達することがあるの見たことあったから問題行動を年別に分けてたらめんど（以下ループ）
それでですね。他の人も編集可能にするのは別にかまわんのだけど
個人メモにはしたことあっても他の人とシェアするのは初めてなのでどんな感じに解放するのがベストなのか聞いておきたい
現在の編集権限が
１ 制限無し
２ ユーザーＩＤ保持者のみ
３ メンバーのみ
４ 管理者のみ ←今ここ
なんだけと１で良いんだろうか？
ユーザーＩＤとはシーサー（あとライブドア？）のだと思う
メンバーってのがちょっとよくわからない
究極ウィキって他人に譲れた気もするんだけど
スミマセン
お手数だけど教えてほしい
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/16 14:52:13.45 sJaXup3O.net
Wikiに関係者の名前まで出すのは…って俺も思ったけど、あの名前は多分ゲーム制作用に作った名前だろうし(O松事変の人以外はSNSもやってない)問題ない気もする
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/16 15:35:12.68 hMshEVp+.net
澪はやらかし仲間だから必要だね他はどうだろうな
一緒に並べてしまうと全員に問題行動あるのかと誤解生みそうなのが良くないかなと
各作品一覧のところに元制作メンバーとして書いとくとか？問題行動まとめに一応登場するわけだし
>>583
本当乙です
多分だけどメンバーのみっていうのは572が許可した人のみってことだと思う
やらかしの頻度的には1でもいいように思うけどwikiって自分の記憶では案外1少なかった気がするな
572の負担も減るだろうし正常に機能するようなら自分は1でいいとは思うんだけど
他の人の意見も聞きたい
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/16 17:01:53.33 WDAzH05Q.net
誰でも編集可だと先生にウィキ編集されそう
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/16 17:03:20.63 wY73sT3x.net
先生が編集合戦しにきたとしてあんまりしつこいようならBANすればよろし
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/16 17:23:11.61 y3m88OvI.net
>>583
重ねて乙です
面倒面倒と言いながらあそこまで作ってくれた事ほんと感謝してる
編集に関しては１で良いのではないかと思う
確かにヲチスレや注意喚起スレではあんまり１って見かけないけど
それはものすごい勢いで編集合戦が始まってしまうからというのと熱心に常駐してる良い意味で学級委員長タイプの住人がどのスレにも１人はいてその人が定期的にまとめてくれるからというのがある……と思う
ここの場合編集合戦が深刻化するほど勢いマッハではないし良い意味での委員長も見かけないし
御本人降臨かというような編集合戦が起きてもその都度垢BANなりで対処できるんじゃないかなと自分は考えてる
でも見ての通り主観ガチガチの勝手な考えなので貫き通そうとは微塵も思ってないです
こういう風にとらえてる奴も居ますよという程度に見ていただければ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/17 11:20:24.82 ay4I7F71.net
自分も一旦１でやってみる方に一票かな
編集合戦になったらブロック対応もできるようだし編集制限設定は後からでも変更可能なようだし
ただ１の弊害をあまり今まで目の当たりにしたことないため楽観的過ぎるようだったら他の方法でも全然異論はないです
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/17 11:55:41.81 VXhj4VU6.net
wikiが変な方向に向かってから考えたら良いと思う
しかし遂にwikiできちゃったか
今まで散々話は出てたから今年おとなしくしておけば作られなかっただろうに
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/17 13:38:00.87 ajlZ4oda.net
今まで刺とかなかったの奇跡的な物件だからなー…
○松事変の身内垢で「仕事のできない童貞」発言からの悪役に仕立てる算段とか
GO事変の本垢鍵かけてのファンネル狙ったメール晒しのネガキャン（しかも原因は隠蔽）とか
悪質にも程があるわただ単に痛い作者ってだけじゃない
622:562・272
17/12/17 14:03:44.87 oFBlOdC1.net
１日待ってみて慎重派な１希望が多いって感じだろうか
人物関係も作品紹介の所に並べた方が分かりやすいし自然な気がしてきたから変えてみる
むしろ作品ごとのＤＬ先要らないかなｗ
＞でもさすがにテンプレ部分のコピペだけは作った人間として完遂しないとイカンと思ってる
↑これと周辺人物の訂正入れたら編集制限無くしたよってお知らせに来ます
まあさすがにクリスマスより前には出来てるでしょう（適当）
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/17 15:53:50.00 AMbcO9mv.net
>>592
つくづく乙です
俺は３日とあけずここ見に来てるんで今後編集形態が１になれば、意見たまってるけど誰も編集しないなーみたいな時に少しは役に立てると思う
なんもかんもお任せで無責任に見えるかも知れんがひとふんばり頑張ってくれー
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/17 18:28:36.66 22sX0Q9b.net
>>592
ありがとう乙です
大変だと思うので無理せず進めてください
完遂しないと、との箇所も厳しそうなら全然手伝うので遠慮なく言って貰えれば
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/19 17:25:37.08 uDQts4yv.net
どう配信するかの諸々が未定らしいが変態で何かファンサービスをする事の告知が来たな
変態の方のブログの「メインキャストの皆様にもご出演頂く予定です」ってのが引っかかる
外部の人間が関わってて金銭のやりとりが発生するかもしれない企画の発表が予定って大丈夫なのかな
急ぎたくなる性格のせいで了承や返信を得てないのに発表したのか
演技してもらった上でそれをまるきり没にする可能性があるということなのか
この王子ツイート特に前後に脈絡無いように見えるんだが
ここ最近の声優に対する動きのせいで「あとはあんただけやで」っていう追い込みじゃなかろうな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/19 22:08:02.78 o776W7nf.net
先生また暴走してそうだけど声優全員離脱とかいう神展開になったら笑う
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/19 23:53:09.27 c+X6n4eQ.net
>>595
そのツイートは先生がRTした漫画を描いたフォロワーが
流れで(幸せな王子も描こう………)っていうツイートをした事に対する空リプだと思う
そのフォロワーがさらに空リプ返してるっぽいし
先週だったか異世界勇者の実況生放送してた時に
蟇蛙の声優さん以外は返事もらったと言ってたから残りは多分蟇蛙役の人
「あとはあんただけやで」があるとしたらコスプレ写真のRTがそれに該当するｗ
今現在まだ返事もらってない状態なら完全に先生の見切り発車って事になるが
ブログの時点で全員と連絡がついて発表に至ったのかもしれん
ただあの口調だと単にボイスコと出演の口約束を取ったってだけで詳細は何も決まってないみたいだから
どっちにしろ見切り発車には違いないか
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/21 00:50:33.09 VSeNODB5.net
先生の絵、全身描くとやっぱバランスがおかしいな
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/22 18:16:14.91 kVP7Bzaf.net
質問箱で仲間について「一次創作で稼いでる友人もいた」とか言ってるの見て
鍵内の愚痴「一緒にゲーム作るって意識の薄い人たち」とかいうのがなおさら嘘くさくなったわ
ジグルさん（・・・の知人が）スゴイですねってできそうな時の方が本当の事言ってる気がする
変態万歳広めたいとか言ってるけどなんか今まで実況で扱ってくれてた中堅実況者あんまり触れて無くないか？
ニコ動はともかくようつべはタイトルからして規制的な意味でハードル高いんだと思うけど
フォロワーとか出演声優が使いまわす内輪ゲーになってるように見える
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/22 18:57:34.17 4bUzJ2YP.net
>>599
作者も信者すげー怖いし仕方ないと思う
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/23 14:50:53.75 Bpa4nNNI.net
ウィキ作った奴です
遅くなりました
編集制限を無しにしたので報告です
周辺人物は丸ごと削除して作品ごとの所にＨＮ無しで説明ぽく記載した
他にも更新したところあるから並べてみる
時間ある人チェックと必要なら訂正や意見オナシャス
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/23 14:56:17.44 Bpa4nNNI.net
「２０１５年」
ポンヌ関係の裏取り用アーカイブ
どんな結論が言いたくて張ったアーカイブなのか（要は「＝ジグル氏ですよ」ってこと）を解説入れてみた
その結果テンプレに入ってたけどそんな要らないんじゃないかな？腐向けだし・・・ってのが
1yQON（軽度腐向けあり）
avNZw（腐向け絵１枚絵）
この二つ
現在記載してあるけどコレ抜いても伝わるような気がする
確かめたくても腐が苦手な人は気をつけて。特に２番目
あと末尾が画像の拡張子だとどうしても画面内に画像が入るみたいで諦めた
ワンクッションおいたり縮小しろよって人がいたらスマン
「スレッド内におけるゲーム作品評価・感想」
途中で力尽きた。続き書くぜ！とか言い回し分かりづらいとかあったら編集しちゃってくれ
暇なときにスレ振り返ってまとめたりＵＲＬ引用するつもりあるけど速度は亀だと思って・・・ｗ
「ジグル氏の活動内容全体に関する話題」
ここではスレ内で何度か上がってて共通認識に近いものをあげる部分があったら振り返りやすいかと思って作ってみた
なので本来は「キャラたちが何故恋愛感情を抱いたのかの過程を飛ばしがち」みたいなのをスレのＵＲＬ付きでやるべきなんだろうな
スゴイ量になりそうだから後回してしまったが
「スレ内話題の訂正」「スレ内での大きな出来事」「スレ外の反応」
補足必要な時あるかなと思ってとりあえずメニューバー２に作ってみた
それぞれ書き込んであるのは一例のつもり
特に大きな出来事は他にパッと思い浮かなかったんやｗ
これれらの項目もそうだけど引用できるＵＲＬを見つけたら随時追加していくと思う。内容に迷うときはスレに相談に来るかも
あとこれらはネット外にバックアップとってあるからまるっと消されてもまるっと再現できるよー
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/23 15:02:32.98 Bpa4nNNI.net
あと多分２０１７年のテンプレの中に入れられる流れ気がして「イベント参加の許可取ったうんぬん」がどこで話題になったのか探してるんだけど
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板:932番)あたりから
よく参加申請通ったもんだ的な意味で「どうやって許可取った」って話題が再燃してるんだけどそれが発端・・・なのかな？
重要な事見落としてたら普通にスマン
最後に掲示板機能は現在オフにしてあるけど、オンにしたらどうなるかまだ試してない
多分コメント機能とは違ったしたらばみたいなのが開放されるのかな？
スレを移動しなきゃならなくなったりした時とかに必要ならスレで「ヘイ！ウィキ野郎」とか声をかけてもらえればと思う
まあ１週間以内には気づくんじゃないかな（適当）
それじゃ長々とス�