17/01/23 23:24:41.51 CU/bpQbS.net
>>606
直りました
がやっぱり画面の大きさ変えるとこうなります
変えないで遊ぼうと思います
ありがとうございました
>>607
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
遊べないことはないけど不便って感じです
カーソル？がずれるだけというか
タイトル画面だけすごい崩壊してる
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/23 23:39:34.42 BDUhx7u8.net
スタミナ吸収武器ってみんなどんな感じに使ってるんですか？
攻撃力度外視で*****+の剣と銃を1本ずつそろえたら大丈夫ですかね？
近接でスウォーム連打くらいしか使い道思いつかないですけど遠隔でも能力上げで役に立ちますか？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/24 00:15:05.79 Xllktw2W.net
バブ…
ちゃんと言えば大量に料理するとき、演奏時にちょっとって感じで使ってる
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/24 00:59:01.12 IrLIcCTR.net
>>633
そう考えると重量制限的に考えて軽い武器でスタミナ吸収容易した方がいいですね
今予約してるのがマシンガンで10くらい重量あるからこれは捨てよう
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/24 01:12:59.11 JUGsI9pj.net
>>603
画面の解像度を変えてみる 例1360×768
フルスクリーンではなくウィンドウにする
config.txtをいじる
wiki FAQ 動作関係あたりを参考にしてみてはどうかな
URLﾘﾝｸ(elona.wikiwiki.jp)
config.txtをいじる
(Screen)
windowW. "1344"
windowH. "760"
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/24 01:15:14.42 JUGsI9pj.net
>>636
画面の解像度は1360×768より大きければ比率はあなたの画面の比率に合う大きさで
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/24 01:22:50.28 KVd5FmxG.net
>>621
ありがとです
そっか、PCも属性攻撃できるんだ……魔法を鍛えるのと属性攻撃付きの武器を手に入れるのどっちが早いかなあ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/24 01:37:09.63 IrLIcCTR.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これでストーリークリア狙えますか？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/24 06:37:48.06 ySbHJcqS.net
>>639
十分狙える
と思うけど、武器が強くても属性耐性がないと瞬殺されることもあるから断言はできない
強敵には連射弾を使うのがいいよ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/24 08:49:32.66 tZc8APTV.net
>>639
射撃スキルの練度による。
モノが良くても、当たらなければどうということはない
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/24 09:53:08.55 3w6t6S71.net
>>631
> なおユニークキャラは電撃麻痺にも耐性を持つので、はめ殺すことはできない模様
ユニークでも電撃/バッシュ麻痺は発生するよ
というか元々発生確率が低いので非ユニークでもはめ殺しはできない
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/24 15:09:07.71 IrLIcCTR.net
>>639だけど剣捨てて2盾で耐性防御固めて進めてみます
乗馬は試してみたら馬が弱すぎてすぐ死ぬのでやっぱりエーテル病で速度確保します
乗馬必須なのってストーリークリア後のやり込みだけですよね？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/24 15:36:42.62 1lpeGYpk.net
>>643
エーテル病で速度確保できてるんだったら、ストーリークリア後でもLv次第で通用するよ。エーテル病の補正はだいたいLv依存だから
乗馬ってのは、序盤から速度が確保できるのが強み。店売りの駄馬とかじゃすぐ死ぬから、戦闘にはほぼ使えない。
序盤の演奏家とか農業依頼を受ける
660:小作人が使うもので、レシマス後半ならせめてサラブレッドと装備品がほしい まぁ、早い馬に乗ろうとすると、それなりの乗馬スキルを要求されるから、そのまま攻略でもいいんじゃないか
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/24 15:47:51.13 jYarFPjv.net
非乗馬だと意思上げは能動的に意識したほうがいいと思う
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/24 16:34:40.76 4fnoTabp.net
速度の関係上、使い捨てることも多い乗馬用ペットでは
サラブレッドなどの馬は装備部位が少ないから
ポピーでも合成で部位獲得して固められるようにするといい
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/24 16:39:02.62 YePXtqga.net
エーテル病で速度確保って普通は超高レベルになってからでは
特に耐性揃わない序盤は装備部位が減るデメリットはかなり大きいし
馬にスピリン持たせることで自分の指はフリーになるし
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/24 18:07:30.61 wBqgF4DL.net
装備部位が足りないデメリットは、その部位に装備するアイテムが出るかというリアルラックもあるから
抗体を用意しといて「とりあえず羽生やしておくか」というのは間違いじゃない
しかし>>643は、もう乗馬スキル取ってるんだよな？
のちのち使うつもりであれば鍛えておいた方がいいとも思うが……
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/24 18:59:42.08 tu0G+lm2.net
人間ならパルミアプライドとスピリンorオーロラで羽生やせばレシマスクリアまで安泰じゃないか
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/24 19:40:26.70 vsmcLfYh.net
通常と祝福の下落のポーションを複数用意してフィートを何回も取得することって可能？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/24 19:41:56.11 HTX0iX4c.net
不可能
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/24 19:43:33.24 vsmcLfYh.net
サンクス
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/24 19:54:04.61 1o0hAdU/.net
生きグレ狙うなら願いリロとBMリロどちらが効率的？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/24 20:22:35.97 NL8hbuV8.net
固定AF再生成リロ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/24 20:27:35.67 YePXtqga.net
試せばわかるだろ
固定アーティファクト再生成やリトシス報酬のが効率いい
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/24 21:23:40.27 kVWYUv1O.net
固定AF再生成リロが効率良いのは1回のリロードで50個を試したとして
生き武器が3個ぐらいは出てくるし
生き武器の抽出も楽
一番オススメ
BMリロは規模で品数が増える上限の2400まで投資したとして
1回のリロードで生き武器が1個あれば良い方
他にも欲しいものがあるなら悪くない
願いは1回のリロードで1個しか試せないから生き武器1個見るのに何回もリロードが必要
薦められない
リトシス報酬は試した事無いけど勿体無くない？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/24 22:04:56.68 YePXtqga.net
まあやる価値あるのは集めにくいレールガンくらいかな
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/24 23:11:27.80 wBML+7X9.net
固定AFの再生成についての質問失礼します
自宅に来た客人が★異形の森の弓を所持していたので殺害してドロップさせました
★異形の森の弓は以前入手したので拾った瞬間に再生成され奇跡の弓に変化致しました
その後に自分の持っていた★異形の森の弓を探したのですがペットも所持しておらず倉庫にも見つかりませんでした
何かの拍子に紛失したのだろうと思いましたが
現在所持してないのに何故再生成されるのだろうと不思議に思い
試しにリトルシスターの報酬で貰ってみた所再生成されずにそのまま★異形の森の弓を手に入れる事が出来ました
これは一体どういう状況なのでしょうか？
安定版です
675:658
17/01/24 23:34:52.72 wBML+7X9.net
658です連等失礼致します
このスレを見ていたところ
>>154
に似たような状況への回答を見つけました。失礼致しました
バグのようですね、リトルシスターからの交換でなんとかやっていこうと思います
676:658
17/01/24 23:58:06.25 wBML+7X9.net
先ほどの固定AFのバグですがリトルシスターから受け取って�
677:燻ｩ宅で床に置きまた拾うと再発する様です 試しに小城を立て直してみましたがバグは継続しました 自宅以外の場所では大丈夫な様です …バグが心配なのでだいぶ前のデータからやり直して冒険者と交換を試むわ… めんどくせえええ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/25 00:06:42.39 hi7eRQJe.net
エーテル病で運よく羽が生えました
確かにオススメされるだけのことはありますが
この場合の羽はグラフィックは悪魔の羽で固定ですか
天使の翼の場合はありますか
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/25 00:13:42.82 7UYRKYQm.net
護衛失敗後に
新たに護衛の仕事が受けられなくなったんですが
（たぶん仲間枠が死んだ護衛対象で埋まったままになってる）
対策ありますか？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/25 00:29:57.73 L8PpISsJ.net
数年前にチュートリアルの時点でゴミ箱ぶち込んで
思い出したから今から初めて触ろうと思うんだけど
序盤やったほうがいいことある？後そもそもオンラインなのかオフラインなのかすら知らない(池沼)
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/25 00:42:42.18 jaGK9xPR.net
>>663
エーテルの風とかいうのが3の倍数の月がはじまった瞬間にふいてきて
それがある時に外をうろついてるとマジでやばいことになるから
3の倍数の月がはじまる前は意識して気をつけるくらい
宿屋に話しかけるとシェルターに逃げてヤバいことにならずにすむことだけ覚えておけばいいんじゃねーかな
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/25 00:48:58.79 L8PpISsJ.net
>>664
wiki見て来たけどエーテル病とかいうの治らないとか確かにヤバすぎるな気を付けるわ
683:603
17/01/25 02:05:39.00 yQ+H26gy.net
>>636
>>637
ちゃんと変えられました
ありがとうございます
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/25 02:06:59.08 rzj90gZ9.net
ささやかなオン要素はあたったけど鯖死んで使用不能になってる
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/25 04:50:24.33 HMMK5cH3.net
>>630
の言ってるカスタムアイテムって何？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/25 07:54:41.17 ALIam82z.net
固定AFリロってそんな生き武器確率高いのか
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/25 08:13:49.60 i5c7xFQz.net
>>665
治るは治るけど治すアイテムが序盤はとても貴重品
あとはエーテルの風程ヤバい要素じゃないからゲームに慣れてからでも全然遅くないけど
依頼で貰えるプラチナ硬貨で重量挙げと戦術と料理のスキルは覚えると楽(戦術は最初から持ってなかったら覚えるのがちょっと面倒だが)
それと寝る時はボロそうなベッドよりもできるだけ上等そうなベッドで寝た方がお得
あとは拾い食いして生き残れば無理に戦闘しなくても勝手に強くなってゲームの理解も深まっていくと思う
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/25 08:38:34.01 0uGVofbW.net
>>669
率は高くない
リロしやすいってだけ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/25 08:50:40.94 dJ+KUU1t.net
Wikiの「アイテム/武器」のページで
> シーナのパンティが一枚手に入れば、後はリトルシスター報酬で枚数量産して。
> アーティファクトの重複防止変換でパンティー漁りが出来るはず
> 実質有限なリトシス報酬をそれに使うのはもったいない気もする。
> 引継ぎ前提ならよさそうだけど
というコメントを見かけたんですが
リトルシスター報酬が「実質有限」ってどういう意味でしょうか
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/25 08:56:39.50 0uGVofbW.net
報酬貰うたびに必要な救出数が増えてくから無限に貰い続けるのは現実的ではないという意味
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/25 11:02:23.94 SJPp4+QA.net
交換に必要な数が交換回数に比例してどんどん増える
1個交換するのに100人
692:救出とか割に合わないよねって話
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/25 13:11:22.21 B6yyOu2D.net
オパートス像があれば、小さなメダルを集めるより楽勝だと思うがのう
リトシス殺害してなければ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/25 16:52:11.41 jaGK9xPR.net
信仰する宗教みたいなやつってどういう基準でえらべばいいですか？
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/25 17:09:54.26 HjA/+hRH.net
プレイスタイルによる
近接脳筋プレイならオパートスかルルウィ
ガンナープレイならルルウィかマニを信仰すると良いマニ
魔法使いプレイならイツパロトルかエヘカトル
農民プレイならクミロミ一択
リロードガチ勢ならエヘカトル一択
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/25 18:09:11.16 ALIam82z.net
ジュア様愛でたいならジュア様1択
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/25 18:31:25.34 78lecho2.net
最初は捧げものの入手難易度的にジュアかオパートス
オパートスの方が最初はいいかも(重量挙げとかで)
最終候補で人気なのはルルウィ(速度)、クミロミ(種)、エヘカトル(運)辺り
気に入ったのでもいいけどね、改宗容易だし
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/25 19:17:05.27 iFeVSOW5.net
とりあえずぐらいの軽い気持ちでなにも考えなくてもお得なのでまずはオパートス信仰しとくといいのでは
ボーナスの重量挙げ、筋力耐久プラスに秘宝フィートもどんなプレイでもあればあるほど有用だしお金なくてもクズ石捧げてたら信仰ふえてくし
オパートスの下僕は特別に家具等も持てる上に重量キャパが半端ないので旅が楽になる
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/25 19:25:59.58 T61wt7+b.net
「何もプレイスタイルは定まってないけど
無宗教のままでいるのは何となくもったいない気がするので
とりあえず何か信仰しておきたい」くらいの気持ちならルルウィで問題ない。
速度と魔道具スキルが上がる。
序盤の「筋力低い、耐久低い、重いアイテムが持てない」という苦しい状態から
早く脱出して快適な冒険をしたいならオパートス一択。
筋力・耐久、重量挙げ、採掘スキルが上がる他、魔道具スキルも上がるので
魔法は杖がメインの脳筋戦士に向いている
最終的には、ハーブ栽培でクミロミ信仰とか
少し上の方で出てるリロード回しでエヘカトル信仰とか
すくつに深く潜るならルルウィ信仰とかになる
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/25 20:04:08.19 LOLvUwHQ.net
すくつ潜るならルルウィとか聞いたことないけど
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/25 20:10:45.30 vHgSQzYj.net
さすがにルルウィ信仰による速度増加ですくつ潜るのはキツいぞ。
いや、確かに、信仰スキルが高ければそれなりに通用はするけど、そこまで信仰スキルを上げるのにどんだけかかるねん
願い連打で信仰スキルを上げるぐらいしか思いつかないんだが。そして、それをするぐらいなら願いで直接速度を願った方がいい
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/25 20:20:34.82 A0i4WF6R.net
かたつむりならルルウィだけど、かたつむり使う様な廃人はここには居らんか
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/25 20:48:13.79 FDuz9CjE.net
すくつ潜るようなら乗馬でどんどん乗り換えてくし魔力強化とMP回復のイッパツ様かなあ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/25 21:09:14.57 HjA/+hRH.net
>>684
かたつむり観光客なんて扉生成で清掃員封印したら後は消化試合みたいなもんだしレシマス制覇でせいぜい中級者くらいだがな
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/25 21:47:20.25 EJfAZNZK.net
イツ様は捧げ物集めがクソしんどいからなあ
まあバブル工場やればいいんだけど初心者が工場作れる環境を整えるまでどれくらいかかるんだろうか
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/26 00:04:26.78 LT3PDy8I.net
たまにフィールドマップのmidiが別の楽器で再生されるんですが、何か条件でもあるんでしょうか？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/26 00:27:25.58 8sgVH+U+.net
シルバーベルの耐性について質問です。
遺伝子合成をするときに耐性ステータスを見てみると魔法体制が「耐性なし」になっていました。
ＷＩＫＩなどで調べると魔法耐性があるらしいのですが、表示されないのはどういうことでしょうか。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/26 09:25:12.79 788EkYoB.net
南瓜に失耐性投げられたとか？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/26 16:19:37.54 v/wh0lcW.net
新規にプレイしようとしたのですが、キャラクターの二つ名を決めると強制終了してしまいます（公式から再度落としても同様）
回避する方法はありますか？OSはwin7で、前のセーブデータは問題なくプレイできます
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/26 16:33:52.90 Ln/q0rnp.net
>>691
ゲーム本体のデータでどっかおかしい部分がないと、その状態は起こらないはず。
何らかのファイル（前のデータで使ってないグラフィックファイルあたり？）が壊れてるんじゃないかなぁ。
前のデータが問題なく使えてるってことから関係ないと思うけど、解凍ソフトの相性が悪くてうまく行かないという話は聞いたことある
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/26 17:28:32.73 lfs1/zmA.net
水、復活の書、小さなメダル（宝箱）、第○巻目のレイチェルの絵本（1～4巻）
は子犬の洞窟にも落ちてますか？
高レベルのネフィアでないと落ちていないアイテムってありますか？
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/26 17:42:39.39 NJpMYsWi.net
復活の書は特定の敵ドロップだから出ない
他は出る
階層依存なのは高品質な装備（装備カテゴリや素材カテゴリ）や
魔道具・魔法書・ポーション・巻物あたりは確かそう
あと少なくとも超レア品の一部は子犬に籠もってた時に
稀に出た（羽や能力獲得・サンドバッグなど）
当たり前だけど全然出ない
20時間籠もっても羽は4つ出たらいいほうで
能力獲得らへんはもっとでない
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/26 20:05:46.01 qdZipDTS.net
>>691
バージョンは？
あと、自分で何かいじくったこととか無い？
（グラフィック変更とか、ゲームファイルを直接いじくったり）
それと、他のバージョンや別の解凍ソフトを使ってみても症状が再現するかどうか試した？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/26 20:33:11.63 fwSif8vS.net
攻撃は魔法メインのキャラの時は乗馬スキルはどうやって上げてますか？
スキルボーナス全振りか頑張って育てるかどっちがいいでしょうか
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/26 20:49:01.06 lfs1/zmA.net
>>694
ありがとうございます
復活の書は敵ドロップだったのですね
ちなみにどの種類のモンスターが落としますか？
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/26 21:40:39.26 NJpMYsWi.net
>>697
マミー系
ちなみに他にも固定ドロップあるのはいる
有名所はヤドカリから謎の貝
ウサギからうさぎのしっぽ
これらは死亡したとき確率で生成されるから
階層移動して神託の巻物から探し出せない
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/26 21:44:25.29 788EkYoB.net
>>696
こだわりがないなら弱い雑魚を物理で倒して育てる
純魔プレイにこだわるなら乗馬は相性が悪いと思う
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/26 21:52:09.46 fwSif8vS.net
>>699
ありがとうございます
個人的にサンドバックは使いたくないし雑魚切り捨ては十分なレベルに育つまで相当時間かかりそう・・・
素直にエーテル病やエンチャントをフル稼働して速度上げることにします
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/26 22:03:26.92 lfs1/zmA.net
>>698
ありがとうございました
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/26 22:52:31.17 8sgVH+U+.net
>>690
失耐性を投げられたら
もとには戻せないのでしょうか？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/26 23:00:09.29 8sgVH+U+.net
722:あと失耐性を防ぐ方法はないのでしょうか？
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/26 23:26:37.72 CQLk8iKs.net
>>703
ない
変異とかでついた耐性とかを剥がされるので透明視エンチャは重要だしカボチャ系は見かけたら優先的に始末する
こっちの視界にいなくても向こうに見つかったら大変なので注意
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/26 23:29:02.82 788EkYoB.net
ペットの先天耐性は消えたらもう戻らない
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/27 00:12:44.97 MNoiNnFT.net
泣けてくるな
呪文耐性を剥がされたはぐれメタルみたいなもんじゃないか
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/27 00:50:31.77 cfBa7UUS.net
>>692>>695
遅くなりましたすいません
落としたバージョンはver1.16final、解凍に使用したソフトはLhaplusです
グラフィック変更などは特に行っていません
解凍した後のファイルの場所を変更したら問題なく進められました
ありがとうございました
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/27 01:01:20.34 huKT0z/0.net
既に入ったダンジョンとか塔をグローバルマップで見ると
アイコンの上らへんに松明のマークがついてるんですけど何なんですかねこれ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/27 01:16:24.52 NpCxJjWO.net
探索途中のランダムネフィアって印
それが出てる間は地殻変動で消えづらい(消えないわけではない)
ボス倒したら王冠になる、クリアの印
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/27 10:25:46.27 VRLXF65O.net
ハーブ園を作る意味ってありますか？
潜在回復なら大金稼いで潜在能力のポーションを買い占めればいい
だけのような気がするのですが
ハーブ園にしかないメリットとかあれば教えてください
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/27 10:43:59.37 oUJ+xApG.net
潜在ポーションを買い占める財力がなくてもできる
ペットにハーブをあげて主能力アップ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/27 10:49:08.14 JaVxMAKg.net
>>710
みやげ物屋への投資＆潜ポ買い占めには莫大な資金が必要となり
バブル工場といった裏技的・非正規的な方法で億単位の大金を作らなければならない
バブル工場やミトラ浴といった裏技的な方法を用いず
正規プレイを楽しむ延長上でプレイしているプレイヤーにとっては、
潜在回復をハーブ園に頼るしかないのだ
また、バブル工場に必要となるサンドバッグやスタミナ吸収武器など
初心者にとってはバブル工場そのものの準備段階でハードルが高いのだ
リアルラックが低くて願いイベントが一度も出ないというプレイヤーもいる
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/27 11:10:05.68 VRLXF65O.net
>>711-712
なるほどありがとうございました
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/27 11:44:49.51 Ezy5i+/a.net
一応いっておくと、潜在を回復するハーブって、主能力上昇の効果が群を抜いて高いから裏技使いまくるような人間でもハーブ園を作ってるのはおるぞ
あと、食事が面倒になってくると、ストマほしさに始める人間もいる
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/27 21:11:30.30 AH1xNdn/.net
窃盗のスキルを強化できる装備品を狙っているのですが
もしかして存在しない、あるいはデータ上には存在しても
ゲームには登場しないのですか？
ブラックマーケットでもなかなか見かけません
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/27 21:58:19.37 z8SlUAex.net
窃盗と乗馬はスキル向上エンチャがなかったはず
ついでに学習書も存在しない
この二つは技能系のスキルなので他のスキルとはちょっと扱いが違う
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/27 21:59:54.64 1/0UITLC.net
>>715
ない
あと乗馬と武器スキルは自動生成品にはない
アーティファクトに銃器とクロスボウスキルアップが一つずつあるだけ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/27 22:05:20.96 kjdZfOax.net
>>716
よく分かん
738:ないんだけど演奏とか料理は技能系スキルじゃないの？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/27 22:13:19.75 1/0UITLC.net
乱数の処理の関係上でないだけらしい
これ以上は解析にあたるからなしでよろ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/27 22:37:59.80 AH1xNdn/.net
ありがとうございました
ブラックマーケットで出ない謎が晴れました
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/28 19:54:28.34 MAUob5LM.net
井戸に汚水と軽傷治療を混ぜると良いと聞いたのですがどんな効果があるんですか？
ついでに他に有用な混ぜ物があれば教えてください
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/28 19:55:27.69 m1AmXscT.net
エーテル抗体
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/28 20:08:15.36 anCQjdNK.net
井戸の水が回復するだけだからなんでもいい
ただその方法では井戸が完全に枯れた時は回復できなくなるので
井戸を繰り返し飲むには街みたいな
マップに初期配置されているアイテムが再生成されるところの
井戸を燃やすなりなんなりして井戸自体を新品にしないといけない
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/28 20:10:53.27 Wc5Y0Lhn.net
>>721
井戸にポーション系アイテムを混ぜると完全に干上がってない限り残量が少し増えて、飲める回数も多少増えるってだけ
汚水や軽傷治療っていうのは安価で入手が容易だからじゃないかな
ちなみに井戸系アイテムは連続で飲むとたまに完全に干上がるが、空き瓶で汲むだけなら完全に干上がることはない
まぁあまりメリットはないが
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/28 20:18:35.58 nzfltv5V.net
キーボードとゲームパッドだったら、どっちの方がプレイし易いですかね？
キーボードのショートカットいまいち覚えきれないから、思い切ってゲームパッド買った方がいいんじゃないかと思い始めまして
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/28 20:23:29.87 anCQjdNK.net
ショートカットないと逆にキツいから
自分はキーボード
特に自分で設定できるショートカット20個ないと
作業や魔法使いプレイ・技能多数使うとき面倒くさすぎる
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/28 20:28:18.62 Wc5Y0Lhn.net
>>725
Z, X, Cだけ覚えてプレイしてればそのうち全部覚えてる
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/28 21:50:51.68 65T3LDzI.net
>>721
オブジェクトが再生成されるのは依頼掲示板があるマップだけだから注意ね
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/28 22:39:55.55 /p8XkHHp.net
>>725
試しに安いのでやってみてもいいんじゃない？
俺はテンキーで移動ってのがイマイチだからパッドでやってる
移動が左手で十字キーじゃないとどうも駄目
逆に言うとそうじゃなければキーボードの方がいいとは思う
結局ショートカットキーは使いまくってるし
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/28 23:29:28.34 eySn5UkG.net
10ボタン以上のパッドがおすすめ
アナログスティック付きはおすすめしない（斜めに動けない）
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/28 23:30:57.20 jXfoIEfy.net
これに限らずローグライクに入ったばかりの奴は>>725みたいにキーを覚えきれないと思いがちだが、慣れてきて次第にゲームパッドとかじゃやりづらくなって>>726のように思えてくる
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/28 23:51:29.91 46gzW8NY.net
あっ、依頼掲示板の有無が関係してるのか → オブジェクト再生成の有無
今更だが初めて知った
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 00:18:34.85 o2/E9PE3.net
パッドでショートカットキーを使いたいなら、JoyToKeyで、全ショートカットキーを割り当てるといい
斜め入力も、PageUp、PageDownとか割り当てればおｋ
割り当て方の組み合わせに平気で数時間とかかかるが
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 00:26:12.24 0ijRGPmN.net
宝の地図は絶対幸運の日まで待つべきですか？
あまりにも幸運の日が来ないのでもう10枚ぐらいたまってるんですけど
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 00:39:32.55 9gFHbZBo.net
絶対ではないけれど、手に入れたいと思ってもホイホイと手に入るものではないので
どうせなら悔
756:いを残さないようにしたいでしょ？ 掘って出てきたお宝が微妙だった時、幸運の日だったら「こんなもんか」と納得できても 普通の日だと「幸運の日まで待っておけば」という気持ちになったりするよね もちろん、幸運の日の方が良いアイテムが出やすい傾向はあるらしい（自分で確認したことは無いが）
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 00:43:07.32 4b4YQOdN.net
自分は日を待つのがめんどいので、妥協して祝福酒や食べ物を持って即現地に行ってる
食って飲んで幸運が訪れたら採掘
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 03:07:35.41 6SZ+VRnC.net
>>725
個人的にはjoytokeyつかって移動とか拾うとか調べるとか掘るとか射撃とかよく使うやつをキーにわりあてて、キーボードと併用してる。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 06:02:57.77 uKapB8Vr.net
>>730
アナログスティックは移動ではなくショートカットキーのために使う
例えば右スティックを上に倒すとoとかね
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 08:17:29.77 xMJVzwwi.net
>>734
幸運があがると装備品の品質があがるはず
まあ神器だからって自分の理想のエンチャがついてるとは限らないけど
自分が貧乏性だからかもしれないけど幸運の日が来たらすることに優先度つけることにしてる
宝を掘りにいく場所決めておいてそこに行ったら次は自宅で宝箱あけまくるとか、リトルシスター報酬見に行くとか、カジノにBM固定アーティファクト再生成とか出来ることは色々あるから
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 10:38:50.83 zIMzl+iM.net
利手（片手武器と両手武器以外の武器）
手（空白）
装備を↑にしてサブの攻撃手段は格闘になりますか？
メイン魔法、サブ格闘にしたくて杖を装備して片手をフリーにしているのですが、鍛えるなら片方に集中して空いた方は盾を装備するなどした方が良いでしょうか
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 10:52:42.22 Scu1W27a.net
ひとつでも武器を持てば格闘にはならない
というか片手武器と両手武器以外の武器ってなにを想定してるのか分からないんだが
重さによって向き不向きがあるだけで手に持つ武器はどれも武器だよ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 11:11:11.33 RzL2XubO.net
魔法使いメインで盾装備は一番よくない
魔法詠唱の成功率の上限12％減るのはイタい
あと武器を2つ以上装備した場合攻撃時に
勝手にそれぞれの武器で攻撃
つまり2刀流（種族によって3つ以上あるがスキル名の関係上2刀流）になる
で命中率判定に下降補正があったり
重量制限が厳しい方がサブにあたる
詳しいはそれぞれwikiの
魔法一覧の詠唱成功率
戦闘スキルの2刀流で
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 11:13:26.34 5lnoMilT.net
二刀流の項目や両手持ちの項目の、重さ１．５ｓ未満とか４．０ｓ以上とかを勘違いしたのだろうか？
何を装備しても、片手を空けた状態なら両手持ち、どちらの手にも装備してるなら二刀流、と自動的に分類される
格闘で攻撃するためにはどちらの手も空けておく必要がある
念のために言うと「杖」という武器そのものには魔法の増幅効果なんて無い、遠慮なく両方の手を空けて格闘を鍛えるといい
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 11:34:01.30 zIMzl+iM.net
項目表記は向き不向きだったんですね
wikiの読み込みが足りていませんでした
両手空けていきます！
ありがとうございました
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 11:58:40.60 UUY2UA+h.net
魔法を使うなら盾はペナルティーになるから装備はお勧めしないが
武器を持っていない盾装備は格闘になる
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 15:00:58.55 MmcoETrc.net
人肉食のかたつむり、晴耕雨読の丘の民、パーティー会場で銃乱�
768:ﾋ事件 等のようにおすすめの面白プレイがあれば教えてください
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 16:30:04.17 49Nn3NJS.net
入店禁止縛り
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 16:39:36.57 bhIZAtSd.net
街侵入禁止
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 17:29:08.53 dYmKk8pE.net
晴耕雨読って地味に嫌な縛りだな
雨の日に種を蒔けないのはノースティリス流農業術に反する
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 17:32:47.20 Pju9sN4l.net
>>747-748
初心者質問スレでその回答は罠だ
間違いなく死ぬ
ダルフィ付近に牧場建てて奴隷を繁殖させて増えたら売り飛ばす奴隷商RPは他ゲーではなかなかできなくて新鮮かもね
飽きたら結婚詐欺してもコロして人肉料理にしてもOK
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 17:47:29.01 HLE0LvVe.net
人肉食のかたつむりはいいのかよ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 17:55:02.69 g5fUCsnM.net
平原でアイテムを地面に置いてうっかり去ると
そのアイテムはデータから完全に消されてしまいますか
それとも落とし物の枠に送られて
またどこかで拾えるということはありますか
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 18:00:12.35 h/yOM7U7.net
ワールドマップなどの平原に物を落としてマップを去ると拾いに行くことは出来ません。★アーティファクトならとあるサブクエストで再入手可能です。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 18:01:15.36 Scu1W27a.net
消える
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 18:01:57.48 h/yOM7U7.net
>>753
追記 再入手って言っても完全に新しいものになるので強化などはリセットされる
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 18:07:56.80 g5fUCsnM.net
度々すみません
町の掲示板の依頼で住人と小さなメダルを交換して来て欲しいと
いうものがあって驚いたのですが
交換だけして持ち去るべきですよね？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 18:09:46.08 g5fUCsnM.net
>>753ｰ755
うわ、やっぱりか…
ちょっと前のデータからやり直すか
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 18:10:01.58 WF6hI2Ux.net
持ち去っちゃえ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 19:19:57.45 wJVDuUAY.net
なんだったら依頼達成後に●してから回収してもいい
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 21:53:33.13 usi/uX0H.net
生き武器を初めて使ってみたら、一瞬でスタミナがなくなるんですがどうしてでしょう？？
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 22:00:57.99 usi/uX0H.net
短弓でLv.1,初めから轟音+がついていた生き武器です
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 22:06:01.82 Scu1W27a.net
特殊弾使ってるとか？
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/30 03:57:04.43 oAjoM1nm.net
ペット使いプレイをしようと思うのですが、参考にしたいのでオススメのペット教えてください。
できれば定番のペットよりも、自分個人が推しているペット、のような少しマイナー寄りのものが面白くてありがたいです。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/30 10:16:57.05 pSdiPPXM.net
定番じゃないペットでおすすめってありますか？
子犬のポピーをリリアンに引き渡す前に牧場で繁殖させておいてポピー２号を育てる
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/30 10:43:08.12 wFFr8lNb.net
皆にオススメされるから定番になるのであって定番じゃないオススメと言われてもな…
大方のペットは手間を惜しまなければ使えるようにはなるから自分の趣味で選べばいいよ
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/30 15:41:34.24 czlz8v2p.net
白衣のナースをペットにしてハンデ戦とか
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/30 15:53:12.11 A0anxIUz.net
地雷犬店主＋サンドバッグ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/30 18:01:56.69 4rLcRnJ9.net
ゲーム設定→画面と音の設定で
サウンドの再生: direct sound (デフォルト)
midiの再生: direct music (デフォルト)
になっているとElonaの起動が遅いのですが速くする方法はありますか？
それぞれ「なし」にすれば速いですが音楽は再生したいです
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/30 18:21:45.35 SQZ4v4q1.net
>>
792:763 ネタっぽい質問は本スレの方がいいかも いや、いる奴は一緒だと思うけど
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/30 19:14:03.36 2vApVR1R.net
macでNXwine使ってやってたんだけどsierraをアプデしたら途端に動かなくなった
spError 38 WinError 126 Ver 1160 Mode 0
efId 0 efP 0 Area 0/0
ci 0#0 ti 0#0 cc 0#0 tc 0#0 rc 0#0
3. dim ct:0
2. ctrlFile10 ct:0
1. del_userNpc ct:0
0. del_userTemp ct:0
* (possibly)invalid show room:#0
誰か同じような問題解決した方とかいます？
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/30 21:27:59.72 2vApVR1R.net
すまんeasywineに変えたら出来たわ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/31 01:41:23.73 uBTeBQG+.net
今レベル5で天候がエーテルで自宅に強いモンスターがいて
カルマ－50でワープするエーテル病なんだけど、
やり直した方が無難ですか？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/31 02:01:56.23 xQQ/7SBk.net
elonaに慣れてて仕様もいろいろ理解してるなら現状打開する方法がないわけじゃないけど
面倒くさいから特に思い入れがないならやり直せ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/31 03:53:54.94 AsID5etJ.net
のちのちの腕試し用にとっておいてもいいけど
とりあえずニューゲーム選んどくほうが良さげ
あと自宅で本を読むのは本気でやめておいたほうがいい
ついでに自称案内人の言うことをそのまま鵜呑みにはしないほうが良い
まだロミアスのほうが親身かつ有用だ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/31 08:51:11.80 0FZ3C5TM.net
>773-773
やっぱり…最初からやってみます。
自宅で本読めっていうゲーム内アドバイスが罠だとは思わなんだ
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/31 10:10:40.23 bQsN72TE.net
>>775
ハウスボードを使ったことはないのかい？
壁壁壁
壁敵壁
壁壁壁
自宅なら安全に読めるんだよ（にやり）
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/31 10:20:56.40 2ogeiEop.net
>>776
こうやって読め
じゃなくて放置方法か
半分水タイルみたいなので囲めば投擲練習台に
チリンチリンさんは案外的確なアドバイスをしていた可能性が…？
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/31 12:50:45.86 BRszEyZa.net
おまえらもう知ってるかもしれないけど、イニシエダンジョンっていう中二臭い名前のゲーム調べてみ？
めちゃおもしろいぞ
Elonaとちがって洞窟探索した方が強い装備入手できる
やっぱりダンジョンで強い装備発掘したいよね
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/31 12:52:34.27 b/BVX9wM.net
質問は？
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/31 13:35:59.90 EpToxhcV.net
だめだeasywineじゃちゃんと動いてくれないわ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/31 14:12:30.58 4pVeMKfS.net
本スレと間違えてそうでかわいい
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/31 14:27:58.67 AsID5etJ.net
>>777
街中読書よりはまだマシだが初心者ガイドを自称するなら
せめてその場合のリスクについてくらいは警告するべきでおじゃるな
痛くなければ覚えないと言われたら実際その通りかもしれん
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/31 14:30:23.48 JS6p5Pxy.net
理解の代償がセーブデータってのは、なんぼなんでも暴利でしょうよ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/31 15:27:35.10 nmAJZzUf.net
盲目を防ぐために暗黒耐性を上げる（装備で素晴らしいまで持っていく）
のと盲目無効装備を身につけるのとどちらの方がよいですか？
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/31 15:44:15.52 KPH2Po9I.net
盲目無効を付ける方が圧倒的に簡単だろうね
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/31 16:15:42.20 nmAJZzUf.net
耐性装備と
810:無効装備のどちらでも対応できる状態異常を防ぐ場合は 無効装備を揃える方がよいでしょうか。ありがとうございました。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/31 16:39:34.39 ReDmtJl2.net
耐性を素晴らしいまで上げても状態異常は完全には防げない…と思う
無効装備の方が確実
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/31 19:08:31.34 vNXhB731.net
自作ゲーム即売会「ゲームマーケット」に１万人超
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移（2016年4月時点調べ）
URLﾘﾝｸ(bodoge.hoobby.net)
カードゲームを自作する1 【自宅でカード印刷】
URLﾘﾝｸ(tanishi.org)
100円ショップでボードゲームを自作しよう
URLﾘﾝｸ(sites.google.com)
ノーアイデアでボードゲームを作ろう第1回「100円ショップで物を買う」
URLﾘﾝｸ(boardgamelove.com)
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
実際のところ、自作ボードゲームってどれぐらい売れるもんなの？
URLﾘﾝｸ(roy.hatenablog.com)
ゲームマーケット2016春にて初参加サークルさんに作成数アンケートをとってきました
URLﾘﾝｸ(hidarigray.blog35.fc2.com)
カフェも急増 ボードゲームにアラサーがハマる理由
URLﾘﾝｸ(style.nikkei.com)
ボードゲームのオリジナルオーダー制作
URLﾘﾝｸ(www.logygames.com)
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/31 19:57:54.34 XvQhaA7Q.net
初めて生き武器育成に挑戦しているんですが、Lv5→6にするときの銘って上に50個ずらせばいいんじゃないんですか？
ここまではずらして上手くやれていたのにその銘にしても欲しい効果が出てこないのですが
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/31 20:01:15.03 ReDmtJl2.net
> 解析および解析値関連の話題は改造スレの方でお願いします。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/31 20:15:23.75 XvQhaA7Q.net
>>790
うっふんすみませんでひた
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 08:52:03.89 j/bFlG2j.net
始めたばっかなんだけどチュートリアル中にロミアスが勝手に吐きまくって死んだんだけど
これメインシナリオ進めれなくなったりするの？
てかなにげにチュートリアルが途中で強制中断ってひどいと思うんだけど結構あることなの？ｗ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 09:19:46.75 bbsCR8j/.net
3日たてば復活する
ただしヴェルニース（洞窟出てすぐの町）に入ると出てこなくなってしまうので注意
ヴェルニース以外のどこかの町を覗いて帰ってくれば復活してるだろう
勝手に死ぬのは珍しいけどそいつはいい武器を持ってるのである意味ラッキー
苦労してわざわざ殺すプレイヤーも多い
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 09:30:05.02 65nEVUG3.net
遠くにいる敵をチョイと射つだけで
敵を手元に引き寄せてくれる便利な弓だ（ニヤリ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 09:58
820::33.90 ID:PWhT4qSV.net
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 11:09:19.85 j/bFlG2j.net
792だけどレス見る前にヴェルニースはいっちまったんだがもう手遅れ？
まぁこいつ殺したがる人が多いのは知ってたからいいけど勝手に死なれると
それはそれで腹立つので緑髪のエレアは死ね
実際問題この弓使えるのか？ｗ
女の方の短剣は強いって聞いたけどそっちは死ななかったし
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 11:30:37.00 bbsCR8j/.net
クリアするまでそれより強い遠隔武器が手に入らなくても不思議ではない
引き寄せがあるから純遠隔タイプには使いづらいが
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 11:32:46.69 zbHpXVtG.net
正直再プレイ時にその二人殺して武器剥ぎ取ったら序盤の難易度は劇的に変わる
まあ弓持ってるんだし硝子なり高Dの矢なり装備して打ちまくってたら序盤はかなり楽だと思うよ、大体初プレイ時は装備の壁でコボルトに殴られて死ぬのが洗礼だしね
まあ弓使うもよし、封印プレイもよしだと思うわ頑張れw
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 11:37:50.23 Vej61v4F.net
初期少女に持たせると歩いてるだけで敵がいなくなるレベルで使い勝手いいからね
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 12:22:56.95 F5hMcg1M.net
一応緑の方は演奏依頼で会えるから何度でも殺せるぞ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 13:11:31.25 PWhT4qSV.net
どうしてもチュートリアルの続きみたかったらそのためだけの新キャラ作ればいいし
チュートリアル中で得られるアイテムよかその弓の方が断然いいので素直に貰っておこう
腹立つ分は演奏依頼で緑髪みかけたらぶちのめせばよろしｗ
あ、ついでに得たカードと剥製は博物館建てるまでわが家に残しておいたらいいよ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 19:10:32.49 0nR0LLeQ.net
エヘカトルの幸運フィートって取得するとどれくらい変わるの？
明らかに良いエンチャがつくようになるのか数回のリロを短縮できる程度なのかどちらでしょうか？
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 19:20:13.81 vP53tRK2.net
>>802
装備の品質はほぼ変わらん
ただ、バッドイベントは目に見えて減るから、装備が整ってない序盤に特に役立つ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 19:26:20.68 0nR0LLeQ.net
装備はあんま変わらんのか
サンクス
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 21:12:53.72 bbsCR8j/.net
エヘフィートはバッドイベントには関係しないんじゃないか
生き武器やリトシス報酬のエンチャントが変わるという話だけど自分で比較したことはないからよく分からん
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 21:19:52.97 Df0EKLxO.net
エヘカトルのフィートは
エンチャントの強度の上限が上がるはず
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 21:21:01.20 xdx4yAWW.net
バッドイベントが「嫌な予感がしたが、それはやがて消えた」に置き換わる
これは明確に起きやすいと実感できるよ
呪い防止がなくても睡眠が怖くなくなる
ただ、殺人鬼イベントも起きづらくなるのが少し残念だが
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 21:22:01.26 xdx4yAWW.net
あ、エヘカトルの秘法で付ける方か
勘違いした
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 22:28:30.71 qFgxzkMJ.net
フィート：あなたは幸運の女神（エヘカトル）の寵愛を受けている
先天：あなたの周りでは質の高いエンチャントが生成される
エヘカトル信仰：運にボーナスが入る
曖昧な書き方だとエスパーレスしないとな
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 22:41:21.44 qFgxzkMJ.net
「幸運とフィートとエンチャント」のワードから願いをかなえ（回答す）るなら
運が高いと装備の品質が高い物が生成されやすくなる
するとエンチャントがついている
836:装備が増えるのでリロ短縮はできそう エンチャントの質はリアルラックとエヘカトルの秘宝の影響が強そう
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 22:43:01.45 jeRyN/kk.net
サンドバッグを入荷するのは雑貨屋と何でも屋のどっちですか？（両方とも？）
それ以外でサンドバッグを入荷する店はありますか？
バージョンは1.16安定版です
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 22:54:34.78 qFgxzkMJ.net
>>811
各街の雑貨屋、ノイエルの見世物屋、ダルフィの盗賊店などで、ごく稀に売られています。
また、宝箱から出てきたり、ネフィアに落ちていることもあります。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 22:54:50.14 bbsCR8j/.net
雑貨屋とモイアー
なんでも屋にも並ぶのかもしれないけど見たことはない
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 23:30:47.92 UvkRcr0X.net
リロしても出なさすぎて結局願ったわ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 23:46:11.22 Df0EKLxO.net
サンドバッグは出てきたら本当にラッキーなぐらい全くでない
1.16だったら願わないと狙ってとるのほぼ不可能だから願うが吉
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 02:45:21.07 ANSYwFnH.net
ＰＶとＤＶの数値が高い装備って低レベルだとほとんどでないの？それとも素材のせい？
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 04:40:02.77 MTk4TBem.net
素材のせい、数値の幅は完全に素材ごとに固定されている
ただし依頼で言えばレベルのせいで良い素材が出ないというのもある
ネフィアなら深く潜るごとに、より良い素材の装備が入手しやすくなる
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 12:09:50.34 hTPb5U58.net
>>816
お金が無い時は鉛装備を畑やネフィアに落ちている劣悪素材変化の巻物で鉄に変えてみるといい
無印装備は劣悪（値段が安い）＜良品（普通）＜高品質（高い・エンチャント付き）の３つ位あるので注意
品質が高い物ほどPV・DVは高くなる
エゴ有装備は高品質（接尾語）＜☆奇跡『銘』＜☆神器《銘》があるけれど神器は素材槌が無いと素材変化出来ないので
奇跡辺りを祝福素材変化の巻物で素材変化させるのが無難になると思う
素材変化の巻物をスタックしておいて祝福水を混ぜると効率が良くなる
重く固いルビナス・アダマンタイト
軽いそこそこ固い翼鳥鱗
軽い少し硬い宵闇
速度の上がる霊布・エーテル辺りがお勧め
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 17:28:38.76 ANcT9X6L.net
支配、四次元ポケットの魔法書の入手方法を教えてください
規模100の魔法店でも見かけた覚えがありません
魔術師ギルドに所属したことがないのですが、もしかすると
魔法書作家の予約とやらで入手するものだったりします？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 17:37:56.60 pfArC/YJ.net
予約は自分が過去に読んだことある
一部を除く魔法書を仕入れて貰えるシステム
四次元はともかく支配はややレアだから
依頼達成含めてコツコツ見回ってくしかないね
ただ願いつかうほどじゃないからいつかでるよ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 18:13:23.18 hdfW3QMU.net
どちらも依頼とかネフィア潜ったらとかって方が多いかな
四次元は店で結構見かける気もするけど
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 18:49:18.68 ANSYwFnH.net
>>817>>818
素材のせいだったんですか
教えてくれてありがとう
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 19:11:06.56 VkKMEldz.net
詠唱成功率が94%より上がらないのですが、何が原因なのでしょうか？
魔力103、詠唱スキル44で、軽装備です
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 19:16:13.15 S5/6FJ/F.net
二刀流じゃないか
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 19:16:55.88 YEqXRWEV.net
>>822
とはいえ序盤から高級素材に執着するのは推奨できない
例えば「鎧」や「厚鎧」といったカテゴリ下位の�
852:部iも 高級素材だとそれなりの数字になりはするが所詮下位装備品の枠を大きく出ないので それなり以上のものが手に入るまでは鉄あたりででも適当に妥協して どんどん乗り換えていくほうが早いし精神的にいい
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 19:20:30.25 VkKMEldz.net
>>824
あー！まさしくそれでした
気付かなかったのが自分でも不思議です
ありがとうございました！！
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 19:37:39.08 idcQvwT7.net
Ｄプラスshiftで置く動作
Ｄボタンで掘る動作になる
いままで逆だったんだけど誰か戻し方わからん？
ほかのボタンでも逆になってる
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 19:53:06.71 GNTRB3Qo.net
capslockかかってんじゃないの
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 19:59:05.66 gYIU4NVs.net
>>827
Shift＋CapsLock
Elona以前にPCの基本操作
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 20:24:25.93 idcQvwT7.net
>>829
おぉ！直ったわ
サンキュー
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 20:45:57.83 ANSYwFnH.net
>>825
レベル１６ぐらいじゃまだまだ心配しなくてもいい感じですか
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 20:46:30.69 ANcT9X6L.net
>>820-821
なるほど ありがとうございました
予約のシステムについても勉強になりました
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 22:35:24.58 YEqXRWEV.net
>>831
elonaではレベルは指標としてはあまりあてにならない
レベル一桁でもカテゴリ上位の装備を入手する方法はそれなりにあるし
逆に知らないとそれこそ厚鎧とかが現役のままだったりもありえる
だから今着てるもの入手できるうものが何なのかで決める
綴り鎧クラスならそれは素材変化も充分検討していいけど
厚鎧なんかならそんなことより店に投資でもして
もっと上位の装備を買えるようにすることを優先すべき
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 23:18:36.55 ANSYwFnH.net
>>833
色々頑張ってみます
ありがとう
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 23:47:34.13 VDrNC57M.net
最近新しいノートパソコンを買ったので半年ぐらいプレイしてるElonaomakeのデータを移そうと思ってるんだけど、
USBメモリがないものでドロップボックスで送ろうと思い一度クライアントまで全てのデータをすごい時間かけてアップロード&ダウンロードしてプレイしようとしたんだが
なんか小さいファイル１つアップできなかったみたいで（名前を探してもない(TT)）
プレイしようとして前のデータを選択したら落ちてしまう…
そこで質問なんだけど、クライアントはノパソ側でダウンロードしたら、
saveフォルダに昔の引き継ぎたいsav_〇〇を入れればプレイ出来るのかな？
わかることがあったら教えてくれm(_ _)m
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 00:12:22.84 YK640LAi.net
>>835
【したらば】Elona板（餅）に行って聞いたらいいと思うよ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 00:40:55.39 xPI8qZKs.net
>>835
テンプレ読んでね
ヴァリアントはヴァリアントスレで
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 03:49:23.40 2B25Xkfa.net
>>835
ヴァリアントはしらんけど
セーブデータだけ移行すれば済む話じゃないの？
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 06:20:16.52 ybMSzz7M.net
つーかUSBくらい買えばいいのに
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 06:52:46.65 jo5mYJof.net
>>825
そういう場合は、というか、クラウドを使う場合は.zipとかの圧縮ファイルにいったん圧縮して一つのファイルにまとめてから移動するのが鉄板
クラウドでの複数ファイルの移動は、移動失敗を前提として考えとかないといざというとき泣きを見る
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/04 13:49:32.69 xus2rPoA.net
ごめんヴァリアント使ったのが原因だったら申し訳ないから書いたけどダメだったか…
スレ�
869:`申し訳ない >>838 やっぱりそれで出来るのか！ありがとう >>839 そうしたかったんだけど、パソコン作って貰った知り合いがパソコンを直しに近々来るからそれまでにやっておかないと行けなかったんだよね… >>840 そういう方法もあったな…ちょっとそれも試してみる ありがとう
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 16:23:43.31 +Rl8eOCt.net
もしかしてランタンやキャンドルは持っているだけで
索敵できる範囲が広がるのですか？
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 16:32:41.21 4Na35bE4.net
>>842
置くと明るくなる
松明を付けると持っていなくても明るくなる
見える範囲が変わるアイテムは無いと思う
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 16:42:09.66 4Na35bE4.net
>>842
ターゲットを指定する * で遠くまで見ることができるけれど
視界は広がらない
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 22:07:06.40 Sr5YDwBI.net
生き武器育成を始めようと思うのですが何から始めればよいのでしょうか。
生き武器自体はいくつか入手しています
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 22:52:06.18 0+yT7ib+.net
>>845
まず服を脱ぎます
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 22:57:28.69 9B5EVfwg.net
>>845
願いを何回も使える状態を手に入れる必要がある
魔法威力を強化できる生き武器を作って魔術師の収穫の効果を高めるのが一般的
詳しい話はこのスレの範疇から超えちゃうから
本スレかどこかで聞くと良いよ
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 23:03:12.44 g4C4kuOS.net
なぜ名前前提なのか
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 23:06:57.25 +hDfkSbv.net
そこまで言うなら全部教えたれよ
そこでぼかすなら初めから教えるなよ
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 00:00:27.83 OfrQVxGU.net
解析は質問スレの範疇を超えてしまうんだよ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 07:58:52.19 HQvs5cMF.net
生き武器で敵を倒すと武器に経験値が入る
経験値が100%になるとt(使う)でエンチャントが選べるようになる
エンチャントを選択すると武器のレベルが上がって経験値が0%に戻る
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 12:27:01.27 kdRbBVy4.net
イロドリ曲は前回と逆順で入っていくのかな？
なんにせよちゃんなる最the高だわ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 12:27:17.62 kdRbBVy4.net
ごめん完全に誤爆した
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 14:38:09.79 Ugk/bL5r.net
武器も能力も高くなったのでルルウィを撃ち殺そうと思ったんだが、攻撃が当たらない！
射撃武器なんだが、命中率を上げる方法を教えてくれ…スキルとかあったか？
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 14:48:51.44 w5WVQVdW.net
射撃武器は遠隔
投擲武器は投擲
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 15:08:14.28 HQvs5cMF.net
銃器なら銃器スキルが必要
他の武器と違ってギルドで覚えないといけない（イェルスは初期取得）
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 16:37:25.11 h7yNGpRW.net
射撃武器は距離も命中に大きく影響するな
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 17:43:57.18 27JfuUSt.net
全部クリティカルにすればいいんだよ（感覚５０００で１００％クリ）
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 18:32:59.51 lxUJ4t6a.net
そんなことせずとも2000で殺せたと思うが
初心者が殺すなら
うみみゃあぐらい
直接は生き武器とかほしいから初級者卒業後
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 19:53:54.46 /70NXX4f.net
初心者の 概念が 乱れる
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 21:06:58.47 h7yNGpRW.net
初心者が殺すなら呪い酒リロが一番無難
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 21:23:36.36 hdRGQu7+.net
初心者ならステはMAX
生き武器で魔法1000倍くらいにしてるのが普通だからな！
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 21:35:49.95 lxUJ4t6a.net
>>861
速度差があるから殺されると思うが？
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 22:50:53.36 7xvadgws.net
>>861
>>863
詳しい話はこのスレの範疇から超えちゃうから
本スレかどこかで聞くと良いよ
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 23:33:32.25 nE6ah+FD.net
エボンにヘイト集めてもらえば最序盤でも倒せんじゃね
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 23:53:37.28 sZunUR3M.net
大分話が逸れ過ぎだと思うが…
それなら酒投げる→変装セットでいいじゃないか？カルマ酷いことになるけど
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/07 00:04:51.24 xFRuPUrO.net
んなことせんでも普通に、酒投げる→セーブ→再起動でいけるやろ
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/07 00:29:41.53 EI9asg/b.net
嫌な顔をされても攻撃はされない
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/07 00:30:46.42 VeGi5ylZ.net
まあまあ
皆詳しい話はこのスレの範疇から超えちゃうから
本スレかどこかで聞くと良いよ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/07 19:09:25.78 J8tJdAXa.net
重量挙げの学習書を入手したので初めて雪中読書やってみたんですがレベルが全然上がりません
もしかして能力値の大小で効率が変わったりするんでしょうか
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/07 19:11:13.86 xFRuPUrO.net
潜在低いんじゃないの
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/07 19:13:25.85 y4DfhTqC.net
重量挙げのスキルレベルと潜在が今いくつなのか書きたまえ
例えば、スキルレベル40で潜在30%とかそんな感じになっているんじゃあないかね
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/07 20:52:40.70 pRdDr3PN.net
レベルは29で潜在が72%なんですが、1レベル上げるのに10分～15分とか当たり前な感じですかね…
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/07 20:54:30.76 csCKUSDp.net
バブル肉工場やミトラ浴など、ボタン押しっぱなし系で行う裏技じみたものがありますが
これらはPCにものすごい負担が掛かりそうな気がしますが、
長時間の連続実行でPCが壊れたり調子が悪くなったりしないんでしょうか
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/07 21:03:31.51 6Sc2COSl.net
廃熱さえしっかりできていればPCは高負荷が長時間続いても大丈夫
廃熱の弱いノートPCとか内部が埃塗れになってるPCはやめておいた方が吉。どちらにせよ実行時のファンの音で判断すれば良い
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/07 22:00:54.52 BXGdQrlG.net
elonaってCPUよりストレージ酷使してる気がする
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/07 23:08:34.26 IPCnbvcr.net
>>873
Config.txtのautoTurnTypeは2にしてる？
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/07 23:25:01.37 Ntl8v9as.net
現行でまともに使うようなPCの能力的にはそれこそ鼻くそレベルの処理だから気にするだけ無駄
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/08 00:09:54.84 YQcu+AB9.net
1.16はホテルの旧式のPCの上ですら軽やかに動くほど無害
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/08 15:02:39.12 SvYGqR8KD
アルバレストを狙うため盗賊団を狩りたいのですが、
ワールドマップ上で盗賊団と会いやすくするためには何が必要でしょうか？
キャラクターの速度は遅く、積荷の量は多いほうがいいのでしょうか？
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/08 19:33:19.22 otHqwO65.net
キューブという敵は一体どこにいるんでしょうか？
魔力あげに使いたいのですが見つかりません
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/08 20:21:12.79 xAdFAL/Q.net
固定で居る所は無かったはず
レベル30～40くらいのダンジョンやレシマスの下層でランダム生成されるのを狙うしかない
後は高レベルの討伐依頼
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/08 20:33:37.20 do5as5Gv.net
レベル52だから50以上のランダムネフィアを探すといい
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/08 20:49:20.33 Yz9MjeGL.net
>>881
アリーナでのランクが上がってくるとラン�
913:uルで出てくることがあったと思う 1ケタ台まで上がると出るようになった気がする ってか、また初心者が見るサイト間違えてやがるな
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/08 20:52:45.44 Yz9MjeGL.net
まず言っとくぞ。
「キューブという敵はどこで出ますか？」なんて言うような初心者が
裏技じみたテクニックを使って序盤から魔力を上げまくって俺TUEEEしても
そんなことしても何も面白くねぇからな、このゲームは。
ゲームを進めているうちに自然とキューブに出会うまでは正規プレイで進めることをお勧めする
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/08 21:21:37.47 UT6x9DJD.net
魔道具スキルが高ければ、
サモンモンスターの杖を振ってると
そのうち出ると思うぞ
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/08 21:56:37.67 XUqC+PgL.net
・魔道具スキルを上げるために杖を買い集めるために投資するためにお金を貯めるために（ｒｙ
・支配の魔法Lｖを上げるために魔法書を買い集めるために投資するためにお金を貯めて魔法書を読むために魅力を上げるために（ｒｙ
果てしねぇな
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/08 22:37:35.99 otHqwO65.net
>>882-886
ありがとうございました
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/08 22:52:05.30 vFjHwFLv.net
>>887
その寄り道を楽しむゲームだろ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/08 23:04:59.98 KH+HR4Dk.net
仲間にしたキャラが最初から結婚指輪を持ってた場合は
燃やすしかないと思い燃やしましたが
もしそれが耐火性のあるものだったら
あきらめるしかないですか？
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/08 23:15:12.92 ee84N/j5.net
別に普通に取り上げようとしたらいいよ、くれずに飲み込んでなくなるけど
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/08 23:55:17.03 JH+6cqpJ.net
>>884
人にプレイスタイルを勧めるのはともかく、強制するんじゃねーよ
攻略本読んでからゲームやって楽しめる人間だっているにはいるんだよ
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/09 00:05:33.44 +1x817Li.net
キューブ使って魔力育成とか攻略本というより裏技本だろ
まあ本人の自由だけど
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/09 01:07:26.73 CGBTYa77.net
全能力カンストさせるまでが初心者だぞ
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/09 03:41:55.96 K01BSSxO.net
依頼の星の色の意味が未だにわかりません。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/09 05:42:40.58 C3/F3EE9.net
>>890
後は冷気で壊す
まあ言われてるように取り上げたほうが早い
友好度は低いほうが上がりやすいからすぐ取り戻せる
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/09 05:58:39.95 NVuduEN/.net
>>895
青＞緑＞赤
簡単＞普通＞難しい
簡単でも護衛や討伐や料理や演奏はスキルが育っていないと難しいけどね
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/09 06:17:52.78 89cmzfLa.net
補足すると星の数が優先で、同じ星の数なら>>897になるよ
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/09 07:26:01.72 F1+Ee4YD.net
>>897
緑＜青＜茶＜赤の順ってwikiには書いてある
URLﾘﾝｸ(elona.wikiwiki.jp)
実際序盤は大体緑だらけだし序盤の青は一目で無理ってわかるやつばっかだからwikiがあってると思う
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/09 07:37:02.23 Muq1s0ZH.net
Twitterの某botで、宝の地図を祝福してから読めとあったんですが本当ですか？？
今までそんな情報みたことがないのですが
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/09 07:46:05.10 OT3rJuhw.net
>>900
それは呪われたフォーチュンクッキーから出てくる文言
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/09 08:03:40.59 s6+KAOSG.net
呪われた宝の地図は読むとたまに壊れるから祝福して呪いを消すメリットはなくもない
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/09 12:40:14.83 NVuduEN/.net
>>899
勘違いスマン
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/09 19:13:25.06 Muq1s0ZH.net
>>901
>>902
イエメン
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/09 21:26:40.34 19ZgYDhL.net
すみません久々に最初からプレイしているんですが
自宅にいる二人を核で倒そうと思っていたのも忘れて幸せのベッドを願ってしまいました
重量挙げもないから重いんで自宅に置いて置きたいんですが核使うと燃えちゃいますよね
でも二人を倒したいのでヴェルニースには入れないし
他に何処か倉庫代わりに使える場所とかあったら教えて下さい
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/09 21:39:38.87 p3VKrLGi.net
初期自宅でもマップの一番左上に核置いて一番右下に退避すれば
核の効果範囲外になったはず
他の場所を埋めてテレポすれば自分も生存できるけど
面倒だったらアイテムだけ隅に退避させておけばいいんじゃない
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/09 21:42:01.47 RD9GO5KX.net
ダルフィ北の竜窟がいいかと
モノ置いたらすぐに離脱しなきゃだけど
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/09 21:45:50.39 hczIlcXD.net
神の化身は一通りコンプリートして仲間にしたのですが
また牧場で増やしたいと思ったら解雇しないといけないのでしょうか
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/09 21:51:10.48 19ZgYDhL.net
>>906-907
レスありがとうございます
爆発範囲外に置くのを試してみますね
ダルフィの上にダンジョンあったのも知らなかったので強くなったら行ってみます
どうもありがとうございました
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/09 22:32:16.41 +1x817Li.net
>>908
ペットの下僕をブリーダーにすればいいんじゃね
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 01:54:58.64 OgaP+9YG.net
核は諦めて普通に酒渡して飲ませて嘔吐からの餓死を気長に待つ手もなくはない
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 03:06:15.63 57yQdOxr.net
下落ポーションのためにゾンビ増やしたいのですが、時間経過まつのと、増えたゾンビをまたブリーダーに牧場作って増やすのとでは増えるペースかわりますか？
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 04:20:57.61 3pzW1y9X.net
>>912
下落の為に牧場って効率悪すぎ
税金払って年単位かかって牧場一杯に増えたゾンビで下落リロするなら
ネフィアでやったほうが早いし、願いの杖を量産って手もある
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 09:29:55.91 qT545o3z.net
250個のポーションを10以上のゾンビ牧場から集めたが
苦行だったからやめておけｗ
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 09:41:55.55 pVVTH5hc.net
>>912
そこは初心者が見るべきサイトではない
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 10:07:42.05 9NVS03Wl.net
基本のきも分かってないのに廃人プレイに走ろうとする奴はなんなんだろうな
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 10:31:43.56 tubLb6uc.net
別にどう遊んだっていいだろ
しかし下落を何に使うつもりなんだろう
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 10:34:08.33 5wz2q1ft.net
別にここ初心者的な質問しかしていけないスレッドじゃないから。
それと、せいぜいやんわり止めるぐらいで済まして置けばいいのに、自分の価値観押しつけてる人はなんなんだ
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 10:43:46.53 YcUHi/Vo.net
別に分不相応なことをするのは勝手だけどそれに人を頼り始めたらそりゃ突っ込まれるのも当然では
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 10:54:05.15 5wz2q1ft.net
ここはそういう質問も受け付けるスレッドです。そもそもそういう目的で立てられました
元々が隔離スレなのに、さらに隔離してどうすんだ
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 11:03:38.08 EjDehUHP.net
>>912
まず大量の下落のポーションを有効活用するのにはそれなりの下積みがいる
それらが整うまでにはもちょい色々出来るようになっているから、
それはではネフィアでゾンビ部屋見つけたら数匹置きにリロードする程度の集め方して�
951:ｽ方がストレスないよ
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 11:07:59.05 /pkVCsyz.net
普通の人間なら下落稼ぎは結局願い連打になるしな
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 11:49:12.31 yjSVZcG+.net
>>917
レベル上げ下げでスキルボーナス稼ぎじゃね
おそらく全スキル潜在400％維持とかロクなこと考えてなさそう
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 16:50:25.43 dL/vMpdq.net
最近食料を買うのに少し余裕が出来てきたのでちょっと質問したいです
エーテルの風が来たらすぐに宿屋のシェルターに駆け込んでいるのですが、自然に発症してしまいました
生きたマナバッテリーと頭の巨大化というものなんですが、これは治らないですか？もし治せるようになったら治したほうがよいのでしょうか
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 16:56:14.14 OYOd9JSD.net
エーテル抗体のポーション飲めば治せる
マナバッテリーは魔法使いプレイなら使い道はあるけどそういう質問してるっってことはゲームに慣れてないだろうから今は素直に直したほうがいいと思う
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 17:00:38.08 YcUHi/Vo.net
エーテル抗体を飲めば治る
すぐ治すべきかどうかは発症したものによる、
症状が比較的軽微なものなら祝福抗体で一本で治せる三個まで我慢するのもありだし更に言えばメリットのあるエーテル病はわざと残すって手段もある
ただバッテリーはプレイスタイルにもよるけど割とキツい部類だから抗体入手出来たら早めに直したほうがいいと思う
抗体の入手方法は一番ベターなのは幸運の日にカジノやって4連勝かな
あと最初はメインクエストで何本かもらえたはず
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 17:11:58.19 dL/vMpdq.net
>>925>>926
ありがとうございます
今パウミアにいるので一回カジノに行ってみます
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 17:20:29.10 57yQdOxr.net
ごめんなさい、目的は、ペットが弱すぎるので祝福下落でドーピングして戦力強化を図ろうとしました
効率悪いなら牧場はやめときます…ネフィアがいちばんいいのかなぁ
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 17:33:38.50 3WXDymXH.net
ペット強化ならまずは装備だけど、PCと遜色ない装備させてるならステータス上げさせるしかない、あととりあえず当座はPVあげさせるべき
最低限のスキルを身につけさせてから、耐久上がる武器と筋力上がる武器やらを交互に装備させてサンドバッグを延々と殴らせるのが一番手間かからないんでないかな？
自分も殴るなり詠唱練習するなりすればよし、自分のレベルをセーブしたいなら休憩するもよし
最初期の金欠脱出したあたりでひたすらペットにお金回して訓練させておくとよいかと、ただそれでもペットは弱いと思われる
一旦下がるとかの最適な行動を選択できないからね
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 17:35:05.17 +do95yVM.net
お節介だったら申し訳ないけど既にペットとして連れ歩いてるならレベル上げてもほとんど意味はない
ご飯と鉱石を貢いで強くするか奴隷商人から強いペット(値段が高いやつはだいたい強い)を買おう
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 17:37:28.05 3WXDymXH.net
あ、上記作業はキーボード固定使って読書や家事など室内作業の合間にするのがおすすめかな、勉強は身が入らんと思われるがw
自分が積極的にPC使える時間にやると辛い、Elonaを常にアクティブ化させれるソフトとかないとネット見るのもスマホ利用になってしまうし
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 17:41:02.75 dL/vMpdq.net
すいませんまた質問したいです
一回カジノをやったあと王様のベッドで寝てたら女神の像？というのが持ち物に入ったのですが、これは何か危ないものですか？
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 17:50:30.
964:40 ID:CDhbvIy+.net
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 18:09:50.44 tubLb6uc.net
>>923
俺の発言見てそんなレス付けちゃうお前が一番碌でもないから消えてな
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 18:10:44.11 dL/vMpdq.net
エヘカトル像というみたいです でもエヘカトルは信仰していないんですが・・・
これって観賞用でしょうか？とりあえずわが家に置いてきました
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 19:21:42.21 iiPt3aRh.net
>>935
エヘカトルの像は使うことが出来る。使うとその日幸運が訪れる。もちろんオブジェクトとしてもどうぞ。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 19:51:05.50 8Kce3FjZ.net
>>935
エヘカトル像
希少価値：★★★★★５
利用価値：★★★★☆４（使うと運+77、なくならない）
金銭価値：☆☆☆☆☆０
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 20:10:37.16 dL/vMpdq.net
像を使ったあとに何回かカジノをやったらエーテル抗体のポーションが出ました！
助けていただいてどうもありがとうございました
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 00:23:16.19 kqbpJRh9.net
エヘカトル像の幸運の日って任意に使えて持続ターンも長いけど効力低いんだっけ
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 00:28:28.45 RtDUUXbJ.net
>>928
ペットそこまで強くはないからね…
レアアイテムの下落使って強化は勿体無い、プレイヤーレベルダウンのために使ったほうが全然いい
というよりレベルだけ上げてもいい事ないぞ
初期少女とか神の僕みたいな思い入れ強いから育てたいって言うなら、こういうのがんばる
・ちゃんとご飯食べさせる、ハーブは優先的に食わす
・高品質とかじゃなくていいからアダマン重層とかでしっかりPV上げる、強化巻物も使おう
・お金渡す(貯金箱に入れて割る、ノイエルがやりやすい or 依頼報酬のお金拾わせるとか)
渡し方は金の上にペット移動させれば拾ってくれる
その後町で少し待機
・サンドバッグ使用
ただここまでしてもペット乗り換えしたほうが全然強いんだけどね…
まぁ頑張れ
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 03:37:05.06 uK4j44rv.net
初期少女ちゃん裏技的な物なしでもゼームボコれるくらいには育つよ
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 08:16:43.33 Th6cUJVg.net
>>928
すでにペット枠に入っているキャラに祝福下落を渡しても、レベルに応じてＨＰが少し上がるだけなので少々もったいない
祝福下落は、支配する直前や牧場から連れ出す直前、ペットにする前に飲ませることで速度を上げることができるが
（もっとも、初期速度が低いモンスターに与えても速度は１ずつしか上がらないので、相手を見て使う必要はある）
むしろレベルが上がると訓練費用も上がるので育ちにくくなる
パン屋に寄るたびに麺を食わせて耐久を鍛えてあげた方が、ＨＰの伸びも効率いい
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 12:14:16.30 Ta4QE/cl.net
ペット状態でレベルが上がるとHPくらいしか上がらない
生成後、中立・敵対状態でレベル上げた場合、主能力・速度・HP・一部の戦闘スキルが上昇する
生成当初からレベルが高い場合（すくつとか）、主能力・速度・HP・全ての所持スキルがレベルに応じて上昇する（種族差有り）
基本は強いのにどんどん乗り換え安定ですね
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 12:47:52.21 AxI1LSZn.net
それでも愛着とかあるだろうし、どうしてもこいつを育てたいというのならコツコツ石を渡して訓練してもらおうな
育成方針決めて必要なスキル調べて遺伝子合成していくのも忘れず
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 18:16:31.74 iWN2g8RM.net
ていうか、きちんとご飯と訓練費を渡してればペットが弱いなんてことにはならない
977:でしょ。 すくつにガンガン潜るなら速度が問題になるけど、それはＰＣも同じだし。 まぁ、乗り換えた方が強いのはその通りだけど
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 22:56:18.49 Vam2uWwT.net
>>928です。みなさんありがとうございました
レベル上げれば火力や耐久力も育つものだと思ってました…
石はこれまで捧げ物に使ってきましたがこれからはペットに渡していこうと思います。
ありがとうございました。
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 23:03:31.07 I0wCJ5Yd.net
下落のポーションってなんのために使うんですか？
廃人専用ですか？
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 23:14:57.09 Ta4QE/cl.net
祝福してがぶ飲みして援軍でイスカ仲間にしたり牧畜に投げまくって強いペット作ったり
習得ガン上げしたあと飲みまくってレベル1と2を行き来してボーナスポイント稼いだり
どの用途にしろ基本的に数が必要になるので廃人専用です
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 23:24:26.05 5KsYLDaA.net
>>947
普通に使う分には、祝福して飲むとレベルアップするので、フィート目的でPCが飲むのがいいかと
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 23:33:18.63 eeYSgdnm.net
>>946
宝石系の高価な石はペットに渡して神様にはフィールドでたくさん拾えるクズ石など安そうな石を捧げるのがおすすめ
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 02:21:00.11 Wyc5GRFw.net
エヘカトルの秘宝による「良質なエンチャント生成」フィートは
適用されるのは自分が入手するアイテムだけ？
それとも、冒険者がそれぞれ入手するアイテムの質も影響を受けたりする？
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 02:30:28.11 apOojbtl.net
統計学的な結果を見たことはないが、まず自分が出した装備関連のみだという話だったはず
確定ソース持ってる人居たら俺も知りたい所だが
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 09:47:29.39 varLiJBZ.net
別になに質問してもいいんだけど基本的すぎる質問してる人はぐぐった方が早いのに
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 10:47:22.97 Au65Z/tL.net
ググれば一発で出てくるものでもwikiにそのまま載ってるものでも数レス前に既にされた質問でも
なんでも受け付ける(答えるとは言ってない)心の広いスレなのです
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 10:57:51.47 cjT0vgqf.net
そういうこと言い始めたら大体の質問への回答がWiki見ろか個人差・プレイスタイルの違いになってしまいスレの存在意義が薄れる
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 11:19:15.73 varLiJBZ.net
>>954
まあelonaっていうかネット自体慣れてない人はしゃーないのか...？
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 12:54:35.41 syoxp7z3.net
wiki行っても複数項目たらい回しさせる事あるだろうしまぁね
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 14:11:48.46 ExPMydQa.net
ここでするような質問じゃねーよ(初心者過ぎてor 上級者過ぎて)
なんて言ったらここの存在意義無いね
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 14:26:09.22 H/P+v3ho.net
>>1を読み直して初心に戻ろう（提案）
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 14:46:35.17 GuEE4DKm.net
時間の分を表示させる方法ってありますか？
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 14:55:14.78 YuTNAyZl.net
Elona起動する
「ESC」キー
「メッセージとログ」
「分の表示」だよ
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 15:33:38.91 varLiJBZ.net
まあヴァリアント禁止してる時点で存在意義は...
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 16:17:08.70 qUNswLFI.net
いつものなんでスルー推奨
ID:varLiJBZ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 18:32:01.14 GuEE4DKm.net
>>961
ありがとうございます
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 18:56:09.21 czcAPoz9.net
WikiもWikiで、どこにどういう情報が載っているか分かってないと使いづらいし
Elonaというゲーム自体、初
998:心者には右も左も分かりづらくて どういう物がどういう系統で、ほしい情報がどこにあるか探すの難しいからね
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 19:25:54.36 chZiFb/9.net
妹が罠にかかって即死するんですが回避方法は何かないでしょうか
ロードしても同じところで引っかかるのでそこを通れなくなってしまいます
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 19:31:59.45 varLiJBZ.net
>>963
いつもの...？
いつもは餅にいるんだがな
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 19:33:20.33 GuEE4DKm.net
>>966
翼か羽を装備するとほとんど罠による死は見かけなくなる
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 19:36:54.71 +Gqoskri.net
>>966
持ってるなら浮遊エンチャントつきの装備を渡しておけば大半の罠は回避できる
持ってなくてとりあえず目の前の罠を回避したいだけなら
壁を掘るなりドアの魔法を使って扉を設置するなりして道を作ってそっちを移動する
それも無理なら話しかけて街で待機させればいい
その後バーテンダーで回収
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 19:43:37.04 chZiFb/9.net
ありがとうございます
1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 23:06:31.77 UbQgbSzm.net
模様替えで任意のパネルを設置するにはどうしたらいいでしょうか？
もともとマップにあったタイルのコピペは出来るのですが、マップにないタイルの出し方（？）がわかりません…
よろしくお願いたします
1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 23:11:06.36 +0JeWghW.net
スペースキー押すと一覧が出る
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 23:20:43.25 UbQgbSzm.net
ありがとうございます！できました！
よく見たら説明メッセージ出てました
すみません…
970でしたので次スレたてました
何か不備があったらごめんなさい
Elona初心者質問スレッド その115 [無断転載禁止]©2ch.net ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50
1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/13 04:55:47.14 rdCyQTEh.net
>>973
おつでおじゃる
1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/13 07:56:43.02 0mD10f91.net
elona素人、2ch玄人でおじゃるか…
1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/13 08:09:13.90 kEPCM+TA.net
まぁそんなもんよ
1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/13 11:23:22.21 kEPCM+TA.net
クーラーボックスってどうやって入れればいいんですか？
1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/13 11:29:51.48 KCg9e34w.net
oで開ける
タブかテンキーの7、9で取る・入れるが切り替わる
1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/13 17:07:21.70 ZWTF0/sS.net
ペットの台詞を全部黙らせるにはどうすればいいですか？
干渉して黙らせるのでは待機中しか黙ってくれないので…
1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/13 23:01:45.80 qF1t25E3.net
ペットについて質問です
ペットが何の魔法を使えるかということと
その魔法のレベルはどうやって確認するのですか？
1014:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/13 23:08:10.82 jozfF0us.net
使える魔法はwiki魔法レベルは詠唱スキル依存で確認はどっちも無理
1015:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/14 00:19:40.50 HjnBaxPy.net
詠唱スキルのレベルはキャラシートで確認できる
1016:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/14 21:06:41.22 8KHUG77L.net
>>981ｰ981
そうですか、ありがとうございます
つまりペットにはPCと違い各魔法のレベルの設定は無く
ペットの詠唱レベル=各魔法のレベルと思っていいのですか
1017:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/14 21:09:22.33 HjnBaxPy.net
>>983
はい
1018:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/15 00:05:59.91 Gvn71ESf.net
速度ってどれくらい確保すればに足りる？
高レベル冒険者に喧嘩売ったらPCの速度100以上でも追いついて切り刻まれるんだけど
1019:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/15 00:08:25.48 5CIomBBh.net
PV上げろ
1020:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/15 01:09:11.80 Gvn71ESf.net
死ななければ遅くとも最終的に勝てるということか…
1021:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/15 01:15:03.84 OgcBn9fe.net
>>985
初心者が高レベル冒険者に喧嘩を売るのが間違い
喧嘩を買われる前に爆破していこうな
1022:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/15 01:20:03.27 Gvn71ESf.net
結局ストーリークリアするのに速度は大して必要ないんですか？
1023:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/15 01:23:44.93 En4KhxP6.net
速いほど有利だけど遅くてもやっていける
1024:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/15 01:24:14.84 Lzl241HY.net
羽生やしたりスピードリングくらいかな
RPでなきゃ人間系で乗馬はやりすぎの部類だと思う
1025:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/15 01:26:41.20 Gvn71ESf.net
高レベル敵になるほど早くなるって情報をどこかで見た気がして先行き不安になってたわ
ありがとう
1026:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/15 02:59:07.53 a9viphdZ.net
すくつでないなら、敵のレベルが変動するのは変異種以外には盗賊団くらいしか居ないので
ｗｉｋｉのモンスター能力値リストを見ればだいたい掴めると思う
1027:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/15 08:57:33.13 IrRVxoIR.net
>>985
PV上げて棘盾を装備して逃げる奴はロミ弓で引き寄せればおｋ
1028:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/15 09:21:17.09 I+1sAUeF.net
極端な話、まっとうなプレイ方法であれば
経験レベル45～50くらいで圧迫状態・速度65でも螺旋の王は倒せる
重荷状態で70以上あれば十分
1029:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/15 09:34:02.77 I1hlULSj.net
つまり
経験レベル45～50くらいで速度93なら螺旋の王は倒せる
78以上あれば十分
ということだな
1030:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/15 11:25:24.06 +P7oTA+1.net
人型ならあとはフィートや変異、スピ指輪なんかの組み合わせでも届く数字だな
1031:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/15 12:37:10.84 /jlUnqUO.net
装甲が硬ければ、たとえ高レベルのヴァルナから1ターンに10回斬りつけられてもビクともしない
1032:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/15 12:38:55.92 WaUovCLO.net
もう埋めて次スレうつんべ
1033:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/15 13:05:21.96 txWbO2ea.net
質問いいですか
1034:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/15 13:10:14.56 I1hlULSj.net
梅
1035:過去ログ ★
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