【ベルとお菓子の家】ジグル総合スレ3at GAMEAMA
【ベルとお菓子の家】ジグル総合スレ3 - 暇つぶし2ch954:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/20 00:58:26.61 8hJME+Cr.net
>>910-913
超乙です
次スレからこれを貼っておけば
実況バブルのプチ再燃で迷い込んだ新規にも情報が伝わるな

955:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/20 06:20:52.06 2De0m9s3.net
いいんじゃないかな。乙

956:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/20 13:06:17.69 xClt0fp3.net
先生と鍵垢のしゃもが同一人物だっていう裏付けはテンプレに加えたら蛇足になる?

957:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/20 14:09:46.58 xtNc7r+j.net
この辺とかかな
内容的にはあった方が親切だから行数大丈夫なら欲しいかも

09補足:鍵アカウント本人確認用
 URLリンク(archive.is)
 URLリンク(archive.is)  👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)


958:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/20 16:00:57.64 xClt0fp3.net
sageわすれてた
行数大丈夫だったら

>>587 で出てきたユーザー名
URLリンク(archive.is)
URLリンク(archive.is)

>>602 の実況関係ツイートアーカイブも
URLリンク(archive.is) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)


959:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/20 22:12:00.68 cMm74gI+.net
URLリンク(www.youtube.com)
初めて水信玄餅作りました

960:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/20 22:14:37.47 08ft1Hwg.net
あー先生の鍵垢裏垢って童貞発言の@cvmocや@shamodayoと、とうらぶ垢の@shamodayo3があったのか
>>575ででてたなそういえば
多分改行的に厳しいから裏垢の同一人物確認は載せるなら>>912とは別枠にした方がいいかも

961:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/25 19:07:25.38 RhyvnTQN.net
先生のキャラってノーマルでないの多いのな
セルフ2次創作と


962:通じるものがあるな 同人で勝手に付け足されてくヘンテコな設定を作者が先回りしちゃってる感じ



963:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/25 21:29:53.28 0aBQjYsa.net
この人のゲームってキャラも物語も薄っぺらくて設定ガバガバ

964:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/26 15:34:01.20 rU1eAqeG.net
引っ越してから1週間足らずで描写もなく人見知り少女と心通わせてる設定はガバガバすぎると思う>氷
この人の作るキャラちとホレっぽい人多いよな

965:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/27 01:43:16.14 nLXZAOLG.net
普通にプレイするとプレイヤー置いてきぼりのストーリーと面倒臭いミニゲームで萎えるGゲー
これが実況になると実況者の解釈による補完があってミニゲームもやらなくて済むという恩恵がある
他人のプレイなら何十回失敗しても面白いし成功するまで編集でカットできるから
時間も労力も無駄にせず先を見る事ができる

ふりーむや夢現で実際にプレイした人達のレビューと実況を見ただけのお客様との激しい温度差は
レトルト実況のつべ転載によるベル菓子ブーム再来が如実に物語ってるな

966:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/27 16:40:37.71 pDm8roWy.net
ベル菓子のステルスミニゲームは正直うざくて投げそうになった
時間表示される前に動こうとすると見つかる謎仕様はなんなんだよ
バグかと思ったけど全然修正されないし

967:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/28 10:22:32.92 Hh79UAB1.net
恋愛脳で過程すっ飛ばすけど
恋敵が酷い目にあったり男に嫌われるのは執拗に書くあたり
この作者性格よくないんだなあとは思う

968:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/28 13:21:09.94 QAPya9OR.net
ハンスと春舞の女から言い寄られた時の態度が全力でウザがってるのおんなじで萎えると言うか笑える
ヒロインじゃない女に厳しすぎじゃない?特に姫川の方何も悪いことしてなくね?
(まだ時系列的には出会ってない)ヒロイン以外になびかないカッコイイ主人公ってことなんかね
それとも女(先生)の敵は女(notヒロイン)ってか

969:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/29 00:23:00.89 zWHhBkHf.net
ヒロイン(先生)は他人とは違う特別な存在
ヒロイン(先生)が愛されるのは当たり前
ヒロイン(先生)以外がチヤホヤされてはいけない
ヒロイン(先生)は全肯定されなければならない

うーん、この

970:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/29 16:24:06.04 ajMLl4sU.net
この人なんで自分の名前伏字にしてるの?

971:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/30 22:32:29.65 +WadyNAp.net
色々と「わかる人」だけ来てねってことなんじゃない?
ゲームの設定(商業ゲーでいう攻略本のおまけ的な)を公開してるわけでもなくて公式感ゼロ
小説の方にはホモネタもあるし作者の趣味披露するためには公式然とした雰囲気はむしろ邪魔なんだろう
雑なもの投下しても非公式の余興だからって言い訳できるし

972:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/31 01:20:37.34 i0S6gnx7.net
作者自らほぼ作者名義のままで二次創作、それを公式Twitterと繋いでるけどな

つーかそれで思い出したが、前の先生が参加したスタジオYOUのオンリーイベント
あれって二次創作イベントだったわけだから一次創作の公式が「○○の公式です」と参加するのは変だったと思う
先生がどう訊ねてイベント側がOKしたのかは知らんが
先生程度の知名度だから何事もなかったけどある程度以上有名な公式が参加してたら炎上しかねない話

973:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/31 05:13:31.25 76v6+Az7.net
ゲーム=一次創作、同人誌・グッズ=(セルフ)二次創作ってくくりじゃないの?
公式といっても商業じゃないから「作者です」を格好つけて言ってる程度の意味でしかない
どうせYOU側もフリゲみたいなマイナージャンルでは有名タイトルしか知らないだろう

フリゲイベントに関しては始祖でもあるトラリセのほうが本流だと思うけど
YOUのオンリーと同時期にあったトラリセ2ではHP見る限りG作品扱ったサークルひとつもなかったから
どのみち気持ち悪い自家発電するしかない運命

974:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/31 09:38:16.84 QuzTvTtl.net
先生はサークルカット見る限り公式(一次)としてイベント出てたし、サイトで通販してる公式グッズも持ち込んでたわけだから
本人としてはセルフ二次創作だけど他の二次者からすれば「公式が二次サークルに混ざってる」だと思う

先生の知名度的にはイベント側も知らんだろうし二次サークルもいなかったみたいだから大して変わらんだろうけどね
サークル名も公式のままGiggleGameでの参加だったし有名タイトルの作者が同じことしたら、という意味

975:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/31 23:42:43.62 GR17Ziwm.net
ジグル@ホラーゲーム作者 @ber0601
多分、近いうちに個人的な告知させて頂きますので、またその時はRTご協力頂けますと助かります(∩´∀`∩)
私的には嬉しい事なので、是非よろしくお願いします~

ジグル@ホラーゲーム作者 @ber0601
STEAMが開かない……夕方は普通に出来たのに……

ジグル@ホラーゲーム作者 @ber0601
ホラーゲーム製作中のバグはあれほどやめてくれと言ったのに……心臓が止まるかと思いました……!!!!!!

ジグル@ホラーゲーム作者 @ber0601
具体的に何があったかと申し上げますと…倒れているはずの女性キャラが何故か立っていました……
向こうを向いて、たたずんでいました………………そこで立っている筈が無いのに…………頼むからおやめ下さい…………

ジグル@ホラーゲーム作者 @ber0601
しかも2Dじゃなくて3Dモデルのキャラクターだったので、今にもこちらに振り向きそうな気がしてドキドキしました…………


何かの前フリが来たぞ
変態とは別のゲーム作ってるっぽいな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


976:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/01 04:12:56.92 9jW72xKp.net
3DがなんちゃらはSGBで何かやってるんじゃないか?
あれの入手経路って確かsteamからじゃないっけ
倒れてる女がどうこうってのも先生のゲームにそんな場面有ったし
手直し或いはバージョンアップしてるとかでは

アリスの娘も何かあるらしいがふりーむでの公開許可でも出たかな?
アリスの娘キャラ使ったお楽しみゲーが延びまくってたがそれなら普通にそっちを宣伝するだろうし

977:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/01 13:29:00.89 RnY5vBfL.net
同人スレでちょっと話題になってたな二次イベントなのに作者が公式名義で二次に混ざるっての
本来作者が一次ひっさげてるなら「創作・オリジナル」に配置じゃないのかと指摘されてた
先生みたいに好みによって対応変わる人が二次サークルと隣接なんてそりゃ怖いわな
いくら有名作じゃなくても応募段階で一次が混ざってるならイベント側もしっかりしろよと

978:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/01 23:46:02.56 CtMWCeLu.net
ジグルがルール守るわけ無いだろ
Vectorの年齢制限にまでケチつけてる人だし

979:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/01 23:54:38.37 FCv1fSOS.net
スタジオYOUはかなり雑だろうからなその辺
しかも「許可貰った」と言えてしまうから堂々と参加するだろうな実際の二次イベントの空気とか常識ガンスルーで

どんな風に質問して許可貰ったのか知らんが二次オンリーに公式名義で自作サークル参加はおかしいわな

980:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/02 18:46:28.24 cPtqku/8.net
ジグル先生の特徴
エゴサーチしてまで絡むニ


981:ダ。時には無関係っぽいものにも被害妄想で絡むニダ。 数少ないファンの一人でもうまみがない相手は無視するニダ。 自分と意見が合わない人=敵、攻撃対象ニダ。 世の中の人間がみんな自分と同じレベルだと思っているニダ。 朝鮮人と同レベル。在日疑惑も。



982:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/02 19:46:57.71 ERTZmNZk.net
悪いけど人種差別はNG

983:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/02 23:57:50.54 cPtqku/8.net
ID:ERTZmNZkは在日

984:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/03 00:48:06.61 9V9Suj/M.net
セルフ二次創作するのは勝手だが作者名義のまま二次オンリーのイベントは変という話
スタジオYOUは色々ガバガバで評判悪いから先生にはちょうどいいかもな

985:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/03 05:24:37.44 u1NoT9+o.net
ゴルゴのやつトレパクだな

986:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/03 14:41:18.58 NEpAcNir.net
エイプリルフールって事で済ますつもりなんだろう

987:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/04 16:01:47.25 53lAHvBX.net
なんかフリゲー関係の他スレで先生のトレパクを1日1回レベルで話しに出す人が居るけど同じ人?
ゴルゴ詳しくないから突き詰めるつもりあるならラレ側との比較検証ヨロ

親告罪だし四月バカだし利益得てるわけでもないしこれだけなら大きな騒ぎにならんと思うけど
オリジナルを名乗ったゲームの方でもやってるなら大いに問題かな
だが1番丁寧に書いてたベル菓子ですら笑っちゃう人体してる時あるから多分探すだけ無駄足な気がする
この線どっかで見たことあるってのが今のところ他に思い当たらん
同人歴長いっぽいし致命的になるトレパクの避け方は心得てるんじゃないか

988:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/04 16:05:57.85 53lAHvBX.net
検証画像出たらテンプレ入りさせてもいいのかな
今は何ともなくても今後何かあるかも分からんし

そういやいつだったかハンスのイメージはゴルゴとテニプリの誰かと足して2で割った感じって言ってたっけな

989:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/04 19:10:37.38 8y+ShrS1.net
ゴルゴよりレイヤーさんの画像無断トレスしてレイヤー本人に送り付けるって結構引いてしまったんだが
よくわからんがあーゆーやりとりって一般的なのかねコスプレ界隈では

990:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/04 19:58:14.53 53lAHvBX.net
写真トレスとなると引っかかるのは肖像権とか?
レイヤーの世界は良く知らんけど送られたレイヤーは普段から先生にデレデレの人でっせ
先生のゲームのコスプレ率先してやる人あの人しか見ないくらいw大喜びでツイのヘッダーにしとるし

991:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/04 22:43:31.09 aKoslAqc.net
>>948
レイヤーの写真をもとに描いて本人に送るという流れ自体は特別珍しいというわけでもない
レイヤーもクレクレしたりするし

992:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/04 23:52:06.00 3PRKn/qi.net
コスプレ界隈は知らんがベタベタ同士だし
まずレイヤーが先生の二次創作だから文句なんて言えないだろ
原作者は二次創作にも権利あるからな

993:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/05 15:07:14.11 D5EeTxZy.net
ジグル@ber0601
一度でもWeb上で見ず知らずの人から死ねとか殺すとか言われた経験のある人間としては、
通販申込者の本当か嘘か分からない個人情報と数百円~数千円程度の金額と引き換えにこちらの個人情報を預けるのは
非常に恐ろしいと思う……ので、今後はもう自家通販はしない事に致します……申し訳ありません

先生がフリゲ界隈で氏ねとか頃すとまで言われてるのは見た事ないから同人時代の話なのかな
過去にそこまでの事があったのに今でも平気でやらかせる先生マジ


994:先生 >>936 アツマール参戦フラグ立ててるなw



995:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/05 22:25:25.02 UpUBeF52.net
コスプレ界隈というよりあの人がべったりだからじゃないかな
まああの状況じゃ嫌がるわけにはいかないと思うが

権利に厳しい()のに他人の画像勝手にトレスしプレゼントはちょっとズレてるよな
二次創作の作品好きに扱っていいみたく思ってるように見えるよなあれ

996:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/05 22:44:59.05 PGn+ZSp1.net
> 原作者は二次創作にも権利あるからな

勘違いしてる人間が多いがこれは間違い
著作権はあくまで表現の保護でありキャラクターそのものは範囲外
キャラクターを保護したい場合は商標登録、各創作はその創作者に著作権が発生する
商業化狙いのG先生もさすがに商標登録まではやってないだろうと思われる

997:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/06 00:36:07.12 gURdNlfK.net
>>954
お前聞きかじったこと言ってるだけだろ
気付いてないだろうが恥ずかしい間違いしてるぞ

998:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/06 01:45:57.76 xaAnqaI+.net
>>952
アツマール予想当たったなw
しかし投稿を記念して生放送してるけどアツマールって記念して祝うほどすごいコンテンツだっけ・・・?

こういう所に安売りしないでスチームに出品出来るよう目指した方が知名度や金銭面ではステータスなんじゃないか?
狂父もいけたんだしやり方次第じゃないかと思うんだが(まああっちは絵がかなり上手いけど)
商業化の方をチラチラしてるのに変にサービス精神発揮してるのかイマイチコンテンツの捨て石になりたがるね

999:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/06 03:01:29.01 dbGsnYzO.net
記念=宣伝→RTありがとう爆撃といういつものパターンw
しかし夢現ですら速攻で撤退した先生がアツマールの民度にどこまで寛容でいられるか疑問だな
ちょっとでも気に入らないコメント見つけたら光の速さで削除させる未来しか見えないw

1000:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/06 17:46:04.83 I3o5mzZz.net
954じゃないが二次創作でもその作品自体の権利は二次者に発生するからこの部分自体はあってる
>各創作はその創作者に著作権が発生する
同時に原作者も同じ権利を持つからアウトではないんだと思うが
とはいえ一般的なのは「二次創作品への差し止め」等の権利侵害を訴えるものだから無断トレスは心象として「え?」とは思う
コスプレの場合の肖像権については詳しくないんでわからんが

>>956
誰でもアップロード出来るからなあそこ
andapp以外に出せたのが嬉しいんじゃないの

1001:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/06 18:01:37.16 +s06mouK.net
AndAppって公式も青鬼やゆめにっきしか推してないし
あんまり集客力なさそうだからダウンロード版も振るわなかったのかな
かと言ってネタゲーがもてはやされてるアツマール向きでもないゲームだけど

1002:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/06 18:50:40.45 5L327FJN.net
アツマールはよっぽどネームバリューでもないとネタゲー以外厳しいだろ
アリスの娘尺も長いしひたすらくどく冗長だし

1003:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/07 11:18:50.18 Q9QOA6pV.net
>>953
本当に大事な相手ならネットリンチに扇動なんかしない
第一G先生スクショ大量にあるのに、囲い達にバレたらどうするんだろうな
過去のやらかしがバレてカメオ首になったのを逆恨みして
相手が広報ツイートしかしなくなったのをいいことに自分のやらかしに心当たり無いと嘘付いてネットリンチとか洒落にならないんだけど

1004:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/08 00:06:07.42 bM8e5na8.net
アリス雰囲気はいいけどタイピングがよくわからないシステムだな

1005:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/08 00:40:31.71 4H9eXWpk.net
あのミニゲーム?抜いたらぶっちゃけ一本道の読みゲーだね
EDふたつあるもののほぼ最初にバッド経験してからじゃないと別の方行けないし

舞台演出意識した作りにしてるらしいが正直そっちも微妙。言われて初めてふーんってなるレベル
ゲームを面白くするのに一役買ってる気がしない

1006:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/08 14:54:13.58 HSM95GY6.net
そういや星が降る国、バージョンアップなのに新規登録したりでレビュー消えっぱなしだったからはっとく
規制の関係で長すぎる改行だけ直してるけど


クリアしました
No.27306 - 2016-01-01 20:14:34 - 七海

最初にプレイヤーの名前を入力させられるので、メタ作品だろうなという予測は働きました
全ENDを見ましたが、一言で言えば不愉快な作品でした

プレイヤーに「自殺志願者&二次元の世界に憧れるオタク」という設定を与えられるからです……

プレイヤーとゲームがリンクする作品なのに「自殺志願者」という妙な個性をプレイヤーに付けるのはどうなのでしょうか?
楽しいことをしようとゲームをやっているのに、突然自殺志願者の設定を与えられて気分が沈んでしまいました
「オタク」と表現したのはちょっと正しくないかもしれませんが、二次元のキャラが殺されるシーンで「なんでお前が殺されなきゃいけないんだ」と動揺したり、
「お前が俺を殺しに来てくれよ…!」と二次元のキャラに頼んだりして、二次元に興味を持ちすぎているという設定なのは確かです。
正常な状態ではないと思います。(何故か自殺願望もありますし。ENDによっては本当に自殺してしまいます……)

「自殺志願者&二次元の世界に憧れるオタク」……
このようなごく一部の者にしか共感されない設定をプレイヤーに与えることは、メタ作品の良さをなくしているのではないでしょうか?
謎解きはは程よい難易度でシナリオ進行もそこそこ上手かっただけに、どうしてこのような設定になったのかわかりません
私は「自殺志願者」の設定を与えられて以降、不快感が生じ、プレイヤーへの呼びかけも心に響かなくなりました

他の方のレビューにもあるように、プレイヤー名を「ジグル」にしてプレイすればいいのでしょうか?
しかしジグルさんは自分の名前でのプレイを推奨しているようですし、どう受け取っていいのかよく分かりません……
自分の名前でのプレイを推奨させておいて、「自殺志願者&二次元の世界に憧れるオタク」という設定を与えてくる意味が分かりません
もしかすると、製作者さんの中では、製作者さんを含め「フリーゲームのプレイヤー」=「自殺志願者&二次元の世界に憧れるオタク」であり、
万人に共感を得てもらえると考えたのでしょうか……?
残念ながら私の理解力では「面白い」と思える作品ではありませんでした

辛辣なレビューになってしまい申し訳ございませんでした
もし作者様が不快に思われましたら削除いただいて結構です
有難うございました



素晴らしい
No.27218 - 2015-12-27 15:09:52 - 小松

ネタバレ含むので注意

アクション有、謎解き有のADV
処女作「彼女はくちなし」のリメイク作ではあるものの、内容は全く別物に仕上がっている

シナリオに関しては素晴らしいの一言
実はメタ構造になっていて、それを起承転結の転にあたる
現実とゲーム世界の対比が見事で、現実世界を実写で描いているのでRPGツクール製特有のビジュアル的な安さみたいなものが逆に映え、メリハリが効いている
特に素晴らしいのはEND1のラストの展開
作者のゲームに対する、キャラクターに対する愛情が詰まっている
ゲームにはこういう力があるんだという強い�


1007:<bセージが詰まっている ゲームキャラクターにすぎない口無しが現実に来る描写があるが、あれは本当に来たわけではなく、ゲームを通してプレイヤーが救われた比喩的な描写なのだと思う 最初に名前入力がある そこで一度、作者の名前を入れてプレイしてみて頂きたい 作者であるジグルさんの本意ではないだろうが、 そうすることで自伝的な楽しみ方も出来、しかも作者と作品両方を好きになると思う



1008:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/09 00:28:02.03 lvxhafKQ.net
>>964
小松ってHAPPYENDの作者だっけ
自作フェスの頃はかなりG先生とベッタリだったけど今ぜんぜん見かけないな

1009:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/09 01:09:18.90 9W1yD+d7.net
典型的な書籍化目当てのワナビー仲間だったから、利益がないと見極めると去ってくんだろう

1010:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/09 02:08:29.41 /WfzUso7.net
先生また鍵かけてフォロワーに慰めさせとる

1011:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/09 02:19:03.40 fgJ3lMYg.net
なんだ?アツマールで辛辣なコメでも来たのか?
ユダよろ

1012:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/09 03:45:04.69 9qrGSRZR.net
ジグル@4/16ベル菓子3周年 @ber0601
ちょーっとだけ鍵かけます!
この間に呟く内容は解錠の前に削除します

ジグル@4/16ベル菓子3周年 @ber0601
グロ規制せよ と声高に仰る方がどうしても苦手…
ベル菓子の時に声を掛けてきた方で豹変した方がいてトラウマなのもあるのですが…
ホラー作品だと前置きした上でグロ注意の喚起もしており推奨年齢の設定もしており
ゲーム自体もグロメインではなくあくまで要素として含むだけ…なのですが…→

ジグル@4/16ベル菓子3周年 @ber0601
苦手な方や嫌悪感を抱く方が多く人の生死に直結する表現だからこそ過剰反応される気持ちも分からなくは無いのですが、
あまりにもそこばかりに着目されると「ちゃんとゲーム内容全く見てもらえてないんだな…」と思えてならない。
被害妄想なのだろうけれど…→

ジグル@4/16ベル菓子3周年 @ber0601
見たくないなら見なければ良いと思うし、見せないべきだと思うならこの作品は見ない方が良いですよと広めて貰っても構わない。
ただ、作者に対して「規制せよ」と言って来る方は本当にどういう立場から仰っているのか理解出来ず毎回対応に困る…
貴方はどういった機関の方ですか…?みたいな…

ジグル@4/16ベル菓子3周年 @ber0601
そう言った方はほんの一握りではあるのですが作品を発表する度に現れるので若干うんざりもしています……
アリスの娘に関しては外部の方にも確認して頂き規制不要と判断された上で公開させて頂いたし私の独断では無いので尚更…
自分の信念に反するものを規制したい方、どうにかして欲しい…

ジグル@4/16ベル菓子3周年 @ber0601
話がやや逸れるのですが、フリゲ界隈のエロ要素へのゆるさに対し
グロが厳しいような気がするのもストレスの一端を担っているような気がします………
エロも犯罪行為や人の生死に直結する恐れがある要素ですがそれを意識していない方が多いからこそだとは思うのですが→

ジグル@4/16ベル菓子3周年 @ber0601
かつ自分がエロ要素のある作品を作っていないため、
実際は「規制せよ」主張派があれらのゲーム作者さんの元へ現れているのを知らないだけかも知れませんが………

私がとにかく言いたいのは「否定するなら関わらないでほしい」という事だけです……

ジグル@4/16ベル菓子3周年 @ber0601
みかげさんありがとう……ジグル元気だよ……

1013:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/09 03:45:53.83 9qrGSRZR.net
ジグル@4/16ベル菓子3周年 @ber0601
@kada_teion そうなんですよね……エロはグロに比べ圧倒的に求めている層が厚いので
製作側もプレイヤー側もゆるくなりがちなのだと思います…需要と供給の関係なので仕方無いと思えなくは無いのですが、
需要が少ないからグロは厳しく規制、となると違う�


1014:Cがして……。 ジグル@4/16ベル菓子3周年 @ber0601 @john_doe_nana ですね、エロは正常な欲求の一つですがグロはそうとは言えませんので、 グロ規制派の方は「私は正しい、この作者は間違っている」と思っていらっしゃるのだろうとは思います… ジグル@4/16ベル菓子3周年 @ber0601 フォロワーの皆さまありがとうございます(;;) アツマールに立て続けにグロについてコメントがあり、ベル菓子の頃に「親切で言ってやってるのに」という 規制派の方から頂いたメールを思い出してちょっとテンションが急降下しており…­­…深夜に申し訳ございません…… ジグル@4/16ベル菓子3周年 @ber0601 タイムライン反応くださった方に読みましたの意でふぁぼさせて頂きました。本当にありがとうございます。 一連のツイートは解錠前に削除しますので、ふぁぼさせて頂いたツイートも不都合があれは 御手数ですが削除して頂けますと幸いです…申し訳ございません(;;) ジグル@4/16ベル菓子3周年 @ber0601 (;;)(;;)(;;) ジグル@4/16ベル菓子3周年 @ber0601 @yakouseiAR20 (;;)すみませんありがとうございます…… ジグル@4/16ベル菓子3周年 @ber0601 @honey314mitsu (;;)(;;)(;;)(;;)(;;)ふぅうううう ジグル@4/16ベル菓子3周年 @ber0601 作品を通して伝えたい事が伝わらないのは私の表現力不足ですし、 グロ要素に対し否定的な感情をお持ちの方が多い事も頭では理解はしています… まぁでも頭で理解しているのと心情的に納得するのは別の話で… こんな話本当に聞いて下さってありがとうございます(;;)



1015:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/09 03:46:32.66 9qrGSRZR.net
ジグル@4/16ベル菓子3周年 @ber0601
丑三つ時と相成りましたので、この話題は終わります!申し訳ございませんでした…!!!!

ジグル@4/16ベル菓子3周年 @ber0601
言葉だけでなくふぁぼで反応くださった方もありがとうございました。吐き出せてちょっと気持ち楽になりました。

ジグル@4/16ベル菓子3周年 @ber0601
@rebotrn27sk 面白くない話を聞かせてしまい申し訳ございませんでした…
ありがとうございます、これからもゲーム作ります(;;)

ジグル@4/16ベル菓子3周年 @ber0601
@Yar1Cz そう言って頂けると本当に救われます…ありがとうございます…!!

ジグル@4/16ベル菓子3周年 @ber0601
新しいアイコンに変えました!!! pic.twitter.com/h1NHhaT63D

ジグル@4/16ベル菓子3周年 @ber0601
ハンス13でお茶を濁す

ジグル@4/16ベル菓子3周年 @ber0601
@aquawaddledee 仰る通りですね…「あーやらなければ良かった!」と思われる所までは仕方ないとして
「これは良くない!作者に自主規制させなければ!」となる人が私にとってはホラーです…
抱えるつもりは無いのですよー!だからこそ陰で愚痴っただけなのです…お気遣い感謝致します👼

ジグル@4/16ベル菓子3周年 @ber0601
@aquawaddledee 豆腐メンタルなので分かっていても落ち込む面倒臭い奴なのです…申し訳ございません…

あーー本当ですかありがとうございます…!!!!!!(;;)ヒースの使い勝手の良さは抜群ですね…
タクシー運転手さんとベルも気に入って頂けたなら幸いです!

1016:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/09 06:47:31.97 /WfzUso7.net
さっさと削除しちゃったかと思ったらユダ来てた
なんか規制しろ=年齢制限明示しろ、じゃなくグロ要素無くせって意味で語ってるのか?
>グロメインではなくあくまで要素
メインじゃないですよなんて建て前で作るから無くても良いですなんてツッコまれるんだと思うけど・・・

本当にグロで魅せたいなら18禁ですよ!超グロいですよ!って宣伝した方がユーザーの反応良いんだけどね
バイオ7のグロテスク版みたいにな。通常版に比べて売れてたっしょ
大々的に他者に棲み分け意識させられるメリットもある
まあ作者の作画ハードルあがるし(アンティルドーンの期待させといて詐欺みたいな)
内容によっては良い話し風エンドに持って行くと犠牲者なんだったの的に白けさせるけどな

1017:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/09 08:06:40.08 D0JfuNEz.net
アリスの娘15禁どころか13推で四肢切断かよ
そりゃ文句言われるにきまってるだろ

1018:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/09 08:23:56.67 EFm1bZXl.net
またやってたのか乙
つーかついでにベルの時のことも被害者ぶってるがVectorの設定勝手に外したこととか
都合の悪いことは相変わらず触れないのな

真面目な話、先生のゲームはもう少し画力あげて年齢制限ガッツリつけた方がいい推しになるよな
アリスの娘はせっかく他の人に絵描いて貰ったんだからR15以上をしっかり出せばいいのに

1019:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/09 10:01:27.88 D0JfuNEz.net
連投すまんG先生がトレパクしてるって書き込みあったけど
URLリンク(www.google.co.jp)
トレス元これか?

1020:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/09 10:42:59.03 d/AEqX8p.net
グロを規制しろというよりグロがあるならあるでR指定を明示すればいいだけって話なのに
相変わらず受け止め方がズレてるし何かもう感覚がマヒしてんなこの人
「エロ要素のある作品を作っていない」とか誰が見ても大嘘だし
エロ部分込みで推してる信者のハシゴを外すようなこと言ってる自覚ないのかな

てか鍵付き+深夜で人も少ない中ジグルサンノゲームダイスキデスイイコイイコしてた中に
ユダが混じってる可能性があると思うと闇が深いな

1021:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/09 14:32:35.23 7A5YmoHD.net
Vector「……」

そういえば、セロの規制は厳しいみたいな事を昔呟いてたけどセロ審査は一般人を年代別に集めてその人達にやってもらってるわけで厳しく感じるってことは世間一般と感覚がずれてるんですよ先生(これはゲーマーにも言える事だけど)

あとふりーむもエログロについて表現の自由は認めるけどその表現が本当に必要かとかは考えてね(要約)って書いてるけどこの人読んでないだろうな

1022:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/09 14:42:16.52 9W1yD+d7.net
グロ耐性はあるんだろうけど、グロ嗜好が全然感じられないので、本当のグロ好きには受けないだろうね、この人のゲーム
リビドーがない

1023:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/09 17:22:30.51 CzvpXXP+.net
>>975
どっちかというとこっちぽいかも
URLリンク(cdn-ak.f.st-hatena.com)

1024:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/09 17:27:38.12 /WfzUso7.net
>>978
わからんでもない
ザンの四肢切断とか好きな人は好きなシチュエーションというか状態だと思うんだけど
なんて言うか、こう?そうだろうなって思うだけなんだよなあ
一切血が出なかった某ギャリーの死より心に来ない
多分女子を守る立ち位置とか死んだ姿を印象的なアイコンにするあたり
ファンにああいう盛り上がりして欲しかったんじゃないかと思われるんだが
なんか違うんだよなあ・・・。世界観がフワフワしてるとかロリコンな独白とかの前提がダメなんだろうか

他の登場人物も悲惨な目に遭ってる筈なんだけど
そう配置されてるだけみたいな感じが抜けない

1025:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/09 18:02:47.50 +lY45m3D.net
鍵かけても意味ないかもってGO氏の時も言ってたのにまた鍵かけ愚痴やるのか
相変わらずリプがあほホイホイと化してるわけだが
逆にそうやって話題に挙げることで少しでもゲームに注目させようという手法かね

>>980
次スレいけそう?

1026:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/09 18:21:48.48 /WfzUso7.net
ゴメン次スレ無理だった
別の方お願いします
テンプレは>>910-912と>>918-919や>>575>>587>>593>>602辺りから分けて作ろうとはしてみたんだが
そういやゴルゴって検証待ち?

1027:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/09 18:45:02.64 +lY45m3D.net
了解いってくる

1028:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/09 19:17:36.44 CzvpXXP+.net
なんか途中で書き込み止まったけど規制されたのかな?
テンプレを4だけ鍵垢とか追加はしたけどスレ数3のままになっちゃってるねどうする?
スレリンク(gameama板)

1029:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/09 19:57:19.41 /WfzUso7.net
スレ立て乙・・・ってホントだ3のままだ
立ってしまったものは仕方ないのでテンプレ一通り終わった後1行だけで目立つようにして
「※※※訂正!実質4スレです※※※」って分かりやすくするしかないかな



あと>>575の次スレのテンプレに被ってる部分とかを微修正した
コレ↓必要かな?



★しゃも=ジグル
しゃも @cvmoc
★澪ポンヌ=氷の世界化者作画担当
★ジグル先生リア友繋がり裏垢(非公開設定)
1億円稼ぐ
立海大附属中学校
URLリンク(archive.is)

★ジグルとうらぶ垢
しゃも @shamodayo3
URLリンク(twitter.com)
成人済腐。本垢鍵付の為とうらぶ用垢作りました。宗三と太郎ちゃんを性的な目で見ている人。
地雷なし。全てにおいて気まぐれです。怖いと感じる人はブロックします。
URLリンク(archive.is)
★ツイート
URLリンク(archive.is)
★画像
URLリンク(archive.is)
URLリンク(archive.is)

URLリンク(archive.is)(ジグル・澪の名前確認部分)
URLリンク(archive.is)(童貞発言部分抜粋) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)


1030:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/09 20:22:34.21 CzvpXXP+.net
@cvmocと@syamodayoのツイートのアーカイブはあってもいいかもね
画像の2枚目は入れるなら一応注意欲しいかな

というかさっき次スレの4でも今もNGワードエラー出たんだが何が原因だろ?archiveのURLかな

1031:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/09 20:50:24.07 89YY04qf.net
アリスの娘もちゃんと掲載元の人にグロ判断してもらったのに!とか言ってるけど
このゲーム出す時に言ってた向こうの人とゲームに関して熱くなっちゃった☆みたいなのコレ関係だろって思うわ
ベル菓子の時みたいに懇々とアリスの娘がR指定じゃない理由言って聞かせたんだろうなと
自分から公表してないことや周囲に広く認知されてないことは平気で無かった事にする人だからな

>archiveのURLかな
多分そうアーカイブ張るとき自他問わず必ず出てたと思われ
目玉っていうらしい?

1032:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/09 21:07:34.14 89YY04qf.net
>>985をちびっと訂正して次に置いてきたわ
あくまで資料なんで完全名指しはジグル氏にしといた

1033:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/09 21:20:26.64 89YY04qf.net
あー。つぶやきの方では掲載元じゃなくて外部の方って言っとるね
明確にとこの人とは言ってないから自分の判断じゃない=外部の方=掲載元なのかも知れんけど訂正
あと連投スマン

1034:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/10 06:52:11.86 NuhiNn9k.net
>>976
謎原の服装とか設定ではキャラはエロいことしてるつもりないんだろうけど
作者やプレイヤー側からしたらエロ一本釣り狙いでしかないよな
ハンス母の日記も「殺」ボケてんの露骨にR15外し狙いに行ったね
グロありますよって注意とは別などのくらいのレベルなのか示す重要なポイントだと思うがなあ
怪我して多めに血が出るのと四肢切断を同列にする人はいないと思うんだ

1035:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/10 12:19:48.78 jLK4nweo.net
ベル菓子に関していうならVectorの基準としては殺人・食人・集団レ〇プの文章表現より
子供の死(脚やクビ切断)を画像付きで扱ってる所が大きく引っかかってるんじゃないかな
一般的にもエログロは文字だけの場合と画像で見せてる場合とで制限の度合いが異なるはず

1036:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/10 19:39:57.37 spFpAEBK.net
画像で生首転がしてるベル菓子は15推つけるのに
画像で四肢切断してるアリスの娘は12推しなのが本気で意味わからんわ

つーかテンプレだけどarchiveのリンクあんだけ連なってたら長くて見辛い以前に規制の問題もあるのか
問題行動部分のリンク一覧だけでも外部に設ける?
まとめwikiみたいなのは時間かかるし管理大変だけどそれだけならいけるんじゃないだろうか

1037:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/12 01:29:10.17 Rmzp7cvO.net
相変わらず先生の絵は首から下が雑だな

1038:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/13 14:25:04.35 hhgq1uEL.net
顔だけ丁寧に書くから線が太めというか濃いめになって首から上が浮いて見え気味よな

1039:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/13 16:21:33.41 IdNaPdpU.net
今の先生のヘッダーの真ん中と右から2番目の男がまったく同じ首の角度してて面白い

1040:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/13 16:50:22.27 TFiKr2zQ.net
せっかく別の人に描いて貰うのにわざわざ下手な先生バージョン見せられるって何なん

1041:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/13 17:59:34.42 JCHDgGou.net
取り巻きの持ち上げを真に受けて自分は絵が上手いと錯覚してるから
向上心ゼロの顔だけ絵師のままなのにな

1042:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/13 22:38:16.46 hhgq1uEL.net
>>995
URLリンク(pbs.twimg.com)
ほんとだw首同じ角度で表情間逆なのじわじわくる

1043:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/14 01:09:32.57 i2D0gI8p.net
お友達の元絵と違いすぎるんだがw
髪型まで無視してて草
URLリンク(pbs.twimg.com)

1044:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/14 11:16:29.77 5Z/9ejgn.net
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