SRCスレッド71at GAMEAMA
SRCスレッド71 - 暇つぶし2ch30:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/27 19:49:18.21 29cGCDIO.net
なんかずいぶんと私怨たっぷりで決め付けられてるみたいだけど
過疎とはいえ仮にもSRCスレで、SRCとは別のウディタ製新SRPGツール的な空想上の何かの話を熱弁されてもな。不満以前の問題。さすがにスレチだとまでは言わないが。
別に、そうなんですかウディタすごいね、を繰り返し繰り返し褒め称えて欲しいわけでもないべ?

31:狂気の匿名ウサギ
15/09/27 20:18:22.31 Wi3yG7hY.net
>>30 熱弁っていうか、壱応、ゲームとしての需要の話として知己(自分)の知ってる情報資源みたいなものカキコしてるだけだから。
それをどう扱うか同人サークルやまとめWiki創立的な賛同者の暇人が出てきてくれるかなどはそこまで期待してないから。
あとね、ウディタのほか、ちょっとステージデザイナー(β版)の仕様も調べてみたんだよ。
やっぱ【実行ファイルに格納されてる要素そのものを基本セットなど称して全スクリプト形式で改変用メモ入りで形成されてるツールは創作や表現の自由度に強い】っつうこと。
この手のツールは、発想や工夫によって2Dゲームとあらば別ジャンルまで網羅できるほどの強ツールであることは明らかなことでもあるんだし。
創作性をもっと幅広くとかお手軽やりやすくとかそういう需要をこなせるんなら、別にウディタでなくても構わないけど。
ウディタがちょうどツールとしてマス単位の座標の計算や取得の機能やら、人物イベントやら、大量ユニットデータや装備データ等のデータベース管理やら、SRPGツール化に都合が良いってだけ。

32:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/27 20:46:07.81 Z3Tjs6JG.net
17は俺だがID:29cGCDIOとは別人だぞ?
他力本願と切って捨てたのにお前の相手するわけないだろ
俺がSRCに代わる新ツールを作る!で、こいつをどう思う?
って他人の意見を聞こうというならわかるが、
>犬のひとの最後の仕事としてこれやってほしい感じ。
↑でもお前はこれなんだろ?
繰り返すが本人に直接言いに行け。こんなとこでうざい長文書いてんじゃねえよ

33:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/28 01:00:44.69 /K6KMKAE.net
移植するのに1日1ファイル処理してっただけでも何か月かでできてると思うんだが
そりゃバグは出るだろうけど現行のだってバグ出してるし全部直してからとか無理でしょ
要領悪すぎだよね
>>29
検索したらVB標準コントロールだけはVB6で開いて保存だけでコンバートできるらしい?
URLリンク(www.gizcollabo.jp) ←参照
srcのソースにおそらく標準でないファイルはocxファイル1個しかなかったからプログラム知ってる人はだいぶ楽なのではと思ってしまったりもするが

34:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/28 02:21:34.31 7gohRrLO.net
どうにかしてVB6入手しなくちゃいけないって点と、
正式に世に出すには元コードの権利者の許可が不可欠だってことが問題になるだろうな。
わざわざVB6をオクで落としてVB6版SRCを作っても、乾氏に無視されたら裏でコソコソ出す以外に道が無くなる

35:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/28 03:03:39.16 /K6KMKAE.net
>>34
何やるにせよ本家がサボってるのに本家通さないと許さないとかいうわけわからん状態が一番困るわな
管理する気ないのにSRCの素材は使わせないとか権利前面に出すのもおかしいし

36:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/28 03:34:12.24 /K6KMKAE.net
ちなみに>>33は軽く検索しただけで出てきた
あ、それと>>34のレスみたいなソース公開する前後もVB5手に入れなくちゃいけないとか言ってた人がいた気がするけど
簡単な検索程度の検証もせずに難しいから無理だ無理だ言ってる気がしてならないんだよな
裏でやるしかないとは言うけど作って快適になったならみんなそっち使うよ
ちょっと違うがファーレントゥーガとヴァーレントゥーガみたいなもん
ファーレンもVB5製でXPあたりから中時間プレイするとエラー吐いたりするから冷えた

37:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/28 04:17:30.73 7gohRrLO.net
いやいや、ソースを修正するだけならVB5を持ってる必要は無いけど、
ソースコード(テキストファイル)からSRC.exeという実行ファイルを作るためにはVB5がないとダメでしょ。
"VB6入手しなくちゃ"はそういう意味だよ。

それから、裏で~ は、道義的・感情的な話よりもむしろ、著作権の関係、法律の都合、揉め事の火種についての話。
せめてGPLライセンス化が終わってたらなぁ・・・

38:狂気の匿名ウサギ
15/09/28 06:24:54.17 j/iQ9/De.net
>>32 他力本願ならそもそも技術の話題とかそういうレスしないっつうのな。
「やってください」じゃなく「やってほしい感じ」とひとこと添えたくらいで過剰になるエセクリエイター批判厨のアホっぷり。
ウディタなどは全部がコモンイベントっていうスクリプト管理なので、戦闘シーンだけアクションゲーム化やシューティングゲーム化など差し換えや変形の自由度がものすごく高くなるわけだからな。
あと、非常に日本人にとって読みやすい議事日本語プログラミング言語のようなイベント処理とか、そういうのもあるので、日本人のためのツール化してるところも製作者としてグッドなんだもの。
従来のSRCみたいにヘルプファイルや関数あれこれ開きながらマップイベントやインクルードやってく必要もなくなるわけだし、ゲームエンジンとしてもかなりのデバッグ済みってところも利点。

39:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/29 05:38:29.50 gZrkZ/xF.net
>>37
???
VB5がなくてもexeにコンパイルはできるでしょ
別言語に移植って別言語でコンパイルできるようにするって意味だし
普通に考えれば逆にコンパイルした後のを別の言語に移植とかの方が圧倒的に難しいと思うんだが

40:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/29 05:59:59.31 gZrkZ/xF.net
>>37
追記だけど下段についてはそんなの気にして何が裏でこそこそなのかさっぱり
そんなの気にしてたら裏じゃないわ
そもそも厳密に言えば版権グラどころか版権データだって権利者に指摘されりゃ管理すること自体が違反だからw
二次創作なのに自分の権利にプライド持つ人がいるのがどこも一番揉める要因ではあるが
本家だろうが何だろうが放置されて動く気ない所を考慮したら何もできんよ
誰も腰上げなくていいやって状況なら別だけど、違うなら誰でもいいから腰上げさせるように促すのが道理だと思うのだが

41:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/29 12:52:26.01 B498BuhF.net
別の言語に移植すればコンパイルできるけど、その移植がままならないって話してたんじゃなかったっけ?

42:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/29 16:50:55.43 3e9W8dkA.net
魅力のある話だと思うけど、そんなやる気と熱意のあるユーザーはSRC界にもう残ってないでしょ

43:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/30 06:50:27.50 fGnbE5O/.net
>>41-42
実際はVB6買うだけでほぼ達成だからやり方検索する程度のやる気も元からない
>>33のURL先が書かれたのは2004年てことを考えればわかるはず

44:狂気の匿名ウサギ
15/09/30 07:12:33.34 x8E8JfTo.net
SRCでも、やっぱりそこいらのツールに真似できないゲームとしての魅力って、思考ルーチンのプログラム部分に集中してるとおもうんだよね。
実際になにかゲーム自作するひとがつまづいたまんまエターなる要素な難易度の部分も、かなりはそういう人工知能に関するところにだし。
アクションやシューティングと違って、当たり判定をつくるのにそのピクセル単位の座標を4方向で指定や非表示マスク画像の使用とか、図形や重力や物理などの演算とか、そういう計算もないだけSRPGのゲームジャンル自体は、
将棋やチェスなどのプログラムよりちょっと難しい程度のものを自作するくらい楽な部類。
ファイアーエムブレム系統などの、演算範囲が射程1~2の範囲だけとか、武器は装備しているアイテムのみを判定して演算とか、そんなちゃっちいAIなんかの次元じゃなく、スパロボ準拠のSRCは、そこいらの部分が、当時からフリーにしてはすごい。
防御か回避かの計算・バリアに判別するかの計算・ダメージ量など有効武器を判別する計算…各種そういう特殊能力あれこれたくさんあるのに配慮に入れたうえでの思考ルーチンはマジに圧巻のすごさある。
ちょうど、ウディタ本体には、データベースっていう変数や文字列や画像や音声の呼び出しフォルダファイル指定などを任意に追加入力や入れ換えできるシステムと、マス単位の人物イベントや座標取得などのものがプリセットで入っていて、
RPGとして機能させているものは全部がコモンイベント(SRCでいうインクルード)管理だから、実質はウディタはRPGエディターじゃなくどんなジャンルも事実上は万能にできる2Dゲームエディターと化してるもんだからな。
それだから、戦略シミュレーションのつくりやすさにはウディタはかなり向いてる部分も多い。
いろいろゲーム性のつくりやすさや発展など、そういう魅力をウディタスレのゲ製作板のひとたちにも伝えれば、もしかしたら、同じような興味あるようなひとも、更新や管理などの放り投げをしたような犬のひとに話をしてくれる可能性もあるかも。
それだけ、SRCのゲームシステムやゲームエンジンを形成してるところの部分は、魅力あるもんだから、SRCっていういろいろ残念な要素も多いツールでも、ムダにしたくない部分っていうのはある。

45:狂気の匿名ウサギ
15/09/30 07:21:50.86 x8E8JfTo.net
コンパイルじゃなく手入力で言語翻訳みたいに別ツールのSRPGジャンル基本システム壱式コモンイベント集(スクリプト集・インクルード集)みたいなものとして移植したいにせよ、
ウディタやツクールなどの類では、条件分岐の項目マウスクリックぽちぽち入力作業や日本語など気楽なのに慣れすぎてるせいか、 if や endif なんかのものもスピード読み取りできなくなってる感じがして、
やっぱエディターツール慣れはプログラマーにとって不慣れになる要素もあるみたいだな。

46:狂気の匿名ウサギ
15/10/02 06:15:14.64 xgok4Lyw.net
SRCの思考ルーチンって、とりあえずそこいらのSRPGツールよりすごいよな。
・初級…ファイアーエムブレムのような移動距離の演算は5~9あたり、射程距離の演算は1~2、武器の選択は装備中のもので固定、単純な突撃・回復・待機・固定など、そのくらいのもの。
・中級…初級に比べて、SRCのような移動距離や射程距離の演算範囲が広かったり武器の有効性など判別したうえでの選択、無効化・吸収などの判別の計算も加わる。
・上級…ファミコンウォーズのような戦略性のある将棋やチェスのAI並の高度な思考力に挑戦したもの、相手ユニットの移動距離や射程距離や武器威力なども計算に入れたうえでの行動パターンなども入る。
上級レベルになるとマップにマップチップや地形だけじゃなく毎に生産や行動のパターン思考ルーチンも組み込まれていたり、複雑な演算処理を要求するせいか、P兵器など移動後に射程2以上の攻撃可能な武器システムは除外されてることが多い。
P兵器の概念で「射程内に攻撃可能な敵はいるか?→いなかったら移動する→射程2以上を想定した計算を含まないため隣接する上下左右のみと計算範囲かなり少なくなる→移動後に射程1で攻撃可能な敵はいるか?」など、そこいらが変わる。
こういう中で、中級のゲームエンジンを搭載してるSRPGエディターって、昔っからSRCくらいしかなかったり、しかもこれがあんなスパロボF・F完結編の時代の頃からできたものなのにフリー利用可だったり、神ツール要素あったわけだからな。

47:狂気の匿名ウサギ
15/10/02 07:02:35.49 xgok4Lyw.net
あと、 >>46 であげた、初級と上級で紹介したゲームは、基本、自動反撃の壱択システムで敵のターンが処理されるおかげで、思考をターン以降した直後に戦闘結果など全てを計算処理していたりもできるとか、
スパロボもSFC第4次までは、自動で反撃か防御か回避か選択されるシステムだったよね。
反撃か防御か回避かをプレイヤーが任意に選択できるようにすると、そこから戦闘結果や環境結果に誤差が出たり変わってしまうため、
画面上で戦闘シーンのアニメの間に次のユニットからの行動パターンを再計算しなくちゃならなくなる状況が出てくる。
歩いたり走ったり移動してるモーションを画面上で流してる間に、AIが計算処理をしていたりするとか、特に戦略性を追求した上級系に該当するゲームの場合、
将棋やチェスのプロ相手用なほどの計算処理が要求されるわけだから、なおさら重要になるわけだよね。
SRCのソースコードで、思考ルーチン部分をいろいろいじると、さらにプログラマーの腕の研究として遊びたいひとには、オモシロイものや興味の深いものもある気がする。
それだけ、SRCの特に思考ルーチン部分のソースは、いろいろためになる。

48:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/10 13:27:51.39 YvfqWCrg.net
権利関係で言うならSRCはとっくにCC化してるし別にええんでないの?
keiさんがクレーム付けてくるようなら改めて交渉すりゃええ
動くものが出来ればシナリオコンバートキット的なものも作れるだろう
問題はGSCに眠ってる大量の素材だがな
あれは規約上「SRC」以外では使えないからSRCが現行のwinで走らなくなった瞬間全てゴミになる

49:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/10 13:56:24.85 VY3CoOVA.net
CC化はされてないし今は乾も権利者。
GPLライセンス化の途中で正式リリースしないで放置されてるのが現状

50:狂気の匿名ウサギ
15/10/10 14:22:59.20 +R091oV3.net
画像関係なら、ウディタ同梱の(他エディタ使用のためにウディタ使わないのに持っていかれることも割とあるらしい)画像素材とか、それの歩行グラフィックとかあるだけでもまだ良い。
MUGENコンテンツがメーカー放置プレイ乱発もんなだけに、フリー公開に限っては、市販レトロゲームの音素材なんかも、メーカーに警告が来ない限りは同人ゲームでも使用されてるし、素材は困ることあまりないわ。

51:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/11 00:26:12.79 KXHrs/8P.net
昔なら笠に扇動された連中に潰されたりもしたんだろうが
今はそんな元気無さそうだしな

52:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/11 17:14:04.30 Q8XpevOC.net
もうインボーインボー言って遊んでられる状況じゃないってお前も気付けよ

53:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/11 18:49:30.15 OKeOu/x2.net
もはやどうにかしようとする価値も必要もない状況だって気付いてるから、言うだけ言って遊んでるんだが?

54:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/12 19:14:26.73 7eitxmBg.net
勝手に危機感感じててください
俺は面白おかしくヲチするだけ

55:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/12 21:36:29.39 4YCO8n0/.net
ウォッチするのも何年も何も起こらない場所よりは他の場所見た方が確実に面白いが
それぐらいの脳味噌もないんか

56:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/12 22:46:17.04 6xvMqkCd.net
SRCのヲチスレのレベルの低さは異常

57:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/04 23:57:56.51 JWuSgnbJ.net
ウディタはよく知らないけど
SRCでインクルの頒布・共同開発・データベース化が発展しなかったのは
モジュールの概念が定着しなかったからというか
拡大戦闘アニメが負の遺産のように
全員の重しになってしまっている間接的要因もあれば
変数や関数のスコープが大雑把だから
変数・関数名の重複が怖くなって
コーディング規則を守れる猛者しか手を出せない空気があったからというか
あとRequireしたものを動的にメモリ解放できないのも
地味に二の足踏ませる要因ぽいし
そもそも「全ユーザーに恩恵があるいいインクルなんです
さあ共有しましょう!」なんて自分からは言えない訳で
なまじプログラミング初心者へ配慮し間口を広げたために
かなり高いスキルがある人しか本体のテコ入れに参画できない雰囲気もあれば
VBのソースコード投稿するにしても
供給側が優秀すぎてクレクレの待ちの姿勢になっていたかとか
ごめん何言ってるか分からないよね俺もだ

58:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/06 01:36:05.38 PLTFS/Db.net
>>57
というか真似たら違反みたいな感じだっただろ
アイテム界っぽい(無限ダンジョン)みたいに最初から使ってOKなの以外
その結果どうなったかといえばね
本体にしてもVBが古いんだから移植してくれる人を頭下げてでも探すべきなんだけどね
来たら審査するけど勝手に作るの禁止じゃ誰もやらん
公式の管理ずっと放置なのに各ページ一番下にリンク貼るツイッターは今年の春までツイートしまくりだし(しかもその突っ込みも誰からもされない)
9月にもツイートしてるから管理人もSRCの方は管理する気更々ないってことでしょこれ
井戸端も含めツイッターやってる人はこのウンコ状態どう思ってんだろうな
スレで自称ウォッチしてる奴もそこは無視だからウォッチすらできてないし一体何をウォッチしてるのか

59:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/06 01:38:32.68 PLTFS/Db.net
あまりの管理放棄(&それを見抜けなかった周り)に切れて一部日本語が不自由になってしまった
すまんな

60:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/08 02:41:20.25 PMDjuS7Z.net
ヲチならもう飽きた
思ったより長く保ったなーとは思う

61:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 06:54:14.48 k1hjkmw2.net
無能さを説かれて飽きたじゃ何の弁解にもなってないんだよなあ

62:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 16:08:18.46 dlg9lMRQ.net
今更なんだけどさ
実際、SRCで活動してる人数って10人超えるかどうかだよな
アクティブで見ての話なんだけどさ
というか、冗談抜きでSRCの創作活動がつまらない
SRPG_Studioとかウディタの方が活発なのもあるけど
何より、本体の更新が止まったままってのが痛い

63:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/10 23:49:15.99 dlg9lMRQ.net
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

64:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/11 02:48:16.09 CuVFAMdZ.net
さすがは素材以外糞の糞Webだな。何年たっても成長してねぇ
Keiさんはとっくの昔に引退してることを知らない=公式サイト移転時の告知関係すらみてない。
公式を無視してるくせに、公式の動きについて文句垂れるとは何様だよw
現状把握もロクにしないでよくほざけるもんだ

65:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/11 04:49:33.24 UyDYw6Ly.net
>>64
よーく嫁
乾氏に引き継いでって書いてるだろ
公式引っ越したうえでの、憤慨宣言だろ
kei氏引き合いに出してるのはお門違いかもしれないが、実際負の遺産なんだよね

66:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/11 08:14:53.04 voijXnqz.net
ここでウォッチ云々言ってる奴ってJAPANwebとかいう奴の自演ぽいな
このスレで言われたことを勝手に拝借して自分のブログに載せて自分の意見に見せた上で、なぜかその文章をスレで叩くという事を考えると
馬鹿にされたらそいつをJAPANweb扱いにして叩くって手法だろうか

67:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/11 10:09:58.02 wubi8tic.net
その自演の根拠はどこから来るのだろうか?
ヲチスレですらあれなのに、ヲチスレ云々は毒されていると思う

68:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/11 10:40:42.75 CuVFAMdZ.net
>>65
「引き継いだ」、のちょっと前に、
「Kei氏及び乾氏も、もはや形骸化してるみたいだし」と書いてるだろ?
Keiさんがもう当事者、責任者ではないときちんと認識しているなら、この一文は絶対に出てこないよ。

69:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/11 12:48:29.75 UyDYw6Ly.net
>>68
まぁ…うん、そうだなとしか
そこまで必死になるとしたら、本人認定しなきゃならない流れなのか?

70:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/11 13:46:11.30 CuVFAMdZ.net
流し読みでもすぐ引っかかるような矛盾を笑って、
レスが付いたからレス返してID青くしたらそれだけで必死扱いとさすがに酷くね?

71:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/11 15:49:48.64 UyDYw6Ly.net
>>70
その流し読みでもすぐに突っかかる矛盾を笑って、揚げ足取ってるお前に言われたくねぇよ

72:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/11 16:04:29.89 U8AhLgWKN
まあこんな揚足取りが匿名で行われていちゃ前にも進まんわな

73:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/11 18:52:38.41 vb0aC5TV.net
JAPANたんは割と自演常習犯じゃなかったっけっか。

74:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/11 18:59:39.07 UyDYw6Ly.net
>>73
それに関しては、井戸端でジャパンたんの言動見りゃわかるよ
当時のログぐらい残ってるだろ
つか、何で自演騒動起きたんだっけか?

75:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/11 20:43:13.77 vb0aC5TV.net
いや俺はその流れ分かってるけど。
個人ブログに過ぎないJAPANたんの日記をやたらこまめに井戸端に張り付ける奴がいて、
いい加減うざいってんで管理人にIP開示請求したら、同じ奴がJAPANたんを叩いたり擁護したりと
定まらない書き込みをしてた上で、JAPANたん本人のIPとも一致してワロス、たろ。

76:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/12 07:58:32.14 3FLqtW7J.net
>>67
プログラムの移植希望してるのはここだけだろ、多分
井戸端で起こった事ならすぐ指摘入るがそれもない
ちなみに俺はSRCのことはここでしか発言してないのにパクられた内の一人だからわかる
そしてスレにあるのと同じような発言内容自体は叩いてるのに、そいつが人の発言パクってることはスルーってあまりにもおかしい
普通ならスレに出た時点で叩くから
そういったことから人の発言叩くために文章パクって自演したとしか言いようがない

77:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/12 08:10:38.16 3FLqtW7J.net
その上でkeiさんが云々などと全く問題にならないところをピックアップして論点にしようとしたり、
過去起こった自演だとかに話をスライドさせようとするのは話を誤魔化すためとしか思えない
スレの発言を全く違う叩きに使って話そらすとか怒って当たり前なんだが
全員スルーとはどういうことなのか?

78:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/12 11:01:41.81 c07Ia7pp.net
まぁまぁ、皆落ち着こうぜ
>スレの発言を全く違う叩きに使って話そらすとか怒って当たり前なんだが
>全員スルーとはどういうことなのか?
あくまで個人的な意見だ、叩かれて当然なことを言う
要はじゃぱんたんはサンドバッグみたいな存在になっちゃったんだよ
「こいつならいくらでも叩いて問題ない」っていう免罪符みたいなものというか
今回の流れは自演かどうかもわからないけど、叩いてなんぼな流れは
「井戸端やヲチスレの住人」と一緒だなと思う
実際、自演したからってと言ってSRC全体または個人にダメージ行ったかは知らない
でもよ、今回の流れは問題から目をそらして憂さ晴らししてるだけだよなって痛感したわ

79:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/12 12:00:30.83 V9vSqrMZ.net
ここまで全部JAPANの自演

80:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/12 13:15:34.09 3FLqtW7J.net
>>78
あのさ、自分のブログで発言したってことはハッキングされて文章投稿してない限り本人なんだよ
自分がサンドバッグにされてるのわかったから
普段叩かれてるJapanwebという名前でスレの気に入らない発言をパクって記事書くことによって全く別人の発言者自体をJapanwebと同一視させてスレで叩く流れにしようとした
お前のやってることそのまんまやん

81:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/12 13:40:55.81 c07Ia7pp.net
>>80
ちょっと待ってくれ
いつ、俺がそういう風に流れを作ったんだというのか
何か、マジで皆おかしいぞ
俺も含めて、誰と戦ってるんだ?

82:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/12 14:16:28.30 3FLqtW7J.net
>>81
>>63に書かれてる内容自体がこのスレにある他人の発言パクったって言ってんだろ
スレにいて無視したのはおかしいけどまだありえる話
しかし指摘した後までその部分だけ徹底無視とかパクられた方にとってはたまったもんじゃねえわ
何言ってもそいつがブログで発言パクっただけで全否定されるわけだからな

83:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/12 14:27:25.89 c07Ia7pp.net
>>82
あー、なるほど
意味はわかった
でだ、そのパクられた本人?かはどうかは知らんけど、
要ははじゃぱんたんがこのスレの言動をパクった疑惑がかかっていると
で、もう一回整理するが
俺が今回の自演騒動の犯人と言いたいわけ?
それとも、じゃぱんたん本人に対する憤慨感情?
>普段叩かれてるJapanwebという名前でスレの気に入らない発言をパクって記事書くことによって全く別人の発言者自体をJapanwebと同一視させてスレで叩く流れにしようとした
これに関しては?の一文字なんだが
いや、叩かれる覚悟はあったけど、何かあさっての方向に向かってないか?
それこそ、本人のブログなりメールなりで抗議文出したほうがいいんじゃねぇの?
マジで皆どうしたいんだ?
パクったという前提がさっぱりなんだが??
俺に絡まれても「ああ、そうだね」としか返せんぞ

84:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/12 17:35:55.48 3FLqtW7J.net
>>83
疑惑じゃなくて俺が文章パクられた本人だからjapanカスが文章パクったのは確定してる
パクったことは別にどうでもいいんだが、URLが出るちょっと前のレスの内容すら把握しないで叩くところからしておかしい
どう考えてもこのスレの内容を拡大解釈したり曲げてる文章だし、それらを無視してそこじゃない部分叩くって意図でもしないと無理
一応URLで検索したりしたがここ以外に晒されてる形跡はなかったから
叩くところまでセットでこのスレのなんかに対しての当てつけなんだろうけど

85:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/12 17:54:26.05 c07Ia7pp.net
>>84
ああ、うん
一ついいかな
>疑惑じゃなくて俺が文章パクられた本人だからjapanカスが文章パクったのは確定してる
…頭大丈夫?
ちょっと、他人目線だと「2chでレスしたものを自分のものと主張してるって時点で…」って感じで
つまりは「同じことを、貴方以外にも思ってることがあった(つまりは誰もが出してる意見だった)」って感じ取れるよ
そこだけ、引っかかったのでレスしておく

86:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/12 21:01:12.36 3FLqtW7J.net
>>85
誰もが出してるならどっかで出てる当たり前の意見だろうが
どこにもある意見だったら尚更なんかの真似して書いてると思ってそっち叩くだろうが
何が引っ掛かっただよ
スレの内容も見ないで何も考えてない奴が偉そうに場をまとめようとする資格なんてないぞ

87:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/12 21:23:56.60 whCoLS7o.net
なあ、 ID:3FLqtW7Jも5 ID:c07Ia7ppも、パクりパクられがそこまで重要か?
とりあえず内容に意見するかじゃぱんがまた吠えてるわって罵倒するかそっちにエネルギー費やしたほうがいい気がするんだけど

88:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/12 22:51:31.05 c07Ia7pp.net
>>87
ああ、すまんすまん
そうだね
いや、もういいや
流石に付き合いきれないので今日は帰るわ

89:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/12 23:06:42.44 t3xUxxIX.net
>>86
でさでさ
俺が被害者はいいんだけど、いつのレスをパクられたのよ?
パクられたって騒ぐのはいいけど、その客観的証拠が無いとお前も狂言扱いになるぞ?
で、それでじゃぱんたんがミスリードしてるんだって言われても、説得力ないぞ?
つまりは初めに言った証拠とやらを提出したら、じゃぱんたんがパクったと信じてやるよ
やってることは元慰安婦のバアサン共が言っていた「私たちが証拠だ」って騒いでるのと一緒
やたら攻撃的なわりには、やってることがお前が嫌ってるミスリードそのものじゃん
仕切るなといいたいのは俺含め周りの方だよ

90:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/12 23:58:45.16 LDbeA4zW.net
そろそろ捨て台詞吐いておくか、日付変わりそうだし
結局はこういうやつがミスリード煽ってるんだよね
自分は被害者だと宣言して、じゃぱんが悪だと騒いでいた自覚はあるんだろうかね?
偉そうなお説教垂れていた割には、周りと同じことやっていた
まぁ、顔真っ赤にして寝ろよ
じゃあな、自称被害者さん
また明日な

91:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/13 19:59:41.93 lMhfHTCc.net
日付変える前にID変える痛恨のミスしてる奴に言うのもなんだが
いつのレスをパクられたってスレ見てもわからんのかな?
直近だと>>58だからわずか5レス前なんだけど
そんな手前ですら気が付かないから何も見ずに適当なこと言ってるだけって言ってるんだわ
たった5レス前も見れずにミスリードを見極める材料とは何なのか
現場来た上で何も見ないで脳内判断だけで適当言ってる奴が何を論破できるのか

92:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/13 20:14:35.80 Mun/fi6P.net
まだやるのか…
暇だなお前ら

93:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/13 20:26:31.57 HrOXTBPI.net
公式の意見交換板よりめんどくさくて無意味なやり取りなんて久々に見たわ。

94:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/13 20:58:36.65 Mun/fi6P.net
つうかよ、結局はじゃぱん憎しなんだろ?
ここで石投げるぐらいなら、ブログに竹槍持って突撃してくればいいだろ?
証拠は>>91ですって叫んで

95:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/13 22:43:02.82 lMhfHTCc.net
>>94
ガイジかな?
なんでスレのレス内容見てない奴が予想だけで判断できるんだよ
スレ番も指摘してやったのにそれでもまだ自分の無知に気が付かんのか
お前は今いるスレのレス内容も無視して適当に口出しして指摘されたら正当化してるだけに過ぎない
反論するなら精々引用してないぐらいは書くだろうになんでその程度もできないのか
面倒くさくても反論するぐらいなら最低限それぐらいやれ

96:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/13 22:59:02.23 LDjeE5CI.net
まあじゃぱんのほうにも無意識っていうかここの情報の刷り込みみたいなもんはあるんじゃないのかな
ここ見てるなら一応そう思っといてごめんなさいしとけ
貫き通してもなんかめんどくさそうな相手だから

97:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/13 22:59:19.20 lMhfHTCc.net
あと、じゃぱん憎しなんだろ?とか他人に矛先向けんじゃねえよ
発言パクった事とスレの内容見ずに口出ししてる事は別もんで>>91は後者しかレスしてないだろうが
最初に切れてる相手だからって矛先変えて自分は悪くないでかわそうとするのは短絡的過ぎる
そういう感情的だけで決めるなのはいらん
否定したけりゃ文章引用してそうではないと書くしかない

98:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/13 23:24:00.08 lMhfHTCc.net
>>96
>貫き通してもなんかめんどくさそうな相手だから
そういう問題じゃないんだよなあ
スレがパクられたのが要点だとわかってるのに、それ自体に興味なくて内容確認しようともしないで一般論と感情論だけで片付けようとしたことが横から口出した側の問題
スレに書かれた内容を把握するって最低限の事もできなくて何の判断が下せるのか
はっきり言って文章パクるより話にならん
パクるのは元の文章見ないとできないからな
それすらできん奴が口出ししようなど、おこがましいとしか言いようがない

99:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/14 10:48:22.62 StfBLCO9.net
                           _,====ミミミヽ、
                         ,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
                       _=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》  .
                     彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
                 __,,,,,,,,,/彡二二二    ,- __ミ|/ノ ノノノノ) ||
                -=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
                  //>=''"二二=-'"_/   ノ''''')λ彡/
        ,,/ ̄''l       彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
       (,  ,--(      彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_   ヽ Υ
       ヾ-( r'''''\    //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ  .|
         \;;;;  \   Ζ彡≡彡-'''',r-、>   l_"t。ミ\ノ,,r-v   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           \;;;;  \  彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/  /
            \;;  \'''''')彡ヽ// | (tv   /|  , r_>'|  <一体みんな誰と戦っているんだ
             \;;;  \'"  \ ,,"''-,,ノ,r-", /  r'''-, .j   \
               \;;;  \ /,,>--'''二"''' r-|   二'" /  __  \______
                \;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_   " / ̄ ̄"===-,
                  )''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

100:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/14 12:30:58.99 2rx3P1pH.net
AAで誤魔化すなよ
そもそもSRC移植の話題だって前スレから続いてこのスレの最初からやってる話題だぞ?
このスレに移ってからはほとんどその話題しか書かれていない
だからこそ文章をパクったのは意図的で、
スレ内容を踏まえずに悪感情からのミスリードだとかほざいたのはスレを見ないで適当に言ってることになる
Japanwebの方は記事の最後に
>井戸端なり2chの本スレなりにURL貼って荒らしまわってくれたほうが好都合だ。
と書かれているのだからここを見てるのは確定
わざわざそんなこと書くなら書く前に内容被ってるかは当然チェックするよな?
それを擁護してる奴も当然内容をチェックしてから擁護するのが普通だよな?
こいつら最低限のそれができてないだろが

101:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/14 12:53:08.29 StfBLCO9.net
>>100
>そもそもSRC移植の話題だって前スレから続いてこのスレの最初からやってる話題だぞ?
>このスレに移ってからはほとんどその話題しか書かれていない
>だからこそ文章をパクったのは意図的で、
>スレ内容を踏まえずに悪感情からのミスリードだとかほざいたのはスレを見ないで適当に言ってることになる
だったら、尚更皆認識していたってことにならね?
>>96みたく「無意識っていうかここの情報の刷り込みみたいなもんはあるんじゃないのかな」と解釈もできる
>Japanwebの方は記事の最後に
>>井戸端なり2chの本スレなりにURL貼って荒らしまわってくれたほうが好都合だ。
>と書かれているのだからここを見てるのは確定
確定だから何よ?
パクリ云々じゃなくて「何回も同じ議題をかまして一向に改善してない」って言うのが問題なんだろ?
だから本人も「荒らしてくれ」という「炎上アピールで管理人動けや」って遠回しに言ってるんだろうと思う
でだ、その最低限すら出来ない奴に何を求めるの?
擁護している信者乙or本人乙って事か?
結局はお前含めて「何がしたい」ってことだろ
言いたいことあるのなら本人に言えばいい

102:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/14 12:59:04.88 StfBLCO9.net
ああ、すまん
肝心なこと言うの忘れていた
仮に本人にこの流れを伝えたとする
→本人記事取り下げ
 →つまりは「パクリ認めた」or「匿名の流れを甘く見ていた」
→頑なに拒否した
 →「パクリ疑惑継続」or「SRCの癌細胞確定」
→無視
 →「ファッション過激派として認識される」or「SRCの癌細胞確定」
まぁ、憶測の範囲ではあるけど
ここで騒ぐよりは、君たちの無念が晴らされると思うけどな

103:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/14 13:08:22.44 2rx3P1pH.net
>>101-102
そのことについて反論してくるのも
自分は最初の当事者じゃないから知らなくて問題なしみたいな態度取ってるのが問題なんだが
大体、認識しているのであれば>>89
>いつのレスをパクられたのよ?
みたいなレスはしない
指摘されたのがどのあたりのレスかわからないのに何を認識しとるんだ?

104:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/14 13:13:49.94 TxRJxUur.net
スレ見直すなんて労力かけてるわけないだろ?
いつもの発作で勢いで書き殴って公開して、拗れたプライドのせいで引くに引けなくなっただけ。

どんなにたわしに誘われても頑なにツイッターに手を出さなかったのは、
ジャパン行動の中で数少ない褒めるべき判断だと思うわ。おかげで最近つまらん

105:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/14 13:25:52.74 2rx3P1pH.net
>>104
>スレ見直すなんて労力かけてるわけないだろ?
Japan以外も全員がそれじゃ言い訳にならんだろ
見直す労力というけど、そもそも例の記事自体が内容を覚えているか見直さなけりゃ書けないわけだから
SRCスレで移植の話題やってた半分ぐらいがJapan本人だったとしても、
自分のとこで持論に見せるならば最初からコテで書くかブログ自分が参加していた、あるいはここに書いてあった等は書くのが筋

106:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/14 13:29:53.79 StfBLCO9.net
>>103
だからこそ本人に問いただせよ
本気で問題とみなしてるのなら、ここで宣言して突撃するべき
俺からの一般論だが
2chで騒ぐ→安全圏から石投げてる→本人にさしてダメージ無し
本人に突撃→相手の出方によっては致命傷→大勝利
俺は自演したから何かSRCに傷つけたの?って話なんだけどさ
もしかして、2chのスレこそ正義であり大義であるのなら、ねぇ
第一に「管理人が動かない」or「SRCが機能不全すぎる」のなら、乾氏本人に問いただすべき
そして「この人をどうしたらいいか」と意見を仰ぐ行動はできるだろ?
ここで騒いでも本人が言うように「炎上してくれ」って策に陥ってないかって話で

107:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/14 13:41:00.82 StfBLCO9.net
>>105
>SRCスレで移植の話題やってた半分ぐらいがJapan本人だったとしても、
>自分のとこで持論に見せるならば最初からコテで書くかブログ自分が参加していた、あるいはここに書いてあった等は書くのが
いちいちブログで持論語るのに2chで書き込んだ後、報告しなきゃならんのか…(困惑
本当に刷り込みで無意識に皆と同じ意見書いていたら、パクリと認めさせなきゃダメなのか?
君は一体何が言いたいの?
本当に「SRCが侮辱された」と思うのなら、ここで宣言してから本人を叩くべきだろ?
流石に「分が悪いから、安全圏で叩きまくる」と思われてもしょうがないぞ

108:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/14 14:03:24.55 TxRJxUur.net
まともに思考できてない奴の私怨と被害妄想山盛りの妄言についてああだこうだ言っても
スレが荒れる以外何の意味も無いだろ
筋も言い訳とかそんな言葉持ち出す必要すらないわ

109:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/14 14:38:50.16 2rx3P1pH.net
>>106-107
Japan以外の人物の問題点指摘したらJapanに言えと矛先そらすしかできないのか
なんで自分がスレ見てないって言われてるのは棚に上げるんだ?
別にSRCが侮辱されたとかそんなの一切言ってないし問題にすらされてない
どうして論点が今まで示されてないものになってるのか
お前がパクリ以下扱いされているってのは脳内でしか考えてなくてスレに書いてあることを全部無視して推測しただけなのが批判されてる
それは以前も指摘したことだが、論戦張るならスレ見るっていう当然の事を何でやらないのお前

110:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/14 14:50:42.83 StfBLCO9.net
>>109
じゃあ同じことオウム返しするよ

111:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/14 14:55:17.23 2rx3P1pH.net
>>110
オウム返ししても反論になってないぞ
こっちは自分に批判向けられたら悪いのはこいつなのになんで叩かないんだとか言ってないからな

112:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/14 14:58:07.73 StfBLCO9.net
>>111
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>

113:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/14 15:09:34.79 2rx3P1pH.net
>>112
自分の言葉で語れや
同レベル扱いするだけで脳に穴が開いてる奴が勝てると思ってんのか

114:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/14 15:12:09.13 StfBLCO9.net
            W'`´‘`´‘火ソ
           ノ ____ l
           l | ⌒  ⌒ | ミ   
           ヾ.ノ (゚)  (゚) | ミ     そこで当職の登場!
            l,l   ∪   l,l    ってわけだwwww
  _,rーく´\  ,--、ヽ トェェェイ / 
. ,-く ヽ.\ ヽ Y´ / ,ヽ___/ ! ` ー-、
 { -! l _」_ノ‐′/ ヽ        |    ∧
. ヽ ゙ー'´ ヽ  /   ヽ       i   |/ハ
 `ゝ、  ノ ノ     ヽ     |

115:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/14 15:38:33.89 2rx3P1pH.net
問題点箇条書きにして書いたろか?
・スレを見ずに妄想だけで善悪を判断
・わかった→実際はわかってない 皆は認識してる→自分は認識してない
・自分の発言から無知や矛盾を批判されると悪いのはお前が戦ってる奴だから叩けと矛先そらし
・書いてもいないことを論点に持っていきはぐらかす
・おうむ返しやAAで反論として万能だと思っている
・問題の起点となったレスどころか、論戦になった後すら相手の発言を見て反論してない
他にも、書き込んで意見したら既に傍観者ではないのにいつまでも傍観者気取りでなんで自分が叩かれるのかわかっていない節がある等、挙げていったらきりがない
簡単に言ったらアスペ、コミュ障だとか日本語能力の欠如だが、それだけだと伝わらんよね

116:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/14 15:45:27.93 StfBLCO9.net
>>115
つ鏡

117:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/14 16:02:28.70 2rx3P1pH.net
>>116
>>111でブーメランじゃない事とその理由も書いてあるぞアルツハイマー

118:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/14 16:05:11.19 StfBLCO9.net

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
      ○
       O
      }゙i                       「i
     ノ |               l            | ヽ
ト、    | |           |              l  {    /}
ヽ ヽ  〈、 i、              |           |.ム   / !
 ヽ ヾ,、_rL |            |          _r}∠>=‐' /
  \ : ∵爻、       ヽ |!         j゙ソ゛.: . /
     ヽ ∵ ヾk         l||!        _}i}∴ ∵ /
    \ ∵{=、,       cr炎ro     _fiヾk: :/
        ヽ∠__ノァt-、  /,仝yハ    ∠rtゝ-‐ '   と思うサソリであった
           ゞニヾハ.  }K以ムハ  //> ′
               >、ヽ }ニネネ冫:i/∠、
            /へ\ `ー八‐‐'_/' へヽ
            〃   >,才¨^¨弋ヽニニヾk
          {/,<- '/ /      \\  「|l|
           |{   トi′      > 〉 {.{l}

119:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/14 16:15:18.12 2rx3P1pH.net
俺をサソリ扱いするってことは自分がサソリにも劣る知能って言ってるんだが…
本当にAAで返すだけで勝った気になってるんだなあ

120:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/14 16:19:31.26 StfBLCO9.net
>>119
これあげるね
   完 全 勝 利
     *      *
  *     +
      n ∧_∧ n
 +  (ヨ(*´,_>`)E)
      Y   Y    *

121:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/14 16:23:19.96 2rx3P1pH.net
>>120
AAあげたからって勝利したことにはなってないだろ
スレに書いてあることに基づいて反論しなけりゃお前は勝つどころか正当化すら出来てない
認めてほしけりゃまずその最低条件を達成する努力をしろよ

122:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/14 16:24:38.89 StfBLCO9.net
>>120
しょうが      ヽ 丶  \
      ない   \ ヽ  ヽ     ヽ   (´・ω・`)
/  /    ヽ    \ ヽ   ヽ
 /   |  ヽ \     \  ヽ  ゝ           (にゃあ)   (´・ω・`)
ノ 丿       \  に  \   ヾ  (´・ω・`) 
 ノ  |   |  丶  \     \           (にゃあ)
   /          \  ゃ   \/|                (にゃあ)
 ノ   |   |      \  あ    |         ↑
     /\        \      |         (   ↑
   /   \       /     _|         )   (
  / うーん。\      ̄ ̄ ̄ ̄          (   )
/_        \                    ) (       あの、すみません。お願いが。
 ̄  | や  っ た| ̄         ノ⌒ ̄⌒γ⌒ ̄⌒ゝ            /何/
   | つ  て ま|         ノ   い い よ 。 ゝ           /か/
   | な    っ|         丿             .ゞ      _/な /_
   | の.    て|        丿/|/|/|/|\|\|\|\ゝ    \ ./
   | か.    る|.               │               \/
―| な.     ・|―――――┼―――――――――
   / ?.    ・ヽ   巛巛巛巛巛巛巛巛見抜き?巛巛巛巛巛巛巛巛見抜きさせてもらえないでしょうか・・

123:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/14 16:35:02.17 StfBLCO9.net
>>121
すまん、悪かった
この通りだ
だから…あのね

サルでも分かるようにテンプレ寄越してくれないかにゃあ?
お願いにゃん(はぁと

124:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/14 17:27:43.37 eDbnibKo.net
最近仕事で初めてVB系さわることになってWebアプリ書いてるがSRCの移植には興味あるな

125:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/14 18:08:57.14 Fpl0y3Ic.net
>>104
何その新情報
表でそんなやり取りあったか?

126:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/14 19:07:15.18 2rx3P1pH.net
>>125
ほぼ同一の話題だったスレのスレを見直すのに労力がいるとほざいてる奴の記憶力に期待しちゃいけねえよ

127:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/14 22:05:11.90 fCX9aVsm.net
この流れなら言える・・・
Visual Stadio Communication をインスコして
VBとC++とAndoroidの開発環境を手に入れた俺は
それだけで満足ちゃん!!

128:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/15 23:59:11.16 bTrD1IqF.net
>>124
手遅れになる前にどうにかしてやれ
俺は知らん

129:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/16 00:02:16.97 LPfpWO44.net
Japanwebってsrpgstudioスレで嫌儲かまってちゃんで荒らしてるアイツのこと?
自分のRTP改変を公式素材にしろってツール作者にドヤ顔で迷惑凸しようとした基地外

130:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/16 03:01:04.10 4H2nE8Ko.net
>>129
そうだよ
もしかして、いつぞやの販売云々で駄々こねていた人かな?

131:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/16 03:18:15.31 4H2nE8Ko.net
Japanwebが何で「嫌儲民」と言われたか
スレリンク(gameama板)
>>378辺りから読んでみると、何でかわかるよ

132:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/16 03:38:37.97 vX7XtIRT.net
嫌儲も嫌嫌儲もクソだってことだけは分かっただけでもうおなか一杯だわ

133:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/16 06:25:38.34 cQSJejw4.net
>>131
見たけど378からじゃなくて278からだな
で、論破されたらAAと定型を意味不明に貼って逃げてるのも同じ
行動的にはこのスレのID:StfBLCO9=>>106-107で訳の分からん理由でブログ行ってJapanweb叩けって言ってる奴の所業だなどう見ても
どっちのスレにも同じAA(このスレの>>99)貼ってるだけで特定可能なのになぜあえて自分で晒してしまったのか

134:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/17 04:09:26.77 zZzJnPxi.net
頭が単純なんだろ。見え透いた自演やってるやつだからもうしょうがないよ

135:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/29 03:10:58.85 8iXkNUTf.net
暇つぶしにラブやってみたら 想定外の若妻が・・
思い出しただけでもあの体は反則だよ
ついでに見返りもあって損はなかった
022it.⑳⑳t/d11/3786noos.jpg
⑳⑳をneに変更する

136:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/30 22:10:18.88 +D1k3QwR.net
久々に覗いて、スレ冒頭の流れはいい感じと思ったら、途中から……
いつもの事かもしれんが、どうしてこうなる

137:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/30 22:17:22.82 dAM0bFoX.net
見返してみたら冒頭から糞じゃねえか時間返せ

138:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/30 22:41:09.16 a4jTe8oa.net
SRPGStudioスレも同じようなことになってるぞ

139:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/30 22:45:59.34 ezmm3jXl.net
あっちもあれが係わってたな

140:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/30 23:48:35.55 a4jTe8oa.net
反論に困ったらいきなりコピペ貼りだすのも全く同じだからな
ゲーム制作の板は見てないから知らんが、
他板では見ないがこの板では頻繁に見るやり方

141:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 20:37:48.22 FJBlBbtY.net
JAPANブログ糞笑ったwコメ欄でも自演かよwww

142:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 20:42:05.28 6aLTzpTP.net
ごめん、ブログ読んだけどどのあたりに自演が

143:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 20:45:29.53 J8j8EXBB.net
>>142
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
最近のコメだとこれじゃね?
…自演なのか?

144:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 20:51:57.61 yu/6SO5T.net
JAPANの話題はもういいよJAPANたん

145:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 21:04:03.00 FJBlBbtY.net
一週間以上スレ止まってる過疎なのに5分でブログ米チェックして書き込む即反応笑ったww
巡回JAPANたんさすがwってか病みすぎ
ブログの文章も支離滅裂だしID変えて>>142-143の自演はもうヤバイよマジでw

146:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 21:13:26.50 6aLTzpTP.net
>>145
しばらくスレが止まってる中ブログ監視して晒し上げるお前さんも大したもんだよw
お前さんがJAPANで釣りを楽しんでるとしか思えんよw

147:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 21:19:37.79 FJBlBbtY.net
>>146
そうやって煽り耐性ゼロだからモロばれなんよねw精神がお子ちゃまなのは周囲の迷惑なんでやめてくだしぃ
あとお前のパクリゴミ素材とか待ってる奴2~3人程度なのにあんな製作者蔑む本心コメント自演しても反感買うだけだからやめたら?

148:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 21:42:33.10 6aLTzpTP.net
あーあるほど、>>147見て誰だか想像ついたわ
まあご苦労なこった、これからも頑張れよ

149:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 22:18:30.34 FJBlBbtY.net
うん、とりあえず ID:6aLTzpTPがJAPAN本人だって確認は取れたからいいんだけど
>>142 JAPAN「ごめん、ブログ読んだけどどのあたりに自演が」
ブログ読んだじゃねーよお前が書いてんだろーがw
自然に自演してるの認めて開き直ってる時点でそういう人間だってことが判明してるんだから無駄な荒らしやめろやw

150:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/09 02:53:08.80 HLc4Z1Ga.net
二人とも今度からコテ付けてね

151:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/09 08:56:48.97 YbYxadf7.net
もう何十年も粘着してるんだしこれだけしつこかったら誰だか想像ついたじゃなくて普通は名前晒すよな
スレのためにも
粘着荒らしでも匿って界隈に残さないとアカンの?

152:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/09 15:39:48.98 cv41eDpW.net
>>150-151
JAPAN必死だなw
そうやって他人装ってもバレバレだから恥ずかちぃよ?

153:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/09 16:39:24.84 YbYxadf7.net
>>152
他人装ってって自演扱いしてるお前と張り合ってる奴がJAPANの自演じゃないんか
その意味でしか自演にならないんだが

154:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/09 20:32:48.95 lpgMK8xT.net
まぁどっちも死んで欲しいわ。こいつの話題はもうコリゴリな
晒しでも自演でも、とにかく名前が出て反応するだけで楽しめちゃうんだろうが
ただのキチガイにしか見えてないってのはいつになったら自覚するのコイツ
そんな捻じ曲がった人間性で自分に寄ってくるのは同じ変人だけなんだけど、
メンヘラだとそれでも良いんだろうな。本当にウザい

155:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/09 21:16:41.07 foLFBA7K.net
tokumeikhboutokumeikhbou 2015/12/08 18:20
srpgスタジオで製作している者です。wikiにあげられている素材を活用しながら、製作しています。
日常と両立しなければならないので、なかなか捗りませんが……。
srpgスタジオに入っている素材だけでは、良い作品を作るのは困難です(アニメの部分がコマが明らかに不足しているので、微妙に見えるのが一因ですが……)。作れない訳ではないですが……。
SRPGスタジオはまだまだ未完成のソフトだし、サファイアソフトさんによる素材の追加は当分先でしょう。
FEのユニットを再現しようと思ったら、一から製作しないといけないので、有志の方があげた素材が、製作者達の支えになります。
あなたの作った素材は凄いと思います。数も多く、改変アニメの物なんかは、とてもじゃないが、なかなか真似出来る代物ではありません。自分なんて、元々ある素材を改造して、アニメを作って終わり、ですね。
ネットの掲示板で語りあいが悪いとは思いませんが、あまり気になさらない方がいいと思います。彼らは顔も見えない他人。
匿名ならいくらでも罵ることの出来る場所ですし、はっきり言うと「虚しい」場所に思います。中には良い人もいますけどね。素材提供してくれる人とか。
信条はあまりネットで言わない方が良いです(私は悪いとは思いません。ただ、前の利用規約の文は良い気分はしなかったな……)。
芸能人も軽はずみで意見を言って炎上するように、敏感な人はすぐ反応して、面白がって発言します。ネットの発言と言うのは、あまりに重い。誰でも想像以上に反応されるものです。
私としては、素材をいくら揃えたところで、良い作品が彼らに作れるか?それが一番の問題だと思います。japanwebさんをはじめ、数多くの素材、スクリプトを使って、良作を作れるかどうか。
掲示板で書き込んでグチグチ言う時間があれば、少しでも、ストーリー、戦闘バランスの調整に励むべきだと思います。彼らがクリエイターならね。
製作者達が全員、絵も描けて、音楽を作れる訳じゃない。
私達は任天堂のプロじゃない。そんななかで素材を提供してくれる有志の方がどれだけ頼りになるか。
私は応援します。どうか、これからも頑張ってほしいです。出来る事なら、もう掲示板に行かず、発言も控えた方が良いでしょう。
そして、彼らがいかに素晴らしい作品を世に出すか待ちましょう。多分、完成まで導かれないでしょうが。
長文失礼しました。これからも頑張ってください!
これ自分で自分に書いてると思うととんでもねえなw

156:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/09 22:17:08.68 YbYxadf7.net
>>154
つーかこいつ名前晒せって言ったら自演て言ってきてるんだよな
俺はマッチポンプ自演だと思ったからできねえんだろ的な意味で言ったのに
今更>>148みたいなこと言ってるんだったらとっくに名前晒されて当たり前だし晒さない方がおかしい
こんなの荒らし側もわかってるはずなのに晒さないことを挑発せずになぜか自演と言ってくる

157:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/10 03:04:02.95 YB3MtVGi.net
japanが書く文章とは別の歪み方を感じる気がする
別の厄介さん予備軍じゃね?

158:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/10 04:48:12.95 tzXdiscW.net
まあ実際JAPANたんはマッチポンプタイプの自演でしょ。
自分で火をつけて自分で叩いて自分で擁護して、自分が話題の中心にあるように見せかけるっていう。

159:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/10 06:59:15.07 +mMl2cLk.net
久々に来てみたらまーたつまんねー事で荒れてんのな
おまえらのおすすめのシナリオ教えてくれ

160:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/10 11:28:48.88 CDgU6Com.net
何年間も荒らしてる奴と認識しながらたん付けってどういう神経してんだろうな?

161:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/12 18:30:37.17 A0yC4l84.net
SRCを取り巻く人間にもはやロクな人材は残っていないことは確定的に明らかな訳だが・・・
今の体質は「新人教育や待遇を蔑ろにした結果尻すぼみになる会社」とまるで同じだな
新規を育成し定着させる為の研修プログラムを構築する労力を払わなかった側の人間が
最近の若者は~とか言ってるレベル。腐った現状を招いた当事者の癖に本人は自覚もない
それでいて批評家を気取り文句だけ言って自分は役に立つ側の人間ですーって面してんだもん
誰が現状を嘆いてんだよこりゃメデテーナって奴ですわw
シナリオ屋やアイコン屋に対しても何かと小馬鹿にする機会を窺ってばかりで
いざ揉め事でも起きようものなら煽るだけ煽って楽しんだ挙句潰す始末
データ投稿にしても第一義である「各ユーザーが利用しやすいデータを提供する」ことを忘れ
いかに既存データと足並みを揃え“させる”かに終始するだけの場になってしまっているよね?
所謂「面白いコンテンツに人が集まる→面白くない人がダメにする」の黄金パタンを地でいった結果がコレ
だからこそ一人一人の責任は希薄と言えるけど、それでも
他人に対して好的影響を与えることを怠った人間が文句を言うのは筋違いだと思わないかな?
別にアナタを愉快にさせなかった咎でアナタが誰かに憤るのは勝手だけど
それを発言して真面目にやってる人間のやる気を削ぐ様な真似をする必要ってある?
他人を屑認定できたところでアナタが屑であることは変わらないよね?
まあ「ネットで自己表現しないと耐えられないですぅ」ってんなら大目に見てやらんこともないがw
とか言ってまつが全部釣りでつw反応したら負けですが何か?長文失礼しますたw(^Д^)

162:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/12 18:43:46.80 TDm9/em9.net
バーカ

163:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/12 19:22:37.37 x/Rnhbqo.net
アーホ

164:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/21 11:57:00.95 5ZzMjTYe.net
やっとコスピがプレイできる
完結してからと思ってずっと待ってた
更新のたびに落とすのってやっぱめんどいんだよね

165:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/05 09:51:33.45 jByAvyQ/.net
井戸端SRCヲチスレ4 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
スレリンク(net板)

166:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/06 17:01:06.18 jrMGiX6D.net
スパロボMI製作スレその2
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)

167:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/06 21:00:48.58 sL8Iek/o.net
そろそろSRCも完結だな
最後にグランプリやらんかな

168:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/08 05:07:16.45 Q8HAy9yt.net
グランプリ取った作品のいくつが完結しましたか?

169:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/09 21:16:49.50 DPHpXMpD.net
最近SRCで遊びはじめたんだが未行動のユニットへカーソル移動させてくれるショートカットキーみたいなのはないのかな?

170:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/09 22:11:30.54 tDsxAOHV.net
>>169
ないね。部隊表を開いて飛ぶくらい
キーボード操作はシナリオ側で特別に対応させてない限り基本使わない

171:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/09 22:49:40.59 DPHpXMpD.net
>>170
ないのかー
あると便利だと思うけどしゃーないかー

172:狂気の匿名ウサギ
16/01/10 00:46:28.25 2yMCYYXT.net
オープンソースのCPU思考ルーチン部分のファイルをメモ帳で開いて、そこいらの有料SRPGツールよりも勉強になるSRCってマジにすごい。

173:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/10 14:03:06.09 mjCC3Cnb.net
まだ生きてたのかこの寄生虫

174:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/12 21:05:11.94 2pLw2Pq9.net
このまま実質死亡して終わりなのはいい気味なんだけど、
結局三の字は誰がやっても衰退は避けられない時代の流れだったよ
最後の皇帝は俺だけどねで満足なんだろうなぁ

175:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/13 10:30:36.74 8QvVtUCp.net
気持ち悪いなあ

176:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/13 14:03:31.23 boP3X/ke.net
今日、SRCとランタイムを入れてみたんだけど、サンプルシナリオを始めると

177:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/13 14:14:32.45 boP3X/ke.net
文が切れた。
キャリバーンのユニット画像が32x32の大きさになっていません
と出てユニットが白くなる、他にこんな症状の人がいない様だけどなんでだ?
SRC 全画面で検索すると出るブログのFullScreen=Onをためしたら全画面にならない。
フルスクにする方法は無い。

178:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/13 16:41:53.88 Z2DLCZ7n.net
画面のDPIが標準(96DPI)になってないと、画像関係でイミフなエラーが良く出たりするけど
上のと関係あったか分からない、すまん。
もしかしたら、公式サイトの質問掲示板ログに似た症状の質問があったかもしれない

FullScreen=On は遥か昔、ワイド画面が標準じゃなかった時代の機能で
テスト実装されたっきり、ロクに動作確認もされず更新もされず放置されてる。
フルスクは諦めて、Win8系なら拡大鏡とかそういうのを使うのが無難。

179:175
16/01/17 16:02:09.69 sCyf2FDx.net
回答ありがとうございます。
確かに文字を小にしたら、キャリバーンエラー出なくなったよ。

180:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/17 22:24:09.53 5l6pLQXY.net
自己解決の報告とその方法を律儀に書き込むとは質問者の鑑

181:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/19 13:43:07.94 i6cI/Efg.net
10年くらい前にシナリオ作ってたけど、これの上位交換みたいなもっといいツールないのかな?

182:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/19 16:55:37.72 3MZWY+Uc.net
RPGツクールかなんかにスクリプト入れたらスパロボ作れるとか言われたけど
実物は見たこと無い

183:狂気の匿名ウサギ
16/01/19 21:26:42.65 KEOqjeHG.net
作者がオープンソース化して投げられたファイルをメモ帳かなにかで開くとプログラミングされた言語を読めるから、
それをウディタやら吉里吉里やらツクールやらステージデザイナーやら、多分、格闘ゲームエンジンのMUGENでさえも、
そういうスクリプト処理と画像表示&変数管理の機能あるものに書き写し要領でやれば理論上は移植できる。
特にSRCは、プログラミングで超難解なCPUターン時のAI思考ルーチン部分が、そこいらの市販SRPGツールより(むしろスーパーロボット大戦も超える)ものすごい
射程距離の演算や変形判別やバリア・吸収判別やスペシャルパワー使用判別などなど神レベルだろうし、プログラミングの勉強用にもすごいデータ資料なんでない?
別エディタにSRCのソースコード書き写しをしたものを組み込むと、【各スクリプト処理を別にできる都合上で戦闘部分だけアクションゲーム・シューティングゲームなどのスクリプト処理に移行するなど遥かに自由度が増す】し、
画像表示の処理とかもまたスクリプト処理を別にできるから、戦闘シーンを自由にシミュレーター風にしたりムービー風にしたり
メニュー画面やそういうレイアウトなども変形・改造がやりやすくなるとか、FEみたいにユニット歩きモーションなども追加できる。
逆にアクションゲーム風のやつで敵に接触したらSRC移植スクリプトに移行して戦闘シーンをSRPGにするとかもできるし、けっこうオープンソースの書き写しでやりたい放題になるね。
乾氏がやる気エターなる状態でSRCソースを元に移植したウディタや吉里吉里やツクールなど、なんでもSRCのエディター機能まんまとしてのスクリプト公開を許可してくれるんなら、
最新ツクールなんかではスマホゲーム向けファイル化なんかもできるみたいだから、ケータイでも遊べるSRCにもなるし、いろいろゲームデザインの自由度が遥かに上がる。

184:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/20 05:51:47.53 UVGgYs7d.net
未だに視野も知識も残念な他力本願妄想狂クソコテ向けに一応書いておくが、
コード公開と著作権放棄は別物だからな。
まあ二人とも今更わざわざ探し出して訴えるような暇人じゃあないだろうが

あとあれだ、SRCコードは化石のようなスカスカ土台の上に力技の継ぎ接ぎ建て増しで積上げたギリギリバランスな代物なので
山盛りの潜在バグ潰し兼ねたリファクタリングは必須な。

185:狂気の匿名ウサギ
16/01/20 06:32:40.53 iLSzYz3/.net
よくSRWのF・F完結編の基準から、新システム増設の継ぎ足し式で、そういうアビリティが追加されたりする度に思考ルーチンなども更新対応させていくというバグチェック難しすぎるムチャクチャなプログラミングのやり方とか、
いろいろSRPGとしての需要を広げようと等身大に向けて毒だの麻痺だの混乱だのロボゲーにはないけど従来RPGにはあるような状態異常まで増設とか、SRCのシステム基盤や歴史は神すぎる。
ビジュアル性だけでFEもどきの雑システム(特にAIが)なエディターに比べたら、命中率0%なのに攻撃してきたりビーム無効などあるのにビーム放ってきたりするバカAIでもない設定できたりのSRCはすごかった。
まぁ著作権どうこうも今になっては乾氏がやる気エターなる化してる様子やふぇに子ゲームに導入案の流れなどを観て、いろいろ言い出してみたことなんだけどな。

186:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/20 23:15:59.98 kQCt3IuB.net
プレイしてると稀にクリックが効かなくなるのはなんだろうね
再起動したり画面を最小化してまた表示させれば一時的になおるけど

187:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 23:58:21.27 DxQ43cBU.net
著作権で今こわいのはkei氏や犬の人よりむしろバンナムだろ。
SRCは密約もらってるからよほどのことがない限り平気だろうけど、後継に適用してくれるとは思えん。

188:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 14:16:46.05 luE7f+TD.net
ふええ・・・TFSでVB6をビルドするやり方が分からないよう

189:狂気の匿名ウサギ
16/01/26 19:52:02.84 WhJ3QuoO.net
また権利ゴロが邪魔してくるのか…。
スパロボ準拠のSRPGエディターツールを出せないのって、もしかしてバンナムへの警戒のせい?

190:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 19:54:21.00 ST0wZiju.net
というか、ここまでお目置きされてるのに陰謀とか圧力とか恥ずかしくないの?

191:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/28 00:27:33.94 hBPUktBO.net
これまでに関して言うなら、SRCが既に存在していたせいだと思うが
現状ではSRCも存在してると言えるか怪しくなって来てるが

192:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/28 00:55:16.31 qLIaiH5h.net
まんまFEで金までとってるsrpgstdioとかどうなるんだって話だわ
移植すらできないのは、やる気がないか、プログラムが駄目な人物しかいなかったか、問題解決能力がなくてひたすら回り道してるかのどれかだろう
挙動がおかしくなるのはダンジョン系で20階ぐらい潜ればすぐわかるし、いくらかバグが増えてもVB5捨てた方が快適になるのは見て取れる
ファーレントゥーガもXP初期では特に何もなく普通に使えたけどXP後期からメモリエラーがなぜか出るようになったし、SRCも同様
SRCの方は本体の更新はあったから変にメモリ食うようなバグの可能性もあるが
いずれにせよ、SRCって元から公式で何やるかとか進捗状況とか何もわからないから誰も手助けできんような環境だよねアレ
別にプログラムで食ってけるようなよっぽど能力高い人じゃないと成り立たない
まあこのスレもオープンソースになった当初もスパゲ言ってるだけで協力できようもない環境だったが

193:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/28 01:08:33.49 Tc1LypHQ.net
・VB5開発環境入手が困難になってからのコード公開
・KeiさんのVB6への環境移行意欲ゼロ
公式サイト周りの状況を除いても、この2点は痛すぎたな。気づいた時にはKeiさん完全にやる気なくなってて後の祭り

ところでオープンソースとコード公開と移植について識者からの説明頼む

194:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/28 04:36:01.33 NTEMOvR2.net
>>192
一応補足すると、FEライクのゲームは特に問題ない
任天堂とebの裁判は「任天堂のファイアーエムブレムに酷似している」って点でebが負けただけ

195:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/29 00:38:15.60 8tJxFHXd.net
>>194
似ているツールが出て駄目かどうかという点で、その裁判考慮するとしたらFEの方だけはOKというのはなおさらおかしいんじゃ
何の参考にもならない結果だって言ってるようなもんだし

196:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/29 01:24:47.72 nmMiFlSl.net
実際何の参考にもならんから一週回って合ってる

197:狂気の匿名ウサギ
16/01/29 12:13:11.55 fymN2Zjl.net
SRCは無料ツールってことで、けっこう有料ツールよりかは問題をすり抜けやすいものでしょ。

198:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/29 16:01:42.17 sHA8/XGS.net
kei  完全にモチベーション尽き果てた
三笠 自分が山頂に立ててさえいればこれから先どれだけ山が低くなってもいい
現実を直視しなさい
未来はない

199:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/29 19:40:15.81 8tJxFHXd.net
>>196
いや、裁判としてってことなんだけど
判例にならんかったらその件だけ特別扱いになるから変だってこと

200:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/30 07:37:30.90 4NdiW9WA.net
あのツールはおそらく関係者が一枚噛んでるから根回し済みじゃない
いくら同人とはいってもあの価格じゃ目つけられるのなんて目に見えてるし
危ないところだけ的確に回避してるの見ても明らかだろ

201:狂気の匿名ウサギ
16/01/30 08:09:35.52 y8qfy6Xb.net
危ないところって、戦闘シーンがあまりに簡略すぎるとか、シミュレーターすぎるゲームデザインとか、そういう部分?
けど、今は昔と違って、けっこう権利関係は、N64・PS・SS世代のゲームまでは、メーカーも「今やこの程度ならそこいらのフリーゲームにも負ける産廃物」みたいな感じに認識してきてるのか、
スルーも眼立ってきてるような感じがするから、ついにSRCもいろいろ(多分、版権スパロボを取り扱えなくなったあの絶妙ゲームセンスと悪名ネタの名高きウィンキーソフトのひとの)元社員インサイダー臭さあるも、
ついにオープンソース化して、主要のシステムプログラムや思考ルーチンなど過去の業務レベルだった盗用されたくなかった部分も公開しましたって感じなんじゃないの?
FEもどきと違って、このSRCは、演出は雑っていうか壱種のカモフラージュでも、ゲームとして要肝心の内部プログラムは、
いろいろ苦労の傑作とかスパロボをさらにいろんな世界観のSRPG製作ニーズに合わせたステータス項目や特殊能力の数々など、ものすごいことやってるっぽいからな。

202:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/30 11:03:23.73 9LpXr1mf.net
「スパロボ風ゲーム作りたいー」ってやつに
「古いけど一応SRCってのがあってね」って教えてみたら
「ツクールにスクリプト入れたらスパロボみたいなのできるからそんなのいらねー」言われたよ

203:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/30 11:14:18.01 VkIfxLq1.net
SRPGツクールっていうのがあってね

204:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/30 23:12:35.88 ciA8Qiv8.net
SRPGツクールって大したことなかった気が・・・

205:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/30 23:16:20.30 VkIfxLq1.net
知ってる

206:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/30 23:19:39.17 pOLej/Fb.net
>>202
何も間違ってないだろ

207:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/01 03:27:26.56 mkreTtlO.net
「ゲームシステムに著作権はない」ってのが過去の判例
ティアサガの場合「エムブレムサーガ」ってタイトルと
FEの続編と言いたげな宣伝が不味かった
SRCの場合不味いのは切り離した筈の版権素材サイトが
公式とべったりな所と何度も指摘されてる敷島関連
ジャスラックの担当者に聞いたってあれ嘘だよね

208:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/01 10:59:41.35 WyTXMMIL.net
敷島関連の問題って?

209:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/01 11:04:21.42 3rKzBRlJ.net
>>208
表向きはSRCの管轄外、つまりは有志が作ったMidiをJASRACの許可を得て配布してるの
でも、SRCというかGSCと共同体になってるでしょ?
>>207の通りだったら問題ないんだけど、つまりはJASRACに音楽を配布する権利をごまかしてるんじゃないかって話
SRCとは関係ありませんてのは、あくまで個人で楽しむ範囲で管理してますってこと
でも、実際はSRC用のBGMサイトじゃないの?って事

210:狂気の匿名ウサギ
16/02/01 12:11:20.52 wo6UBJc6.net
>>202 PC版RPGツクールはスクリプト(ウディタのコモンイベントやSRCのインクルードみたいなもの)で実質はメモリの許す範囲でどんな処理もプログラミングと同じ要領でやれちゃうからな。
てゆか、ツクールのほうは、もっといろんなゲームジャンル用のスクリプトをつくって配布してるひといるの?

211:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/01 12:12:37.05 3rKzBRlJ.net
>>210
アイマスエムブレム作ってる人もいるから、スクリプト配布ぐらいwikiとかであるんじゃないの?

212:狂気の匿名ウサギ
16/02/01 13:37:27.94 wo6UBJc6.net
>>211 FEもどきのスクリプトのアルゴリズムなら、ちょっとマニュアル観るだけで素人にもつくれる。
問題はSRWもどき。
これ、けっこう P兵器(移動後に長射程の攻撃ができること想定しながら移動場所を決める)とか、単に装備中の1武器で攻撃や反撃をするだけじゃなく
「攻撃で相手に有効な武器は何か?」を属性なども含んだエディターレベル(製作者がどんなムチャクチャな数値を入れるのか基準が曖昧)でバグ挙動しないかの問題とかでスクリプトを組み立てるとか、
そこいらの思考ルーチン関係がFEもどきより複雑で、遥かにデバッグのプログラミングが難しいのよ。
SRPGのアルゴリズムとか、そういう資料を観てみると、SRPGっていうかいろんなゲームでもそうだけど、思考ルーチンがとにかく難しいのがよくわかる。
そんな理由で、出回ってるSRPGエディターのほとんどはFEもどき(せいぜい射程1~2で武器1種類固定で何も考えず装備中の武器で反撃したりする思考プログラムの弱い基準のSRPG)だったり、
フリゲやエディターでRPGやADVがやたら多いのもそれが理由。
SRCレベルのものって、やっぱりかなりの専門の数学者のようなひとじゃないとつくれない代物なのかなぁ?

213:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/01 15:20:16.73 3rKzBRlJ.net
>>212
すまんな、プログラムに関しては素人なんだ
なんだっけかVB5からVB6に移行するだけでも、ものすごい作業になるんだっけ?
ソースの書き換えが必要だって聞いたことある

214:狂気の匿名ウサギ
16/02/01 15:50:20.28 wo6UBJc6.net
>>213 ソースの書き換えじゃあ、従来のプログラミング言語から新規のプログラミング言語へと言葉の翻訳するような作業が必要になるよね。
小説や文庫をまるまるひとつやふたつ分の翻訳くらいの労力と共に、バグチェックもしなくちゃだから、かなり個人じゃムリな労力になる。

215:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/01 15:51:02.30 3rKzBRlJ.net
>>214
ああなるほど!
翻訳と考えればわかりやすいわ

216:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 05:35:04.87 pEl9CS65.net
翻訳というよりは現代語に直してるような感じだな
後継言語だから普通に同じでも通じる所はそのままでOKという意味で

217:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 05:37:27.16 pEl9CS65.net
書き足し
要するにどっちかの言語を知っていればあとは違いを探すだけになる

218:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 14:22:57.95 mMbz8MRZ.net
VB5→VB6は簡単、というか大体はちょっとの手直しでいける。

問題はVB6→VB.net系。
VB.netはVB6以前の後継言語に見せかけた文法が似てるだけの別言語。
MS謹製のコンバートツールこそあるけど、
SRCのコード量だと、そのツール通した上で4,5桁個出るエラーを手作業で修正しないとバグチェックすらできません。

219:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 06:58:09.36 YzxDsZSR.net
>>218
VB6にするのだって辛いって意見の人は何やってるのかわからん
ただ、コンバートしてもエラーが4,5桁ってのは流石にないだろうね
3桁はあるかもしれないけど、4,5桁あったらhelloworldすらエラー出るようなもん

220:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 07:34:22.60 /Z/WeLOt.net
SRZのシュロウガの曲のBLACK STRANGERってどっかにMIDIありますっけ?

221:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 07:42:32.18 /Z/WeLOt.net
すいません、自己解決しました

222:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 07:51:54.00 /Z/WeLOt.net
と、思ったんですがやはりGSCサウンドパック内に入っていないんですね。
リストには載っているんですが。
公開を停止されたんでしょうか?

223:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 16:00:13.07 z+vY/iBB.net
>>219
4,5桁は、5年前に実際にvb.netにコンバートした時の話なんだがな。
さすがに具体的な数字は忘れたが、もしかしたら当時スレで数字込みで愚痴ってたかも知れん
いくら全体で10万行近くあるとはいえ、これで公式ツールかよと呆れたもんだわ。

224:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 16:41:57.32 /ErZ7Gfk.net
>>222
こっちで聞いても分からないので、GSCに直接問い合わせてください

225:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 20:34:05.15 YzxDsZSR.net
>>223
つーか、5年前にそれやってて愚痴るどころか誰にも相談しないって何がしたいんだよ

226:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 21:11:01.43 z+vY/iBB.net
>>225
ろくな流れにならないのが目に見えてるに、相談とかw 場所考えろwww

無料の開発環境インスコ待ちからVB.netコンバート通すまでなら、
全部合わせて数時間で終わった覚えがあるぞ。しかもほとんどが操作必要ないPCの処置待ち。
あんなの何かしたうちにも入らないと思うわ。

227:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 18:48:15.12 bDXz6K8P.net
ここじゃなくても詳しい人がいる場所で相談するだろ普通
自分で何でも解決できると思ってるんか

228:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 20:17:49.02 ZRfqd03F.net
自分の交友関係の普段からの興味の持ち方とか、公式やらGSCやらの雰囲気見て
相談も提案も、するだけ無駄だと判断しただけなんだがな。
ちょっと覗いてみたら明らかに苦行、深入りして時間無駄にする前に撤退したらアホ扱いとか、
ほんと活動すればするほど損するなこの界隈は。

229:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 21:25:20.34 ZRfqd03F.net
おっと、自分で書いたとおり場所考えたらクソみたいな反応しか来ないのは当たり前だったな、
馬鹿みたいに顔真っ赤にしてすまん。

230:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/05 12:56:04.40 z3VZST9E.net
なんでSRC界隈しか世界がないと思ってんだ?
プログラムの事ならプログラムに詳しい場所(SRC外)で聞けばいいって言ってるんだが
馬鹿みたいじゃなくて普通に馬鹿だろ
もちろん別言語にコンバートするなら人にする質問を絞れるぐらいは知識持ってるのは前提だけど
エラー出たからやめる程度で原因も何もノータッチの文章見たらなんも理解してないって思われても当然
しかも聞きもしないで覗いたら批判されたとかありえんわけだが
幻覚でも見えてるんか?

231:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/05 13:50:27.52 0cdTFWxo.net
なにこのクソコテの妄想の方がマシに思える流れ

232:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/06 18:17:18.92 cbsYBJks.net
unko

233:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/12 13:43:46.28 A7masRRk.net
何もできないくせに何もしてないだけだと嘯いてるクソ無能共が
何かした人間を嫉妬全開でぶっ叩いてるいつもの流れだな

234:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/13 17:56:36.62 eNXh8QRp.net
界隈を安楽死させる以外解決策はない

235:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/13 18:47:12.33 HpzNxNyl.net
ほっといても老衰寸前だし別に死なせる方法とか考えなくてもよくね

236:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/13 21:14:48.12 g2xCxSdK.net
今でも楽しんでる人とかがんばってる人らが少数とはいえ
いるのに早くしねみたいなこと言われるのは辛いわ・・・

237:狂気の匿名ウサギ
16/02/13 21:49:37.36 l8jbyofB.net
まぁ中身がいろいろカスタマイズ可能スパロボであったり、逆に簡略化された戦闘シーン(マウスの右クリックでスキップ可など)が、純粋な戦略ゲーマーにはウケが良かったりするのも事実。
旧ウィンキー時代のあの簡素な割によく出来ているとコア層に評判だったりのスパロボのゲーム性やその流れは、今でもよく継いでいる感はあるよ。
そんな感じで需要はあるんでないの?

238:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/13 23:20:30.50 GOdCpim2.net
というか何で何も出さずに口だけ何かやったと言っただけで他人から褒められると思ったんだろう…
それで界隈が糞だと言ってもただの八つ当たりだ

239:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/14 00:31:30.64 gj3+YDtq.net
A「移植なんて簡単だろ?」
B「簡単じゃねーよボケこれ経験談な」
C「馬鹿乙ww」
B「くぁwせdrftgy」
C「m9(^Д^)」
みたいな流れはあったみたいだが、237はどこの話をしているんだ?

240:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/14 01:10:53.82 HxCmEkCI.net
>>235
最後に罰を受けるべき人間に制裁が入らないのだけは不愉快だけどな

241:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/14 01:27:56.52 jx0qL9en.net
その経験談の話だよ
プログラムでなんか作ってる人と姿勢が全然違うしな
SRC界隈限定なのがとにもかくにも意味不明
じゃあ何もない状態から物を作ろうとしたら誰にも相談できねえじゃん
そういうのを見ずに「馬鹿」しか見れないのもちょっとなあ

242:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/14 15:14:02.59 gj3+YDtq.net
なんだ当事者だったのか。
BもCも話通じない厄介系だからノーサンキューだわ

243:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/14 21:10:58.58 jx0qL9en.net
>>242
話が通じないのはお前みたいな奴だよ
情報の取捨選択ができてない
何を批判されたかが相手の言いたい所であって、馬鹿って所はそれほど重要じゃない
そりゃ誰が意見しても叩かれた言うだけで学べないわ

244:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/14 21:23:54.80 xYANs+YG.net
まあ、当事者といっても端っこの方だけどな

245:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/14 22:42:53.19 gj3+YDtq.net
>>243
他人についてどうこう言う前に
まずは自分に文句付けてくるのは全部同一人物だって思い込むところからやめたら?

246:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/14 23:28:45.01 jx0qL9en.net
>>245
同一人物じゃなかった方がどういう見方してんだって感じだな
他人が批判されたこと自体はどうでもいいから内容だけしか見ないだろうし
内容以外のものしか見なかったらなにも把握できないからな

247:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/26 23:54:26.65 csVaDRwq.net
ロザリオーリメイクしてたから久しぶりにSRCプレイしてみた
すげー面白かったし、前と違ってオルクの家族間の関係がよくなって終わってたけど
本当のグッドエンドが一つくらいあっても良かったんじゃないかなと思いました

248:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/27 21:02:26.38 9iE7pDzm.net
>>247こんな所じゃなくて作者本人に感想は言ってあげなよ

249:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/11 21:31:37.78 v81os/v9.net
むらすけ氏なんでSRCから消えたのかと思ったけど
twitterで嫌がらせ行為を続けたとかでリアルで警告受けたんだな
SRCですらtwitter使った迷惑行為みたいな今風のトラブルあるんだってちょっと安心してしまった

250:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/15 18:33:56.29 9XeVQyVZ.net
>>249
名前変えて普通に活動してるじゃない
今日では珍しいスパロボシナリオ作者だから貴重な人材だよ、性癖的な意味でも

251:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/18 21:51:58.66 0V37JQXe.net
>>250
あぁならNOVAとかまだ落とせるのか探してみる

252:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/06 17:24:06.22 XT78jZx5.net
映画のヒットの法則
50字以内で趣旨を説明できる
3日寝かせる
主観的な部分を見直せる
藤子不二雄A曰く
「一流になる人間は必ず褒めてくれる人間を持っている」

253:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/07 09:03:42.26 UIJCPW4o.net
やったーできた→3日待つ→これはこの世に出していいものではない…

254:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/29 11:19:29.28 b6m/eOwD.net
URLリンク(twitter.com)
今更だが酷すぎて草
やる気なくなったから管理しないわー言っても公式HPの記述そのままじゃ意味ないだろ

255:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/29 11:57:05.00 XepMcIg/.net
データベース管理もMSのDB管理ソフトって本体は有償だけど、
それを利用する参加者は持ってる人が決めていい奴を無償提供するって人いたのに蹴ったよなあ
あれ使えば配布パック毎に管理のせいで重複名称になってるアイコンも一括管理できたのにさ
協力者がいても蹴っておいて後から無理でしたってやってることがまま無能役人

256:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/29 13:59:43.31 0eKVHS6a.net
偽イフビ顔真っ赤w
かわいいのう

257:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/29 18:12:27.78 8ituu5CR.net
三笠も犬見切ってたのないつの間にか

258:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/29 23:59:19.57 8Hen4TES.net
やっぱり飽きてたのか。
いや、しょうがないとは思うけど誰かにもう無理ぽって
言ってくれればよかったのになぁ。 もう何年たったんだ

259:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/30 00:15:30.21 Fy57+MAy.net
犬の奴は昔から、汎用更新数年放置したり、エラー出まくる汎用バグを1年放置とか普通にやってたからな
さすがにサイト管理すら後釜募集もせずに投げるゴミカスにまで堕ちてるとは思わなかったが

260:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/30 21:37:17.61 dcOzvsdY.net
>エラー出まくる汎用バグを1年放置
MMOにはまっていて放置だっけ

261:名無しさん@お腹いっぱい。
16/06/01 17:21:10.58 FcpF/Biy.net
MMOにはまってたんじゃ仕方ないな

262:名無しさん@お腹いっぱい。
16/06/01 21:27:53.36 3hvsn8a+.net
戦闘アニメの音波が再生されないのと超爆発のノーマル(色指定すれば再生される)が再生されないバグって直ったの?

263:名無しさん@お腹いっぱい。
16/06/02 04:49:52.82 FPeE7bT+.net
音波はわからんけど、超爆発はまだ直ってない。
自分で戦闘アニメくんで試したけど、色指定しないとダメ

264:名無しさん@お腹いっぱい。
16/06/13 21:09:49.54 S2+5FkvN.net
ふと思ったんだがSRCから離れていった有名人(どちらとも取れる意味で)ってどれぐらいいるんだろうか?
よく事ある度にジャパンたんが問題起こしたり、ブログで反論していたりしていたが
ここ最近はSRC全く描かなくなったよなぁって
で、SRPG_Studioで悩みながらも確実に前進してるんだよねぇ
向こうでも問題起こしたみたいだけど、未だに素材作りに期待してるみたいだし
よく分からん状態でまとめるけど、ジャパンたんがSRCに対して情熱持っていたのは事実
拡大戦闘のグラ作っていたいたし
でも、本気でSRCの未来に悲観したんだあろうなって思う
さっきからブログ読み漁ってみたんだが、何となく本人がいう嫌悪感が理解できるから悲しい
作るだけ作って、シナリオ作者の依頼を卒なくこなしていたアイコン作家何じゃね?と思う
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
ニコニコ大百科では正論だけど問題児ナノがネックと言われているjけど、
今現在の乾氏や三笠氏はどう思ってるんだろうね
やる気なかったら、本人にアイコンの権利返してやるor面倒見切れないので閉鎖します宣言
これぐらいやるべきだと思う
あ、本人認定されても問題ないよ
同じ共感者だと思ってくれれば

265:名無しさん@お腹いっぱい。
16/06/13 22:27:39.66 pTwkSQ6V.net
>>264は意味が分からんところが何ヶ所もあって正直書いた人間がちょっと心配だが

とりあえずJAPANについてだが、
何年たっても同じような原因でトラブル繰り返してる奴が前進してるだなんてとてもとてもw
言い訳のために自ら暴露する私生活のクズさに加えて、主張の表現発露がヘタクソすぎる上に、
匿名での荒らし自演の常連で問題起こしまくり
そんなのの同類に好き好んでなりたいやつがいるかよかって話。どんな正論でもあいつの口から出たら臭いで引くわ

266:名無しさん@お腹いっぱい。
16/06/13 23:02:54.28 dLXiHEfd.net
はいはいjapanすげーわ、この話題終わりな

267:名無しさん@お腹いっぱい。
16/06/18 11:55:37.68 gG9t4MgA.net
有名人ってSRC内的にも外的にもみゆき氏ぐらいになってやっとだろ

268:名無しさん@お腹いっぱい。
16/06/18 15:20:12.22 j5x/rA8P.net
>>267
旧来の作品のファンを真正面から敵に回して彼個人のアンチスレが100スレを突破している彼の存在を忘れていまいか?

269:名無しさん@お腹いっぱい。
16/06/18 17:25:27.85 MSvfVwOM.net
>>268
まじめに誰?
風雲再起不能氏?なら某ゲームでアンチスレ建てられまくってるけど

270:名無しさん@お腹いっぱい。
16/06/18 20:25:11.14 K8Spz+Ru.net
みゆき氏はスパロボで一躍有名になったけど
風雲再起不能氏はなんであんなことになってしまったんや・・・
いや、事の顛末は知ってるけどさ。

271:名無しさん@お腹いっぱい。
16/06/22 18:12:56.76 y7cOVEMc.net
JAPANって匿名掲示板にやたら書き込んだり過剰反応するだけの単なる1アイコン作者じゃん
これで有名人なら他界隈にHN変えずに移動した人間は全員有名人やんか

272:名無しさん@お腹いっぱい。
16/06/22 20:48:28.55 ibd8hTMH.net
またじゃぱんたんの話で盛り上がるんか?
メンヘラなおっさんでFA出しただろ

273:名無しさん@お腹いっぱい。
16/07/01 18:53:59.48 pk9DKr2X.net
>>270
みゆきは生放送で妙な演出までしてガンダムAGEボロクソに悪口言ってたから嫌いだわ
どういう感想を持とうが自由だけど人の目のある場所であれはとても大の大人がやることじゃない

274:名無しさん@お腹いっぱい。
16/07/02 01:09:06.31 SCz+Iyjs.net
スパロボやってるなら仕事でAGE周りを手掛ける可能性もあるだろうに普通言うか?って感じではある
それともスパロボとは縁が完全に切れたのだろうか

275:名無しさん@お腹いっぱい。
16/07/02 01:18:29.84 qEIGjdRB.net
ゲストに迎えてライダー関係者に対して寝言ほざいて真顔にしたのってみゆきだっけ?

276:名無しさん@お腹いっぱい。
16/07/04 22:50:42.94 t2M0lqxs.net
外国人をもてなそうとして和食フルコースを振舞っても口に合わない事がある
そんな時は彼の母国の食材をベースにして和風アレンジ料理を出してみると案外喜ばれるものである
人は食べなれた味を足掛かりにしてこそ新たなおいしさや驚きを探すことができるのだ
同じようにSRCシナリオもまたその人にとって口馴染みのある導入を設けるべきである
いかに趣向を凝らした新機軸のギミックであろうと斬新な参戦ラインナップであろうと
何もかもが新奇性に溢れていては受け手が身の置き所を失ったとしても仕方がない
だから顔なじみの面子からスタートしたりありがちな1話のパターンを踏襲してもいいんですムムムッ
もしシナリオで試したいことや見せたい回があるのなら軌道に乗ってから始めるのがよいでしょう
そんな私はシナリオ作者ではありませんがウィンキー風のものを所望するのでよければ献上なさい

277:名無しさん@お腹いっぱい。
16/07/05 00:06:03.04 u6YFOSVo.net
コピペ改変っぽいけど元が分からんな

278:名無しさん@お腹いっぱい。
16/07/05 17:04:05.54 9IK97UTn.net
ウィンキー風ってのも曖昧だな
敵がDCにまとめられててテキスト少ない感じ?

279:名無しさん@お腹いっぱい。
16/07/05 19:57:18.20 ziNHnzBI.net
スーパー系が軒並み原作完全無視した糞キャラ崩壊してて産廃仕様ってことなんじゃないの

280:名無しさん@お腹いっぱい。
16/07/05 21:36:43.69 E3Ojzbok.net
まるでウィンキー作品の全てで産廃仕様になっているかのような言い草だな
第4次とか普通にスーパー系強いから

281:名無しさん@お腹いっぱい。
16/07/05 22:59:46.74 9IK97UTn.net
ウィンキーでスーパー系がゲーム的に弱いのF完だけじゃね
キャラはぶっちゃけスーパー系に限らずリアル系も原作無視気味な気がする
一部キャラの過剰美化も含めて

282:名無しさん@お腹いっぱい。
16/07/06 08:05:48.49 3TBeQq5E.net
4次って
リアルルート → 「MAP天国ウェーイww 強キャラ加入しまくり」
スーパールート → 「ショボいアニメが観られる! 宇宙に出るとゴミになるダイモスに重い必殺技追加!」
なうえ新規スーパーのダイモスもダンクーガも弱いし
グルンガストも最大火力だけだし真ゲがはっちゃけてたとはいえ
「スーパーが強い」って印象は無いけどな

283:名無しさん@お腹いっぱい。
16/07/06 08:45:19.97 hNmfN900.net
>>282
ABとMAP兵器が飛びぬけて強いだけでスーパー系は普通に使える強さ
必殺技の火力が非常に高いし多人数乗りは皆覚醒を何回も使える
一人乗りもマジンガーは鉄壁で壁になるしダイターンとライディーンは火力がある
雑魚に攻撃も普通に当たるし2回行動も終盤は皆可能になる
グルンガストは弱いがウィングガストは優秀だし
スーパールートは糞だがスーパー系の性能には何ら関係ない
スーパー系以外使わなくても普通にクリアできるだけの強さはある
ただダイモスと離脱のあるダンクーガはどうしようもないのは否定しない

284:名無しさん@お腹いっぱい。
16/07/06 10:54:27.70 3TBeQq5E.net
まあコンVも消去法で仕方なく枠に収まってた3次から大躍進したしな

285:名無しさん@お腹いっぱい。
16/07/06 20:20:15.93 K4GFFb9f.net
第三次もゲッターダイターンいないときつすぎるし
F系しかやってないのでもなければスーパー系産廃って印象にはならんと思う
作品間能力格差が大きい、ならともかく

286:名無しさん@お腹いっぱい。
16/07/09 15:32:18.60 onmAMjRs.net
4次のダイモスって最大火力じゃなくて中間武装が便利なユニットじゃなかったっけ

287:名無しさん@お腹いっぱい。
16/07/09 15:49:58.10 wRE8EN3h.net
>>286
強化後のダイモシャフトが使い勝手良くて強い優秀な中間武装だけど
強化できないリアル系だと使える武器が軒並み気力が必要な割にそこまで強くも無くて使い勝手が悪い

288:名無しさん@お腹いっぱい。
16/07/09 16:41:57.14 D5XxOII9.net
マジンガーもSLGのコマとして遅くて堅い雑魚狩り出来るから充分役割は与えた
ボス倒せなくても上等だろ?扱いで、それだとつまらないと言われたら
マジンカイザーを独自に作る(=そうしないと上限上げれないと考える)のが
ウィンキー時代の思想だからね、しょうがないね
貶めるほど酷くもないが、改めて持ち上げるほどすごくもなかった
時代相応にチャレンジ精神はあったけど荒削りだったでおしまい

289:名無しさん@お腹いっぱい。
16/07/09 19:26:55.07 N8R+cp9T.net
当時の資料が少なかったのもあるせいか、マジンガーZがグレートの下位互換ままて認識だったよな
(本当は「グレートマジンガー」終盤で復帰、当時のスペックとしては超合金ニューZ、光子力エネルギがー5倍とグレートと同等の力)
グレンダイザーだって、スペイザー各種が宇宙出ていたし…多少はね?

290:名無しさん@お腹いっぱい。
16/07/09 21:59:36.84 ca8Evy2+.net
資料がないからシリアスキャラの女の子を侍口調のギャグキャラにしようとかいう馬鹿にしたいだけのガイジ発想
死ねカス

291:名無しさん@お腹いっぱい。
16/07/10 04:56:14.70 2jRWQztR.net
常に最強の一角が確約されてるゲッターと「今回は最後まで使えるか?」がビクビクのマジンガーの差はきつかった
プロデューサーのじっぱひとからげだかがゲッター好きだったんだっけ

292:名無しさん@お腹いっぱい。
16/07/10 06:32:58.50 GG+R2gTH.net
単に第2次からの慣習で初代ガンダム、旧ゲッターと並べて前期型として設定されてる感じがする
そういう意味ではどうあがいても産廃なガンダムに比べれば
工夫次第で後半でもなんとか戦えることが多いマジンガーZは恵まれている方なのかもしれない

293:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
16/07/10 07:09:19.85 KJJkMEfS.net
派手なパワーアップ要素があるし
一応グレートと並んで戦う存在でもあるので
優遇というか自然とそうなるというか
そのグレート、ダイザーが力不足の三次とか
カイザーすら微妙のF完とかキツかったな

294:名無しさん@お腹いっぱい。
16/07/11 23:19:39.65 GF+eydy/.net
>2016/07/11 23:07:32
>いまのSRCって戦闘アニメすごいっすね
>2016/07/11 23:09:30
>いまのSRC(6年前
>2016/07/11 23:09:51
>ヒエッ

295:名無しさん@お腹いっぱい。
16/07/19 18:58:11.08 ulTn6L/S.net
そりゃアフリカの土民国家で普通選挙やってたらすごい近代化みたいに見えるようなもんやし

296:名無しさん@お腹いっぱい。
16/07/21 21:34:59.13 C5rsVtOb.net
>>270
風雲氏って就職でSRCやめたの?
20代から本名でラノベ応募してたみたいだけど

297:名無しさん@お腹いっぱい。
16/07/22 13:55:24.85 a9clSjlU.net
>>296
PSO2でシナリオライターやってるよ

298:名無しさん@お腹いっぱい。
16/07/23 13:50:40.99 h3nLgTpp.net
風雲もみゆきもSRC上がりはろくな人格の奴がいないな
特にみゆきとかいう公開処刑

299:名無しさん@お腹いっぱい。
16/07/23 14:13:31.04 wH9qgH3s.net
娯楽の殿堂とか自己顕示欲と下ネタくっそ酷かったし
日記もギャンブルキチガイっぷり全開だったし
そら奥さんにも逃げられるわな>みゆき

300:名無しさん@お腹いっぱい。
16/07/23 18:45:29.74 UMYjbfPk.net
風雲再起は自業自得の自爆って感じだけどみゆきは自分の手の届く範囲外の奴まで巻き混んでるから始末悪いわ

301:名無しさん@お腹いっぱい。
16/07/24 08:06:35.39 SeDhTqj4.net
風雲は宇野アンチスレでとんでもないことになってるね
宇野援護の書き込みがほとんどau、ドコモ、ソフバンのスマホで書き込まれてるせいで
たくさんの携帯を使って自演をしてる可能性が出てるw

302:名無しさん@お腹いっぱい。
16/07/27 20:44:56.30 Xvd48hmt.net
>>297
そこまでの経緯が知りたかった

303:名無しさん@お腹いっぱい。
16/07/27 23:23:59.30 zd+UECcE.net
>>302
PSシリーズ開発チームに所属するセガ社員。入社時期は不明。
PSUイルミナスの野望でエネミーデザインを担当後、PSZでサブシナリオ、
PSPo2?PSPo2iにてシニアディレクター・寺田貴治氏 (T隊長) と共にメインシナリオを担当。
PSZではサブライターとして参加し、触手イベントを手がけた。
PSO2では、ついに単独でメインシナリオを担当することになり、今作に寺田貴治氏は関与していない。
2007年にはSEGAに入社していたみたいだけどそれ以前の経歴はわからんね

304:名無しさん@お腹いっぱい。
16/07/28 12:14:29.40 X+9RplfB.net
該当スレあるならそいつの話はそっちでやってくれよ
ここまでヲチスレやら井戸端の空気にしないで分別してくれ

305:名無しさん@お腹いっぱい。
16/08/05 20:24:10.65 pasFAOss.net
srcの話なのにすれ違いとか難癖つけて追い出そうとする頭の悪い奴の話の意味が分からないんだが証明できるの?

306:名無しさん@お腹いっぱい。
16/08/05 21:27:02.58 4BBgyMQ3.net
お前の頭が悪いのはその一文でわかった

307:名無しさん@お腹いっぱい。
16/08/05 22:18:20.98 4Ya4L6Q7.net
宇野の経歴がSRCと何の関係があるのか説明できるの?

308:名無しさん@お腹いっぱい。
16/08/06 05:02:56.90 jWAf1vQt.net
>>307
元・風雲再起不能

309:名無しさん@お腹いっぱい。
16/08/06 23:43:06.19 UdJgcMiX.net
説明になってないな
日本語が不自由な奴がウォッチすると他のウォッチしてる奴とも話が通じなくて勝手に暴れるから困る

310:名無しさん@お腹いっぱい。
16/08/07 10:38:47.85 j1XYpRcn.net
>>307-308のやりとりが現状のどん詰まりのすべてだよな
知ってて当然クラスの人(古参&情報強者)が当然ですよ!
→人いない…展望がない…活気がない…
そりゃそうだろ自分たちでそうしてきたんだから

311:名無しさん@お腹いっぱい。
16/08/07 12:06:31.97 UcHJZEv8.net
>>310
古参や情強でも一人で全部の情報カバーできるわけないだろ
やり込めるスレと同じでどんな糞情報でも他人が知らずに自分だけが知ってるから偉いと勘違いしてる奴が原因だろう
こいつら知ってても大して得もしない情報を自分が知ってるというだけで誇ってるからな
ツイッターで罵倒用の捨て垢作っても誰も食いつかない程度のもんなのに

312:名無しさん@お腹いっぱい。
16/08/07 13:46:07.97 7XCZnfcG.net
だからってわざわざ自分からブーメランを体現しなくてもよかろうに。

コミュのどん詰まりは今更どうでもいいが、
ソフトとしてのどん詰まりはKeiと乾のせいだわ。計画通りなんだろうけど

313:名無しさん@お腹いっぱい。
16/08/07 15:36:51.16 QwiHeEpT.net
それが三笠の陰謀なことが気づいてないバカは黙ってないと恥しか欠かないことになるのを分かったほうがいいと思わないのは何故?

314:名無しさん@お腹いっぱい。
16/08/07 21:24:30.19 b2tbDFJb.net
わざとらしすぎてさぶい

315:名無しさん@お腹いっぱい。
16/08/07 22:02:38.80 UcHJZEv8.net
ブーメラン←何に対してのブーメランなのか不明
計画通り←何のことを指してるのか不明。しかもそれを理解して煽るレスがつく
こんな文章になってないものを理解するとか自演以外の何物でもないな
ここら辺をぼかしたら他人と会話が成立せん事ぐらい日常会話してりゃわかりそうなもんだがなあ

316:名無しさん@お腹いっぱい。
16/08/15 16:47:01.12 92X4Tmzw.net
今までのスレの流れで見てもこの突然出てきたアレな子はレスが浮きすぎてる…
日常生活でも人間関係構築出来ない浮いてる存在なのかあるいは人と関わり持たない引きこもりかどっちかだろ


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