15/04/13 15:22:13.72 /R99vWjz.net
セラフィと葬儀屋ってぶっちゃけ物語に必要ないよな。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/13 15:29:45.52 MTy9eZ0F.net
それ言ったらそいつらの創造主や上司もいらなくなるな
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/13 20:17:59.66 olff253L.net
俺が働かなくても食えるぐらいのお金を持ってたらイストワールリスペクトのゲーム作るんだけどな
2年ぐらい掛けて
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/13 22:53:26.54 mxsrsCx7.net
三英雄、兄弟、アレクはイストの世界、歴史を構築する上で重要だけど、その2人はいてもいなくても変わらんな。そこがいい。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/13 23:04:51.35 3sTsqBsa.net
世界存在の見方からすれば葬儀屋はおっさんの代わりだし、セラフィは第八の後継者的なものだと個人的には考えてる
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/14 00:39:50.60 GGL8ucdN.net
葬儀屋はなんかメンバーに入れたくなるんだよなあ
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/14 01:10:45.55 fUebWtHw.net
カルナが気まぐれで葬儀屋送らずに普通に招待に応じてたらどうなってたんだろ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/14 02:09:56.32 wAvk7Znc.net
自分では戦わずに合成屋にでもなってたんじゃないか
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/14 12:57:08.95 bqmiVtdm.net
あれ、そういえば招待状もらってないのに来た奴って主人公以外にいるんだっけ？
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/14 13:02:36.84 fjBs+JBQ.net
イストに合成、錬金とかあったら、デフォおじさんはハイダスみたいに神出鬼没の合成屋だな。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/14 15:17:45.91 sPV16tOS.net
というか牛自身クートリムやら末子やら創り出してんだよな
名前思い出さなきゃ無理っぽいけど
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/14 16:23:02.30 SdSh2bbD.net
末っ子ってあの剣か
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/14 20:13:43.81 tGb3AT+h.net
クートリムは創り出したんじゃなくて、最初から持ってたんじゃね
メタなこといえば創ったになるんだろうけど
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/14 20:41:09.97 +gPoAqjm.net
クートリムとオールドシップが初期装備か
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/14 21:34:17.77 HrPKG4FW.net
ふと重ったが平和な街ってないよなー
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/15 00:46:48.89 /Xi9pfdp.net
平和で面白みのない街は未定義空間なんだろう
未定義空間と書いて何も考えてないと読む
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/15 00:48:40.83 JTus0to6.net
>>58
葬儀屋とセラフィは自分宛には招待状届いてないよ
招待状届いた時ってシェーラは何をしてたんだろう
他は大体予想つくんだけど
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/15 12:58:03.44 0GJ4o3R0.net
カルナってエピソードは子供っぽいのに実際に会ったらおっさんだったのは驚いた
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/15 21:50:22.25 GbCynezu.net
初クリア
ストーリーの進め方がわからぬまま
パンデモニアムに突っ込んで敵を避けまくって突き進むのは最高だぜ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/15 22:03:10.58 JTus0to6.net
おめでとう
初クリアの感想と物語の解釈を書くんだ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/15 23:02:18.93 GbCynezu.net
要は彼女が彼に会いたいがために無茶苦茶やったって感じか
世界そのものをぶっ壊すなんて下手すりゃ自身が消滅しかねないのに
それともゲーム開始時点で彼女はすでにぶっ壊れてたのか？
俺が会ったときはもう自我が危うい状態だったけど
答えっぽいものは早い段階でゲーム中に提示されるけどプレイヤーの情報不足で
それとわからずフレーバーテキスト扱いしてしまう文が相当あったよ。実にすばらしい
クリアの方法すらわからず広大な世界に放り出されて世界観を読み解くゲームは最高だ
水没都市を深い樹海を悪魔だらけの隔壁の向こう側を彷徨うだけで変なテンションになった
戦闘もよかった。難易度が高め安定でシンボルから逃げ回り宝箱を掻っ攫うのは快感だ
マップのBGMも戦闘のBGMもクオリティ高いな。ゲームのための音楽って感じだ
それとやっぱグラフィック大事。メインキャラの顔とキャラチップがオリジナルってだけでだいぶ違うよ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/15 23:14:48.39 aKjfr3fW.net
製作者もここの住民もにっこりする感想
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/15 23:41:10.76 GbCynezu.net
だめだプレイしながらメモった謎が半分も解けてない
もう一周してくるわ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/16 18:20:44.59 M/56RS7E.net
泣ける
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/16 18:29:37.56 AhSA5YS0.net
満喫してるねぇ
羨ましい
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/16 22:41:19.77 hkjt5l8I.net
俺も記憶消してまっさらな状態でネフェイストやりたい
もうやり直してもレベル上げもせず隠し部屋に行って最適な装備で倒しやすいボスを苦戦する事もなく倒してレベル上げるだけ
一回も戦わない雑魚だらけ
隠し部屋縛りでもするか…
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/17 15:26:16.15 h+G+LXfQ.net
最初はだらだらと長文書いてあって何だこれはと思ったが
読んでみると羨ましいくらい楽しんでてほっこりした
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/17 23:40:32.62 3ox6zS9s.net
顔重視の人はジャネットおすすめとかどっかで見て冗談きついぜと最初は思ったけど
イストワールができた当初ならきれいな方の絵だったのかな
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/18 00:42:38.88 kLtiy8gd.net
そういやトルバドールを抹消しても憎悪の種は一つ足りないままなんだよね
となると誰が持ち出したんだろう
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/18 01:37:33.04 +RutLmVJ.net
まあなんらかの都合で蝿抹消しても修正し切れなかったとかない限り
順当に考えれば館主か、その命を受けたリリアじゃね
憎悪の種が自立して動くとかの可能性はあるんだろうか
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/18 21:56:00.91 7y1kgtn6.net
ネフェシエルの道具屋の女の子がいなくなるイベント起こしちゃったらもう薬草とか買えなくなりますか？
はぐれ人魚？の店は高すぎるし交換所でもらうのも地味に大変だし…
ディーヴァしか育てずに脳筋ごりおしで進んできてしまったので薬草と回復薬切れたら死にます
思わずリセットしてしまったんですが
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/18 23:05:40.79 0hsyb+1l.net
>>80
イベント進めたら帰って来るけど……
アイテム売ってます？
使わない装備は売るとお金になったはず
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/19 03:37:36.80 +GNmdw/r.net
時の剣を作っていなくなったら戻ってこないけど
寝て起きたら店にいないのなら、奥の部屋行って進めれば戻ってくる
83:80
15/04/19 20:30:15.14 x4/gMmTh.net
>>81-82
いなくなるイベント複数あったんですか、紛らわしい質問ですいません
エターナルメモリーという剣もらうイベントでした
戻ってこないイベントの方っぽいですね
この先絶対使わないだろうなって装備だけはいくつか売りましたがそれでも金が…
緑ドラゴン一匹なんとか倒して1000Ｇ、人魚の店の癒油ひとつ1000Ｇじゃちょっと追いつかないです
アイテムコンプしたくてあちこちうろうろしてるとあっという間にアイテムなくなるし
強そうな剣なので勿体ないけどリセットで道具屋使える状態のまま進めることにします
回答ありがとうございました
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/19 22:17:24.81 XvK7uYM+.net
サクリファイスをもったディーヴァが鬼神のようなネフェだったが
イストのサクリファイスは王墓のよくわからん衣だったときは結構拍子抜けだったな
ふとみるとこのスレはイストの話題の方が多めか？
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/19 22:23:06.15 YXREvVl1.net
廃坑でイーター狩りマジオススメ
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/20 01:57:25.03 sELv6qcy.net
回復アイテムは実はそんなに困らない
廃坑で魔法石（とカケラ）が壁から取れるわけだが、これを交換所で交換するなり売るなりして手元の数を減らせば割とすぐ復活する。
地味で面倒だけど戦闘無しなら最大効率の稼ぎだよ。 （カケラは癒油に交換したほうが高かったはず）
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/20 03:28:13.30 HwWICpGt.net
剣と剣無いと開かない宝箱とオーブ除いてアイテムコンプしてボス倒したけど、
時の剣取る段階で回復アイテム足りないなんてなった覚えないなぁ
とりあえずちゃんと敵シンボル避けるといいんじゃないか
まあ時の剣や調停のオーブはプチ分岐に関わるから
その状態を維持しておくのはいいと思うけど。というか調停のオーブ取ってないのか
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/21 12:31:43.74 ylLelk70.net
回復アイテムは時の剣イベント前に買い溜めしとけばそう無くならないと思うんだがなぁ
…ってのはドラゴンズトゥース取るまでイーター狩って癒油も買い溜めする人間の発想なのだろうか
確かにイベントの分岐点なんだけど、せっかくだから時の剣を思う存分体感してほしいよ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/21 13:54:32.70 Ys3vVVeq.net
まあディーヴァをメインで使ってるなら、サクリファイスと時の剣の二刀流は
一度体験してほしい凶悪さではある
しかし友情パワーな女神の剣のエピソードも一見の価値があると思う
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/21 19:10:41.86 xS0R7XqI.net
癒油って癒身の法に通じる何かがある
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/21 23:42:29.22 dQnN7Qub.net
イーター金持ち杉わろた一瞬で金貯まる
しかもこいつ竜の牙も落としてわろた
ドラゴン特効の武器を手に入れるために必死にドラゴンを狩った日々は一体なんだったのか…
回復アイテム足りなかったのはこんな効率悪いことやってたからですね
魔法石の手持ち減らすとすぐ復活するのも知りませんでした
あと時の剣スーパー強い
完全にスルーだった冥界の門のボスみたいなやつらに挑戦する気が湧いてきました
イベント分岐あるのも知らなかったのでここのデータとっとくことにします
いつか調停のオーブを見つける日のために…
イストみたいに宝箱の取得状況教えてもらえれば探しやすかったんですけどね
でも俄然やる気が出てきたので廃坑で荒稼ぎしながら時の剣振り回して頑張ります
いろいろアドバイスありがとうございました！
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/22 00:37:31.60 bILuNxpP.net
宝箱はワールドマップ左側にある森で収拾率が確認できる
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/22 03:16:43.17 v9kzcee8.net
＞冥界の門のボスみたいなやつらに
そいつらに挑む際に、主人公にこのゲーム唯一の専用装備を持たせておくと……
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/22 17:57:56.04 7EJh7NgG.net
俺も初見調停のオーブ見付けられなかったわ
一度見つけてしまえば
いやｗこんなの分からない訳ないだろｗってくらいの隠し部屋に置いてあるけど
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/22 23:24:35.26 rPzWc1jw.net
ほんとそれ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/23 13:23:01.42 svBFN6U9.net
久しぶりにネフェ最初からやったら海岸洞窟で完全に迷った
一度道間違えるとなかなか抜け出せないのよね
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/23 18:31:00.61 7SxUY/Yf.net
質問です
シェレ二エーラの部屋（足つぼマッサージ魔方陣のある部屋）の宝箱を開ける手段が解りません。
使用人の落としたあの手紙を読んでしまうと開かなくなってしまうのでしょうか。
読んでしまったのですが、
手紙を読んだ時点でこの周回のグロリアスグロリアス入手不可は確定でしょうか。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/23 18:58:33.79 49mQiANj.net
主人公にブランクを修得させるか
シェーラが仲間にいるなら本体解放後、
仲間にいないなら好感度イベントを終了させる
と開くよ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/23 19:11:23.11 7SxUY/Yf.net
ありがとうございます。
ブランクはどうにも習得できそうになく、
シェーラも仲間に居ないのでイベントを注意深く進める事にします。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/24 05:59:34.89 lu+/dAlI.net
好感度イベントの仕様はもうちょっとどうにかならなかったのかな
時短狙うなら好都合なんだろうけど
101:97
15/04/25 17:23:28.67 8vdie4N9.net
（イストワールver2.03）
16時間21分45秒で結末に到着。
戦闘回数1017回、内360回逃走。 総ターン3457回。
大結晶22個拾得 保存回数433回
途中から攻略サイト閲覧。
実に10年ぶりぐらいの再プレー
過去、調停剣一人旅などもしたのですが、久々だったので様々と忘却して初心者として楽しめました。
過去と変わらず、同行者にジャネットとセラフィ。
今回、意外なほど院長の遺志に目頭が熱くなりました。
やはりこのゲームは紛れもない名作、まったく色あせない魅力に満ちている。
>>98
おかげさまで栄光の証を入手することが出来ました。
改めて御礼。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/25 18:58:18.13 CugL5K0D.net
図書院長の手記は名文
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/25 19:20:52.78 l4OqxfN3.net
一方その兄は
怠惰な兄、おぞましい姉、何もしない弟などと
言いたい放題書き散らしていた
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/25 21:39:12.51 IkM/jZmr.net
>>102
時の奇跡にセラフィ連れていったときは涙腺にきつかった
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/25 22:55:19.27 qnaWhKed.net
引継ぎありで、グヴァジャネセラフィで時の奇跡の書置きを見るとかな
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/26 15:37:21.63 Tmnixwdj.net
>>94
調停のオーブの場所は情報集めてれば解るね
どっちかというとお墓にありそう？
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/26 16:55:00.12 8srAFTp6.net
レスターとチェスする平和な日常
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/28 08:15:11.09 01/d0CTW.net
名前だけは昔からよく聞いていたんだけど、ようやくプレイできる暇が出来た
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/28 08:16:12.18 01/d0CTW.net
二つにわけちゃった、スマン
というわけでやろうと思うんだけど、先にどっちやったらいいかな
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/28 08:30:08.72 P1FoKkA+.net
あえてイストと言ってあげた方が悩まなくて済むだろうのでイスト
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/28 08:54:54.83 01/d0CTW.net
イストと言われたので喜んでイストに飛びつきました
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/28 09:50:56.46 01/d0CTW.net
……あれ？
ロングソードよりダガーの方が威力高くね……？
幽霊狩りダガーの方が早いんだが……
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/28 10:04:21.22 WtZ89rtt.net
そのダガーは良いダガーだからもっともっと良い武器手に入るまで使い続けるといい
後実況行為になりかねないのでレスは程々にね
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/28 10:58:11.71 hl5xS26t.net
>>109
ネフェ、イストは情報量が多いからネフェで慣れると入りやすい
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/28 13:06:02.09 nPWIbxsE.net
しかし、初心者で真っ先に武器変更修得したのか？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/28 13:18:01.12 GI0BEfqz.net
斬と突の関係じゃね？と思ったけど序盤の幽霊でその二種で差つくような敵いないし運命ダガーなのかな
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/28 15:34:19.77 01/d0CTW.net
>>115
ありがとうございます。
でも始めてしまったのでイストやります、宝箱怖いです
>>116
友人から武器属性が大事とアドバイスもらったので、とりあえず属性分けできるように武器変更取りました。
>>117
運命ダガーって武器変更で最初から登録されていた奴ですか？
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/28 16:41:51.17 nPWIbxsE.net
そう、最初から登録されてたダガー。属性の都合で常に三倍ダメージ
ちなみにゲーム開始時の質問で決まる先天要素の1つ
普通のダガーとよく説明文を見比べると少し違うから、間違えて売らないようにな
一応ある隠し武器の入手条件でもあるけど、一周目だと取りにくいかも
運命ダガーあるなら葬儀屋が輝くかもしれないが、
武器変更と同じく、これまた初心者には扱いにくそうだ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/28 20:50:17.71 v4v7p+2F.net
あのさぁ…もう教授レスはいいから
一周してもらってさ、終わりでいいんじゃない？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/28 22:29:45.44 Surlb6EE.net
初プレー頃、ダガーの違いに気が付いたときは結構ぶったまげた、
量産品と思えるものでも迂闊に売却できないと危惧したのを今でも覚えてる。
与ダメージの相違から何かがおかしいと思いつつしばらく気が付かなかった。
会心率を別にして功撃力が均衡しているジャネットと主人公の与ダメがおかしい所から本格的に疑問に思いようやく２種ある事に気が付いた。
。の有無で判別できる事に気が付いたのは更にその後。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/03 23:20:02.34 gWqfer3s.net
イスト三週目でようやく彼女を助けて
技能選択アドバイスのネタが理解できるようになったぜ
けどまだ謎が解けない
にゃーにゃーって何者？
招待状を落として黒インクを守ってるてことは彼女となんか関係してる？
にゃーにゃーが死ぬと彼女が仮面被るってことは彼女の一部か？
あと館出てすぐに会える雪だるまは何者なんだ？
こいつは作中に明確な答えもヒントもみつからねえ。マジで謎の存在だ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 09:39:04.74 nhqddu4g.net
ネタバレ：
にゃーにゃーの本名は
トッティ・モコモコ・コルペティーア
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 14:57:13.59 YlTeP0AB.net
にゃーにゃーは黒インク持ってるしむしろ彼に何か関係してそう
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 15:24:17.30 SKE9L4rP.net
多分伝説の存在だろう館に住んでる
第二の飼い猫とか、まともな存在には思えないよなあ
まああの館はゴキとかねずみとかもいるけど
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 17:33:12.85 nHSK9+l4.net
>>121
にゃーにゃーが死んで黒インク奪われる→蝿が更に第二狂わせるだから
にゃーにゃーの死が仮面被る直接の原因ではないんじゃね
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 20:55:06.15 SKE9L4rP.net
黒インクは別に蝿に奪われてないぞ
主人公についてきた蝿が彼女の声のときに飛び立って上書きするから
インク関係ない。そもそも赤色してる
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 22:51:31.27 dY0IgPN+.net
雪だるまはどっちかが勘違いしてるだけじゃないのかなぁ。気になるけどね
謎と言えばなんでレイブンヒルにある神官の鍵とか、アトランティアの像とかちょっと気になった
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 23:44:14.82 BN6XhEDw.net
図書館で王の鍵の前にいる夢魔がアレクの父を錯乱させてたのかな
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/05 02:10:06.68 mTLA0zl5.net
彼女謹製雪だるまだったりするかもしれんね
館から遠い方のやつは分からんが
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/05 03:20:25.48 4YSpNmMh.net
館に近い方は、君は何？とか自分を取り戻したんだねとか
露骨に思わせぶりなこと言ってるからなぁ
没ネタの名残か何かじゃないのかと思わんでもない
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/05 16:20:32.64 D4WYMxqw.net
大賢樹とかと同じで世界の始まりからいた初期存在なんじゃね
と思ったらソルグラントが寒冷化したのは白竜の封印後か
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/05 17:13:53.68 2/gcfSAD.net
>>127
女神像についてはレスターがアルテナ＝世界存在と知ってる前提っぽいセリフを話すから
三英雄が組む程度につながりのあるアトランティアがアルテナ教圏ならおかしくないかなと思った
メタ的に言えば専用の鍵を用意する必要がないのとアンロックしたいタイミングの関係が強いんだろうけど
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/05 20:50:29.78 4YSpNmMh.net
レイブンヒルの神官の鍵はどっちかっていうと
酒の樽だか棚だかのとこにあることのが謎じゃね
そういやカルナの鍵も妙な場所にあったな
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/05 21:27:03.40 mAFpfIh3.net
雪だるまの中の人も大変だな
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/05 22:29:59.13 kdjE6U5x.net
神殿の鍵とカルナの鍵は本当ぽつんと置いてあるよな
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/05 22:52:52.87 yqHQEZv4.net
酔っぱらって誰かが落したとかじゃないかな
その場で直飲みしそうでかつ鍵を持っていそうな人物と言えば（この先の文字は食いちぎられている）
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/06 22:06:34.62 fx13camf.net
今更ながらイストワール始めた
面白いけど、次々にやる事行ける所が増えて迷うｗ
船乗りの墓場から魔術師の塔入って図書院行ったら炭鉱があって・・・とか
まず何すりゃいいんだｗ 何も解決出来てないw
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/06 22:27:01.27 3qoJVfHZ.net
図書館に行くのが第一目標であってる
そこで情報入手したら次は館の庭から森に行ってみようか
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/06 22:30:54.23 hrEVJfUw.net
図書院も慣れるまでは結構面倒くさいダンジョンだよね
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/06 23:27:05.09 fx13camf.net
ありがと
炭鉱は後回しにするか・・・森は一回入ったことあったけど、蜂が強くて逃げ出したｗ
そもそも未だに一人なのが間違いなのか
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/07 00:33:37.34 TQqUmGpB.net
同調の像は最初から行けるダンジョンにあるから探しに行くのをオススメする
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/07 01:03:19.01 C/SUbiR/.net
アレクから同調の像が生の証にあるって教えてもらえるぜ
一周目なら仲間に話しかけて情報貰うのは重要
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/07 22:11:49.83 d3hUt79k.net
仲間が揃ってもハチとまともに戦うのはきつい…経験値もしょっぱいし
基本は逃げるようにしたほうが良いよ
倒しやすい＝弱点を突きやすい敵でレベル上げ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/07 23:26:28.12 zKVjx5xY.net
ブレスで一掃
ルーンスタッフとか稲妻の杖
ラーヤラーヤ
いずれにせよ全体攻撃が圧倒的にに便利
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/08 01:35:36.87 mtsWXme8.net
皆さんどうも
同調の像は持ってたけど、一人でなんとかなってたから後回しにしてた
今水門開けて樹海の東に行こうとしたんだけど、ゴブリン強いわｗ
1回の戦闘で薬草3つ4つ使わないと勝てないｗ急に戦闘が厳しくなってきた
回復魔法使える奴仲間にしたけど間違った選択だったかな
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/08 02:13:19.42 vNGalYsS.net
敵が辛いならレベルを上げる、シンプルだけど一番効果が高い解決策
今までに行ったダンジョンの中に倒しやすい割に経験値が高い敵もいるはずさ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/10 17:15:06.01 8Rr7c80S.net
ネフェの音楽とかってyoutubeに勝手にあげたらいかんよな？
許可取りたいけどＡＲＡ氏が全部作曲したのかな？
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/10 18:48:34.92 0siGTnU8.net
確かニコ動にもネフェBGM集があったな
許可を取ってるかは知らんが、長年削除はされてない
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/10 18:54:20.21 A6MKHkqY.net
10程レベルアップして装備も整えて樹海の東入ったけど、また他に行ける所が出てきた・・・
あそこ攻略すればいいの？大賢樹に話は聞いたけど・・・
場所毎に中ボスが居てって感じじゃないから、次行っていいのかどうかとまどっちゃうなｗ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/10 19:38:58.48 Fwl3wlRw.net
あそこは低レベルだと途中から突破し辛くなる
ただ結構強い武器防具あるから挑む価値はある
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/10 19:45:51.84 Xhr46LiD.net
まぁどこから行くかは順番で詰むことないから好きにしてよい
勝てないようならやめてもいいし逃げながら突っ込んで宝箱回収してもいい
最悪全滅してもプレイヤーが何かしら学習できればおっけーよ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/10 20:00:56.96 W2XTzqjH.net
あそこテレポートないともう一回行くのが地味に面倒なんだよね
木とゴブリンは地味にエンカ回避しづらい
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/10 20:06:23.03 uvqxc5MR.net
好きなように冒険するのが一番楽しい
一つの所をじっくり探索すると鍵や罠、ボスのせいで泣きをみたり
先に進めば強いアイテムが手に入ると奥に奥に進みすぎて帰れなくなって端末何処だとドキドキしたり
探索に関して取り返しのつかない要素は極僅かしかないから好きに探索するのがいい
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/10 20:20:12.74 0siGTnU8.net
某宝箱潰しも作動前に警告してくれるしほんと有情だわ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/10 23:19:16.75 SelXqbIm.net
初見がこんなところに来るな
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/11 09:04:07.80 WfHOBtRt.net
こういうゲームで一周目の人にあれこれ指示するのは親切でもなんでもない
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/11 10:18:57.66 ZvDl/dlA.net
ネタバレ上等でネットで調べてるんだよな…
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/11 13:33:10.17 MDWIOPMb.net
>>148
ありがとう
youtubeって今はゲームｂｇｍがいっぱいあって楽しいから
ネフェも検索したら出てくるようになったらいいと思ったんだ
まあ著作権のこともあるけど
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/14 10:51:30.79 5PCyY/IE.net
ここならネタバレに配慮した絶妙なヒントをだせるんじゃね？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/14 19:57:22.98 8cFdJL+n.net
イストワールめっちゃ面白いけど先が見えないな
レベル30超えてるけど仲間一人しか居ないし、悪魔将1体も倒してない
まだ序盤なんだろうか？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/15 00:25:09.12 tMMTn3IT.net
さよなら
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/15 00:34:12.48 0OjjMUJP.net
かじだぞ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/15 11:44:06.75 GFJnMqTX.net
>>160
そのくらいなら既に探索した所ももう一度探索し直すと新しい発見があるかもしれないな
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/15 14:20:57.62 tW2wa18G.net
どんな見落とし方してるのか大体想像できるのが楽しい
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/15 14:44:11.43 g2lUBOwq.net
館で皆に話しかけるのも忘れない
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/15 22:54:02.01 U6ED63T+.net
>>160
だいたいその辺で躓く、ストーリーの誘導が途切れて、戦闘が辛い
まだ行った事がない場所がないか探索するのが良いと思う。
森の奥深くとかね……
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/16 00:03:35.43 Kh6UOeKG.net
>>163-166
ありがとう。もうちょっと色々探してみる
クラーケンだけ倒したところだけど、アイテム以外特に何もないんだね
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/16 16:16:39.42 ob4vyrec.net
図書院行け（ルートは2つ）→パンデモニアム（実質レイブンヒル）行け
でストーリーの誘導は途切れるからなぁ
後は手に入れた鍵と行かなかったルート探索で自分で見つけてく感じだけど
一気に候補が増えて最初は迷うよな
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/16 22:42:23.61 Olz3MBvL.net
鍵でアルテナ→此岸はつながりやすいから
扉の話題からアマカケルや万魔殿通路までは割と一直線じゃね
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/16 23:04:07.57 nPMkrT1b.net
ただでさえ少なめのテキストを読み飛ばして情報不足になって投げた初見プレイ
誰が何言ってたとか覚えとくといいかもね
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/17 02:05:03.40 OS6E90EI.net
悪魔将2体目倒したんですが、順番間違ったら後でまずいとか無いですよね？
相互の力で封印してるとか言ってたような気がして
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/17 03:00:41.87 WPtqijOy.net
ジャネット仲間にしたいんだけど物凄くサマルトリア臭を感じる・・・
初回プレイでどの仲間選んでも大体なんとかなりますかね？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/17 05:45:29.34 AHDaaTyS.net
>>169
ヴェネや内部の敵の強さでパンデモ後回しにしても、
まずアルテナ自体が大坑道か樹海かの二択の先だし
カルナの鍵入手とアルテナ突破後は、此岸かアマカケルかそろそろパンデモか
さらに軌跡なんかもあるし、どれから行けばいいんだ状態になると思う
>>171
悪魔将倒す順番は、後にすると強い奴と楽な奴がいるけど
別に倒せないことはないからどうとでもなるよ
強いて言えば白龍だけは後のがいい
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/17 09:51:59.51 enhzmto/.net
攻略情報なしだったら白龍だって結局変わらんぞ
仲間は、誰選んでも大丈夫
どんなに相性の悪い組み合わせでも最悪ＨＰさえあれば対処はある
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/17 20:21:20.61 OS6E90EI.net
>>173
ありがとう
2体目に倒したの白龍でした・・・クラーケンより楽だったけど、後回しならもっと楽だったのかな
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/17 20:40:34.35 57d7u9Ic.net
>>168
一応
(明かりが必要)→(炭鉱→神殿)→？？？
地下の扉を開くまでは誘導があると言える。
パンデモを抜けるのがストーリの順番なんだろうけど
あそこ敵強すぎるんだよな、
流れ的には全てを知る人物のカルナに会うのがラストだよね
>>172
なんとかなるよ！
ジャネは杖持たせると良い感じ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/17 21:31:27.38 HOcQS/Hd.net
ジャネ・クヴァがいいって聞くけど強みはどんなもの？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/17 21:50:45.42 57d7u9Ic.net
ジャネット、両手剣が装備出来ない代わりに杖が装備できるレーベン
初心者から上級者まで使いかっては良い
グヴァリフ 体力が高いので全滅しにくくなる、装備に頼らない戦いが出来る
真価を発揮するのは２周目からかな
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/17 23:36:10.07 p1duzZ5W.net
クヴァは高レベルだと探索系が充実するから便利
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/17 23:53:43.90 2hn5GqPO.net
似たような性能のアレクと比べると素のステで装備不足をカバーするタイプだから耐性優先装備や両手装備が使いやすいね
装備できるアイテムリスト数えたらレーベンの半分くらいしかなくて変な笑いが出たけど
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/18 08:17:33.29 fUZqx0RB.net
ジャネットは器用貧乏なんだよなぁ
攻撃面は終盤でこそ一部片手剣や両手弓や両手槍で活躍できるけど、それまではレーベンと武器が被って力を発揮できない
ほかのキャラと被るところが多くて上手く使いこなせないのが良くあるパターン
シェーラさんと組ませるくらいしかやったことないな
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/18 20:03:11.40 lGHIWwkN.net
MPすぐ無くなって回復は出来なくなるけど、
中盤くらいのジャネットは杖で全体攻撃が便利だった覚えが
愚者の塔や図書院でそこそこ早く手に入るし
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/18 20:20:52.76 uIxUiKIi.net
乙女丸が使えるのがちょっと便利かな
男連中じゃなくてシェーラなら魔法使えばいいだけだけど
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/18 21:47:19.17 JwOdWDdr.net
クヴァ表記久々に見たわ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/19 00:48:13.54 x8hA8kch.net
図書院とドワーフ工房の宝箱制覇数がまだ半分くらいだと・・・？
そんなに宝箱あったかな・・・
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/19 02:05:01.75 3gUO/3bv.net
ドワーフの工廠跡はアルテナ神殿への洞窟部分も含まれるから
広くて見落としてるんだろ
図書院は隠し部屋見落としてるんじゃね。ハイダスの話を聞いて探すんだ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/19 10:07:02.76 Kt/V8Wvz.net
世界崩壊と人間が滅んでるのは関係あるんだっけ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/19 16:22:26.65 3/yR5p1Y.net
回復を毎回アイテムでやってるせいでセラフィはともかくジャネットで回復させた覚えないな
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/19 23:04:36.33 ISeceGjE.net
>>187
あんまり関係ない
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/19 23:21:18.70 iTWwxmRR.net
人間なら愚者の搭に沢山いるじゃないか
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/19 23:53:16.11 T9GawpEJ.net
ウィッチハント一本でほとんど滅ぼされてしまう塔の悲しみ
サウザンドヴェイン強すぎね？
今風に書くなら「サウザンドとかいうチート武器www」
船乗りの墓場の原因ってアトランティアであってる？
そうだとしたらすべての元凶はあのおb・・・
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 00:00:58.97 he77wlqV.net
世界崩壊以前に、人間やらドワーフが滅んでる、終わった世界なんだよな…
レサの話は何年前なんだろう
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 00:37:10.12 OF9wsrh2.net
船乗りの墓場は愚者の塔・アトランティアが水没して海流がおかしくなったせいだったはず
しかしグラグングレグスさん一人で悪魔将倒すって強いな
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 00:39:31.26 H3lmCx8V.net
トランが三英雄を昔話扱いしてるしアルテナも随分前に滅びたって言ってるから
紀元前風に文明が衰退してるだけで時間軸的にはほぼ最新じゃないかな
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 00:46:17.43 D5eL0shN.net
ジャネットとアレク仲間にしてヒャッハーしてたらレイブンヒル城地下のスライムにボッコボコにされた
鍵は拾ったけど水色のピュアなんとかってスライムに歯が立たないから奥に進むのはもっと後ってことなのかな
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 00:47:27.78 sCxLxsqu.net
スライムと戦うときには特に属性に気を付けないと・・・
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 00:59:21.81 /EKz/E+8.net
スライムは属性でダメージかなり変わって面倒だし倒してもあんま旨味ないからスルー推奨
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 01:19:03.53 Lz29qbsf.net
世界崩壊しなくても崩壊寸前なんだよなああの世界
一つでもいいから平和な街が欲しかった
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 02:36:04.32 JJIQf3XV.net
やっとバール手に入れたけど、鉄格子の場所とか忘れちゃうね
２ヶ所しか覚えてないや
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 04:40:26.13 Teuamz9C.net
船乗りの墓場の鉄格子はガッカリ感半端ないと思う
というか全4箇所中2箇所がただのショートカットかつ既に不要な場合もザラで
一応周回では使えるけど、実質はほぼカミカゼ入手用なんだけどさ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 11:50:21.10 fPRjFiKM.net
ジャネットの強さがわからない
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 11:54:54.99 EqOxuNeG.net
かわいいだろ？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 12:07:05.68 1szo1aWR.net
食いしん坊系ヒロインは一定の需要がある
かもしれない
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 13:24:17.94 fPRjFiKM.net
あとレスターもなあ
灰になった時の盾くらいにしか使えなかったな
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 18:58:28.82 sCxLxsqu.net
レスターの状態異常抵抗の結構なもの
その分属性は厳しいところあるが・・・
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 19:10:06.58 JJIQf3XV.net
バルログ倒したら二重六芒の封印が解けちゃったんだけど、何かミスった？
これ以降の悪魔将が強くなっちゃうのかな
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 19:21:50.50 fPRjFiKM.net
このゲームの状態異常、青い蟹に対してしか使った記憶がない
>>206
強くなる
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 20:24:24.75 Teuamz9C.net
悪魔将を6体倒すと残りが強くなるだけ
別に何かミスったわけではなく
二重六芒の封印の説明でも言われるけど、そういうもの
強化前後で結構印象が変わる悪魔将もいる
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 20:26:34.74 CP4aku7V.net
エロ本ドラゴンとかな
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 20:51:48.30 LusXfv6L.net
早い話が聖剣3の神獣だな
ザンビエは残してドランは真っ先に倒そうぜみたいな
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 21:27:12.60 JJIQf3XV.net
>>207-208
ありがと やっぱ六体目にそうなるんだね
黒騎士は手強かったから強化前に倒しといて良かったかな
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 21:39:39.09 62kRd15S.net
真黒騎士とかマジモンの化け物やで
ロンドオブタナトスは言うに及ばず偽奥義もガチで殺しに来てる
状態異常は武器防具破壊くらいで属性も打撃が100%通るくらい
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 21:53:36.81 Lz29qbsf.net
地の底のヨドミと黒騎士は強化させたくないな
バルログとかアールジェントとかは強化させておk
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 00:21:07.61 xl4AR1+q.net
えっ炎鬼バルログ倒しちゃった、あんまり強くなかったけど他のはもっと強いのか・・・
それにしてもポイゾナスボウガンとサウザンドヴェインが強いな、状態異常強いゲームで面白い
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 00:29:46.50 zBSRXYB6.net
アウタールールでいきなり真悪魔将解禁欲しかった
ついでに悪魔将一匹倒す前に発動させれば倒した悪魔将の半分クリアポイントもらえるみたいな感じで
真ハスタァ倒した覚えが無いよ・・・
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 00:54:56.38 pOcpzE2Y.net
バルログはネタにされるほど弱いからなあ
ハスタァが真になるまで放置する人はどれくらいいるだろう？
狙わなきゃ逆に難しい気が
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 01:22:05.30 6Aq2UfLi.net
逆にカロンはあそこ行くのが終盤というのもあって毎回真とやってるな
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 01:39:15.55 PsTD3FX9.net
カルナの鍵取る頃だとカロン・ハスタァ・アヴァ・リリア・姿なき声以外には
普通に会えるし（アヴァとリリアにも会えるが）、別におかしくはないんじゃね
真白龍も、知ってると他の旨みがあるだけで、大概強くて厄介になってるんだけどな
逆にヨドミは全体攻撃あるならあんまり怖くない
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 09:31:28.76 qQPxfiVT.net
イカとかカロンとか古月とかバルログとか図書館にいる奴とか
そこら辺を強化させてたな
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 10:34:46.43 qQPxfiVT.net
アールジェントって強かった？
シェルター掘る傍ら相手してた記憶しかない
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 11:23:23.95 0nrZRf2m.net
冷水耐性と即死麻痺耐性さえ付ければ楽な方だし
なにより手に入る武器がしょっぱいから裏技知らなくても真候補だと思うけどな
対竜武器を使われないように自分で守ってるって設定は好きだけどあいつ倒すまでに大体高御鞍攻略済みだから使う場所限られすぎだし両手武器は使いにくい
工房から隠し通路で取れるとかでよかった気がする
そういえば炎鬼が守ってる石碑は倒さなくても読める事知ってる人はどれくらいいるのだろう
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 11:33:11.22 pOcpzE2Y.net
だよなあ
あいつに苦労した記憶がない
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 11:38:02.07 B7PLv/qG.net
三英雄だとセレブレイターがキツイ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 11:55:06.20 pOcpzE2Y.net
ヨドミも聖属性の攻撃してきたからちょっと辛い
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 12:38:11.82 PsTD3FX9.net
シェルター掘りの都合で、大体高Lvでアイテム含め準備万端で戦うからなぁ
普通にやるとシェルターの都合で長期戦になりやすく、冬の教えで耐性下げられて
全体攻撃のアブソリュートゼロやヴァイオレットスカイ連発されると
毒や封印なんかは耐性に手が回らないことが多いのも含めて厄介だぞ
というか連発してくるヴァイオレットスカイは冷水耐性だけじゃ威力下がらんぞ
他にも高会心率連続攻撃とか全体よろめきのなぎ払いとか地味にウザい
状態異常も効くの睡眠くらいで率もそんなに高くないしな
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 20:03:53.90 sHY/PkPa.net
さっき竜の城着いて壁のメッセージ見て、じゃあ殺竜剣と殺竜槍見付けてから攻略しようと思って
探してたんだけど、殺竜槍って竜槍なんとかの事なの？
そのものズバリの名前の剣と槍があるものだと思ってたけど・・・
剣ももう持ってたりして
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 20:22:42.95 6Aq2UfLi.net
殺龍槍も殺竜剣もそのまま名前の武器は無い
それぞれその石碑に書かれた場所にあるからそこで取った覚えなければ持ってないはず
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 20:29:23.50 PsTD3FX9.net
竜槍ファーブニルが殺竜槍
殺竜剣は両手剣のドラゴンスレイヤー
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 20:40:56.23 sHY/PkPa.net
>>227-228
どうもです。竜槍だけもう持ってたけど、白龍から入手したっていうのは忘れてたから
雪原にあるって言われてももう宝箱制覇してるしなあ・・・って思いながら探しまわってた
なんという時間の無駄ｗ
ドラゴンスレイヤーはあそこにあるんだろうけどまだ行けないなあ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 20:41:22.91 qE83j8qm.net
初見時はドラゴンつええよおって退散して、やっとの思いで槍を取ったら
ただのダメージ二倍くらいだったので結局全逃げに切り替えた思い出
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 22:41:58.36 Pyn7W9tH.net
千ヴェインで止めて
のんびり毒か即死狙うだけの簡単なお仕事
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 01:59:54.56 6y8KqyPD.net
リリアも三英雄に負けてんだっけ？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 02:46:30.91 A8V4xVh5.net
「あれ」を使われちゃしょうがない
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 03:37:46.74 6y8KqyPD.net
何故リリアには封印がかかっていなかったのか
シェーラとレスターは女の子が闘姫リリアだと知っていたのか
何故リリアは第二世界存在の世話をしていたか
未だによくわからない
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 07:00:47.67 8PPPQA14.net
戦闘後に教えてくれた気がする
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 08:13:34.61 9KSdJNHM.net
リリアも封印されてるぞ、６体目に倒せば停止される
シャーラもレスターも気付いていても戦う理由がないしな
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 10:02:49.44 6y8KqyPD.net
でも弱くなってないよねリリア
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 10:21:05.63 TxJ47f4+.net
パンデモの見張りって役割上封印の減殺をしてあったのかもね
封印されてない悪魔将といえど彼の力を管理してた彼女の下に置けば監視としては十分だろう
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 10:38:09.47 53elcUhj.net
パンデモから魔物を出さないのが仕事なんだから
ちゃんとやってる限り敵対する理由がない
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 11:48:44.58 tE/z0+hS.net
他の悪魔将と違って殺すまで戦ってないし、
封印が障害になるほど力を出す前に
正気に戻ったんじゃね？っと
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 18:00:46.38 6y8KqyPD.net
仲間になった時のリリアはどうしてあんなに弱いのか
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 18:10:08.43 SqeqIRv2.net
ヒョウカ・ライガイ装備のリリアとかクレイモアフレイム装備のバルログとかとも戦ってみたかった
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 18:34:43.96 J8pqHvkT.net
レベル50にしてようやく女王蜂に気付いたｗ
でも宝箱残り一個が見つからないな
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 20:41:42.40 Br3GhQbf.net
はじまりの地の柱の影とか卑怯すぎるでしょう？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 21:23:28.52 9KSdJNHM.net
>>237
これ以上のリリアの正体についての考察は
超ド級のネタバレになるんだよ
最終戦突入前のセリフと第二の心情を考えると真相はわかる……はず
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 21:41:50.46 6y8KqyPD.net
>>245
闘争本能を利用したってのがよくわからんな
彼女は寂しかったんだろうが
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 22:37:17.58 yRgTfS87.net
あれ？リリアの裏切りってあの世界では有名なんだっけ？知られてないんだっけ？
改めてカルナの箱庭みるとパンデニウム広すぎね？と思う
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 23:21:03.40 9KSdJNHM.net
微妙なライン
トルバトールがどこまで真実を伝えたかだけど
セラフィが知らない事を考えるとたぶん知られてない
>>246
それは闘姫としての本能、単純な戦闘力じゃないかな？
彼女の役目を手伝って貰ってた。あの場所の秘密を武力で守る
リリアの話をよく聞くと……本当にビジネスの繋がりだけだったのかに疑問
詳しくはメル欄に書くけど、たぶんこういうことだと思う
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 23:58:55.28 A8V4xVh5.net
リリアの裏切りってのが何のことかわからんが
三英雄が倒した後に万魔殿の門番にしたのはアレクでも知ってる
伝承として残ってるようなので、セラフィが知らないはずはないと思うんだが
どこかで知らないなんて出てたっけ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 00:16:12.38 yXymBmSj.net
あれ、リリア門番にしたって話をしてくれるのはアレクじゃなかったかも
まあどこかで話題には出るから、伝承としては残ってるんじゃね
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 01:44:52.88 a1/8x6tK.net
裏切りって魔王裏切ったってことか
パンデモニアムが三英雄と魔王の最終決戦の場所何だっけ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 05:08:32.34 iYd+Afr8.net
アレクは番人だったことも悪魔将だったことも知っているけど、どっちが先かは言わない
番人に命じたって話は館の書庫で読めるけど「悪魔でありながら」としか書かれていないから、命じられた時にただの悪魔だったのか悪魔将だったのかは不明
だから番人を魔王が掌握して悪魔将にした可能性もあるし、三英雄に倒された悪魔将を彼女が番人に命じた可能性もある
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 08:32:06.98 kr1n74tV.net
つまり魔王はロリコンってことか
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 13:21:40.63 4yc55PST.net
折れた聖剣がパンデモニアム最深部にあるんだから最終決戦はあそこなんだよな？
パンデモニアム＝魔王城だったのだろうか
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 15:38:44.78 0aXKfGTb.net
当時の本拠地は高御座だったんじゃね？
だんだん魔王軍が負けて戦局が変わって最終的に伏魔殿に押し込まれてそこで負けて封印された
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 19:58:23.48 4yc55PST.net
そういえばあそこ乗っ取って侵略開始したんだったな
グヴァは彼女に中身抜き取られるまでずっと寝てたのかな…？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 21:13:14.85 yXymBmSj.net
英雄譚には、魔王が深淵の迷宮に追い詰められたってあるな
ただ万魔殿は第二が悪魔封じに組み上げた牢獄だそうだし、本来の本拠地ではないはず
というか作られた時期がよく分からん
万魔殿といえば、レスターはまだしも図書院長は館へのルートを知らなかったんだろうか
それとも普通のルートじゃないから除外したんだろうか
トランもどこからともなく侵入してるが
>>256
1000年寝てたってイストワールに書いてある
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 21:27:22.24 r9MRUKxn.net
セレブレイターって司書とグラ同じだけど裏切った元司書とかだったりするの？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 21:37:43.80 a1/8x6tK.net
だとしたら司書強いな
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 22:45:53.40 Yq2BCiwn.net
つよきものにはカウントされてるっぽいけど
堕天したアヴァリアートが元精霊から物語上の敵役扱いされてるあたり
バグった上位司書とか出時はそこらへんかもしれんね
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 23:43:30.70 r9MRUKxn.net
自分としてはセラフィが他のメンバーと並んで戦えてることから
司書は元々戦闘力が高いという仮説を考えてみたり
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 23:54:33.30 qzI2uUG/.net
セラフィは副院長的ポジションっておまけで言ってなかったっけ
司書の中でも世界存在肝煎りのオンリーワンっぽい
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 23:59:35.89 r9MRUKxn.net
>>262
感情を持たせた副院長ポジだっけ？
凄いといえば凄いけど他のメンバーが牛とその子供二人に三英雄の二人に世界存在殺し用の作品に神話の剣だからな
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 00:28:55.25 ZqSwm3xY.net
おまけというかかくれんぼだな
感情を持ち自分の意志でルールブレイク可能な不確定要素だし、地味に葬儀屋と似てる
アレクあたりも所詮1/3だし、逸話的にも微妙かもしれん
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 00:47:40.93 nTnImTX8.net
葬儀屋とセラフィに招待状が送られたのは謎だな
受け取った瞬間にワープだから代理とかできなさそうだし
ディースが呼び出されなかったのは不思議というか当然というか
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 00:59:53.93 Vp9KFEEX.net
アレクだけが招待状送られなかったってどこかのサイトで見たな
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 01:11:40.49 asL2lmu0.net
カルナは神話の時点でサボタージュしてるし受け取らずにそのまま葬儀屋を代わりに送ってそう
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 01:15:55.73 LXDsbMi8.net
セラフィはドジで図書院長のを受け取ったか、図書院長がいると真相が即バレしかねないから代わりに送られたか
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 01:43:32.30 ZqSwm3xY.net
図書院長の書置きに、送り出したってあるから
元からセラフィ宛てだったのか何らかの手段で代理可能なのかはともかく
間違えたってことはないんじゃね
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 03:02:52.56 8yXc3uzt.net
世界存在全員と三英雄に招待状来たけど
第三、応じない
第四、来る
第五、来る
第六、一番良い感じな奴送る、
第七、来たけど非戦闘要員
第八、信頼してる奴送る
こんな感じか？アレクは知らん
第二と同源の存在だから来たとか？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 05:57:17.97 UZewKQUY.net
アレクは猫が招待状送ったのかも、猫と普通に話してるし
猫が崩壊を止めようとする側ならアレクを対アダマ用として白羽の矢を立ててもおかしくはない
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 06:05:14.15 nTnImTX8.net
生きてる存在が少なくて、なおかつ戦えるのは更に少ない
とりあえずアレクに招集かけるのは自然だと思う
ディースはじめ、魔物を呼ばなかったのは
ディースのせいだとミスリードして混乱させる、第二のいたずらごころか
あるいはリリアがその枠なのか