18/04/21 22:04:07.58 QFKlB2rH.net
ファンスレだから、一つネタ明かしを投下しておく。
完全把握ではなくとも、「うみねこ」以降の竜騎士作品で、なんとなく
『これ「うみねこ」っぽいシナリオじゃね？』と気付いた人は多いはず。
いつまでも竜騎士07にネタバレ活動させるのは心苦しいので、
「うみねこ」以降で、彼が今まで何やってたのか、搔い摘んで書いとく。
彼は「うみねこ」以降、次回作や新作内で、「黄金の真実」を用い、
毎回「うみねこのなく頃に」の追加エピソードにもなるような
シナリオを毎作書いていた。「うみねこ」以降全ての作品で。
◇Rewrite ルチアルート
「黄金の真実」のネタバレ。此花ルチアは「古手梨花の黄金の真実」。
だって"LUCHIA"だから。"LICA"をゴテゴテ飾っただけの存在。
両親に見捨てられた金髪の中津静流という友人がいるが、
こいつは当然「北条沙都子の黄金の真実」というね。
静流を可愛がってる女教師は、ガーディアンという組織の幹部
だった。「入江所長の黄金の真実」ね。
ファンならいい加減、漫画版EP8に誘導され放しなのを止めよう。
竜騎士07は同人原作EP8時点でとっくに解答書いてるんだから。
多くの読者には、それが見えていなかっただけで、竜騎士07は
汚名を被りながら、彼らを不名誉の誹りから庇い続けるために
黙っていただけ。彼らの作品愛だって本物だったから。
実際、上記の「黄金の真実」が漫画版EP8に合っていないと思ってる
人が多いと思うが、漫画版は「黄金の真実自体を、黄金の真実で
書き換えただけの描写」＝「幻想描写」ね。
「口裏合わせ」をしてるのは、作中登場人物ではないんだよ。
「使用人同一説」「碑文台湾説」どっちも、
「最初から読者に見破られること前提で作られたミスリード」だから。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/21 22:24:53.83 QFKlB2rH.net
ローズガンズデイズ：
皆殺しの魔女の正体と、当人による惨劇の発生理由が伏せられている。
当人の子供の死因に纏わる騒動の真相。「一なる真実」に直結した部分。
彼岸花の咲く夜に／祝姫：
ベアトリーチェの過去と、右代宮家が近親相姦の家だと言われる理由。
絵羽・ベアトリーチェは、彼女の「娘」を模した「黄金の真実」でもある。
紗音と嘉音は「家具」であり、姉妹。それでも、１人の人物「紗代」に
執着する必要は全く無い。「ヤス」も「家具」だから、１人を指さない。
トライアンソロジー：
１９８６年の事件の生き残り達による、１９９８年の世界での顛末を
描いたもの。>>646 氏の内容に似た展開になっている。
いい加減、紗音や縁寿が誰のことを言ってるのか、皆が気付いてもいい
と思う。トライアンソロジーをプレイしてください。
この部分、ベアトの素性含め、碑文内「四つの宝」の解答にあたる。
かまいたちの夜 輪廻彩声：
「うみねこのなく頃に」の作中作者の１人による、この物語の真相
ただしこの人、「赤ん坊の擦り替え事件の被害者」なので、本名が、
もう１人の赤ん坊と逆になってることに注意。
漫画版EP8の墓参りシーンでも、もう１人の方の名前が「自主規制」に
なってることに注意。ただし、花束や構図で誤魔化されてるけど。
よって、ボトルメール書いた張本人「自主規制」による真相。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/21 22:29:04.98 QFKlB2rH.net
竜騎士07がこんなことをしている理由の推測として、
実際「うみねこ」が評価されなかったことが、余程悔しかったのだと思う。
「ひぐらし」で集めた金と時間を、惜しみなく注いだ渾身作をクソゲー扱い
されたんだからね。名声に奢っているのなら、何もしなかったはずだ。
一番誤解が多いとこに突っ込んでおくが、
×「竜騎士は答えを書かなかった、放り投げた」
〇「読者の大半が、第一関門の『魔法』で躓き、解答に気付きすらしなかった」
こういったユーザーの多くは「黄金は本当にあったのか？」「事件の犯人は誰か？」
に執着する傾向が異様に強い。最初のは「ヤスの先輩」が次々辞めていった理由は、
「もう払う給料が残っていないから」 だし、後者はEP5の時点で、ヱリカが盛大
に自爆してる。現実逃避のトリックである「魔法」で、わざわざ碑文は黄金部屋
への謎掛けだと書いてあるのは、『作中作者が読者にそう思い込んでほしい』から。
碑文台湾説はEP5の前半でとっくに消化されてる。つまり、正解ではない。
というか、EP3で絵羽が解いた時点で、碑文は黄金部屋とは関係ないってことになる。
…竜騎士07氏に言いたいのは、たとえ「魔法」が理解できなかったとしても、
あなたの意志は、このスレの住人たちにちゃんと届いてるでしょ？ ってことだ。
そもそも、そうするための「無限の魔法」だったんだろうに って話で。
「サブリミナルを繰り返せば、誰かがいつか気付いてくれる」
負の感情から、竜騎士07がこういう活動を続けていないことを願うよ。
ここの住人の皆と同じく竜騎士作品の信者だから。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/22 12:53:37.83 DpvIETUP.net
oss
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/23 21:31:48.42 BsFpvOc3.net
>>653
何が答えかもわからず、まともに反論すらできない
Ｏ お前が Ｓ そう言っても Ｓ 説得力が無い
出直せ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/23 22:25:52.85 BsFpvOc3.net
＞住人諸氏
まず、スレの空気を悪くしたことは謝っておく。すまない。
ただ、何を根拠に大半の読者が、「竜騎士が答えを書かずに逃げた」
「読者を馬鹿にした」と考えたのかが、未だにわからん。
そもそも前者は解答が何かわかっていなければ、言えないはずだ。
自身で、ミステリーに造詣が無いと広言した竜騎士が、
何故古典的なホームズ的ミステリー＝犯人当てゲームを書く必要がある？
現行のミステリー作家の技量に勝てるはずも無い、そんなの
本人が一番良くわかってるから、同人作家のままなんだろ。
>>653
竜騎士「なら、俺を納得させる推理をきかせてみやがれ。」
読者「いやだから散々推理したじゃん。○○が○○で……。」
竜騎士「ふうん。じゃあ、お前の中ではそうなんじゃないの？」
読者「は？馬鹿馬鹿しいわ。考えるだけ時間の無駄じゃん。」
↑何故「○○が○○で……」と勝手に決めつける？
「創作」＝作中作者の言い分でしかないうえ、騙されてるって、
言いたかっただけで、竜騎士はヒント出してくれてたのに。
こっちは「考えるだけ時間の無駄」なんて、全く思いもしないし、
作中作者に流されない具体的な考察も見せてる。
君はＯＳＳの意味を「馬鹿にされた」くらいにしか思っていない。
そら、すれ違いもするわ。
ちなみに、「恋愛経験が豊富でないとヤスの…」も単なるヒントだぞ。
我が子に対する愛情は、結婚して実際に子供が生まれないとわからん。
それがEP8の縁寿（親世代）とベアトリーチェ（子供）の主張の差だったんだよ。
家庭築いた経験を、ネタバレ避けて、恋愛経験が豊富と書いて何が悪い。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/27 01:00:30.99 xy2I3Bgk.net
待て待てい。戦人はEP５で犯人の正体に気づいているのだぞ。
故に、ヱリカが夏妃犯人説で自爆しても、この謎の無価値化にはならない。
また「もう払う給料が残っていないから」使用人が辞めたとの事だが、
金蔵死後長男一家も「現金ガスグニ大量ニ、喉カラ手ガ出ルホドニ欲シカッタ」ので一見成立しているが、
しかし、同じEPで「他にも眞音（マノン）や恋音（レノン）といった、音の文字を持つ使用人が数人いて、ローテーションを変わることもある。」とある。
ボクサーの作った莫大な借金を返せないだけで、見栄のために借金をすこし増やして少年少女に金を渡す事ぐらいはできるのではないか。
それとも、上記の描写すら>>652理論の黄金の真実だというのか？（その場合は、例えば戦人の件に関しては同じ作中作次元にいるヱリカの黄金の真実、あるいは、ネットの海に存在する山羊への黄金の真実といえる。）
いいだろう、その説であれば戦人は所詮Marionetteに過ぎず、
真のHappienessを得たものは「赤子すり替え事件」の被害者となる。
だがしかし、そのキャラクターはうみねこの表面上の物語に一切現れない。
現れないものに感情移入などできない。そんなキャラクターは必要がない。
いやむしろ、現れない、存在しない事にされてしまった「自主規制」を認めさせるゲームであり、”魔法”はそのためにも使われているという説だろうか？
なるほど。一応筋は通る。しかし、それであればこのゲームのGM、「自主規制」は謎の仕掛人、即ち、犯人ではないのか？
それであれば、この赤字でとどめを刺せる説ではないのか。
ノックス第一条「犯人は物語当初の登場人物以外を禁ず。」
「自主規制」の存在が仄めかされ始めたのはEP３、事件の一端が描写されたのはEP６とEP８。
「自主規制」は物語当初の登場人物とは言えないのではないか。
また、黄金の真実は原作時点で「それは“私たち”の総意」、「私たちが認めて共有した真実」であると縁寿が語っている。
しかしこの点に関しては縁寿の黄金の真実（>>650説の意味での）による、使用者が１人の場合の黄金の真実である、とすればあるいは……
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/27 18:03:36.31 67tR3Gj+.net
oss
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/29 20:18:39.93 TA/wRwgq.net
竜騎士は最終話で間違いを犯して日本での信頼を失ったけど、
当時のことを知らない外人からはうみねこは最終話も含め一定の評価をされてて、今も4chan等で盛んに語られている
俺も最近うみねこのBGMをまた聞き出したし、この作品を再評価し始めたよ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/30 08:03:50.18 pwtQYRq9.net
別に明確な解答を求めてないなら普通に楽しめるぞ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/01 11:53:52.00 jt8E1Sun.net
なんでそんな嘘つくんだ？
竜騎士自身がひぐらしと違ってうみねこは分かる人にだけ分かって貰えばいいスタンスで作ったと言っちゃってるし
うみねこを楽しめるのは少数派だってプロの編集者からお墨付きをもらってるぞ
一億分の三千だぞｗ
>― 僕はミステリー小説の編集者の実感として、どのくらいの人数の読者がそういう部分を楽しんでいるかというのはなんとなくわかっているのですが……やっぱり日本では三千人程度かな、と。
>竜 そんなものですか……（さみしそうに）。
URLﾘﾝｸ(sai-zen-sen.jp)
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/02 10:39:03.82 XHw7Xq4P.net
>>660
なんでうみねこ読者が日本に一億人もいると思った？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/03 11:40:36.35 TAe6OK0h.net
編集者から面と向かって「これ読んで楽しめるの3万人に1人居るか居ないかレベルでしょうね」とか言われてるインタビューやばいな
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/03 15:26:20.35 CceIMS0i.net
最近うみねこ再評価してるし、今なら良い部分も悪い部分も率直に語れるかもしれないと思って本スレ立て直したわ
よかったら来てくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/05 00:20:44.77 T2wUtRJy.net
>>663
案の定アンチ湧きまくってるが
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/05 10:36:36.30 Uo6N9R6x.net
6年経ってもスレ使いきれてないのに何で新たに立てる必要があるんですかねえ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/05 11:02:06.90 9tFo8Zzr.net
すまんマジで建てる意味がわからん
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/05 12:50:20.49 UMweDqKQ.net
親切そうな人装ったウンチやぞ
相手すな
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/05 15:27:22.35 jqDRGTb5.net
白か黒かではなく灰色というものを認めてもいいのでは
竜騎士は重大な失敗をしたし今もその代償を払い続けているが、一方で成功している部分もある
一事をもって全否定しがちなのはポリコレキチガイとかパヨクに近いものを感じる
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/06 10:19:25.51 gF8beYmS.net
外食で腐ったものモノ食わされて食中毒になったらその店には二度と行こうと思わない
新メニュー作ろうが改装しようが作ってるのが同じ人間ならな
そしてその店に初めて行こうという奴がいたらやめておけとアドバイスをする
つまりこういう事だ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/06 22:54:40.56 E+pDZruh.net
未だにいるなキチガイ
「いや腐っちゃいないだろ」って言ったら
「面白いのか？神作品か？」って返ってきそう
本当>>668の言うとおりだし
俺には泣きわめいているようにしか見えんわ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/07 06:53:09.83 VfQpvyt0.net
極少数のマニアだけが絶賛してるのは神作品じゃなくてカルト作品と言うんだゾ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/07 19:25:12.29 GQDugo72.net
>>669
>>671
うみねこを理解しようとしないで分かった気になったこと言って屁理屈こねてる馬鹿ども
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/08 01:14:33.77 B43Kc+Fg.net
ふと思い立ってホームページ行ってみたらサーバーエラーでわろた
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/08 10:14:37.91 LQ++ga4W.net
>>671の読解力が無さ過ぎて吹いた
誰も神作品とは言ってないのに
単語しか読んでないんだろうな
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/10 18:42:10.60 F/vJHmtE.net
>>668
うんうん。ねとうよにそっくりだな
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 12:18:43.98 dvIQFYdv.net
あぁ、すまんかった。パワプロの出来の酷さに憤慨して、しばらく
スポーツ板に入り浸ってたわ。申し訳ないことをした。
先に、スレ汚しの謝罪だけしとく。ファンスレだからね。
>>656
君みたいに熱意のある方は歓迎だ。建設的な論議は楽しいし、
竜騎士も喜んでくれると思うわ。「魔法」の原理は既に述べた通り、
EP5で戦人の言っていた「金蔵と柳の木の見間違え」だからね。
>待て待てい。戦人はEP５で犯人の正体に気づいているのだぞ。
気付いているのではなく、夏妃に連動する形でヱリカの自爆を誘っただけだぞ。
彼女が執拗に夏妃を敵視し、罪を被せようとする理由を、ヱリカ自身に語らせる
ためだ。夏妃は１９年前の赤ん坊の母親だからね。だけど、その人物が
１９８６年の事件の中心にいるとは限らない。紗音ら２人の使用人も同じ。
「魔法」でこの２人だと誤解させられているだけ。
ヴァンダイン２０則で、「使用人等端役の犯人化は避けるべき」とあるから。
「うみねこ」は純粋なミステリー作品だからね。
>故に、ヱリカが夏妃犯人説で自爆しても、この謎の無価値化にはならない。
いや、解答自体が紗音以外の真犯人に直結してるから無価値になるんだよ。
ヱリカのアリバイ主張には致命的な欠陥がある。が、彼女自身が夏妃を
追い込むことに執心し過ぎて、気付いていない。
だから、戦人が１９年前の赤ん坊という「教唆犯」を提示しただけ。
「何故、EP5が第２夜で終わってしまうのか」 考えたことはあるかい？
ヱリカは全てを魔女のせいにして、真犯人を庇いたかっただけなんだ。
彼女にとって、その人物が肉親同然の存在だったからだよ。
EP8の縁寿と金蔵の誕生パーティで、その伏線が回収されてる。
それに、「重要なのは特定の誰かが犯人ということではない」。
何故、１９９８年の天草を巡る騒動が、原作と漫画版で内容が変わって
いたか、その理由が解答だよ。
本作がアンチ・ファンタジーである理由が、これ。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 12:21:58.75 dvIQFYdv.net
また「もう払う給料が残っていないから」使用人が辞めたとの事だが、
>金蔵死後長男一家も「現金ガスグニ大量ニ、喉カラ手ガ出ルホドニ欲シカッタ」ので一見成立しているが、
全く成立していないぞ。「魔女が赤字宣言していない」し。
親族会議自体、遺産分配以外の問題から始まったものだからだよ。
何度も言ってる。『作中作者がそう思わせたかっただけ』だと。
あと、EP1を見返してみてほしいんだが。
金蔵「源次の家は資産家でな」
↑どこにどういう根拠があって、こんな『創作ができた』と思う？
「偶然、たまたま」はノックス６条違反だから、それ以外の回答でね。
EP1-2で、金塊が１～２本だけ出てくるのは、それが当時の右代宮の
財産の全てだったことを、作者自身が知っていたからだよ。
>同じEPで「他にも眞音（マノン）や恋音（レノン）といった、
音の文字を持つ使用人が数人いて、ローテーションを変わることもある。
何度も言ってる。『作中作者がそう思わせたかっただけ』だと。
「使用人同一説は真に受ける」のに、彼女らは無根拠に別人なのか？
これはヒントだと思っているけど、彼女になんで「絵羽」＝最初の女性イブ
なんて名称が付いていたと思う？
回答を言ってしまえば、全員右代宮一族だよ。若かった頃の。
あの閉鎖的な島で、どうやって血を繋いでいたか考えなかった？
竜騎士が「うみねこアニメ２期爆誕」なんて、小冊子を書いたり、
アニメのパッケに使用人風の夏妃や霧絵をあしらったものがあったけど、
竜騎士は手を変え、品を変え、ヒントを出し続けていたんだよ。
金が無いなら、昔のように夏妃自身が働けばいいことだから。
>ボクサーの作った莫大な借金を返せないだけで、
>見栄のために借金をすこし増やして少年少女に金を渡す事ぐらいはできるのではないか。
できない。福音の家プロジェクト自体が、「事件」で死んだ紗音への
贖罪だったから。何より、朱志香と嘉音がそれを許さない。
彼女らには戦人と紗音に対する罪の意識がある。
EP8「ベルンカステルのミステリー」の立ち位置を考え直してみるといいよ。
「犯人は『戦人一家』」
↑どこに「犯人は霧絵と留弗夫です」と書いてある？
>ネットの海に存在する山羊への黄金の真実といえる
そら、そうよ。口裏合わせしてるのは、君みたいな「読者自身」だから。
>その説であれば戦人は所詮Marionetteに過ぎず、
上位世界にいる時点で、ＴＲＰＧのプレイヤーで、下位世界の戦人は本人が
作ったキャラクターでしかないことが判明しているでそ。
「上位世界」という言葉に踊らされ過ぎだ。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 12:26:17.69 dvIQFYdv.net
>現れないものに感情移入などできない。そんなキャラクターは必要がない。
だから、「彼女は自殺しようとまでした」んだろ？
君が言う通り、自分が死ねば全てが終わると判断していた。
だから、EP4最後の「赤字」は、
「誰からも、愛されず、愛せないのか？」
「どんな物語でもいい。わたしを殺して」
>存在しない事にされてしまった「自主規制」を認めさせる
だから、それが「ヤスの動機」なんだってば。
ヤスは単一個人ではないと、前レス時点で述べたはずだが？
たとえ、自分がそうでなくても、彼さえ幸せなら、それでいい。
それが「愛」だ。作中表記の「恋の毒」とは別の感情。
で、君がそう言ってしまう時点で、君自身が「恋愛経験が豊富」
ではない＝我が子のために、身を捨てる覚悟をした経験が無い
と言っているも同然になっちまう。
竜騎士もやり難くて辛かったと思うわ。
>”魔法”はそのためにも使われているという説だろうか？
そうなんだが、違うと言っていくよ。
「作者がそう書かないと答えではない」と「魔法」に囚われたのが
続出する気がするから。ちなみに、解答は漫画版に書いてある。
「『魔法』は生きているかもしれないという不確かな根拠だけが
支えのトリックだ」と。
「戦人に紗音がとっくに死んでいることを悟られず、今も生き残って
いると希望を持たせる」ために使われていた。
…まぁ、それが「愛」であり、ヤスの動機なんだが。
作中の「魔女と魔法を信じろ」連呼の意味は理解できたんじゃないか？
紗音には、彼女が魔女で魔法を使うことくらいしか、皆殺し事件の
犯人として生き残っている可能性なんてないからね。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 12:31:23.34 dvIQFYdv.net
>このゲームのGM、「自主規制」は謎の仕掛人、即ち、犯人ではないのか？
そうだよ。だから、ベアト「妾が魔法で殺したのだ」と言ってる。
ベアトとして描かれる以上、紗音とは限らない。
EP2でも２人登場してるし。
>それであれば、この赤字でとどめを刺せる説ではないのか。
>ノックス第一条「犯人は物語当初の登場人物以外を禁ず。」
作中作者の「魔法」で、最初から紗音と嘉音として出ているよ。
自分ら読者達が幾子ら作中作者と、紗音と嘉音です、と口裏合わせしただけで。
手記形態のボトルメールが、ビジュアルノベルなわけないでしょ。
どこから容姿の詳細な根拠が出るのさ。戸籍すら無かった使用人のそれが。
「ノックス第７条。 探偵が犯人であることを禁ず。」
「ノックス第８条。 提示されない手掛かりでの解決を禁ず。」
「ノックス第９条。 観測者は自分の判断・解釈を主張することが許される。」
上位世界のベアトは、ＰＣである戦人の仲間＝ＮＰＣを下位世界に登場
させることのできるＧＭだ。当然、ワトスン役も演じることができる。
君は「探偵権限」の意味を考えていなかったんだろうね。
>「私たちが認めて共有した真実」であると縁寿が語っている。
私たち＝作中作者と、君と自分含む読者全員だから、そうなるね。
つまり、縁寿＝作中作者の１人ということだね。
「幻想描写」であって、縁寿本人ではないけど。
１９９８年の世界の厄介なところは、とある当事者２人が、
どちらも「右代宮縁寿」と描けてしまうことだろうね。
「魔法」を無視すると、同一人物扱いになってしまうから。
「主人公」「指して」と書いた>>646氏は、２人の縁寿の差に
気付いてたようだけどね。
>「使用者が１人の場合の黄金の真実である、とすればあるいは……
それは無理。このシーン自体が「創作」 である以上、
読者が見て、「そういうこと」だと口裏合わせしてる。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 12:36:33.96 dvIQFYdv.net
竜騎士07は文章は我流で拙いが、センスは超一級だ。
「うみねこ」はその集大成でもある。
>>659
>別に明確な解答を求めてないなら普通に楽しめるぞ
「無限の魔法」がそういうトリックだからだよ。
テーマ＝戦人とヤスの家族への愛情 さえ伝わればそれでいい。
犯人当てはできるだけで、する必要は無い。
作中作者も「真相」を求めただけで、犯人特定を求めていない。
>>660
「黄金の真実」がとある学術分野に属しているからだよ。
そのルート経由なら、一足跳びに解答がわかる人もいるが、
多くは自尊心を拗らせ、火病を起こすことは間違いない。
「竜騎士は読者を馬鹿にしている」 と。
いや、誤解だからさ、竜騎士↑この人知らないんだから。
日本でその分野に関わる人口自体が少ないうえ、
その肯定派でなければいけないからね。
３乗して１０００兆になる人数程度だと思うよ。
少なくとも、竜騎士自身が作中ベアトにそう言わせてる。
>>668
同人作家だからこそ、ファンを切捨て無かったのに、
あんまりな良い様だね。そんなに「自分が解答の方向性
自体を見間違えてた」と認めるのが嫌なのか？
前レスに書いたが「解答を書かずに逃げた」証明なぞ、
解答を知ってる人間にしかできない。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/14 01:33:08.70 Pp9cngSk.net
自主規制ってなに
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/26 16:59:12.20 ZcNybD3K.net
うーん
長文君はパワポケスレに帰って、どうぞ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/15 10:20:20.19 AzLVOVOj.net
結局、作者本人が犯人当てで終わりだと言ったわけでもないのに、
自分達で解答を書かなかったと主張 = oss を自分達でやってただけだ。
別に読者達が悪いと言ってるわけじゃない。笑えるほど、俺は間違って
ない、作者のせいだって強弁する姿が不審に映っただけのこと。
委縮した竜騎士が、本来できた作品展開を最小に狭められてしまった
ことは、惜しかったと思うけどな。
>>681
真相が「惨劇サンドボックス」だと言うのと、「辺獄の真理篇」を読んでくれと、
どっちが説明として正しいと思う？ >>682 みたいに、山火事とボヤの差も
考えずに、煽りに走る人もいる場で。
自主規制部分は「無限の魔法」で、選択肢のどちらとも捉えられるようになってる。
ラストの「黄金の真実」を守り続けるために、と言えば、わかる？
それとも、竜騎士がベルンカステルとヱリカ、ラムダデルタとベルンカステル、
ガートルードとコーネリアと描き分け続けた心中を察しただけとでも言えば良いか？
…こうやって、理解の程度によって、長文化していくからそう書いたんだよ。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/15 10:34:42.78 AzLVOVOj.net
作品理解のための、ネタをもう１つ投下しておく。
誰だって幸せになる権利がある。難しいのはその享受。
誰だって幸せになる権利がある。難しいのはその履行。
私だって幸せになる権利がある。難しいのはその妥協。
「ひぐらし」で公開されていた Frederica Bernkastelの詩だけど、
これ「うみねこ」のメインストーリー部分のダイジェストそのものになってる。
当然、他の詩も同じ。
井の中の蛙は幸せでした。井戸の外に何も興味がなかったから。
井の中の蛙は幸せでした。井戸の外で何があっても関係なかったから。
そしてあなたも幸せでした。井戸の外で何があったか知らなかったから。
Frederica Bernkastel
所謂「皆殺し事件」が、爆発事故に偽装された別の案件だというネタばらし。
要は「わたしはだぁれ？＝爆弾」も、作者に想定されたミスリード。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/18 21:57:53.26 BpxQX170.net
ぶっ叩かれたEP8。でも、よかったよ
あれからもう10年近く経とうとしているけど、あんな物語体験は他では全く経験できていない事
サウンドノベルゲームが持っている可能性とポテンシャルを教えてくれた
演出と音楽と小説が合わされば、映画すら凌駕する物語体験が出来ると、そう思わせた
炎上のほとぼりが冷めてきたからファンはそろそろ本音で語っても良いはず
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/19 07:36:30.03 +70OLOUx.net
俺はいつも言ってきたけど普通に好き
推理に関しては軽い気持ちで望んで素直に読み進めていた
フェザリーヌ使った読者批判とも言われるアレも特に気にすることもなく楽しけりゃいいやという感じでね
効果音のバリエーションはもっと欲しかったかな
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/19 18:49:21.81 TufyvSa7.net
>>686
そもそも読者批判じゃないと思うしね
上から目線の高慢キャラなんてどこにでもいるじゃん
それが作家キャラだと馬鹿にされてると感じるとか燃えるお兄さんでブチ切れた用務員かと
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/19 21:08:48.50 yWlhvGzQ.net
新作楽しみ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/23 02:42:46.33 Zg5uEnO5.net
>>687
正直あれがなぜ騒ぎになるんだろうと思っていた
作品を通して自由な思考、自由なアプローチが推奨されていると感じていたのでフェザリーヌの言葉は響かなかった
戦人ベアトとヱリカ縁寿の密室決闘をありえない非現実的推理と取るか
縛られない思考による論理のゲームと取るか
そこでも似たような対立があったね
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/23 17:33:49.92 7tEIIgUP.net
>>689
個人的にはあれこそ漫画版でやって欲しかったな
戦人の言うとおり馬鹿馬鹿しいけどたまらない爽快感と面白さがあった
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 02:04:52.06 Rk7oKVmc.net
実際はほとんど人がいないのに必死に自演を繰り返してスレを存続させようとする奴ってどこにでもいるよな
俺が昔常駐していたスレにもそういう奴がいたよ
そのスレは7年前からはじまったんだけど当初は100人以上住民がいて旺盛だった
けれども次第に住民がいつまでもこんなところにいてはいけないと思い始めて現実の生活を優先するようになってどんどん人がいなくなっていた
それでも俺はまだ30人以上は住民が残っていると思っていた
（↓続く）
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 02:05:21.71 Rk7oKVmc.net
（↓続き）
ところが実際はレスのほとんどがぺる豚と呼ばれている初期からスレに勝手に居座っていた嫌われ者の自演だということが今年になって発覚したんだ
もう実際の住民はずいぶん前から10人も残っていなかったんだ
嫌われ者のぺる豚はどこにも居場所がなくてそのスレがなくなると困るので
必死にいくつも別人格を作り上げて何年も一日中自演を繰り返して今でも大勢住民がいるように見せかけていたんだ
すべては残り少ない住民をスレに留めるために
俺はぺる豚の自演に騙されて何年もそのスレで時間を無駄にさせられたことに怒りを感じた
同時にネット上の自分の居場所を守るために何年も一日中自演を繰り返すだけの生活を続ける悲しい化け物が存在する事実に驚愕した
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/23 21:35:47.30 M1YM7QNa.net
今のうみねこ批判スレとかもそんな感じなんかなー
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/24 00:39:05.02 /Frc8gee.net
そうかもしれないしそうでないかもしれない
まあ放っておくのが吉だろ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/17 09:05:52.26 wk1LejQ4.net
うみねこの頃はまだそんなになかったけど、炎上系の話題を題材にしたり、”受けて側にも悪い面がある”的な内容のものって基本的に叩かれまくるんだよね。
うみねこは演出上のシーンであるはずなのに、それが読者批判だと曲解する輩が多かったってのもあるけど、それに合わせてひぐらしではしていた真相を明かすっていうのを
やらなかったことが最大の原因だったとは思う。
当時は俺も推理をしっかりやってなかったせいもあって、犯人の正体とか紗音、嘉音同一人物説とか台湾説はwikiで知ってて大きなカタルシスを感じたが
ひぐらしのようなカタルシスを感じられなくて、肩透かし感を食らったからな。
考察サイト見たり、他の人の実況とか一緒に追うことで色々物語の奥深さに触れてからはうみねこってすげー作品なんだって今では思うようになってるけど。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/30 19:40:09.06 s4WGngJy.net
そういえば、EP5って結婚指輪イベントなかったような
紗音と譲治フラグも嘉音とジェシカのフラグも
ヤス戦人フラグもなさそう
三つともマジでなかったらマジ愛のないEP
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/07 21:58:16.30 XCGSQHiK.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/07 22:01:17.65 XCGSQHiK.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/26 04:26:04.52 zDHgDQ86.net
2012年からスレそのままなのか…
やっと完結しそうなのに誰も反応してないなｗｗｗ
まぁ、私も今気付いたんだが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/26 21:07:40.64 ePxvv/Xi.net
今ダークサイドミステリーとかいうテレビでうみねこの歌流れてた
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/19 23:21:04.67 6Cbs3KY8.net
アンチは消えました！
ここはうみねこファンのためのスレです！！
竜騎士のオナニーに付き合える猛者が集うスレです！！！
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/24 21:30:24.99 8sVc5aG/.net
本スレ埋まってたからこちらを覗きに来たらまあ閑散としてるな
寂しいもんだ あんなに楽しかったのに
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/24 22:53:22.63 0+q45fMX.net
は？
愛があれば賑やかに視えるだろ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/25 07:50:12.06 x9uYKG7r.net
CS版どうなったんだ？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/25 11:09:17.30 pAMutGeH.net
>>704
CS出してた会社が倒産して出せないから、自主出版？って形で咲編が出たんじゃねと解釈してた
咲買った人ここいる？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/25 19:27:22.45 0DHsKl+U.net
追加要素が少なすぎてスルーした
PS版のグラとボイスを逆輸入してくれたらそれだけでも買ったんだけどなぁ
PS3のは2本とも持ってるけど本体しまっちゃってて面倒で
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/25 20:45:49.15 eArtVO4W.net
lastnoteは今でもファン続けてるプレイヤーは必読レベルの短編だったけど、やっぱり同人ゲームにしては価格が強気過ぎた感はあるよな
今度別の会社から改めてCS版咲が出るらしいからそれ待てばいいと思う
未だに発売日未定で不穏だがキービジュアルと主題歌は完成してるみたいだよ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 18:21:29.08 MOpo/f5E.net
Last Noteは良かったね
霧江を真っ先に狙いに行ってたから明日夢だと早い段階で気づいたw
今まで極端に描写が少なかったから妄想しかできなかった人物だったけど公式で見れてよかった
あとさいごのお疲れ様会が本当にお疲れ様会しててちょっとジーンときた
夏妃が元々ベアトビジュアル予定だったとか古戸ヱリカ男verとか笑った
締めとしてはいい出来なんじゃない
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 02:40:04 lPq0tNOI.net
>>708
なにそれ
ヱリカファンとしては気になる所だわ…
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 11:13:11.55 vfUKsbpJ.net
>>708
本編の後日談にして「あり得たかもしれない幸せなカケラ」を提示する物語、そしてお疲れ様会で締めくくる流れはひぐらし礼に通じるものがあったし、今度こそうみねこの幕が下されたんだと思って感慨深かったね
正直新作エピソードといってもイベント配布短編程度のクオリティだと思ってたから、まさかEP3,4の頃の面白さをまた味わえるとは思ってなかったよ
>>709
本来のEP3「Land～」に登場する予定だった人間犯人説で物語を搔きまわすヱリカ的立ち位置のキャラクター
立ち絵もあったよ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 15:16:22 7e9ZzSEU.net
>>710
そうだね、こうして改めて幕が降ろされて
最終回特有のちょっとした寂しさと清々しさを得られてよかった。正直言うと原作EP8後は荒れてたので…心が
昔のワクワク感も追体験出来たし、翼も羽も私は初読だったから満足。
>>709
物腰や表情は優男で理御ぽい雰囲気なんだけど
青髪ぱっつんで隠せない古戸ヱリカ感ある見た目だったよw
あの優しそうな男でゲスゼリフ吐かすつもりだったのかと想像したらやばそうだったので、女の子の古戸ヱリカちゃんで良かったなあと思ったw
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/31 03:12:40.53 pypUEKjo.net
うみねこオートで垂れ流しながら年を越すという変態行為をやってみたい
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/31 14:15:34.73 SUNuNkdF.net
やっと時間取れたからプレイしようと思ったけど、本編文字はともかくシステムの文字と立ち絵の解像度めっちゃ荒いな・・・これはどこでもそうなの？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/31 17:19:39 sgGWSivC.net
>>713
PCならsteam版という手があるよ
原作より解像度が大きい
日本語英語対応、原作立ち絵新規立ち絵選択可でお得
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/04 13:33:22.36 3v3BkomM.net
咲のDisc１バグだらけの手抜きらしいからな
入れてすらないけど
640x480に合うようにすればいい感じになる説ないかな
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/19 15:56:38 9FK7gImo.net
>>703
強い(確信)
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/29 00:44:49 fhJHxDP/.net
アニメ続編作ってくれんかな
大原さやかは乗り気だぞ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/03 03:03:29 f6hTEp2u.net
ひぐらしみたいにパチンコでヒットすれば可能性くらいはあるかもねぇ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/08 22:44:48 ZSqutOjD.net
漫画版ベースで散やってほしい、ほんとに
ひぐらしより好きだったからマジでお願いします
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/09 04:13:15 mkln3znn.net
うみねこってあらかたでも真相って出たの？
屋敷全部を爆破できる仕掛けがある、以外のことって何も明らかになってないんだよね？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 22:17:43 50eLUQgE.net
>>720
漫画で全部明かされた
疑問点あれば答えるか該当巻数教えるぞ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 03:45:56 q5e4CJP9.net
今やっているアニメひぐらしの再放送を見たら久々にうみねこの事を思い出した
EP6で離脱してそれからのストーリーは知らないんだけど結末酷いのか
でもキャラや音楽が好きだからこのGW使ってn年ぶりに最初から再プレイしてようと思う
それにしても、当時本スレで色んなスラングやキャラのAAが作られたりしたことが懐かしい
時効やレス番でシエスタのAAが流れるとかあったな
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 10:09:14.97 CnyXdtWc.net
>>721
マンガで…だと…
それ買ってくるわ
疑問点というか、具体的にどこじゃなくてもう全部というか
ひぐらしでいえば雛見沢病、周りのおかしな言動は幻覚妄想、特殊部隊山狗と入江機関、自衛隊による殲滅であらすじの謎はだいたい解けるみたいな
うみねこの今の俺の認識は
親族全員島に集まったけど最後の日に大爆発で全滅
島で何があったかは全部謎、殺人事件があったかもしれないし全員仲良くお茶会してたかもしれない全部創作してくれ！って感じ
事件後の確定情報がそれぞれの編で何かすら全然分かんなかった思い出
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 11:05:59 WZW+VvXr.net
>>723
うみねこにもひぐらし同様共通ルールxyz
があってそれを知ってればフー、ハウダニットは余裕
ワイダニットの補完は新規でほぼ丸々1巻分の追加エピソード
漫画のEP7の1部とEP8読むのがオススメだけど上記のエピソードとこれまた加筆が多い最終巻は手に入りにくいのが難点
ニコ動で“うみねこ 漫画版”投稿日時新しい順で検索すると漫画にPS3の音声、SEを追加編集したものが出てくるからそちらもオススメ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 22:26:58.79 bVGvCl47.net
本気で人を好きになったことがない人には犯人の動機（ホワイダニット）は理解できない、
みたいなことを作者が言ってた気がするけど
さっぱりわからんのよね・・・
アレで「人を殺そう」って思うものかね？？
この部分だけついていけなかった
全体的にはすごく面白くて名作だと思うけど
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 12:17:37 mnmbwN0F.net
愛がなければ云々を作中的にはそこに絡めてるけど
根本的にうみねこってひぐらしで叩かれたことへの言い訳成分が多めで
作者への愛がなければ作品は楽しめないから作者のミスとかは許してねって意味が大きいんだよね…
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 12:34:58 ZhY3BO8b.net
>>723
とりあえずこれオススメ
【漫画版】古戸ヱリカの逆襲１【うみねこ散Ep８】
URLﾘﾝｸ(nico.ms)
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 13:03:58 4hplAbKL.net
やっぱりヱリカってめっちゃかわいいわ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 15:06:05.53 R8hSiFCa.net
>>727
編集めっちゃ凝ってていいなこれ
マンガ自体は電子書籍で全部買うつもりだったけど、これもありがたく見させてもらおう
うみねこのマンガ全部買ったら3万超えだったわ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/07 14:32:01.47 jBEGK2Zi.net
いやー色々思い出してきたわ
wikiとか今全部見返してるけど、戦人と紗代の約束のとこはそれぞれ12歳と10歳で
それに嫉妬していた譲治（17歳）は立派なロリコンってとこで吹いたｗ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/07 14:47:46.24 9t1raUNZ.net
戦人の社交的な性格に嫉妬していただけであって7つ下のメイドに当時から粉掛けようとしてた訳じゃ無いんだからね！
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/07 17:59:08 jBEGK2Zi.net
あれ？結局一なる真実は本当に一なる真実で合ってましたで良かったんだっけ
哀れなヤスは、魔力を高めるために碑文を解いたら何もしないでやるって言ってたらあっさり第一の晩に解かれ敗北
ウッキウキで用意してた密室トリックやら魔法陣の型紙やら死体装飾用のオブジェやら全部使うことなく
挙げ句汚らわしい右代宮の身内争いに巻き込まれて死亡しただけという
そしてその殺し合いも当然特にトリックとかもなく
そもそも複雑な密室トリックなんて現実的にわざわざ使って殺人起こすとかないよねっていう
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/09 21:16:28 K0K7/6AD.net
こうして見るとヤスかわいそうすぎるな
結局ヤスは何もしてないのに、現実世界では「うみねこの真犯人はヤス」と語り継がれていくという
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/10 19:31:07 L2yiDGs2.net
理御のいる世界でも結局は殺し合いになるんだっけ、ep7ベルンカステルが言うには。
理御も被害者になるみたいだったし、これもうわかんねぇな。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 04:54:10.57 AbzcwvAh.net
理御が生きていて金蔵も生きている
次期当主は理御に決定している
その状態で借金まみれの親族たちがどうするかといえば…逃げ道ねぇな
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 06:34:42.17 JH4P4eHb.net
理御って男？女？
女だよね？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 08:08:59 rdYayn7z.net
性別:理御 だぞ
崖に落ちなくても何らかの先天的異常はあったんではないか、という見方はある。
あえて作品内で確定させてないから、推測に留まるが。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 21:07:15 yhh4aEd9.net
理御が男だったらバトラってホモになるよね
理御くらい可愛かったら男でもいいか
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 07:52:37 05B7E1QQ.net
>>736
公式だと明かされていない
説としては、夏妃が捨てなかったのは理御が男だったから説とかある
理御の時は男、それ以外のヤスは女的な
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 16:56:28.44 xPFSLSOU.net
第二次世界大戦でイタリア降伏、Ａ級戦犯が金塊と爆弾をもって日本に亡命
金蔵がイタリア人通訳のベアトリーチェ1世に惚れる
関係者を皆殺しにして、金塊と爆弾とベアトリーチェ1世を自分のものに、島にベアトリーチェ1世を幽閉する
戦後、金蔵、金塊と豪運で事業大成功
妻と4人の子供に恵まれるも、幽閉したベアトリーチェ1世しか愛さない
ベアトリーチェ1世、隠し子の2世を産む、その後死亡
1世死亡で狂乱した金蔵、2世レイプ、3世を産み、その後、崖から落ちて死亡
長男家族の妻、ナツキが3世の存在を知る
不慮の事故に見せかけて殺そうと崖から突き落とす
3世、生殖機能失う、自殺しようとするも、1歳年下のバトラに結婚の約束をされ自殺を思い止まる
3世、シャノンとして金蔵の実の息子であることを隠しながら、メイドとして生きる
同時期にいた7人の孤児が7つの大罪のモデル
友達がいないからカノンという別の人格を作り出したり、魔術ごっこに逃避
3世19歳、バトラ18歳の時、二人は再開
金蔵は数か月前に死亡しているが、事業の関係で隠している
ここからＥＰ１始まり
3世、バトラが同性婚の約束を覚えていなくて怒る
昔を思い出すようなクイズ（正解したら金塊あげる、正解者不在なら島ごと爆弾で爆破するよーんって）を行う
全員が協力して正解である金塊のある部屋へ
3世、バトラが思い出さないからもうどうでもいいやってボケーッとしている
すると金塊を独り占めしようとキリエ＋ルドルフが長男（クラウス）一家、長女（エヴァ）一家、次女（ローザ）一家を皆殺し
エヴァだけ辛うじて生き残り、反撃
キリエとルドルフ死亡
エヴァとバトラと3世の3人だけ生き残る
爆弾が爆発寸前
バトラ、そこでようやく3世との結婚の約束を思い出す
金塊をもってボートで島から脱出しようとするも
自分のクイズで殺し合いが始まったことへの罪悪感から3世、入水自殺をはかる
助けようとバトラも飛び込む、二人のその後の消息は不明
エヴァだけが金塊とともに島から確実に脱出
次男一家を正当防衛で殺した罪から、次男一家の実の娘エンジェが自分を憎むように
エヴァが犯人のフリをする
六軒島事件の真相ってこんな感じか
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 18:28:43.04 cqVfUOc9.net
悪いが段落1つにつき、狙ったようにほぼ一部分、致命的な間違いが含まれてる
大体は合ってるけどホントに狙ったように間違えがあるから本当はもっと分かっててネタ混ぜてんじゃって思いたくなる
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 20:24:29 xPFSLSOU.net
間違ってるかな？
ネタ混ぜてるつもりはないよ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 22:24:42 00M9GIdI.net
>>740
段落ごとに突っ込みいれるよ
1、A級戦犯じゃなくてサロ共和国。爆弾は島に元々あったもの。
ビーチェは高官の娘。全滅したが皆殺しにしたわけではない。
幽閉じゃなく匿っただけで島からも出してる。
2、金蔵は崖から落ちてない。3世に謝罪してその場で大往生。
3、夏妃は3世の存在は知らない、不妊ノイローゼで突き落とした。
3世自身も自分の身の上事情はまだ知らない。結婚じゃなくて
4、身の上事情は知らないが生理が来ないし胸も膨らまないことにノイローゼ。
空想で生み出したのは別のキャラで嘉音の産まれたきっかけはまた別
舞台の2年前に碑文を解くが普通に暮らす
5、再開は親族会議当日。事前準備で戦人来訪予定を知り全てが狂い始める。
6、EP1はメッセージボトルでいわゆる殺人計画書
７、クイズじゃなくて金蔵が作った碑文
８、全員じゃなくて親達だけ。たんに賭けに負けたから3世は魔女としての役割を終える。
金塊は既に諦めていて別のものを独り占めしようとしていた。
９、約束は忘れたまま。
10、罪悪感ではなく真実を隠すことで縁寿を守ろうとしたがすれ違いの積み重ねで狂っていった
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/14 05:05:54 LCYi3bw1.net
>>740
バトラは結婚の約束思い出してないし
3世の入水自殺はただの幻想では？なんにせよ殺し合いへの罪悪感でもない
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/25 01:40:51.07 xg9ckc8d.net
やったのは戦人夫婦でしょ
エヴァは最後まで縁寿に隠してたけど精神もたなくて当るようになったんだろ
縁寿もエヴァを理解しようとしなかったし
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/28 00:41:52.90 rfIxAcJZ.net
理御が男か女かはわからんが
縁寿の体格は男キャラ基準だという画像をどっかで見たなぁ…
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/03 09:33:16.21 S28vsSiD.net
URLﾘﾝｸ(i.Imgur.com)
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 20:14:46.87 +0/bkHwl.net
パチンコやってきた
加工はあまりして無さそうだけどそれでも可愛いな
遊べてお金も貰えるとかハマるわ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 20:15:11.67 +0/bkHwl.net
スマンミスった
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 12:22:56.74 yY1iRsJf.net
紗音は加工まみれだけどそれでも可愛いな
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/20 07:39:11.46 h4lt49Rj.net
うおおお保守
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/29 21:49:31.93 3oHX1+m1.net
うりゅー
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/27 18:41:59.96 yBvUQCXb.net
>>743
漫画版は読んでないから解釈は違うけど、メッセージボトルを殺人計画書とするには無理がありすぎると思うので、あくまで戦人に出題する予定の推理小説だったと仮定するのが自然。
実際に犯行を行うつもりなら制約が多すぎる。源次はまだしも、熊沢、南条を殺人に加担させることになるし最初は狂言だったとしても親族の死体が発見された時点でいくら金のためとはいえ
不信感からすべて暴露されて寝返られる可能性が高い。
更に言うなら一定人数が紗音と嘉音を同一人物であることを知りつつ協力しないと成り立たない。
そのため計画書としては穴がありすぎて実際は戦人に対する謎かけのつもりで出してる可能性が高い。
あと、約束を忘れたままならep3の偽書すらかけないから思い出してるはず。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/04 23:29:47.48 v1MRxHVE.net
>>703
嘘だね 本当にそう思ってる？
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/24 18:03:31.74 PThFUHHP.net
抱き合わせの冊子だとウキウキで殺人計画練ってるのが分かるよ
ノリノリで鯖殺してるのはドン引きした
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 23:02:55.44 cIDtFQ5U.net
想像の中でママ八つ裂きにするのと同じノリかな
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 13:52:34.01 V/qW6iZG.net
>>756
なるほどねすごいしっくりきた
真里亞の想像のママ殺しとヤスの偽書は似た行為だな
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/02 22:48:02.75 1WeZvkmA.net
ででどん
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 23:49:10.23 jJDPoduw.net
業と卒いらなすぎた
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/02 14:26:49.81 Q2rU++1x.net
エバおばさんはエンジェのために残りの全部の人生も自分の名誉もすべて捧げたようなもんだけど
他人の子供にそこまでできるものなのかと思った。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/02 18:23:20.10 QPrgdPIx.net
>>760
自分の子供がいたらできねーよ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/06 19:44:54.41 ObUhjAnH.net
>>760
しかも自分の息子殺した弟の娘だからね
絵羽おばさんは島を離れるとホントまともだな
島にいるとアカンけど
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/20 04:52:07.93 FuB1CDqv.net
test
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/23 02:13:58.79 JbrNxX/s.net
>>760
絵羽おばさんはもともと自分の家族には情が深いでしょ
その情を向ける相手が縁寿だけになったらそうなるってだけでは
それでも素直にはなれなかったんだけど
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/04 20:26:38.49 Dcrd99Zk.net
おハーブに詳しい小此木さん
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/21 22:28:58.28 ZyA5ng70.net
現実的に須磨寺が財産を狙ってるのもあるでしょ絵羽からすればキリエの一族だし絶対びた一文渡したくない
縁寿は四兄弟の忘れ形見で絵羽と等しく1/2の相続権があるのかな？それとも1/4？
とにかく絵羽がしねば縁寿に相続権は集約されて未成年の縁寿の親権は須磨寺にしか残ってないから暗殺を狙ってるかどうかはともかく死んでほしいとは考えてるだろうな
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/19 19:00:09.01 Z/A1C33L.net
bsik
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/29 22:12:09.55 X18O3IJR.net
ゴールデンカムイハマってるんだがうみねこ思い出すんだよな。うみねこ以前にも『金塊』『暗号』『金塊目前にしてその場で殺し合い』的なジャンルはあったのかな？不勉強だから知らん。
えご草ちゃんが紗音に見える
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/01 03:01:44.28 fOsVjBGz.net
エンジェルからえんじぇだったんだな
全然天使してなかったので
最近になってようやく気がついた
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/03 18:29:30.81 TJWT5MLW.net
バトラ塾:
最短10日で魔女(魔術師)資格取得可。
募集要項: イケメンに限る、要ヒス女耐性、チェス経験
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/04 17:39:02.09 LdqwD+Pi.net
ひぐらしの新話でドラちゃん出てきてうれしい